@masq dlatego ja wybieram nieważny głos lub wcale się nie pojawię w lokalu wyborczym.

@masq Pierwsza Tura Bosak(nie przepadam za konfederacja)2 tura Trzaskowski bo każdy będzie lepszy od Dudy.

@wyrek lepiej, w razie w, oddać nieważny.

@masq Odłóżmy na chwilę wszystkie sympatie i antypatie polityczne - skupmy się na zdrowym rozsądku.
Według mnie głosowanie przeciwko Panu Dudzie jest jedynym słusznym rozwiązaniem. Choćby po to, aby zahamować to szaleństwo związane z brakiem jakiejkolwiek myśli przewodniej w tworzeniu kolejnych "ustaw gniotów". Gdzie są granice takiego działania - obawiam się że w przypadku PIS takiej granicy nie ma i tego boję się najbardziej.
Poza tym nie łączyłbym jednak Trzaskowskiego tylko z wizją globalizacji swobód LGBT...

@masq 1 tura Bosak, 2 Duda bo nigdy więcej nie chce peło i żyje mi się lepiej pod dyktaturą pis

@masq W obecnych rządzie najgorsze jest to, że jest właśnie mnóstwo socjali i jeszcze więcej podatków. Klasa niższa dostaje bardzo dużo od nich a tak nie powinno być. Musimy budować ten kraj na silnych przedsiębiorcach, na ich pomysłach i domenach.
Niestety, ale przez te kilka lat nasz kraj "wzbogacił się" o dużą ilość krętaczy i cwaniaków. Do tego mało inteligentnych.

@draxidox Ku chwale wielkiego wodza!

@masq wyborca Pisu:Duda
Wyborca Peło: Trzaskowski
Neutralny: Trzaskowski.

Ktoś musi mieć jakąś kontrole nad tym co robi PiS, a Duda podpiszę wszystko nawet wprowadzenie dyktatury:)

@draxidox wypad z kraju !!!
Tylko Hołownia,kapitalnie potrafi płakać

@msmsms A co proponuje opozycja xD w 2015 był płacz, że jak skąd wezmą pieniądze na 500+, hur dur kryzys. Nagle się okazało, że są i w chwili obecnej opozycja już nie kwiczy, że nie ma tylko dają więcej xDD

@draxidox no takie pieniądze były, że z deflacji skoczyliśmy do inflacji ok. 10% w 4 lata :D

@draxidox
Z jakiego powodu żyje Ci się lepiej? Dzięki czemuś co zrobił pis? Mnie akurat omija każdy ich program "dobrobytu" , może nie mieszcze się w kategorii obywatela według pis.

@draxidox Myślałem,że sobie jaja robisz...Dobra panie idz pan w cholere :D

@Przemek2323 mnie też omija właśnie. Nie mam jeszcze dzieci (chociaż plany sa), o mieszkanie się nie starałem.
Po prostu więcej zarabiam i więcej się dorobilem A na B2B jestem od 8 lat.

@masq ja też jestem w kropce. Też w pierwszej turze będę głosował na Bosaka, a w drugiej tak jak ty nie wiem co zrobić. Zdecydowanie nie jest mi po drodze z tymi narzucanymi na siłę poglądami wolnościowymi, kiedy po prostu większość ludzi w Polsce tego nie chce. Sytuacja w krajach zachodnich pięknie pokazuje jak mógłby wyglądać nasz kraj, gdyby rządziło teraz np. PO. Tak naprawdę żyje mi się lepiej za rządów PiSu, ale przeginają już zdecydowanie. Wybór jak widać jest bardzo trudno, bo jak wiadomo i niestety prognozują sondaże w drugiej turze będziemy mieli do wyboru między PO, a PiSem. Znowu...

@wyrek nbp dostanie Nobla za modele które nie przewidują recesji i za walkę z brakiem pieniędzy przez dodruk.

@Kurkmen Według mnie nie ma sensu głosować na kogoś, kogo się za bardzo nie popiera, tylko po to, żeby zaszkodzić temu drugiemu, ale to oczywiście tylko moja opinia i zrobisz jak zechcesz. Ja zawsze głosuję na tę opcję polityczną z którą się zgadzam, ale jeśli w danym roku/danych wyborach takowej nie ma, to po prostu nie idę do urny. Dzięki temu ma się czyste sumienie :)

@draxidox to Ty co nie umiesz odpowiedzieć na pytanie dlaczego żyje Ci się lepiej chociaż socjali nie bierzesz?

@burtek będziemy drugą Irlandią jak to pewien gentleman powiedział :)

@masq ja w drugiej turze zagłosuje na Dude.

@Odcinkowy napisałem dlaczego, zarabiam więcej, więcej się dorobilem

@draxidox o kurde jakie masz wykształcenie jeśli mogę spytać?

@wyrek on nie zrozumie takich pojęć :)

@Odcinkowy inżynier budownictwa

@draxidox bo masz dłuższy staż pracy ale zapomniałeś że inflacja w sklepie zjadła twoja nadwyżkę. Jeśli mówię nie zrozumiale dla Ciebie to nie będę zdziwiony

@Odcinkowy no z pewnością to co zarabiam więcej wszystko się redukuje z podwyżką w sklepach :] dziękuję, że lepiej wiesz jak mi się żyje

@masq Gospodarczo z obu stron jest tragedia, co pokazały poprzednie, jak i obecne rządy. Światopoglądowo bliżej mi do Dudy, na którego nie zagłosuje ze względu na socjalizm jaki wprowadził. Niestety, "powrót" Platformy do wyborów zniszczył jedyną szansę na zakończenie duopolu POPiSu w Polsce.

@inViNcibl3 #Margotwróć

@draxidox i uważasz że to zasługa obecnej partii rządzącej?

@Odcinkowy Jeżeli ktoś pisze że dzięki Pis zarabia więcej to niech sobie daruje i nie idzie do wyborów. Ludzie którzy nie posiadają elementarnej wiedzy jak i czym się kieruje gospodarka i skąd się biorą pieniądze, tylko słuchają propagandy powinny mieć zabrane dowody na czas wyborów.

@draxidox pieniadze na Social są na kredyt, to chyba jasne.

@Odcinkowy nie, Ale nigdy więcej nie chce partii która jedno obiecuje A drugie robi
@damiano996 Ale ja to wiem, dlatego gospodarczo jestem wyborcą konfederacji, tylko z ścieku Pis/po nigdy więcej nie wybiorę PO mimo że kiedyś głosowałem za peło i się tego wstydzę.

@MarFan prościej jest uniemożliwić głosowanie wszystkim beneficjentom programów socjalnych :)

@burtek W Konfederacji jest taki pomysł.

@MarFan widać co niektórym PiS namieszal w głowie. Ja czekam tylko aż zacznie się splacanie obietnic, socjalu itp. PiS w 2005 rządził chwilę ale wówczas gospodarka polska jak i inne rosły. Była koniunktura. Od 2015 mieliśmy koniunkture. Teraz już widać że PiS nic nie zrobił, kompletnie nic. Przybyło milionerów, kradną jak nikt przed nimi. Jedyną obrona jest mówienie o 500 i emeryturach.

@wyrek Sośnierz Jr.

@draxidox każdy głosuje na kogo chce. Ja jestem za RT

@draxidox na złość babce odmrożę sobie uszy? Tak to wygląda w tej chwili, bardzo dziecinne.

@masq
Tylko Bosak.

Tylko problem PO jest taki że podejmowali wiele nie popularnych decyzji jak podniesienie wieku emerytalnego czy z OFE, które miały przynieść korzyści w dłuższej perspektywie. A ludzi to guzik obchodzi. Liczą się pieniążki, tu i teraz, a najlepiej do rączki. Szkoda że nikt nie pamięta jak wzrosła średnia płaca w latach 2006-2014 z 2477 zł do 3740 zł, płaca minimalna z 900 zł do 1700 zł. Przypominam że uwielbiana partia Pis rządziła w latach 2005-2007. Można by takich przykładów dać wiele jak nakłady na służbę zdrowia, czy redukcja zadłużenia szpitali. Teraz rozdawnictwo jest na nie spotykaną skalę i rząd ma gdzieś co będzie za 50 lat. Czy emerytów będzie w ciul, czy przyrost naturalny będzie mniejszy. Kogo to obchodzi? Jedziemy na krechę, a martwić się będą inni, nas już dawno nie będzie.

