La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj. By Użytkownikom La Rambli ułatwić korzystanie z tego działu w zgodzie z regulaminem, stworzyliśmy dla Was Kodeks La Rambla. To zbiór sugestii i wskazówek, które pozwolą Wam poruszać się po La Rambli bezpiecznie, bez narażenia na blokadę konta. Serdecznie zapraszamy do zapoznania się z Kodeksem!

La Rambla

Online: 634 Culés

98

Ciężko być prawicowcem. Kiedyś się śmiałem z tych płaczów, wymyślonych teorii, teraz mi żal. Nie zgadzam się i nie popieram skrajnych ideologii czy to lewicowe czy prawicowe czy religijne. Jednak najbardziej mi żal prawicowców. Bycie prawicowcem mimo, że w Polsce przez ostatnie lata jest modne co widać nie tylko na rambli (po ich ilości i popularności wpisów - wiele antymurzyńskich tekstów ma ponad 100 poleceń), ale po Konfederacji czy po PiSie (który nie jest prawicowy sensu stricte ale się tak identyfikuje i tak jest odbierany) w sumie na świecie jest passe. Dzisiaj widzę, że prawicowiec o mocnych, antyimigranckich poglądach, antymurzyńskich, homofobicznych musi używać eufemizmów. Nie wiem czy się wstydzi swoich poglądów? Woli o sobie mówić „per wolnościowiec”, a w Polsce najlepiej „wolnościowiec ekonomiczny” to dopiero ściąga z niego ten negatywny odbiór rasisty, homofoba, szowinisty. Przez ostatnie kilka lat miałem ubaw z ludzi którzy codziennie godziny spędzają na wyszukiwaniu informacji które w jakiś sposób tłumaczyłby ich poglądy na świat. Mają strasznego pecha, że Polska jest krajem dość jednolitym narodowo, etnicznie i religijnie, więc szukają potwierdzenia swojej prawicowej natury dziesiątki tysięcy kilometrów od domu i z wielkim zaangażowaniem czują jak ta niby komuna już napiera na granice Polski. Dopiero jak to sobie uświadomiłem to zaczęło być mi ich żal. Taka osoba przecież nie napiszę, że Polak został skazany za gwałty na psie w Opolu (to byłby news gdy to zrobił arabski emigrant), czy za gwałt zbiorowy ze skutkiem śmiertelnym w Łodzi. Nie pisze, że jest narodowcem, rasistą, broń mnie Panie Boże od takiej łatki, ale wolnościowcem po czym wkleja 30 postów pokazujących złego Murzyna i dobrego Białego i jak niesprawiedliwie świat traktuje Białego. Przy akcji BLM, LGBT najbardziej aktywni wynajdujący każde zachowanie – bo Czarny splunął na Białego bez konsekwencji a jakby Biały splunął na Czarnego to byłaby afera, a to Czarny w Winsconsin w jakieś dziurze okradł Białego, a to w kraju arabskim jakiś islamista zgwałcił kogoś. Tu na rambli było mniej-więcej 95% tekstów antyBLM niż popierający ten ruch - jakby Murzyni w Polsce robili demonstracje, plądrowali ulice i domagali się większych praw. NIe ma tu równowagi. To zablokowane prywatne konto Trumpa ale oczywiście od razu atak że dlaczego nie zablokowano konta jakiegoś muzułmańskiego polityka w Malezji który wzywał do ataków na Francuzów. Nie ma proporcji, nie ma pytania dlaczego, jakie były powody- nie ma zastanowienie się że w Waszyngtonie zginęło 6 osób, 50 policjantów rannych, atak na budynki rządowe. Szukają we wszystkim marksizmu kulturowego co samo hasło jest autorstwa prawicy a nie jakimś nurtem lewicowym, bo prawica żyje z szukania wroga, który zagraża światu, a jak go nie ma to trzeba go stworzyć. Biden nie jest dla nich przeciwnikiem o odmiennych poglądach ale jest przecież komunistą jak czytałem nie raz na rambli. Teorie spiskowe głównie propagowane są przez tą stronę polityczną – przecież wybory w USA sfałszowano, atak na Kapitol zrobiła przecież komunistyczna Antifa (ile tu było wklejonych postów o tym) a żydowskie media podporządkowane są komunie. A jak to się stało, że Trump jednak został prezydentem? Hmmm, akurat wtedy wyborów nie sfałszowano, Antifia wtedy nie istniała (przecież po przegranej Clinton by zaatakowała Kapitol) a media były zupełnie inne? Czytam tylko jak zły i nie zrozumiały świat krzywdzi prawicę, o przepraszam „wolnościowców”. Tak, żal mi prawicowców, że czują się szczęśliwi dopiero gdy znajdą jakiegoś „haka” na Czarnego lub imigranta 15 tysięcy kilometrów od miejsca zamieszkania i o tym napiszą. A jak z szczepionkami i Covidem? Przecież to pandemii nie ma, a jak jest to nie taka groźna, liczba zgonów zawyżona, zachorowań zaniżona, lekarze dostają łapówki za wpisanie covidu jako przyczyny zejścia no i lekarze nie chcą się szczepić bo to szczepionka jest niebezpieczna a grypa i tak groźniejsza.

