@Ratamahatta Brawo za rozsądek ;)
TVN niezależnie kogo były rządy to nagłaśniał różne afery i krytykował to co powinno być krytykowane. Niezależnie czy teraz PiS, czy wcześniej PO, czy jeszcze wcześniej SLD.

@Ratamahatta

Polsat nie ma żadnego interesu by być od kogokolwiek zalezny i to jest najbardziej obiektywna stacja. TVN to to samo gówno co TVP tylko odwrócone treści. Obie telewizję mogłyby być zdelegalizowane za szerzenie przerażającej dezinformacji.

@Ratamahatta najobiektywniejsza xD Czego wy jeszcze nie wymyślicie.

@Piernik "TVN to to samo gówno co TVP" i już wiesz, że masz do czynienia z idiotyczną tezą i nie wytłumaczysz kompletnie nic :v

@kamilo0066 Faktycznie, trochę nie po polsku ;)

@Ratamahatta taką ten TVN robi robotę, że mam dalszą rodzinę za granicą która codziennie ogląda TVN 24 i nie chcą do Polski wracać, bo w Polsce z narracji TVN tak się źle żyje, taka tu jest dyktatura, taka bieda, że oni nie chcą wracać xd

@Ratamahatta ta, najobiektywniejsza stacja z fabrykowaniem urodzin Hitlera, zamachu na Komorowskiego i starych schorowanych uchodźców xD
Polsat przedłużeniem TVP, bo pokazuje też kompromitacje opozycji? Ciekawe rozumowanie.

@Survier No i mają rację. Polska zmierza do dyktatury a z ta bieda moze przesada na teraz ale to juz kwestia czasu kiedy będzie można tak powiedzieć

@Ratamahatta TVN najobiektywniejsza? Nie zgodzę się.
Co nie zmienia faktu, że oglądam ich i dzięki nim wiem o wielu aferach rządu.

@macio_944 Powinno się zamknąć zarówno TVN, jak i TVP, w sumie to inne stacje siejące propagandę też... Nie ma "Wolnych" Mediów. Są to tuby propagandy i interesów które płacą i wymagają.

@19cukier48 Czyli wszystko! Zamknijmy wszystko! Nie będzie niczego!

@Piernik skąd ten pomysł, że Polsat nie ma żadnego interesu? Oczywiście ,że ma a raczej jego właściciel pan Solorz. Polsat to taka delikatna, neutralna pisowska telewizja.

@Kusco15 wiesz ja od pewnego czasu mieszkam w Niemczech, ale przechodzę na pracę zdalną i nie mogę się doczekać powrotu do Polski.
Mam nadzieję że w 2023 będzie już inny rząd.

@macio_944 Obie stacje siebie warte, z tym, że tvn potrafi manipulować i podprogowo sprzedawać pewne nurty poglądowe, a tvp to stacja prorządowa za PO było identycznie jak teraz

@Piernik Jak to nie ma interesu? Solorz lubi chronić swoje interesy, a w zamian za bycie "TVP Light" żadne komisje się nie będą kręcić przy np. jego Bank Plusie, czy kopalniach.

@macio_944

Uzasadnij jakkolwiek że tak nie jest, obejrzyj sobie TVP wiadomości, i TVN wiadomości. Masz dokładnie te same treści, tylko zupełnie inne spojrzenie. W obu stacjach dziennikarze pozwalają sobie na własne, prywatne uwagi, opinie, nie ma tam faktów. Ani TVN ani TVP nie mają nic wspólnego z dziennikarstwem jakimkolwiek, nie mówiąc o rzetelności informacyjnej. Połowa społeczeństwa uważa że TVP kłamie, druga połowa że TVN kłamie. Gdyby jakakolwiek stacja przedstawiala tylko fakty, zgodnie z etyka dziennikarska, nikt by nikomu nie zarzucił że ktoś kłamie, czy manipuluje. Ani jedna, ani druga strona.

@Gacork Solorz za PiSu mógł dopiąć kilka spraw których nie mógł za PO. Gawryluk (znajoma byłej? żony Kurskiego) odpowiada za informacje. Kiedy prowadzi Wydarzenia słuchać nutkę stronnictwa ku PiS

@Ratamahatta buahaha TVN najobiektywniejszy, daj trochę tego towaru.

@Piernik Ty sobie zobacz jakie biznesy robi Solorz od kilku lat i na co mu nie pozwalało po, od bankowości po energetykę. Od 5 lat ich retoryka nie na nic wspólnego z obiektywnością, po prostu to mniej nachalna propaganda prorządowa. Nie przypadkiem naczelną jest pani Gawryluk.

@Gacork

Specjalnie napisałem że nie ma, żeby ugólnić. Nie wiem czy pamiętacie Polsat z czasów gdy SLD był u władzy, tego nie dało się oglądać. Telewizja z takimi poglądami chcąc nie chcąc, zachowuje neutralność, bo po prostu i jednych i drugich bardzo nie lubi.