@masq byłem w identycznej sytuacji i wypowiedź w punkt. Pierwsza tura Bosak. W pojedynku PiS vs PO po zastanowieniu jednak stawiam na PiS. Obawiam się, że państwo po wygranej Trzaskowskiego będzie zbyt chaotyczne, jeszcze mocniejsze przepychanki, ciągle veto niezaleznie od słuszność ustawy, aby przed następnymi wyborami parlamentarnymi powiedzieć, że PiS nic nie zrobiło. W skrócie to myślę, że będziemy mieli jeszcze większy burdel w kraju i przestój do następnych wyborów, w których, mam nadzieję PO ani PiS nie zdobędzie większości.

@MarFan Problem PO jest taki, że przez 8 lat rządów nie zrobili nic, co poprawiłoby najgorszy system podatkowy w Europie. Chyba, że podwyższenie 21 podatków uważasz za poprawę tego systemu.

@inViNcibl3 Policz ile Pis wprowadziło podatków. Ciągłe atakowanie PO za to samo co robi Pis jest słabe. Jakbym słuchał wiadomości. No sorry PO kradło to i my możemy. Narracja jak z Nowogrodzkiej.

@masq Bosak to niestety najgorszy wybor. Ladna retoryka maskuje swoj nacjonalizm i ultrakatolicyzm, ktorym zaknebowalby polowe kraju. Niby tego nie ukrywa, ale jednak dosc dobrze ubiera w ladne slowa. Straszny przyklad totalnego zamkniecia sie na innych ludzi, kultury i roznice. Do tego jest totalnie nie wyksztalcony i wiele swoich opini ma sie wrazenie, ze opiera na 'chlopskim rozumie', ktorego zreszta tak bardzo broni. Slynny juz twitt o 'dowodach naukowych' to tylko potwierdzil.
Druga tura oczywista, kazdy inny niz Duda.
Pamietajmy, ze PiS dalej bedzie rzadzic. Jedynie bedzie prezydent, ktory moze powetowac troche. I taki pluralizm jest obecnie niezbedny, bo powoli stajemy sie drugimi Wegrami czy Turcja.

Jestesmy geograficznie i historycznie duzym krajem i powinnismy obecnie znaczyc wiele na arenie nie tylko europejskiej. Niestety prawda jest taka, ze wiele ludzi na zachodzie nawet nie wie gdzie dokladnie Polska lezy. Bywam czesto we Francji, Hiszpanii a ostatnio najczesciej w Szwajcarii - Ci ludzie nie maja pojecia o Polsce. I jasne, mozna to zwalacj na ich ignorancje, ale jednoczesnie mimo wszystko to pokazuje jak NIC nie znaczymy. Obecna polityka PiSu niestety tylko to poglebia. Potrzeba nam u steru ludzi, ktorzy beda godnie reprezentowac kraj na aranie miedzynarodowej w sposob wspolczesnie akceptowany, a nie zasciankowy i obronny gdzie ma sie wrazenie, ze z kazdym bysmy sie jedynie tylko poklocic chcieli.

@MarFan Mogę to samo powiedzieć o PiSie.

@masq gdzie są najwięksi obrońcy PO na La Rambli :(

@masq Na twoim miejscu bym nie głosował w 2 turze.

@Hushovt Przecież wyraźnie zaznaczył że nie chce głosować na Trzaskowskiego.

@Barca1992 Neutralny wybierze kogoś z poza tej dwójka, na pewno nie Trzaskuna

@damian.09 "Straszny przyklad totalnego zamkniecia sie na innych ludzi, kultury i roznice"
No tak ale jeśli ja nie chcę w Polsce imigrantów, uchodźców, ludzi nieidentyfikujących się ze swoja rzeczywistą płcia, a chce kultywowania naszej pięknej polskiej tradycji, katolicyzmu itd :)?
Wcale nie uważam moich poglądów za coś złego - nie mam nic do takich a innych ludzi, każdego szanuje, ale tolerancja nie znaczy akceptacji; dlatego nie chcę ich tutaj

@Piorun Coz, w takim wypadku to faktycznie Twoj kandydat. Ja krytykuje takie podejscie i wedlug mnie kazdy przejaw wykluczania prowadzi tylko do ostracyzmy, kłótni i co gorsza wojen.

@masq Nie ma w tych wyborach kandydata, na którego zagłosowałbym z czystym sumieniem. To mój pierwszy wniosek po przyglądaniu się sprawie, programom obejrzeniu 5,5 godziny debaty (wszystkie trzy widziałem, włącznie z debatą klimatyczną). Przy tym uważam się za centrystę i światopoglądowego i gospodarczego, w związku z tym mam problem. W pierwszej turze, jednak ratuje mnie drugi mój pogląd, czyli twierdzenie, że w zdrowo działającym systemie parlamentarnym istotnym jest, aby przewagę miało centrum, a lewica oraz prawica miały mniej więcej równowagę. Jako, że centrum u nas, jest moim zdaniem zgniłe do szpiku kości, zupełnie nieautentyczne, niewiarygodne, zepsute, to na nich nie zagłosuje (jak pseudocentrum traktuje PO, PiS, PSL + Hołownię do którego nie kieruje tych wszystkich zarzutów, jego odrzucam ze względu na to, że wydaje mi się strasznie niekonkretny i populistyczny). Dlatego przed wyborami przejrzę kilkanaście sondaży, wyciągnę z nich średnią i zagłosuje na Biedronia lub Bosaka, w zależności od tego komu prognozowany będzie gorszy wynik, w myśl równowagi lewicy i prawicy.

Co do drugiej tury to sprawa jest prosta. Zagłosuje na każdego przeciwnika Andrzeja Dudy poza Rafałem Trzaskowskim. Czemu nie na Dudę chyba nie muszę tłumaczyć, nie sprawdził się. Natomiast w kwestii Trzaskowskiego to gdy PO z trudem odciągnięto od koryta to obiecałem sobie, że nigdy na ich kandydata nie zagłosuje. 5 lat ich działalności, jako opozycji mnie tylko w tym utwierdziło. Przy drugiej turze Duda vs Trzaskowski zostanę w domu i żeby nie myśleć o smutnych 5 latach jakie czekają mnie oraz całą Polskę, niezależnie od wyniku, odpalę sobie GTA V.

@damian.09 no a wprowadzenie uchodźców czy ludzi LGBT w mojej opinii doprowadzi do chaosu i destabilizacji państwa

@masq
Z tym gospodarczym kocurem Bosakiem to pojechales :)
Swiatopoglad jest b. wazny z gospodarce takze bo trzeba miec z kim robic interesy. W obecnym swiecie gospodarka np Polska bez zadnych powiazan i rynkow powiazanych nie ma szans.
A postulaty Bosaka sa nie realne :)

Poza tym to zwykly nacjol nawet jego wyglad i styl to potwierdza :)

@draxidox
Dzieki Po :)

@draxidox
Przeciez dokladnie to zrobil Duda - obiecywal jedno, robil drugie (wprowadzenie np podatkow), ale rozumiem, ze oby skaly sraly i tak glosujesz na Dude wiec wszystko to na *** warte..

@draxidox
Te pieniadze co niby sa, sa tylko i wylacznie dzieki przedsiebiorcom oraz temu iz inwestycji jest jak na lekarstwo :)

@Hushovt w czym lepszy? Zrobili z Dudy dlugoPisa Pisu. A ciekawe czego nie podpisze Trzaskowski A co podpisze jak mu nie powie jego partia.Albo czego nie podpisal Kwasnieski jak rzadzila jego partia Sld czego nie podpisal Komoroski za czasow PO. Przestancie juz z ta propaganda bo sie nie dobrze robi.