I jak tu żyć
Pozdrawiam i z dystansem


2

24

@pax Byłem tu zanim dyskusja trafiła do gorących

Komentarz usunięty

59

Ciężko to czytać niektóre bzdury z tego tekstu
Z dystansem ;-)

23

@pax w punkt paxie

21

@pax
W pełni popieram. W punkt.

134

@pax "Nie zgadzam się i nie popieram skrajnych ideologii czy to lewicowe czy prawicowe czy religijne." No to dla równowagi - napisz drugi, podobny tekst do tego o lewej stronie :D Liczę na Ciebie obiektywny byczku :D

12

@pax ja tez lubię teorie spiskowe i mam swoją. Udowodniona ingerencja Rosji w wyborach z 2015 -> zwycięstwo Trumpa -> rzekome chłodne stosunki obu państw -> działania Trumpa w kraju oraz w kontaktach z UE głównie destabilizujace sytuację na świecie i w Europie, pod różnymi pretekstami i hasłami -> beneficjent praktycznie bez swojego udziału: Rosja. :]

Komentarz usunięty

14

@pax Nie wiem nawet, co napisac, zeby sie podzielic z toba swoja aprobata - nic dodac, nic ujac!

Moge Ci tylko przyklaskac!

A zeby zacytowac Ramblowy, lewicowy klasyk, po ktorym niektorym dupy pekaja:
W punkt!

Komentarz usunięty

7

@pax „Biden nie jest dla nich przeciwnikiem o odmiennych poglądach ale jest przecież komunistą”

Napisałeś to zdanie w tym samym poście, w którym wcześniej przeciwników o odmiennych poglądach nazwałeś rasistami, homofobami i szowinistami. Nie widzisz, ze zachowujesz się tak samo, jedynie kierunek jest w druga stronę?


Żeby nie było, ja nie identyfikuje się z tym opisem, który podałeś a zaszczepić się idę przy najbliższej możliwej okazji, oby niedługo. Po prostu musiałem to wytknąć.

11

@Khardan
Zupełnie o czyms innym pisałem:

"Dzisiaj widzę, że prawicowiec o mocnych, antyimigranckich poglądach, antymurzyńskich, homofobicznych musi używać eufemizmów [...] to dopiero ściąga z niego ten negatywny odbiór rasisty, homofoba, szowinisty".

„Biden nie jest dla nich przeciwnikiem o odmiennych poglądach ale jest przecież komunistą”.

Mam nadzieję, że dostrzegasz różnicę

16

@SiSenior
OK, to może sprawdzimy.
Ile osób pisze tu pozytywnie o Lempart a ile np. o Trumpie?

11

@Zip
Świetna argumentacja.