@19cukier48 Kompletne bzdury. Nie wiem który raz już to tutaj będzie ktoś tłumaczył, ale to jest tak namacalne, że to nie jest to samo co za PO, że trzeba być wyjątkowo ślepym by tego nie dostrzegać, doprawdy :D

Czy za PO TVP sobie wymazywało jakikolwiek znak opozycyjny (tak jak znak WOŚP)? Czy za PO TVP wymyślało sobie osoby, by mówiły w samych superlatywach o rządzie (tak jak np. projektant mody o Agacie Dudzie, czy mnóstwo innych takich osób)? Czy za PO TVP miało tak absurdalną i obrzydliwą propagandę sukcesu i za każdym razem szukało nowego wroga? Czy za PO TVP poświęcało Kaczyńskiemu 3/4 (lubh nawet i więcej) swojego czasu antenowego tak jak to robi teraz TVP wobec Tuska? Takich przykładów można mnożyć i mnożyć...

@Ratamahatta tvn to takie samo szambo jak tvp, tyle że tvn to prywatna firma i nie muszą składać się na nią podatnicy w przeciwieństwie do tvp na którą płacimy wszyscy, zdarza mi się obejrzeć wiadomości z wszystkich 3 stacji i na tvp jest jechanka po opozycji ciągle, nie ma wzmianek o aferach pisu i wgl wszystko pod niebiosa co robią pisiory jest super, natomiast tvn to ciągła jechanka po pisie, wszystko jest złe bo posłowie opozycji mianowicie platformy tak sądzą, a polsat według mnie jest najobiektywniejszy bo mówią o wszystkich aferach i nie ważne czy ktoś jest z pisu, po, lewicy czy konfederacji.

@macio_944 Gdy swego czasu Platforma miała w ręku TVP, nie musiała siać ordynarnej propagandy jak to teraz ma miejsce w reżimówce. Od czasu kiedy PiS przejął władzę, TVN musiał podkręcić obroty. Nie ma bardziej propagandowej telewizji niż TVN. Pierwszy przykład politycy opozycji PO u Wojewódzkiego. Żart nie Wolne Media XD

@macio_944 Takim ludziom nie wytłumaczysz. To są osoby typu "mimo wszystko Duda", albo "tylko Konfederacja" lub "mniejsze zło". Przy TVP to obecnie każda telewizja jest wręcz bezstronna bo ich propaganda zbliża się do propagandy Korei Północnej.

@TheNekro94 kiedy TVN pochwalił za cokolwiek obecną władzę? Naprawdę uważasz że istnieje partia polityczna, która zawsze robi wszystko źle? W normalnym państwie Media o kapitale zagranicznym nie mają tak ogromnego wpływu jak u nas a wraz znajdują się ludzie którzy nie widzą w tej sytuacji problemu. Jedna z niewielu dobrych decyzji PiS

@Ratamahatta Polsat przedłużeniem TVP? hahaha muszę się pierwszy raz od niepamietnych czasów z Tobą niezgodzić. To że idzie środkiem, nie znaczy, że wspiera PiS! TVP to Urban lat *80tych, w którym miejscu Polsat ma narrację chociaż w kilkunatu procentach zbliżoną do tej stacji?! Stary, miej proporcjum Mocium Panie!
Ps. Jeżeli Polsat pokazując dziennikarzy których oczywiście nigdy nie zobaczymy w TVN, ale za to często w TVP, do tego takich, których nigdy nie zobaczymy w TVP, za to etatowo są w TVN, mają być przedłużeniem TVP, no i ich się nazywa pisowskim przedłużeniem... to już ku... nie wiem o co kaman!

@Stoiczkow @Piernik @kamilo0066 i inni, ja naprawdę jestem zaskoczony chłopaki, że nie dostrzegacie nowej reorientacji Polsatu polegającej na blokowaniu trudnych dla rządu tematów przy jednoczesnym eksponowaniu porażek opozycyjnych partii. A oczywiście dlatego Polsat sprzyja władzy bo Solorz ma spokój w interesach w zamian. Było to jednym z wątków afery KNF.

@Ratamahatta Tylko wiesz, że jakby długo zacząć dłubać, to by się okazało, że ten niepokalany TVN, też ma swoje za uszami.
Według mnie nie nastapiła żadna reorientacja Polsatu, reorientacji uległy wobec absurdalnego lex tvn nastroje ludzkie! Tylko tyle. Obecnie ludzie żadają jasnego stanowiska, za czy przeciw, czarne - białe. Solorz nie jest święty, ja to wiem, ale do ku.. nędzy Walter też do takich nie należy!

@Ratamahatta tvn i obiektywizm? XD rozumiem, ze tvp to scierwo ale z tvn Cie ponioslo, to jest to samo co tvp tylko w druga strone

@kamilo0066 brawo! Pełna zgoda!

@Ratamahatta Jednak muszę podkreślić, że jestem przeciwnikiem lex tvn, ale zarazem tego, żeby każdą stację przyporządkowywać konkretnej narracji politycznej, tylko po to, aby uzasadnić tezę o rzekomym totalnym zawłaszczeniu mediów. Muszę tutaj bronić Polsatu. Niechętnie, ale muszę.
Rozumiem skąd się biora takie emocje i są poniekąd uzasadnione, bo Nasza ukochana władza idzie na ostro... Jednak jeżeli się damy wciągnąć w ten wir, to się niedługo okaże, że część ludzi stwierdzi iż czytając pana Janickiego z Polityki jestem lewakiem i nie należy mnie słuchać...