@masq moim zdaniem. Jak wygra Trzaskowski to będziecie mieli młyn przez 8 kolejnych lat bo znów poczują możliwość dorwania się do koryta i dostaną kopa na kolejne wybory parlamentarne. Jeśli przegra PO dostanie kolejny raz po dupie i sondaże ostro się posypią - (wtedy wjeżdża Konfederacja z Korwinem na białym koniu i ratuje kraj) Do końca w to nie wierze, ale będąc w UK pokochałem kapitalizm - pracujesz zarabiasz wydajesz to jest kapitalne i bardzo chciałbym zobaczyć jak to byłoby w polsce, pomoc tylko dla samotnych matek i ludzi w ciężkiej sytuacji życiowej. wkońcu podbiliśmy Anglie bo jesteśmy sprytniejszym, zaradniejszym narodem, ale czy nie zaczelibyśmy tego wykorzystywać oto jest pytanie, tak czy inaczej uważam, że aby coś się zmieniło w tym kraju potrzebna jest rewolucja i na to licze dlatego zza granicy głosuje na Bosaka bo chciałbym wrócić do swojego kraju prowadzić biznes gdzie nie będzie mi przeszkadzało państwo. To tak na szybko. :)

@Piorun przeciez migrantow ekonimicznych masz juz obecnie i tak sporo w kraju, nic sie zlego przez to nie dzieje. My tez wyjezdzamy i chcemy moc pracowac wszedzie w Europie i na swiecie. Żeby nie bylo - przyjmowaniu ludzi tylko na socjal tez jestem przeciwny.
"Wprowadzenia ludzi LGBT"? Prosze Cie, przeciez lesbijki i geje zyja normalnie w naszych spolecznosciach. Wystarczy sie rozejrzec. Naprawde. Sam jestem hetero, ale znam kilku gejow, wiele lesbijek. To zupelnie normalni ludzi i z niczym sie nie obnosza, a jak na meczu siedza sobie ze swoja polowka czy ida za reke to co to kogo? Uwazam, ze skoro sa szczesliwi i potrafia zyc normalnie w spoleczenstwie to maja prawo do zalegalizowania swojego zwiazku.

@Pawel1980 Dokladnie. Z podejsciem 'anty' UE i cala reszta niekatolickiego swiata, to nie zbuduje zadnych zdrowych powiazan gospodarczych, a bez tego obecnie zaden kraj nie jest w stanie sie rozwijac.

@masq Wiesz zestaw sobie liczbę tych teoretycznych uchodźców którzy i tak w większości by uciekli na zachód do ilości osób jakie Pis wpuszcza do Polski, tylko że o uchodźcach jest szum a o liczbie imigrantów kilkukrotnie większej jest cisza.

@Piorun
Musze Cie zmartwic, ale ludzie homoseskualni juz sa, oni jedynie walcza o swoje prawa. Im szybciej to zrozumiesz, tym lepiej dla Ciebie.

@damian.09 1) tak tak, bardziej chodziło mi o "darmozjadów" z zagranicy. Wiadomo, że osoby pracujące i nie żyjące na cudzy koszt się chwali. Problem jest taki, że cięzko tak wyselekcjonować osoby, by wpuszczać tylko tych dobrych.

2) Owszem, ja też nic do nich nie mam, niech sobie żyją, ale nie chcę żeby mieli więcej praw poza to co mają do tej pory. Jestem katolikiem i dla mnie taka postawa jest niezgodna z naturą, niezgodna z tym jak zostaliśmy stworzeni. To tak w kwestii moich poglądów na tę sprawę.

A tak jeszcze dodam już bardziej prywatnie niż oficjalnie - dla mnie takie zboczenia są obrzydliwe, nie da się na to patrzeć, do tego te parady równości, na których profanowane są święte wizerunki - naprawdę mi się to nie podoba. I jeszcze Ci przebierańcy (chłop za babę, baba za chłopa, chłop w makijażu, szpilkach itd) - ohyda.

@wajcha jakich praw nie mają? niech sobie kosciół założą jak żółtek powiedział i tyle nie ma potrzeby, aby państwo ingerowało w takie sprawy. Chyba, że chodzi Ci o adopcje dzieci

@wajcha tak jak napisałem przed chwilą, oczywiście że są, ale nie chcę żeby mieli więcej praw

@masq Żadna złośliwość z mojej strony, po prostu pytam. Czy zdajesz sobie sprawę, że Bosak to narodowy socjalista? Bo po powstaniu Konfederacji to mogło umknąć. Jego osobisty pogląd na gospodarkę to idea socjalizmu narodowego.

Inna sprawa, że osoby skreślające partię z uwagi na poglądy „społeczne” są strasznie naiwne. Prawda jest taka, że jedyna polityczna kwestia, na którą społeczeństwo ma realny wpływ to właśnie właśnie wolność społeczna. Żadna partia zwyczajnie z takiego powodu nie zaryzykuje zmian. Będą sobie gadać, ale nie zaryzykują. Nawet Biedroń nic by nie zmienił sam z siebie. Jak z zamkniętych dla nas badań opinii publicznej nie wyniknie, że zdecydowana większość Polaków nie jest za np. aborcją, to i lewica z mocnym mandatem poza gadaniem nic nie zrobi. Ew. referendum, ale przykład brexitu tez pokazuje, ze i z tym lepiej uważać.

Wszystkie wypowiedzi w kwestiach aborcji, LGBT, itp. służą jedynie polaryzacji opinii publicznej bogatym partiom głównego nurtu oraz mniejszym partiom nabraniu wyrazistości. Kiedy Wam się na słupkach ostatnio pokazała jakaś centrowo-liberalna partia spoza układu? Nigdy. Bo nowoczesna to miał być ponton dla PO, ale okazał się mieć politycznie niepełnosprawnego kapitana, który puścił go na dno.

@masq w drugiej turze na Trzaskowskiego,jesli wygra to PIS zacznie rozmawiac z kazdym zanim Co kolwiek uchwali

@masq Mam dość podobną wizję polityczną do Twojej.
Jestem za pełną wolnością i prawami dla osób LGBT, jestem również świadomy jaką chimerą jest kościół katolicki.
Ale nie akceptuje PO i PiSu, reszta nie utrafia w moje gusta.
Na pierwszą turę nie idę, bo jej wynik jest oczywisty.
Na drugą też nie idę, bo znowu mam do wyboru PO vs PiS.

Z ewentualnym wyborem między złem a złem w II turze, jest taki problem że nie wiadomo jak określić plany PiSu na przyszłość.
Inwestycje, większe projekty i ich sensowność.
Żaden laik tego nie ogarnie, trzeba by było mieć wielką wiedzę polityczną, społeczną, gospodarczą, ekonomiczną - żeby wiarygodnie to ocenić.
Zarówno opozycja jak i PiS kłamią w tej sprawie, każdy w inną stronę.
W każdym razie nic się od nich nie dowiesz, poza tym że CPK musi powstać (Pis), albo że nie ma prawa (PO).
Ktoś tu chyba mówi nie prawdę w tej sprawie, być może wszyscy.

@masq Mam podobnie jak ty - przede wszystkim Bosak - później z ciężkim sercem i bólem Duda bo zapewne wejdzie z Trzaskowskim a na PO limit mi się wyczerpał już dawno. I kurde uważam że dalsza prezydentura Dudy to masakra ale ciut lepsza od masakry byłej PO. Licze na cud i Bosaka - troche by się zmieniło - przynajmniej głupoty by vetował, chociaż Trzaskowski pewnie też z tą różnicą że Trzaskowski vetował by wszystko co idzie z PIS'u nawet te nieliczne dobre zmiany ... bo to odwieczna wojna przecież.

@RosjaninBut Jeśli masz podobną wizję to dlaczego nie zagłosujesz na Bosaka? Z tego co widze to jednak w internetach jest sporo ludzi którzy go popierają - nie ma co się sugerować kupionymi sondażami tylko obserwować sieć.

@damian.09
Dokladnie UE ma swoje minusy ale plusy sa nie do podwazenia :)
Jednoczesnie sa tez w UE bardzo katolickie kraje jak Hiszpania czy Portugali. Nasz kraj obecnie jest niestety opetany anty wszystko :) a kosciol w Polsce to szkoda slow, sredniowiecze.
Powiedz takiemu Hiszpanowi aby glosowal na Bosaka to Ci postuka w glowe po tym co przeszli z Franco :)

@masq
W moim przypadku 1 Tura zdecydowanie Pan Bosak. 2 Tura każdy tylko nie Duda (zapewne Trzaskowski co mnie niezbyt cieszy... ale liczę, że Hołownia albo właśnie Bosak się dostaną).

PiS ma aktualnie zbyt wiele władzy, która zamiast się przekładać na co raz lepsze zarządzanie i nie walczenie z opozycją, to doprowadza do rujnowania gospodarki tego kraju..

@masq

1tura Bosak
2tura Duda

Prędzej mi ręka uschnie niż zagłosuję na LGBTowca Trzaskowskiego

@masq moim zdaniem, żeby sytuacja polityczna w Polsce się choć trochę poprawiła, konieczne jest rozbicie duopolu PO-PIS. A to może się stać tylko, gdy PO zostanie strącone ze szczytu jako słabszy z duopolu - czyli Trzaskowski musi przegrać.
Poza tym widząc jak Trzaskowski jest beznadziejny jako prezydent Warszawy, jak jest pozbawiony jakiejkolwiek wizji i programu, jego wybór będzie tragedią dla Polski.