Komentarz usunięty

Komentarz usunięty

Komentarz usunięty

5

@SiSenior
Pytaniem na pytanie? Jakie to merytoryczne.
Nie ja przywołałem przykład Lempart :)

Komentarz usunięty

12

@pax To jest też charakterystyczne, że jeśli chodzi o szeroko pojmowaną lewicę, to prawica zawsze szuka najbardziej skrajnej postaci w najbardziej skrajnej sytuacji i pokazuje, że to niby jest cały obraz. ;)

1

@Kacper1432 zawołamy największego ekonomistę prawicy Sławka i słowo w pkt wpiszesz 50razy

22

@Kettger Jakby zamienić prawica i lewica to Twoja wypowiedz nadal byłaby poprawna.

7

@pax Prawdę mówiąc nie do końca dostrzegam. Ponieważ jeśli uważasz, ze ci ludzie potrzebują z siebie ściągać tenże odbiór to znaczy, ze w Twoich oczach taki posiadają.

Nie do końca podoba mi się tez pisanie o „prawicowcu” i „wolnościowcu” w taki sposób jakby wymienione przez Ciebie skrajne postawy były czymś na porządku dziennym a nie tylko najgłośniejszym marginesem.

5

@pax Najlepiej być centrowcem, PO to nie jest lewica, lecz partia centro-prawicowa, Konfa to typowa prawica z naciskiem na liberalizm i konserwatyzm, z kolei w PiSie prym wiedzie lewicowa forma ustrojowa czyli socjaldemokracja w najczystszej postaci, więc ten kto uważa tę partie za prawicę, zna się tyle na polityce co kobieta na automatach ;)

Komentarz usunięty

3

@Barca_Big_Moment
A kto tak napisał, że uważa?

15

@RosjaninBut
Hmmm, fajnie, wystarczy coś napisać o prawicy i od razu w odpowiedzi tekst o Tusku i Urbanie, mimo że żadnego odniesienia tu nie było. Symptomatyczne.

12

@Kettger To jest też charakterystyczne, że jeśli chodzi o szeroko pojmowaną prawicę, to lewica zawsze szuka najbardziej skrajnej postaci w najbardziej skrajnej sytuacji i pokazuje, że to niby jest cały obraz. ;)

3

@pax Głównie ludzie, którzy myślą, że coś wiedzą, a Ciebie atakują bez żadnego rzeczowego argumentu, dobrze, że ktoś tu się wypowiada merytorycznie ;)

14

@Khardan
Zgodziłbym się gdyby to zgadzało się w proporcjach.
Tu masz dziennie wylew tekstów o BLM czy Trumpie czy sfałszowanych wyborach i nie wkleja tego "lewica" ale "prawica".

3

@pax Bo internet, zwłaszcza strony sportowe, są w znacznej większości zdominowane przez młodych mężczyzn, którzy są wielokrotnie bardziej prawicowi niż średnia społeczna. Co nie oznacza jednak, ze to co się pojawia na tej stronie jest społeczna norma.

59

@SiSenior @Zip
Ten post sprawia typowe wrażenie krzyku rozpaczy lewicowego moralnego bankruta.
Taka lewica miała byc wspaniała, wolność, równość, demokracja na każdym kroku, ale przy okazji ostatnich wydarzeń lewica pokazała swoją prawdziwą twarz (którą wielu inteligentnych widziało już od dawna) - twarz pełną nienawiści, walki z wolnością słowa, zamordyzmu, niszczenia osób o innych poglądach, podważania demokracji gdy wynik wyborów był nie taki (co nie jest domeną tylko Trumpa), rasizmu (bo to w końcu lewica jest największym siedliskiem rasizmu, a nie prawica jak oni jęczą ).
I teraz ci lewicowcy, którzy wcześniej uwierzyli jaka ta lewica miała być wspaniała czują się moralnie przegrani - bo okazało się, że jednak nie idą razem z wolnością i demokracją, ale z kolejnym, lewicowym (po komunizmie i nazizmie) totalitaryzmem.
Więc w ramach terapii wyparcia znowu trzeba popluć na tych wstrętnych prawicowców. Przynajmniej częściowo udało się dowartościować.