@Survier dokładnie, tak uważają ludzie. Myślą że po ulicach chodzą niedźwiedzie, a prąd włącza Kaczyński co trzeci dzien.
TVP prowadzi swoją narrację mająca nam wmówić , że jest mega dobrze. A TVN prowadzi narrację katastrofy i wiecznej apokalipsy.
A jak się okazuje naprawdę? Tak naprawdę, to w tej Polsce nie jest tak źle. Ludziom się nieźle żyje, jeżdżą na wakacje, wielu ma dobre auta, a dzieci głodne nie chodzą.
No ale co ja tam mogę wiedzieć. Na La Rambla wszyscy inni wiedzą najlepiej jak jest.
Pozdrawiam.

@Piernik jest jedna taka stacja, to stacja Republika.
Oni przedstawiają fakty takie jakie są.
Dlaczego tak jest? Oni są niszowa telewizja, nie liczą na rozgłos, więc nie muszą ściemniać i kolorozywac.
Warto czasami obejrzeć.

@Ratamahatta Najbardziej obiektywnie pokazali zeznania Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Bronisława Komorowskiego, taka niezależna a taki temat wręcz ominięty, chyba jeden artykuł napisali.

Gdy TVP wylewa gnojówę na Tuska, to rządowa propaganda, czysty hejt nie dziennikarstwo etc., jak TVN robi to samo np. teraz z Kukizem to "obiektywna telewizja", "prawdziwe" dziennikarstwo, żaden hejt a "obiektywna, merytoryczna" krytyka etc.
A prawda jest taka, że szambo niezależnie czy rządowe(TVP) czy opozycyjne(TVN) śmierdzi dokładnie tak samo.
Skoro lubisz bawić się szambem to droga wolna, ale pamiętaj szambo zawsze zostaje szambem(niczym więcej).

@Survier to nie wina TVN że nie chcą wracać, TVN nie odpowiada za sytuację w Kraju, on ją tylko pokazuje taką jaka jest. Widać są inteligentni i jeśli mają wybór to nie wrócą - ja się nie dziwię, tu się dzieje źle, czego PiS by nie dotknął to się sypie, nie ma co się dziwić to są półgłówki, każdy jeden.
Poza tym wystarczy włączyć inne niezależne media zagraniczne, nie musi to być TVN. One prawdę powiedzą.
Czy dla wyznawców PiS nie jest podejrzane to, że według władzy jedynie TVP (i media pokrewne) pokazuje całą prawdę, a TVN, inne polskie media z niezaleznym kapitałem czy telewizje z Niemiec, Francji, UK, Czech, Słowacji, Belgii czy USA kłamią? Cóż takiego jest w Kaczorze że idziecie jak te Lemingi za nim i bierzecie w ciemno jego kłamstwa?
Włączcie myślenie i przełączcie się na TVN, tam jest zupełnie inna rzeczywistość, dobrze to wam zrobi.

@Survier Jak ktoś podejmuje decyzje o powrocie do Polski na podstawie wiadomości w tv (nie wnikając już na stację) to srogo. Niech obejrzą TVP to stwierdzą, że tu wszystko jest idealnie i git.

@19cukier48 niech sobie są, byle nie z kieszeni obywateli. Oglądać nie trzeba.

@Piernik przecież to są zupełnie inne wiadomości, treści się nie pokrywają, nie można tego porównać. W TVP pokazują jak premier rozdaje czeki z unii europejskiej, jak prezydent pomaga sprzątać śmieci w jakiejś gminie itd itp.
A TVN pokazuje afery rządowe o których TVP się nie zająknie bo elektorat zobaczy i słupki w dół polecą. I żeby było jasne - tak samo TVN pokazywał machlojki za PO jak i teraz za PiS, ktoś kto powie że TVN skłania się ku jednej partii ten jest głupcem. Oczywiście teraz TVN jest na wojnie z Kaczorem i nie ma się co dziwić że będzie tendencyjna, tego chciało PiS.
Generalnie zawsze niezależne media są tendencyjne i kablują na władze bo tam są największe afery, przecież to rząd obsadza stołki swoimi krewnymi, rząd trwoni miliony na elektrownię czy ten port lotniczy, nie robi tego opozycja.
Jak się zmieni władza to PO będzie na świeczniku i im władza będzie patrzyła na ręce.

To też wiele mówi o tv publicznej - Głosowanie w sejmie nad sprawą TVN? TVP info przerywa transmisję jak PiS zaczął przegrywać głosowania, czy to jest normalne?
Cała ta ustawa przeciwko TVN to strzał w kolano dla PIS, USA nie dadzą się tak wydymać, bardziej to zaboli Polskę - już straciliśmy w oczach inwestorów, jesteśmy na 60 miejscu na świecie pod względem przyjazności dla inwestycji z zagranicy, gdzieś między krajami z Afryki lawirujemy. Dla takich Lemingów którzy biorą 1500+ i nie raczą pracować to bez znaczenia ale przedsiębiorcy muszą się napocić aby zarobić na chleb.
Z ortodoksyjnymi pisiorami nie ma co wchodzić w polemikę, jeśli do tej pory nie zrozumieli to nie zrozumieją, żal mi takich ludzi.