@sokot Głosowałem na Konfederacje w ostatnich wyborach, jednak ostatnio
doszedłem do wniosku, że nie chcę widzieć u władzy żadnych katolickich konserwatystów.
Mimo całej sympatii dla niektórych postulatów tej partii, nie ma mowy że zgodzę się na to, żeby prawo aborcyjne nakazywało utrzymywanie ciąży takiej jak ta w poniższym artykule.
https://serwisy.gazetaprawna.pl/zdrowie/artykuly/878315,rodzice-dziecka-ktorym-prof-chazan-odmowil-aborcji-po-urodzeniu-lekarze-bali-nam-sie-je-pokazac.html

Na starość stałem się fundamentalistą w zakresie własnych "rdzennych" poglądów.
A to oznacza, że całkowicie nie toleruje zarówno skrajnej prawicy, jak i agresywnego, gardzącego resztą lewactwa.

@masq Mi tam się za PiSu wcale źle nie żyje. Przede wszystkim szanuje ich za to jaki nacisk kładą na rodzinę, trzymają z daleka od nas tą zarazę z bliskiego wschodu jak dbają o nasze tradycje, kulturę. Nie było takiej władzy, żeby tak upamiętniali bohaterów, święta narodowe itp. Ich polityka ma wiecej minusów niż plusów ale chce zauważyć że kraj miał się zawalić już parę lat temu. Ja im daje kolejną szansę. A Trzaskowski to porażka i na prezydenta się nie nadaje.

@masq W drugiej turze wyborów, gdy dojdzie do pojedynku Duda - Trzaskowski postawię na obecnego prezydenta, wybierając po prostu mniejsze zło.

@RosjaninBut Nie jestem pewien czy konfederacja jest tak skrajna, ale ok szanuje zdanie. Takie historie chyba z zacofania pisu sie pojawiały.

@sokot Skrajna jak na dzisiejsze czasy i sytuację polityczną w Polsce.
W tej chwili jest demokracja i wolny rynek, nikt nie zamierza wprowadzać innego systemu, to jest niepodważalne.
To oznacza, że kłótnia odbywa się bardziej w kwestiach społecznych, światopoglądowych.
A tutaj Konfederacja wiadomo jakie ma poglądy, raczej skrajnie prawicowe.

@RosjaninBut Przynajmniej jak na razie taki Korwin od 30 lat nie zmienia sowich poglądów a reszta ? PIS teoretycznie też wygrywał ostatnio jako Prawica a teraz ? W sasadzie nie wiadomo jak ich określić. TO samo z całą plejadą oszołomów zmieniających poglądy w zależności gdzie dobrze wiatr zawieje.

@masq Ja na Bosaka nie zagłosuje bo nie wierze w to że mniejsze podatki to dla nas równa się wieksza kasa, w kieszeni pracodawcy owszem ale nie wierz ,że tą różnice my dostaniemy pewnie jakiś ochłop żeby nie było , kolejna sprawa prywatna służba zdrowie dopoki jesteś zdrowy ok fajnie niestety ja mam kogos powaznie chorego w rodzinie i leczenie dające nadzieje na przeżycie to jest ponad milion złoty już widze jakby bez tego nas by było na to stać , dalej prywatne szkoły znów bogacze bedą mieli dzieci w dobrych szkołach dla normalnego człowieka zostaje ochłop zresztą już tak się dzieje

@masq postulaty bosaka i konfederacji są jak budowanie elektrycznych samochodów przez PiS. Nierealne. Obniżanie podatków, zwiększenie kwoty wolnej itp brzmi fajnie tylko czy on pokazuje źródła finansowania?skąd na to pieniądze skoro chce wyjść z UE a co za tym idzie zamknąć i cofnąć kraj w rozwoju?komu chce zabrać?należy pamiętać że prawica wywołała wojnę głosząc swoje rasistowskie poglądy,że przez tyle lat nie było prawicy oficjalnie, nikt się nie przyznawał do tego a ludzie o tych poglądach podszywali się pod centrum.teraz mają swoją szansę bo ludzie zapominają o przeszłości. Bosak na pewno urośnie w siłę ale nic dobrego z tego nie będzie

@masq Pierwsza Bosak, druga Duda. ZaPOra zaora nam państwo. Do imentu.

@Koni8M z kolegą zgadzam się w 100%

@draxidox a ile zarabiasz że ci się dobrze żyje ?

@masqKilka ładnych tygodni temu w towarzystwie mojej przyszłej rodziny usłyszałem zagłosuj na Kidawę (wtedy jeszcze Kidawa kandydowała). Zapytałem dlaczego? Dlatego zeby zagłosować przeciwko Pis, żeby zrobić im na złość, Duda jest sterowalny. Pytam a Kidawa nie będzie? yyyyyy bełkot, cisza. I tak zamiast coś wymyślić i zachęcić ludzi to słyszę zróbmy na złosć, anty pis itp itd. Teraz słyszę to samo tylko zmieniło się nazwisko na Trzaskowski. Mój szwagier i jego rodzice (bardzo zamożni ludzie) głosuj na Trzaskowskiego. Pytam dlaczego? Bo jeszcze nigdy nie było sterowalnego prezydenta. Pytam serio? Nie było? W pracy mówią głosuj na Trzaskowskiego. Pytam dlaczego? A dlatego, że za dużo rozdają i zmniejszają się podziały. Tutaj mam na myśli to, że koledzy zarabiają fajne pieniądze i w skrócie są zwolennikami podziału na lepszych i gorszych czyli bogatszych i biedniejszych. Dla nich sędziowie, lekarze, politycy i inne prestiżowe zawody powinny być od razu traktowane z góry a ludzie je wykonujący nietykalni bo są ważniejsi niż "zwykły obywatel". Oczywiście kto głosuje na Dudę to debil i idiota wg nich. Sam nie wiem czy zagłosuję. Na pewno nie uznaję narzucania masz zagłosować i już bo to obowiazek. Nie kibicuję Legii nawet jeśli to jedyny klub z Polski grający w pucharach skoro od dziecka go nie lubię tak samo nie głosuję jesli nie widzę dla siebie kandydata. A Wy głosujcie na kogo chcecie i oby nikt Wam nie mówił, że jesteście tacy czy tacy. To jest wasz głos i tylko Wasz. Ja wiem jedno, na pewno nie zaglosuję na Trzaskowskiego.
PS nie kłoćcie się o polityków i partie bo nie warto. Im własnie o to chodzi.

Mnie zastanawia, dlaczego na tym forum nie mówi się w ogóle o Hołowni. Kandydat prezentujący zdroworozsądkowe, umiarkowane poglądy. Bardzo dobry mówca, wypowiadający się w sposób merytoryczny, kulturalny, przy tym unikający wpadek. Bezpartyjny, jasno deklarujący, iż będzie popierał dobre rozwiązania, niezależnie, czy będą wychodzić z PiSu czy Platformy. Nie mając za sobą żadnej partii zorganizował sztab ludzi i zebrał ze zbiórek publicznych ładnych kilka milionów złotych. Ciężko pracuje na każdy głos, prowadząc bardzo intensywną kampanię. Moim zdaniem to Hołownia jest najlepszym kandydatem i jedynym (wciąż) zagrożeniem dla Trzaskowskiego.

@NaFazieHitman
Dobrze wiemy, ze nie ma rownouprawnienia osob homoseksualnych (pomijajac nawet adopcje dzieci). Zawsze mnie to zastanawialo - dlaczego Wy ultraheterycy i katolicy z krwi i kosci, tak zaborczo sprzeciwiacie sie przyznanie im takich samych praw osobom homo jakie maja hetero?

@Koni8M Taka ciekawostka, że np. Pan Bronisław Komorowski miał mniej wet niż obecny prezydent. Zawsze jest tak, że gdy partia i prezydent są z tego samego ugrupowania to prawie wszystko lub wszystko jest podpisane. Ludzie powinni to zrozumieć bo taka jest polityka i po prostu rzeczywistość. Co do RT, to poza tym, że prezentuje się dobrze to niestety ale jego kadencja w Warszawie pokazuje nieskuteczność jego działań. Ponadto jest mega nie szczery i teraz probuje ukrywać swoją lewicowość na potrzeby kampanii. Nie umiem natomiast zrozumieć wyborców Bosaka, który światopoglądowo jest najbardziej konserwatywnym kandydatem, a wielu z was chce głosować W drugiej turze na bardzo lewicowego RT. Posłuchajcie swego kandydata, który mówił, że do Trzaskowskiego jest mu najdalej. I wgl głosowanie na przeciw komuś jest przykre i niezrozumiałe. Gdyby doszło do drugiej tury wyborów : Bosak vs. Ktoś inny niż Duda to na pewno wszyscy wyborcy PiS zagłosowaliby na Bosaka.