Komentarz usunięty

5

@Karzel
Dziękuję za miłe słowa nie poparte argumentami.

12

@kamill//
??? Nie zrozumiałem. Ale zawsze chętnie przeczytam jakiś post na temat. "Lewicowy Moralny Bankrut" - tak jak sądziłem, trzeba znaleźć wroga, poubliżać mu. Skąd u Ciebie przekonanie że jestem lewicowcem czy moralnym bankrutem? Rozumie, że w tym miejscu zacytuję Ciebie: "Przynajmniej częściowo udało się dowartościować".

50

@pax Mam Ciebie za mimo wszystko inteligentną osobę, więc obaj dobrze wiemy, że głupio się czujesz wspierając moralnie przegraną sprawę, jaką jest chora lewicowa ideologia i jej chory nowy wspaniały świat.
Oczywiście nie jesteś lewicowcem, tylko post zupełnie przypadkiem atakujący tzw. prawicę, co do lewicy krytyka coś nie może przez klawiaturę przejść. Ale oczywiście "nie jestem lewicowcem" no bo inaczej jakakolwiek krytyka tzw. prawicy byłaby już nieobiektywna. Dlatego trzeba się pozycjonować jako niby ktoś obiektywny, niezależny, apolityczny itp.
Ani nie jesteś mi wrogiem, ani nie zależy mi na jakimś ubliżaniu innym. W Twoim przypadku po prostu trzymam kciuki za tym, abyś jeszcze zmądrzał.
Pozdrawiam!

6

@pax Niezależni fact-checkerzy stwierdzili jednogłośnie, że nadajesz się do pracy w jednej z ich tub propagandowych. Tak trzymaj!

15

@kamill//
"głupio się czujesz" - już wiesz jak się czuję, fajnie. Ta wszechogarniająca kontrola, jakie to mało wolnościowe.
"wspierając moralnie przegraną sprawę jaką jest chora lewicowa ideologia i jej chory nowy wspaniały świat" - wskaż gdzie wspieram "chorą lewicową ideologię"? Jeśli komuś nie po drodze z pewnymi hasłami i zachowaniami prawicowymi to od razu klasyfikujesz i generalizujesz.
"Oczywiście nie jesteś lewicowcem, tylko post zupełnie przypadkiem atakujący tzw. prawicę, co do lewicy krytyka coś nie może przez klawiaturę przejść" - "wskaż w moich tekstach lewicowość".
"W Twoim przypadku po prostu trzymam kciuki za tym, abyś jeszcze zmądrzał". Rozumiem że tylko mądrzy ludzie twierdzą że Kapitol zaatakowała Antifa, wybory wygrał Trump ale je sfałszowano. Przepraszam Cię, ale wolę pozostać tym kim jestem niż "taaak zmądrzeć".

3

@rafi509
dziękuję, rozumiem że oferujesz pracę, ale nie skorzystam.

Komentarz usunięty

67

@pax caly Twoj post to w zasadzie kategoryzowanie na zasadzie prawicowiec = ukryty homofob i rasista, wierzący w teorie spiskowe.
Czy ukrywanie się prawicy za "wolnością" a w zasadzie niesienie rasizmu i homofobii nie jest spiskiem jak masoni rzadzacy światem? Jak dla mnie cos podobnego. Zyjemy w czasach gdy rasizm jest zjawiskiem bardzo marginalnych w stosunku do poprzednich epok i bardzo dobrze.
A to, że światu nie podoba się wpychanie wszędzie na siłę przykładowo czarnych aktorów gdy historycznie lub według książki nie istnieli oni by tam nie jest niczym złym. To tak jakby SS'manow zagrali Azjaci. Glupota nie rasizm.

Cavani za napisanie "negrito" do przyjaciela dostał zawieszenie i karę finansowa. To nie jest absurd? Powiedz mi, że to normalne. Tylko czarnoskórzy mogą mówić "czarny" do przyjaciół?