@Ratamahatta mój drogi, TVN to taka sama tuba i gówno-telewizja jak tvp i obie stacje powinny zostać zaorane. Różnica jest taka, że gówno podane przez TVN jest ładnie zapakowane, a podane przez tvp to po prostu gówno. Tak, wjazd na TVN to atak na wolność słowa.

@Ratamahatta nie kompromituj się

@Piernik Polsat ma interesy z obecną władzą. To grupa medialna w której jest RMF. Pamiętasz jak miała wejść ustawa, która przewidywała procent od reklam, co by spowodowało upadek rozgłośni radiowych wielu? Dziwnym trafem RMF nadawał i polsat już od połowy dnia.

@ProMILs O co chodzi z fabrykowaniem urodzin Hitlera?

@ProMILs fabrykowaniem urodzin Hitlera? Dowody?

@jarkszon daj jakiś dowód że TVN pokazywał afery PO za ich rządów, bo każdy sobie może napisać co chce. Poza tym kłamiesz cały czas - TVN nie pokazuje jak jest, pokazuje to co chce żeby ludzie myśleli. Zrozum że żadna telewizja nie przekazuje prawdy obiektywnej. No i sorry, poza Tuskiem żaden inny polityk żadnej innej opcji w TVNie nie został nazwany profesorem.

Zagraniczne media też są od kogoś zależne, ale od jakiejś opcji ze swojego kraju nie obcego. Więc jeśli chcesz się dowiedzieć prawdy w mediów to jesteś tak naiwny że szkoda słów. Chcesz się dowiedzieć nie prawdy tylko tego co tobie odpowiada powinieneś napisać.

@Darkfin afera taśmowa była gwoździem do trumny PO, to przykład pierwszy z brzegu.
Czyli według Ciebie - wszyscy kłamią? Wszystkie zagraniczne media są pod wpływem PO i Tuska? Chyba przeceniasz ich, z pewnością chcieliby mieć posłuch na całym świecie. Ale dokładnie taka narracja wychodzi od władzy i ich mediów - nikt nam nie będzie mówił co mamy robić. Każdy się myli, tylko nie my. Wyborcy PiS mają mentalność świń - jak im się pluje w koryto to myślą że pada deszcz. PiS pluje wam w koryto i zapewnia że pada deszcz i twierdzi że wszyscy inni którzy mówią że to nie deszcz kłamią. Niestety świnie oglądając TVP i słuchając trójki nie mogą zasięgnąć drugiej opinii, tak więc stoją na tym ciepłym "deszczyku" i czekają jak im dosypią do koryta 500+ które btw jest coraz mniej warte że względu na wzrost cen.

Ostatnie głosowania w sejmie - słucham, napisz co TVN przekręcił, zakłamał, przeinaczył. Widzowie TVN mogli obejrzeć całą relację w przeciwieństwie do widzów TVP bo wygodniej pisiorom było przerwać transmisję jak zaczęli dostawać po dupie w głosowaniach.
Oszustwo Witek i bezprawne wznowienie obrad było pokazane w TVP? Wątpię.
Zaraz padnie pytanie "czemu twierdzisz że wznowienie było bezprawne". Ja odpowiem pytaniem: "jakie były przesłanki do wznowienia obrad"? Przesłanki same w sobie nie są powodem - ten półgłówek Czarnek nawet cytował regulamin sejmu że można wznowić obrady gdy będzie ku temu uzasadniony powód. Wyobraź sobie że powodem nie jest przegrane głosowanie ani to, że ktoś się pomylił wciskając przycisk. Jak się pomylił to znaczy że głosuje jak małpa tak lub nie, nie rozumie pytań a to oznacza że jest imbecylem.
Witek zostanie osądzona - jak trafi na uczciwego sędziego to ją skaże. I wiesz co się stanie? Sędzia zostanie zawieszony za ten wyrok, następnie się odwoła, wybroni a I tak naczelnik sądu nie pozwoli mu orzekać. Bezprawnie, bo tak mu się podoba. I bo może, gdyż nikt mu nic nie zrobi przynajmniej za obecnej władzy.

A to co się dzieje z sądami - to jest twoim zdaniem dobre że sędziowie wygrywają sprawy i mimo wszystko zabrania im się orzekania przez ponad 500 dni? TVP pokazuje to w jakim świetle? Jeśli w ogóle pokazuje to w takim że sędziowie orzekają nie na ich korzyść, że kłamią, oszukują, są pod wpływem opozycji i dlatego są karani.
Czy to jest normalne?
Skończy się na tym że tacy bierni, ślepi i obojętni ludzie jak ty będą mieli to wszystko w dupie i zanim się obejrzymy to władza będzie wygrywała wybory z 90% przewagą jak na Białorusi. Bo nikt nie będzie miał prawa patrzeć na liczenie głosów, nikt nie będzie relacjonował tego co tam się dzieje.

Włącz myślenie, wyłącz TVP.