@masq w pierwszej turze Hołownia. I mimo wszystko mam nadzieję, że w drugiej także. A jeśli nie on, to ktokolwiek inny niż Duda.
Co do poglądów poszczegolnych kandydatów oraz ich frakcji to mam wrażenie, że konfederacja i PiS są przerażeni wizją tego, że w naszym kraju też są osoby nieheteroseksualne i próbują udawać, że ich nie ma. A skoro już są to nie mam nic przeciwko temu, żeby mogli sobie zawierać jakieś formalne związki, po to by łatwiej im było załatwiać pewne urzędowe sprawy (spadki, informacja o leczeniu partnera, wspólne rozliczanie podatków itp.) natomiast nie zgadzam się na zawieranie przez nich małżeństw analogicznych jak te pomiędzy kobietą i mężczyzną, ponieważ prawno-spolecznym celem zawarcia związku małżeńskiego jest utworzenie rodziny, która będzie przynajmniej potencjalnie mogła pro kreować i tym samym zapewnić przetrwanie kraju i narodu. Dlatego tutaj jak najbardziej podobają mi się poglądy Hołowni i Trzaskowski ego, którzy są za poprawieniem sytuacji prawnej osób w związkach nieheteroseksualnych, ale bez przyznawania im praw identycznych jak zwykle małżeństwa, bo jakby cele takich związków są różne.
Co do gospodarczego światopoglądu to Hołownia patrzy bardzo liberalnie, podobnie jak konfa, ale z tą różnicą, że jednak on zdaje sobie sprawy z potrzeby istnienia pewnego socjalu i usług publicznych, natomiast konfederacja na chętniej wszystko by sprywatyzowała, choć jak udowodnił już Milton Friedman przeprowadzając reformy gospodarcze w Chile za czasów Pinocheta oraz w USA za czasów Reagana, przekroczenie pewnego progu likwidacji socjalu doprowadza do upadku przedsiębiorczości (po zbytnim uwolnieniu rynku wojnę rynkową zawsze wygrywają wielkie koncerny, małe przedsiębiorstwa upadają, ludzie o cechach przedsiebiorczych muszą zatrudniac się w wielkich korporacjach, czyli osiągamy efekt przeciwny do zamierznego bo zatracamy potencjał przedsiębiorczy wielu osób) i zawsze generuje gigantyczne problemy społeczne (bezrobocie i związane z tym strajki, bieda, dyskryminacja rasowa, płciowa, czy religijna). Także jestem raczej zwolennikiem szukania złotego środka między prywatyzowaniem i liberalizacją podatkową, a upaństwawianiem i realizowaniem pewnych usług społecznych przez Państwo.
Co do wpuszczenia tutaj obcokrajowców to nie mam nic przeciwko pod warunkiem, że będą to osoby posiadające jakieś przydatne cechy, zdolne, wykształcone i zweryfikowane pod względem zdolności asymilacji, a nie że wpuszczamy każdego jak leci. Takie podejście preferuje przede wszystkim Kamysz, Hołownia i Trzaskowski. Natomiast PiS i Konfederacja są całkowicie przeciwni wpuszczaniu osób z Bliskiego Wschodu, co też mi nie do końca pasuje, bo wśród Arabów jest mimo wszystko też trochę ucywilizowanych, wykształconych i wartościowych jednostek. Pytanie czy takie jednostki będą w ogóle chciały z jakichś powodów do nas przyjechać, bo zdaje się że znacznie częściej wybiorą Francję, Niemcy, czy USA. Także generalnie problem migracji Arabów uważam za raczej mało istotny w naszym kraju.
@wyrek Nieważnego głosu nie oddam, bo jakby nie patrzeć taki głos rozkłada się proporcjonalnie wszystkich kandydatów, czyli można powiedzieć że oddając nieważny głos w ok. 40% głosujemy na Dudę, w 27% na Trzaskowskiego, w 18% na Hołownię itd... Więc paradoksalnie oddając nieważny głos wspieramy najbardziej Dudę.

@draxidox JAK SMIESZ MOWIC ZE CI SIE ZYJE DOBRZE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@MarFan dEmOkRaCjA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PIS ZABIERA DEMOLKRACJE BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

@burtek demokracja pIS rujnuje demorkacjeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

@fortunate_son tak to właśnie odbieram, wszystkie osoby które się dziwią, że lepiej mi jest teraz niż za rządów PO xD

@masq widzę, że poglądami w miarę jesteśmy blisko. Do tej pory rozważałem w 2 turze opcję "byle nie na Dudę", ale naszła mnie taka myśl, w opcji gdy w drugiej turze nie ma Bosaka: może lepiej w ostateczności już zagłosować na Dudę - aby PiS miał to wszystko, gdy przyjdzie kryzys/efekt jego rządów, aby nie mógł zwalać winy na niewspółpracującego prezydenta?

Wygrana Trzaskowskiego podniesie na duchu PO, które jest prawie tak samo fatalne jak PiS, natomiast przegrana, daje szanse na pogłębienie kryzysu w tej partii i być może szansę na pozyskanie elektoratu oszukującego się, że PO to partia wolnorynkowa.

Wygrana Trzaskowskiego nie jest dla PiSu taka fatalna jakby się wydawało - co PiS chciało zrobić jeżeli chodzi o zmiany to praktycznie już zrobili, wszystkie spółki obsadzone, hajs płynie jeszcze przez kilka kolejnych lat, prezydent z obcego obozu tego nie zmieni - a zawsze będzie można wszystko zwalić właśnie na niego i znów walczyć o sejm za kilka lat, mając wymówkę, że dopóki sami rządzili to Niemcy zazdrościli Polsce wszystkiego, tylko przyszedł Trzaskowski i popsuł wszystko. Oczywiście samodzielne rządy PiS są dla nas fatalne, zwiększanie opodatkowania itd. ale w nieskończoność nie da się ukrywać długów, w końcu doprowadzą do sytuacji w której złotówka mocno straci na wartości, a gospodarka wyhamuje - tym bardziej, że tak na prawdę na kryzys "pokoronawirusowy" jeszcze czekamy.

Jeżeli chodzi o Konfederację - o wiele bardziej cenię wolnościowe skrzydło niż RN, szkoda, że Mentzen był za młody na start, ale mimo wszystko Bosak > reszta kandydatów, a sprawy światopoglądowe jak zauważył @blazeq się prawie nie zmieniają odkąd powstała 3RP i tak na prawdę mocniej się nie zmienią jeszcze przez długi czas, służą jedynie za przykrywanie innych tematów. Mimo wszystko na Bosaka duży wpływ w ostatnim roku mieli właśnie koledzy z Wolności, mocno nad nim pracowali, a sam Bosak złożył obietnicę, że nie podpiszę żadnej ustawy podnoszącej opodatkowania.

@masq ciekawe co piszesz. Wg mnie Bosak ma swietne poglady pod wzgledem gospodarczym, 'spolecznie' natomiast ten Pan wg mnie jest jeszcze daleko w sredniowieczu. Niektore z jego pomyslow sa swietne, natomiast wciaz przewaza to, ze jest pod wzgledem spolecznym skrajnym konserwatysta (jak dla mnie jest to zdecydowanie zbyt skrajne). Jesli chodzi o Dude, to piszesz, ze ludzi powinny sadzic sady - zgoda w 100%, tylko co nam z sadu ktory jest wybierany i po cichu 'zarzadzany' przez partie pana Dudy? Jak do tego dolozymy propagande jaka partia Dudy uprawia w TVP to niestety nie ma opcji zeby na niego zaglosowac - to wrecz proszenie sie o powrot do czasow, gdzie za swoja opinie niezgodna z opinia partii idzie sie siedziec. Nie ukrywam, ze Duda moglby byc prezydentem w sytuacji gdy PiS nie ma przewagi w sejmie, wtedy spoko. Obecnie natomiast potrzebny jest ktokolwiek kto zatrzyma ta samowolke ktora pis sobie uprawia. Pogladowo najblizej mi chyba do Holowni, choc nie ukrywam, ze idealnym polaczeniem bylyby gospodarcze poglady Bosaka + spoleczne poglady Biedronia - takiego kandydata niestety nie ma. W drugiej turze natomiast wybor jest jasny - ktokolwiek byle nie pis. Tez troche pojezdzilem po swiecie i uwierz mi, ze tak dlugo jak nie bedzie u nas socjalu na poziomie Niemiec/Francji itd. ze wzgledu na nasze polozenie geograficzne o uchodzcow nie musisz sie martwic :)

@nadachu zgodzę się, że rozklada się to na kandydatów, ale zgodnie ze swoimi przekonaniami i sumieniem nie jestem w stanie oddać głosu na kogoś innego po to żeby zrobić na złość Dudzie. Wolę oddać nieważny, żeby w razie czego nie było niepożądanej sytuacji fałszowania.

@masq Pozwoliłem sobie nie czytać (z braku czasu) całej dyskusji i odniosę się tylko do Twojego pierwszego posta.

Mam zdecydowanie różne poglądy niż Ty, a raczej z podobnych spostrzeżeń wybieramy inne ścieżki. Dla mnie głosowanie na Bosaka odpada przede wszystkim z uwagi na jego konserwatywne, nacjonalistyczne poglądy. Kwestie gospodarcze brzmią w jego wykonaniu ładne, ale w praktyce są pomysłami absolutnie utopijnymi. Leseferyzm (a to właściwie proponuje Konfederacja) po prostu nie działa w rzeczywistości i to z bardzo prostego powodu. Zakłada on że obywatel to rozsądne stworzonko, które da sobie radę. Niestety znaczna część obywateli to idioci, a społeczeństwo by funkcjonować musi iść w tempie jednostek najwolniejszych. Jeżeli żylibyśmy w świecie idealnym to pomysły Bosaka byłyby bardzo sensowne, ale należy zdawać sobie sprawę że ogromna część ludzi po prostu pokpi sprawę i będą głodować. To nie XIX wiek żeby państwo mogło na to pozwolić, a niestety na opiekuńczość potrzeba znacznych środków. Uważam że prawicowa gospodarka byłaby piękna, ale w rzeczywistości działa ta umiarkowanie i mądrze lewicowa (500+ to nie jest mądre rozwiązanie i zła droga wg mnie). Liberalizm gospodarczy stymuluje rozwój gospodarki, ale my już nie jesteśmy na etapie, na którym musimy gonić. W Polsce nie jest źle obecnie i tu pojawia się rola państwa jako instytucji dbającej o idiotów, których ma pod opieką. Chociaż chętnie posłucham argumentów w jaki sposób miałoby to działać.

Co do kwestii światopoglądowych to jestem zdecydowanym liberałem. Każdy powinien móc maksymalnie dużo i bez jakiegokolwiek różnicowania. Daleko mi jednak do "social justice warriors", którymi gardzę i uważam że da się być mądrze lewicowym. Uchodźcy z Syrii? Jasne, czemu nie (pod warunkiem weryfikacji przez służby). Imigranci zarobkowi z Nigru, czy innego Mali? Eeeee... nie. Parady równości? Super, są świetne. Goście biegający w stringach po ulicach? Eeee... nie. Dodatkowo jestem też euroentuzjastą, ale rozumiejącym że UE działa fatalnie. Natomiast absolutnie błędna jest koncepcja Europy ojczyzn, bo po prostu zostawia nas słabych. Jestem zwolennikiem koncepcji "Stanów Zjednoczonych Europy", chociaż wiem z kolei że ten pomysł jest utopią w stopniu podobnym do pomysłów gospodarczych Bosaka. Tak, tak... Kontrowersyjny pogląd żeby tak się chętnie wyzbywać suwerenności z znacznym stopniu. Natomiast niestety jest to konieczne żeby cokolwiek znaczyć na świecie. Co może Polska, Niemcy albo Francja w rywalizacji z Chinami, Indiami i przede wszystkim USA? Absolutnie nic. Największa gospodarka UE, czyli Niemcy, jest 4-5 razy mniejsza niż gospodarka USA. Militarnie też nie ma podejścia. Pod względem ludności też. Zasoby naturalne tak samo. Geopolitycznie pojedyncze kraje nie znaczą nic i trzeba się z tym pogodzić. USA pokazało to wczoraj jak uznało "drodzy Niemcy, nie inwestujecie w obronność tyle ile wam kazaliśmy? to te nasze gwarancje bezpieczeństwa zabieramy do domu. see ya". Natomiast jako UE jesteśmy kolosem. Zdaję sobie sprawę, że Europa to nie USA i podziały, różnice, zatargi historyczne są większe. Pomysł jednopodmiotowości Europy jest utopijny, ale cóż... W innych okolicznościach nie będziemy się liczyć na świecie ani trochę.

Hołownia to nie moja bajka. Nie jestem zwolennikiem głosowania na antysystemowców, bo widziałem jak kończą. Samoobrona, Kukiz, Nowoczesna... Amatorzy których zjadła polityka. Z nim będzie tak samo. Poza tym nie odpowiadają mi jego umiarkowanie konserwatywne poglądy.

Kosiniak ma program, z którym celuje raczej w inne grupy społeczne niż moja. Chociaż naprawdę robi świetne wrażenie w kampanii.

Biedroń jest mi pewnie najbliższy pod względem poglądów, ale nie mam do niego zaufania. Generalnie nie mam go do lewicy, bo mam wrażenie że to zbieranina od ludzi rozsądnych do absolutnych świrów. Lewicowość to mój klimat, ale umiarkowana i rozsądna, a na lewicy widzę trochę jednostek, które mają zdrowo namieszane w główkach i wyłączyły trzeźwe myślenie na rzecz progresywnych prawd objawionych. Głosowałem na Wiosnę, ale przez ten czas od jej utworzenia lewica wygląda tak samo źle jak wyglądała. Z nowego otwarcia i nowej energii nie zostało nic. Inne opakowanie, a w środku nadal bajzel.

Duda to dla mnie (jako prawnika) pospolity przestępca zrobiony z plasteliny, którą gniecie prezes. Dno i dwa metry mułu. Już prędzej na Bosaka zagłosuję, bo chociaż poglądowo jeszcze dalej mi do niego niż do PiS to przynajmniej nie jest takim dramatem jak urzędujący prezydent... Chyba posiada cohones, których nie trzyma w garści prezes Kaczyński.

Zostaje mi Trzaskowski... Tak, pewnie na niego zagłosuję. Co ciekawe pierwszy raz zagłosuję na kogoś z PO (głosowania na Olechowskiego w wyborach prezydenckich nie liczę z wiadomych przyczyn). Daleko mi do nich... Nie mam za grosz zaufania do ich polityki i w wyborach parlamentarnych nie mają szans na mój głos (pewnie jednak Lewica... pomimo bardzo mieszanych uczuć). Natomiast Trzaskowski jest kandydatem sensownym. To bardzo inteligentny gość, świetnie władający kilkoma językami, dobrze się prezentuje, nieźle wypowiada, wydaje mi się że ma poglądy umiarkowanie lewicowe co też mi pasuje. Natomiast nie zapominajmy, że głosujemy na prezydenta, a nie na władzę ustawodawczą. Gość przede wszystkim ma szansę być przeciwwagą dla PiS, hamulcem który ich zatrzyma w przejmowaniu totalnej i autorytarnej władzy. Może ich też hamować z ich absurdami światopoglądowymi oraz rozdawnictwem. Robi na mnie dobre wrażenie, chociaż oczywiście wiem że mnie rozczaruje. Liczę natomiast na to że mniej mnie rozczaruje niż pozostali... W Warszawie jest rozczarowaniem, ale w absolutnie akceptowalnym stopniu. Jeśli jako prezydent RP zawiódłby mnie tak samo jak jako prezydent Warszawy, to biorę to w ciemno.

@damian.09 Bosak to właśnie najlepszy wybór. Zgadzam się, że jego nacjonalizm i ultrakatolicyzm to niezbyt dobre fundamenty do prezydentury, ale wszyscy dobrze wiemy, że on nie dostanie sie nawet do drugiej tury, a tym ba nie wygra. Chodzi o to, by zrobił dobry wynik dla ruchu Konfederacja i jej wolnościowego skrzydła w osobach Dziambora, Berkowicza, Mentzena, etc. Dobry wynik Bosaka, to większe wpływy i rozpoznawalność Konfederacji. Trzeba na to pod tym aspektem patrzeć.