@Piernik Różnica jest jednak znacząca!
TVN "bawi się" za swoje (stacja komercyjna, praktycznie może mówić co chce, gdyż robi to za własną kasę).
Z kolei TVP finansowana jest z pieniędzy publicznych (abonament + różne dodatki z naszych podatków), zatem z definicji powinna być przykładem i wzorem do naśladowania w kwestii pluralizmu i obiektywizmu. Misyjną rolą publicznego nadawcy jet edukowanie, prezentowanie, relacjonowanie, prowadzenie debaty publicznej, a nie wspieranie tylko jednej strony, szczucie, obrażanie, ośmieszanie, krytykowanie, manipulacja obrazem i dźwiękiem, wręcz ferowanie wyników.

@Piernik oczywiście że ma, nie gadaj głupot. Solorz w zamian za możliwość tworzenia monopolu przestał atakować PiS

@Piernik nie ma żadnego interesu? solorz po prostu nie chce się narażać partii dlatego jest taki "umiarkowany", poza tym ty chyba nigdy nie widziałeś programu tvn skoro gadasz że to to samo co tvp, trzeba być za przeproszeniem ślepym żeby tej różnicy nie dostrzegać

@Survier i zgadza się, ja tu jestem i widzę co się dzieje, na ich miejscu (w TVN ogl. tylko filmy) też bym nie wracał. Moja córka też to widzi, wyjeżdża na Zachód - mamy nadzieję, że uda się jej tam zostać.

@19cukier48 i internet też zlikwidować, zablokować, zakneblować

@Ratamahatta TVN i obiektywizm to nie idą ze sobą w parze. Pomijam antypolski przekaz, który serwowała nam ta stacja za czasów rządów PO zobaczmy czasy współczesne:

1. Po wyprawieniu urodzin Adolfa Hitlera i całej mistyfikacji z tym związanej powinni zostać zdelegalizowani i potężnie ukarani

2. Płaczą o wolne sądy i konstytucję - jednak nie przeszkadza czołowym dziennikarzom stacji popierać nielegalnych lockdownów i domagać się nielegalnego przymusu szczepień, segregacji i nakładania na nieszczepionych sankcji. Oczywiście tu już można podeptać konstytucję ;)

Będą to będą, nie będzie ich to nie będę po nich płakał. Najlepsze moje wspomnienie ze stacją tvn?

https://www.youtube.com/watch?v=cnN0A0BIh7k&ab_channel=langlii

@kamilo0066 a to która jest wg Ciebie bardziej obiektywna ? Pomyśl. Pamiętaj ze dalej mówimy o telewizji która musi tez z czegoś żyć, a jak nie umiesz przesiać informacji przez własne sito to obudzisz się jak będzie za późno. No chyba ze Łukaszenka i Hitler to dobre ziomki dla Ciebie. Onr przecież dalej ma jakies poparcie. Ehh

@19cukier48 Haha chyba żartujesz. Zacznij myslec. Chyba ze Łukaszenka
I Hitler to dla ciebie spoko ziomki. Współczuje. Nigdy nie było tak agresywnej propagandy w telewizji publicznej i ogarniczania swobody wolnych mediów. Błagam człowieku

@Piernik problem w tym ze za TVN stoją ludzie z jakimkolwiek wykształceniem i czymkolwiek sobą reprezentując, a za TVP i pisem stoi motłoch. Oj obudzicie się ludzie jak będzie za późno. Chyba ze Łukaszenka i Hitler są gitara, to sory.

@Chaoss a kto wg ciebie bardziej obiektywny? Oświeć nas

@Chaoss weź tylko pod uwagę ze TVN to telewizja prywatna a TVP to telewizja Państwowa. Teraz pomysł która telewizja może podawać informacje jakie jej się podoba a która powinna być suwerenna i niezależna . Współczuje ludziom którzy nie potrafią przesiać informacji przes własne sito. Dramat

@TheNekro94 dokładnie. Ciemnota nie zrozumie

@GregOp hahaha człowieku, a czym jest ograniczenia wolności słowa i kneblowanie wolnych mediów wobec paru wpadek Tuska. Ja prdl, kiedy wy zrozumiecie ze zaraz będzie tu druga Białoruś. Wydawało się ze połączenie stanowiska ministra sprawiedliwości i prokuratora generalnego to już było za wiele.. co
Jest nie tak z ludźmi

@Piernik Chciałbym jedynie zaznaczyć, że Solorz, będący właścicielem Polsatu jest również właścicielem m.in. Zespołu Elektrowni Pątnów - Adamów - Konin - Elektrowni, które otrzymują gigantyczne państwowe pieniądze za rezygnację z węgla, inwestycje w OZE oraz wodór - polecam poczytać ile finansowanych przez państwo projektów jest tam aktualnie realizowanych.

@Ratamahatta Po pierwszym zdaniu można przestać czytać Twój wpis. Jesli nie rozumiesz propagandy jaką sieje TVN, oznacza że jesteś dzieckiem, lub nie masz pojęcia o polityce i mediach.

@adamp4991
Proponuję najpierw dowiedzieć się w czym rzecz, zanim na sztandary wstawiasz słowa o ograniczeniu wolności słowa czy kneblowaniu wolnych mediów i powtarzasz kłamstwa wygłaszane przez głównych ambasadorów tej rzekomej walki, czyli członków KO, bo to ta partia jako jedyna ma w swoim programie(SIC!!!) likwidację mediów.
Dlatego też służę pomocą i poniżej prezentuje w czym rzecz i o co chodzi w nowelizacji ustawy.

"W sprawie nowelizacji ustawy o radiofonii i telewizji, a pośrednio telewizji TVN mamy ogromny bałagan informacyjny, a nade wszystko robienie ludziom wody z mózgu na przemysłową skalę.



Problem powinien być rozwiązany w 2015 r., gdy Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji pod przewodem Jana Dworaka decydowała o zaakceptowaniu przejęcia TVN przez amerykańską firmę Scripps Networks Interactive. Wtedy albo KRRiT nie powinna do tej transakcji dopuścić, albo wnioskować do parlamentu, żeby wcześniej znowelizował ustawę, gdyż w kształcie z 29 grudnia 1992 r. nie pozwalała ona na pełne przejęcie jakiejkolwiek telewizji czy radia w Polsce przez podmiot spoza Europejskiego Obszaru Gospodarczego. Rada Dworaka uznała jednak, że przejęcie jest legalne i możliwe. Cały czas, czyli grubo przed 2015 r. oraz po tej dacie, formalnie właścicielem TVN była firma krzak mająca adres na lotnisku Schiphol w Amsterdamie – Polish Television Holding B.V. (kontrolująca inną firmę krzak z lotniska Schiphol - N-Vision B.V., mającą udziały TVN). Firma krzak została sprzedana najpierw Scripps, a potem Discovery. Firma krzak działa w Europejskim Obszarze Gospodarczym, tylko jest wirtualna, więc właścicielem 100 proc. udziałów TVN jest – zarówno w wypadku Scripps, jak i Discovery - koncern spoza EOG, co jest niezgodne z ustawą z 1992 r.



Jeśli Scripps nie miał prawa przejąć TVN, to i nie powinno być to możliwe także w 2018 r. dla Discovery. Ale stało się to faktem, w dodatku przy przejmowaniu TVN przez Discovery (formalnie jedna amerykańska firma o zasięgu globalnym kupowała drugą amerykańską firmę o zasięgu globalnym) wykluczono z procesu decyzyjnego Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, a o transakcji zdecydowała Komisja Europejska. Przy przejmowaniu TVN przez Scripps UOKiK był aktywny i na transakcję się zgodził. Urzędem kierował wtedy mianowany przez premiera Donalda Tuska Adam Jasser. Stan faktyczny jest więc taki, że od 2015 r. jedni udają głupiego, a drudzy grają w kulki. Głupiego udają ci, którzy dopuścili do sprzedaży, a w kulki grają nabywcy. No, ale im pozwolono TVN przejąć kompletnie się nie przejmując zapisami ustawy o radiofonii i telewizji.



Wedle ustawy z 29 grudnia 1992 r. o radiofonii i telewizji (art. 35 ust. 2): „Koncesja dla spółki z udziałem osób zagranicznych może być udzielona, jeżeli: 1) udział kapitałowy osób zagranicznych w spółce lub udział osób zagranicznych w kapitale zakładowym spółki nie przekracza 49%, 2) umowa lub statut spółki przewidują, że: a) osobami uprawnionymi do reprezentowania lub prowadzenia spraw spółki albo członkami zarządu spółki będą w większości osoby posiadające obywatelstwo polskie i stałe miejsce zamieszkania w Polsce, b) w zgromadzeniu wspólników lub w walnym zgromadzeniu udział głosów osób zagranicznych i spółek zależnych, w rozumieniu Kodeksu spółek handlowych, od osób zagranicznych nie może przekroczyć 49%, c) osoby zagraniczne nie mogą dysponować bezpośrednio lub pośrednio większością przekraczającą 49% głosów w osobowej spółce handlowej, d) członkami rady nadzorczej spółki będą w większości osoby posiadające obywatelstwo polskie i stałe miejsce zamieszkania w Polsce”. W tym samym art. 35 znajduje się ustęp 3: „Koncesja może być również udzielona: 1) osobie zagranicznej lub 2) spółce zależnej, w rozumieniu Kodeksu spółek handlowych, od osoby zagranicznej – których siedziba lub stałe miejsce zamieszkania znajduje się w państwie członkowskim Europejskiego Obszaru Gospodarczego – bez stosowania ograniczeń zawartych w ust. 2”.



Art. 35 ustawy musiał tworzyć ktoś mocno zaczadzony albo to drugie, bo najpierw ustala się limit w wysokości 49 proc. dla podmiotów (kapitału) zagranicznych, by w ustępie 3. ów limit znieść dla osoby zagranicznej z Europejskiego Obszaru Gospodarczego („bez stosowania ograniczeń zawartych w ust. 2”). Mimo takiej łaskawości ustawodawcy, istnieje problem tego, czy można firmę krzak uznać za podmiot działający w EOG, skoro faktycznie właścicielem i to stuprocentowym jest koncern spoza EOG. Nowelizacja ustawy, o którą toczy się obecnie wojna jednoznacznie firmy krzaki traktuje jak sztuczkę i domaga się, żeby właściciel nie miał statusu firmy krzak i żeby faktycznie miał siedzibę w Europejskim Obszarze Gospodarczym.