@Shad Problem konfederacji polega na tym, ze w sprawach spolecznych sa bardzo zasciankowi, a sam Bosak to uosobienie nacjonalizmu polaczenego z fanatyzmem religijnym. Mimo pozytywow w kwestiach gospodarczych, nie mozna takiej partii pozwolic rzadzic, bo podzielilaby kraj chyba mocniej niz PiS, a wiemy dobrze o napiecia spoleczne trzeba rowniez bardzo dobrze dbac. Zadna gospodarka sie nie utrzyma jesli ludzie beda trzymani na lancuchu pogladow spolecznych, bo latwo to doprowadzi do napiec rowniez politycznych na arenie miedzynarodowej. Ja wiem, ze w idealnym swiecie nie powinno miec to wplywu, oraz ze jakim cudem wobec tego taka Arabia Saudyjska nie jest krytykowana tak glosno za homofobie itd, ale jesli nie mozesz zmienic regul gry, to trzeba grac wedlug nich tak, aby maksymalizowac swoje korzysci. Potem mzoesz zaczac myslec o wplywach i ewentualnych zmianach globalnych.
Podsumowujac, rzad pokroju PiS czy Konfederacji niestety tylko oslabia i oslabiac bedzie nasza pozycje na arenie miedzynarodowej, a nie mozemy sobie na to pozwalac, jesli chcemy sie rozwijac, takze gospodarczo.

Czy ktoś z was jest mieszkańcem Warszawy w której to Trzaskowski pełnił/pełni władzę? Nie jest fanem ani PiSu ani PO. Wręcz przeciwnie, uważam że nikt z nich nie nadaję się do tego gdzie są. Jako obywatel chce wypełnić obowiązek i zagłosować, bo uważam że trzeba, jako patriota trzeba. I jeśli mam wybierać między Trzaskowskim a Dudą - sugeruję się w głównej mierze tym co Trzaskowski reprezentował i wykonał w stolicy w której się wychowałem. Niestety od czasu kiedy wygrał wybory na prezydenta jest coraz gorzej. Tak na prawdę przez okres swojej kadencji - dosyć krótkiej ale jednak - nie wykonał NIC POŻYTECZNEGO, prócz podnoszenia kwot za wywóz śmieci i miliona innych afer. Jakby, to co wykonuje dobrze to realizuje rozpoczęte projekty przez poprzedniczkę. Dodatkowo akcja zmiany z Kidawy na Trzaskowskiego wykonane przez PO? I ja mam oddać na niego głos? Ciężko to widzę... Dlatego jeśli doszłoby do takiego starcia zdecydowałbym się na Dudę.

@masq
Teraz dopiero zobaczyłem Twój wpis i nie mam czasu czytac innych komentarzy (może się powtarzam z innymi). Powiem tak, Twój wpis świadczy o tym że chcesz głosowac na Dudę (często mówię o tym że ludzie z Konfederacji to taki trochę kryptopis który się wstydzi być za Pisem oficjalnie). I taki jest trochę twój wpis - usprawiedliwianie się dlaczego zagłosujesz na Dudę. Niby PO jest bardziej wolnościowa od PiS , niby jest bardziej za wolnym rynkiem ale przeciez na PO nie zagłosujesz. Więc po co chcesz o tym dyskutowac skoro przedstawiłes argumenty tylko za jedną opcją? Piszesz że nie jesteś za PO ani za PIS ale prawie cały Twój wpis poświęcasz temu dlaczego Duda a nie Trzaskowski. Hmmm. Uważam, że udało się PISowi znowu naciągnąć ludzi na narrację - jakie jest zagrożenie uchodźcami obecnie? Żadne. No ale wolisz Dudę bo nie pozwoli relokować wirtulanych uchodźców. Kolejny temat zastępczy to LGBT. Popatrz jakie prerogatywy ma prezydent? Nie on stanowi prawo w Polsce tylko zdominowany jeszcze przez ponad 3 lata PIS i zdobinowany przez PIS jeszcze przez 6-7 lat Trybunal Konstytucyjny. Więc o jakim zagrożeniu LGBT mówisz, jakie mógłby wprowadzić prezydent? Znowu cośw irtualnego, a marsze równości czy wyprowadzenie do programu nauczania to kwestia samorządów i MENu a nie prezydenta. Zagrożenie ze strony Afroamerykanów o którym mówisz w Polsce, że obudzisz się w takich rzeczywistości w kraju gdzie 90% stanowią katolicy i 95% biali a nikt tu za bardzo nie chce przyjeżdzać ze względu na słaby socjal w porównaniu do państw zachodnich jest dla mnie znowu czymś wirtualnym, wymyslonym aby usprawiedliwić przed soba wybór Dudy.

@masq Jak masz poglądy Bosaka to nie ma o czym gadać, tylko głosować na Dudę. Poza wolnym rynkiem, wszak Bosak ma poglądy bardzo zbliżone do Dudy.

@masq mam 4 osobową rodzinę, przeżyłem już kilka różnych opcji przy władzy. Pracujemy legalnie, mam za co wyjść do restauracji, jechać w weekend poza Kraków, wyjechać na urlop, zapewnić dzieciom wszystko czego im trzeba. Czuję się dumny z bycia Polakiem. Po raz pierwszy od dawna widzę u rządzących jakiś w ogóle długoterminowy plan działania. Widzę rozwój gospodarczy, widzę rozwój Krakowa z którego pochodzę i okolicznych miejscowości. Widzę na własne oczy inwestycje na dużą skalę jak obwodnica miasta, jak i w okolicznych gminach różnego rodzaju prace drogowe, edukacyjne czy sportowe. Widzę walkę o dobro Polski i Polaków na arenie międzynarodowej- zarówno w unii jak i w Azji oraz Ameryce. Po latach przyjmowania warunków, sami zaczynamy je stawiać. Polskie firmy z udziałem skarbu państwa rosną w siłę i stają się konkurencyjne dla swiatowych. Wymuszenie na Gazpromie aneksów do umowy i odzyskanie miliardów euro to jeden tylko z przykładów konsekwencji w działaniu. Nikt nie dogodzi wszystkim, zawsze władza zgarnie swoje do kieszeni- ideałów nie ma. Jarosław już niedługo zniknie z polityki. Podoba mi się patriotyzm i konsekwencja w działaniach prezydenta Andrzeja. Z pewnością jest to dla mnie jedyny obecnie kandydat. Pomijając że jest z Krakowa ;-)
Dla mnie wybór jest prosty.

@msmsms mam przykre doświadczenia z tymi "polskimi przedsiębiorcami" i spora ich część to krętacze niestety. Znam też uczciwie zarządzane firmy, legalnie zatrudniające pracowników, płacące wynagrodzenia i zarabiające godnie. Wśród moich znajomych narzekają zawsze właśnie ci krętacze. Ale zgadzam się, przedsiębiorcy powinni mieć swoją działalność uproszczona do minimum w zakresie obsługi urzędowej !!!

@wyrek nie ma niestety wzrostu gospodarczego bez inflacji. W ostatnich latach nastąpił bardzo dynamiczny rozwój zarówno wśród małych jak i większych przedsiębiorstw,inwestycje, wzrost wynagrodzeń a za tym wzrost cen. W tak dynamicznym okresie rozwoju jaki prezentowaliśmy na arenie choćby europejskiej w otoczeniu krajów o już ugruntowanych gospodarkach wzrost inflacji jest jeszcze dość normalnym zjawiskiem. Wolę rozwój i wzrost inflacji, niż deflację i marazm w gosppdarce

@Przemek2323 myślę że nie można patrzeć na zarządzanie i korzyści osobiste przez pryzmat "programu" z jakiego mogę skorzystać ale ogólnej sytuacji gospodarczej. Ostatnie lata to rynek pracownika, wzrost wynagrodzeń i godne traktowanie wykwalifikowanych pracowników. 6-7 lat temu pracodawca przebierał w pracownikach za najniższą lub na um.zlecenie i nie było alternatywy. Uważam że pod tym względem sytuacja zwykłego obywatela pracującego na etacie jest znacznie lepsza- nawet bez ekstra bonusów. Przedsiębiorcy mają pod górkę i znalezienie sposobu na uproszczenie procedur, kwestii podatkowych to jest zadanie dla rządzących

@Koni8M ja właśnie nie bardzo umiem zrozumieć takie podejscie-jest ono po części zbierane z planem PO. Głosować na przeciwnika byle tylko nie wygrał koleś z drugiej strony. Nie trafiają do mnie argumenty PO...bo nie mają argumentów. Nie mają planu, w partii jest bałagan, odchodzi Schetyna ( odsuwają go właściwie), Znika Kidawa, wyciągają Rafała..nie mają konkretnych pomysłów poza: odsunąć od władzy Pis. Dla mnie tego typu styl rządów to katastrofa i szczerze to przeraża mnie wręcz że tego typu ludzie zasiadają w najwyższym organie ustawodawczym mającym wpływ na moje życie.