W 2015 r. TVN należał do Grupy ITI i Grupy Canal+ (one kontrolowały formalnego właściciela, czyli firmę krzak N – Vision B.V.) I 16 marca 2015 r. te dwie grupy sprzedały większość udziałów (52,7 proc.) w TVN S. A. za 584 mln euro amerykańskiemu koncernowi Scripps Networks Interactive. 16 czerwca 2015 r. Scripps Networks Interactive dostał zgodę Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów na przejęcie spółki. Dlatego 1 lipca Grupa ITI i Grupa Canal+ sprzedały wszystkie swoje udziały w spółce krzak N-Vision B.V., która kontrolowała 52,7 proc. udziałów w TVN, spółce Southbank Media Ltd, zarejestrowanej w Londynie i należącej do Scripps Networks Interactive. 28 sierpnia 2015 r. Scripps, za pośrednictwem Southbank Media, skupił od inwestorów z GPW akcje TVN, zwiększając swój udział do 98,76 proc. 28 września 2015 r. Scripps dokupił pozostałe akcje TVN, zostając właścicielem stuprocentowym.



Zanim doszło do przejęcia 100 proc. akcji TVN, 12 marca 2015 r. ówcześni członkowie KRRiT – Jan Dworak, Witold Graboś, Krzysztof Luft, Stefan Pastuszka i Sławomir Rogowski spotkali się z Wojciechem Kostrzewą, wtedy dyrektorem generalnym Grupy ITI i przewodniczącym rady nadzorczej TVN, z Josephem G. NeCastro, dyrektorem ds. rozwoju Scripps Networks Interactive i Jimem Samples’em, szefem Scripps Networks Interactive do spraw współpracy międzynarodowej. Amerykanie pytali, czy transakcja kupna TVN przez Scripps jest zgodna z polskim prawem, bo ich prawnicy przeczytali polską ustawę. Jan Dworak trochę się wahał, ale uznał, że można. Wszyscy zdawali sobie jednak sprawę z naciągania polskiego prawa, stąd w umowie znalazły się liczne zabezpieczenia na wypadek cofnięcia koncesji. Zabezpieczenia korzystne przede wszystkim dla sprzedawcy, żeby w razie czego nie płacił odszkodowania.



W firmie Scripps uznano, że warto zaryzykować, mimo istnienia w ustawie zapisu, że podmiot spoza EOG może objąć maksymalnie 49 proc. akcji TVN, bo przecież istniało pośrednie ogniwo zakotwiczone w EOG, czyli firma krzak z lotniska Schiphol. Jan Dworak twierdzi obecnie (w rozmowie z „Wirtualnymi Mediami”), że transakcja była legalna i nieobarczona ryzykiem, a na wszystko są ekspertyzy prawne. Struktura właścicielska z firmą krzak została zaakceptowana jako rozwiązanie zgodne z ustawą z 1992 r. I Dworak chwali pluralizm na polskim rynku medialnym, jaki dzięki temu zapanował. A skoro KRRiT była przychylna, to 7 kwietnia 2015 r. do UOKiK wpłynął wniosek Southbank Media Ltd z siedzibą w Londynie o przejęcie przez ten podmiot kontroli nad N-Vision B.V. z siedzibą w Amsterdamie. UOKiK zgodził się na to 16 czerwca 2015 r. W ten sposób Southbank Media Ltd przejął kontrolę nad podmiotami zależnymi od N-Vision B.V., w tym nad TVN S.A. A skoro Southbank Media Ltd należał do grupy kapitałowej Scripps, w której podmiotem dominującym była amerykańska spółka Scripps Networks Interactive Inc. w Knoxville, to ta spółka przejęła 100 proc. akcji TVN.



31 lipca 2017 r. koncern Discovery Communications ogłosił, że chce kupić Scripps Networks Interactive (za 14,6 mld dolarów). Polski UOKiK wówczas „olano”, więc 6 lutego 2018 r. Komisja Europejska warunkowo zgodziła się na tę transakcję. Warunkiem było udostępnianie operatorom sygnału TVN24 i TVN24 BiS za „rozsądną cenę”. 26 lutego 2018 r. Departament Sprawiedliwości USA zaakceptował kupno Scripps Networks Interactive przez Discovery Communications, więc 6 marca 2018 r. doszło do przejęcia Scripps, czyli także TVN. I w ten sposób, a niezgodnie z ustawą, podmiot spoza Europejskiego Obszaru Gospodarczego ma 100 proc. udziałów w telewizji działającej w Polsce. KRRiT dopiero w 2021 r. uznała, że tak być nie może, choć faktycznie nagina się prawo już od sześciu lat. Lepiej jednak późno niż wcale.



Wiele wskazuje na to, że KRRiT zareagowała po doniesieniach, że Discovery ma się połączyć z Warner Media. W efekcie powstały medialny gigant wart 150 mld dolarów, któremu i konkurencja, i polskie państwo mogłoby skoczyć na ładownicę. Do fotela szefa tego monstrum jest przymierzany David Zaslav, obecnie zarządzający Discovery. Warner kontynuowałby oczywiście zabawę rozpoczętą w 2015 r. i miałby polską ustawę gdzieś. Nowelizacja ustawy zabawę przerywa, a ponieważ chodzi o wielkie pieniądze i wpływy, to toczy się wokół tego wielka wojna. Także o to, czy Polska może prowadzić samodzielną politykę, również w dziedzinie mediów. A ta polityka nie jest przecież żadnym ewenementem w Europie i nie domagamy się niczego nadzwyczajnego. Tylko i aż respektowania istniejącego prawa."