@msmsms a co do socjali...wiele lat Polacy ( i nie tylko my)jechali do Skandynawii czy na Wyspy właśnie dla tych ich wspaniałych socjali. Mamy je, ludzie wracają do Polski to teraz panika co to będzie. Pracujemy wszyscy uczciwie a będzie nas stać na socjalne i inne potrzeby

@MarFan zazwyczaj zarabia się więcej dzięki pracowitości i pomysłowości. Rząd może mniej lub bardziej pomagać( lub przeszkadzać- opcja dla naturalnych pesymistów). W mojej opinii- obecny mi nie za bardzo przeszkadza , bywały gorsze i mam obawy co do potencjalnych, bo niestety nie mają żadnego planu poza odsunięciem od władzy obecnych, więc jest to powód do zmartwienia

@masq po kolei:
1. Akurat uchodzcow to pis nasprowadzal jak nikt inny (patrz dane dot. kart pobytu, pozwolen na pracy i innych dot. imigrantów). Pewno warszawiacy to będą widziec - ja pare razy tak bylem w ostatnich latach i imigrantow jest tam ogrom.
2. "Ideologia" lgbt odejdzie, zostanie ideologia katotalibow jak mawial sp. ks Kaczkowski - w niedziele zakupy? nie bo dla Boga. In vitro? Nie bo biskup zabronil. Placic podatki zeby ksieza mieli za friko zycie? pewnie ze tak. I tak by mozna wymieniac.
3. W usa maja armagedon bo typ zabil czarnego, my mamy policje wlepiajaca 10k (razem z sanepidem) kary dla dwoch emerytek, bo stwarzaja zagrozenie, a dziewczyne na rowerze zatrzymuja, bo moze byc osoba poszukiwana albo zaginiona.

Podsumowujac - Twoj post pokazuje ze propaganda pisowska dziala - boisz sie rzeczy ktorych u nas poprostu nie ma.
Ja sie boje (jestem wrecz 300% pewien) ze wygrana adriana to:
A) Kolejne podatki w gore
B) Kolejne wysokie % inflacji (nawet nie % sie tu boje - konrekty: Sos ktory kupywalem w ciagu kadencji pisu z 3,99 na 5,20. Chleb z 1,29 na 1,99. Kielbasa najtansza z 12,99 na 14,99 (na promocji, tak to 15,99).
C) Kolejna bezkarnosc dla kolesi - Kaminski, Morawiecki, Kaczynski, zbawca minister zdrowia, Rydzyk.
D) Kolejne miliardy w bloto - 70mln za sasinade, 200mln za respiratory, nie pamietam ile za maseczki, a do tego syf w armii, finansowanie sluzby zdrowia u nas to dno, nie mowiac juz o nowym systemie ktory tylko poglebilo kryzys.

@Vito9 Argument jest prosty i potężny: państwo jednopartyjne jest miejscem niebezpiecznym dla obywateli i nie należy do niego dopuszczać. Pluralizm jest złotym środkiem.
A to, że PO nie ma argumentów i planu, to zupełnie inna historia ;)

@Tomo1989 Proste, facet wybiera Konfederację, bo trafia do niego wolny rynek, więc w drugiej turze zagłosuje na absolutnych socjalistów, bo chodzą do kościółka. Tak się myśli o polityce w Polsce :D

@blazeq Oprócz małego szkopułu, że wpływanie na poglądy społeczne to nie jest tylko zmiana prawa w związku z nimi, ale również wpływanie na nastroje społeczne wypowiedziami. Doskonale to widać po ostatnim tygodniu, gdzie ludzie nagle zaczęli wierzyć w osobny byt "ideologii LGBT", nie wiedząc nawet co to jest. I gwarantuję Ci, że zaraz zaczną napływać z całej Polski wieści o agresji wobec homoseksualistów. A przecież prawo się nie zmieniło.

@YeastMoss Czekam na te wieści, skoro gwarantujesz. Równie dobrze mógłbym uznać, że głupie nastolatki oglądając promowane marsze w imię praw kobiet do aborcji między innymi, zdecydują się celowo zajść w ciążę tylko po to, by ją usunąć. Już zresztą taka akcja była. Prędzej bym się dewastacji lokali przedstawicieli Konfederacji np. Jak żyję, a znam kilku gejów i też nawet bywałem w pubach dla osób o odmiennej orientacji - z agresją się nie spotkałem.

Kto miałby agresywne zapędy, ten i bez tej debaty zrobiłby coś złego. Można by wymienić dziesiątki większych problemów dyskryminacji - z uwagi na status społeczny, z uwagi na konserwatywne poglądy rodziców (wykluczenie w szkole), z uwagi na niemodne ubranie, z uwagi na status materialny, ze względu na niższy iloraz inteligencji. Ale my się ciągle wokół jednej, relatywnie małej grupy skupiamy.

A dla kontrastu przypominam także, że niejaki Donald Tusk np. nawoływał do niepłacenia abonamentu rtv, po czym jego rząd uchwalił prawo, które pozwoliły wchodzić na konta osób, które mają zarejestrowane odbiorniki, a abonamentu nie opłacają. 1600 zł moi rodzice zapłacili, a zasugerowali się słowami przedstawiciela rządu. To jest bezpośrednie działanie na szkodę obywateli. Się dziwię, że nikt go za tamtą akcję nie pozwał.

@Vito9 inflacja na poziomie 2-3% jest normalna. Natomiast 10% na pewno nie :)

@YeastMoss zgadzam się !!! Jestem za dwoma partiami jak w USA, od dawna.

@wyrek jasne że nie, ale ten poziom osiągnęliśmy w dwóch a może i jednym parku, poza tym była ona w ostatnich 5-ciu latach owszem wzrostowa ale raczej w postaci wybić niż trwałego trendu. No i jak pisałem , jest ona bardziej nieokiełznana w krajach znajdujących się w mocnej dynamice rozwojowej.

@wyrek kraje gdzie inflacja jest na poziomie 2-3% to duże stabilne gospodarki już dawno po boomach gospodarczych, które poza mała inflacją mają także dużo mniejszy niż my wzrost gospodarczy

@YeastMoss Trafia do niego wolny rynek, ale też prawicowe poglądy społeczne.

@Vito9 mocną dynamiką rozwojową nazywasz wzrost PKB na poziomie 2-3%?

@wyrek https://images.app.goo.gl/c5WUyB8xdzMmpvFp9

@wyrek nie mamy powodów do wstydu w kontekście pkb

@wyrek Niemcy,Włochy,Wielka Brytania...te kraje mam na myśli w kontekście rozwiniętych, te które się rozwijają widać na szczycie tabeli

@blazeq To, że nie spotkałeś się z agresją wobec homoseksualistów w pubach dla gejów ma czegoś dowodzić?
Wybacz, ale dowodzenie, że nienawiść nie eskaluje po podniosłych przemowach polityków kłóci się z tym, czego doświadczyliśmy w historii XX wieku.
Fakt istnienia innych dyskryminowanych grup nie przemawia przeciwko poruszania problemu dyskryminacji jednej z nich. Poza tym ona nie jest relatywnie mała, to aż 5% społeczeństwa. Chyba w żadnych naukach społecznych, czy medycznych, występowanie zjawiska u 5% populacji nie byłoby uznane za małą grupę.
Tak trzymaj, trzymam kciuki, żeby walczyć z nienawiścią i dyskryminacją na każdym poziomie i wobec każdego. W tym LGBT, a to jest aktualnie dominujący temat.
To co zrobił Donald Tusk nie jest dla mnie żadnym kontrastem, ponieważ nie jest on dla mnie przeciwieństwem PiSu, a jednym z grupy mainstreamowych polityków, którzy urządzają sobie brudne gierki dla władzy.

@Tomo1989 Czyli hierarchia wartości nie istnieje i wspieranie wolnego rynku jest pustosłowiem :)