@Survier z TVP by myśleli że tu jest wspaniałe

@Ratamahatta No a jak zamkną tvn to co będzie? Na pewno prawo i sprawiedliwość, ale czy coś jeszcze?

@Ratamahatta Można pisać, że Solorz ma interesy i jest polskim przedsiębiorcom, więc musi się uśmiechać do władz, że skręca w stronę PIS, ale to nie zmienia faktu, że polsatowskie "Wydarzenia" stoją najbardziej pośrodku politycznego sporu. Na studiach robiliśmy analizę na zajęciach z pracowni telewizyjnej i Polsat wypadał najlepiej, choć i tak mają swoje za uszami: nadmierne promowanie własnych programów, lokowanie produktów w serwisie informacyjnym, źle ułożona kolejność materiałów. Kolejny zarzut można skierować w kierunku Polsat News, które jest stacją zacofaną, monotonną. TVP w każdej analizie wypadnie rzecz jasna najgorzej, bo nawet największe pomyłki Polsatu są tylko błędami, a w TVP, elementarnym brakiem moralności i profesjonalizmu. Tuż za Polsatem jest TVN, który mimo swojego wysokiego profesjonalizmu i wzorowania się na amerykańskim CNN i ich standardach, nie wyrzeka się jasnej linii programowej, czyli miękka propaganda i krytyka wszystkiego co z związane z PIS... a to, mimo całej niechęci do PIS z mojej strony, jest niezbyt w porządku.

@Ratamahatta ta najobiektywniejsza... ostatni raz jak ich ogladalem to pokazywali fotki biednych matek i dzieci przeplywajacych przez morze srodziemne, kto tam naprawde byl kazdy wie.

@Darkfin https://uwaga.tvn.pl/reportaze,2671,n/afera-hazardowa-czesc-pierwsza-kto-wiedzial-o-patologiach-w-branzy-oficjalna-strona-programu-uwaga-t,138038.html

@GregOp Hahaha serio ? Nawet nie czytam całości. Jeśli nie rozumiesz tego ze pod przykrywką zminimalizowania wpływów Państw z zewnatrz na polskie media po prostu PiS chce „wyciszyć” bądź usunąć z polskiej sceny TVN a zarazem tvn24 bo bez TVN - tvn24 nie ma racji bytu to biedne twoje myślenie. Rzucanie cytatami i wyjaśnieniami dlaczego taka ustawa nic nie daje, bo to tylko polityczne biadolenie. Hitler robił a Łukaszenka robi tak samo. Brawo... co jest nie tak...

@adamp4991
Widzę u Ciebie mentalność Kaliego, jak oni łamią prawo to bandyci, których trzeba rozstrzelać, jak robimy to My to nic się nie stało.
I ty masz czelność komukolwiek coś wytykać, mówić o wolności słowa, o tym że ktoś coś kradnie etc??
Sorry, ale w twoich ustach to brzmi jak ponury żart.

Prawo jest prawem i obowiązuje wszystkich.
Owszem PiS powinno odpowiadać przed Trybunałem Stanu, ale to nie zmienia Faktów(a nie czyjegoś widzimisię), które Ci podałem.

Żegnam...

@adamp4991
Aha i mam nadzieje, że tacy jak Ty ludzie nie dojdą u Nas do władzy, bo wtedy nic się nie zmieni, będzie tylko gorzej i gorzej i wtedy jest faktycznie szansa, że staniemy się drugą Białorusią...

@BorzyKrzys CNN profesjonalny? Od kiedy? To amerykański TVN przecież

@GregOp kto to „my” ? Dlaczego ludzie są tez tak ograniczeni ze uważają ze jeśli ktos na maxa krytykuje PiS to z automatu przypisuje mu się herb PO?? Totalnie nie jestem ani za jednymi ani za drugimi. I dokładnie jak piszesz, jednak się w tym zgadzamy (mimo wszystko uważam ze zgodzilibyśmy się w sporej większości) prawo jest prawem i obowiązuje wszystkich oraz ze politycy PiS powinni odpowiadać przed trybunałem stanu. Trzeba zauważyć jednak ze takiej propagandy i tak agresywnych, bezsensownych ruchów politycznych jakie prezentuje PiS nie było bardzo dawno. Kaczor mści się niewiadomo na kim i po co, do tego gloryfikuje i zbija piątki z rydzykiem robiąc z nas państwo zaściankowe i zacofane a 1/3 społeczeństwa mu przyklaskuje. Dramat

@adamp4991
Pełna zgoda, ale co ma piernik do wiatraka??

A z drugiej strony oczekujesz Polski wolnej, sprawiedliwej, ale jak pójdziesz do tego celu "po trupach"(np. przymykając oko na łamanie prawa) to uwierz mi, nie będzie to kraj ani wolny ani sprawiedliwy...