To właśnie lewica ma obsesje na punkcie rasizmu, widzi go wszędzie gdzie tylko się da a to z kolei powoduje eksalacje konfliktu. Zarówno wszystkich czarnych niszczących mienie publiczne podczas BML oraz wyborców Trump którzy wtargneli na Kapitol powinno się pozamykać w widzeniach do czasu odpracowania szkód.

Moim zdaniem mowinie o spisku jest mniej groźne dla świata niz nawoływania do zabijania ludzi wprost i o ile Fb i Twitter miały prawo zablokować Trumpa to dlaczego ktoś kto rządzi 28 mln krajem może umieszczać takie wpisy?

Szukasz na siłę poklasku porównując ludzi z jednej strony do rasistów oraz twierdząc, że to oni wszędzie szukają spisku i nazywają lewą stronę komunistami.
Przeciez to dokładnie to samo, tylko w drugą stronę. Czysta hipokryzja.

Nie wiem czemu moj komentarz został usunięty, widać naruszał standardy więc piszę jeszcze raz.

Komentarz usunięty

3

@SiSenior
Sorry odpiszę na około 2-3 godziny teraz wychodzę.

8

@Jakchcesz Ale przecież lewica też ma to głęboko w dupie. W którym momencie BLM zaoferowało konkretne rozwiązania tego problemu? Czy takimi rozwiązaniami są odcięcie finansowania policji? Rozmontowanie tzw. nuklearnej rodziny? Czy może utworzenie stref autonomicznych, tak jak w Seattle? Szanujmy się, proszę.

Zapadł mi w pamięci wywiad Dona Lemona (prezenter CNN) z Terrym Crewsem. Crews pytał w nim, dlaczego BLM nie zajmuje się co raz większymi wskaźnikami przestępczości wśród czarnych, Lemon mu na to, że to nie jest problem BLM xD
Rozumiesz, ruch Black Lives Matter ma gdzieś to, że czarni mordują się nawzajem, czy to, że doprowadzają do ruiny dzielnice, w których mieszkają.
A potem mamy wielkie zdziwienie: dlaczego w czarnych dzielnicach nikt nie chce mieszkać czy otwierać biznesów?

13

@pax Lempart, czyli nic nie znacząca osoba, która stara się wywindować w polityce, poprzez granie na emocjach ludzi, w bardzo ordynarny i prostacki sposób. Z drugiej strony prezydent jednego z największych światowych mocarstw. Prezydent dobry czy zły, nie wypowiem się, bo nie jestem ekspertem ani od polityki polskiej, ani tym bardziej obcych (nawet tak wielkich) krajów.
Tylko "Julka" mogłaby znaleźć więcej pozytywów na Lempart niż Trumpa.

Na marginesie - gratuluję tu większości użytkowników. Wstyd się czasem wypowiadać jak się widzi jaki ze mnie prostak bez szkoły. Same tuzy intelektu, znawcy polityki, religii, medycyny i ekonomii, a dodatkowo w wolnym czasie pasjonaci sportu, umiejący pisać całe referaty o grze danego zawodnika. Czapki z głów. Dziwi mnie tylko dlaczego dorosłe, dojrzałe osoby, z których połowa chwali się posiadaniem żony, dzieci i różnych bogactw musi szukać poklasku, spędzając kilkanaście godzin dziennie na tej stronie, pisząc wypociny jak te powyżej dla paru "zielonych".

45

@pax nie uznajesz się jako prawicowca, a piszesz w imieniu całej prawicy jak to ciężko być prawicowcem? W dodatku stek bzdur, nie odróżnianie prawicy od konserwatyzmu, ostre kategeryzowanie i szukanie skrajnych przypadków. Bazujesz całą swoją opinię na jakichś głupkach.
Niezła ogólnie manipulacja, jeśli jesteś człowiekiem bez honoru, to szukaj roboty w TVP, bo dobra posada gwarantowana. Jeśli jednak z honorem, to żałuj że się wytworzyły w tobie przeciwne poglądy do tego co reprezentuje PiS, bo przejdziesz obok pewnie świetnej fuchy.

"Bardzo dobrze jest być prawicowcem. Jestem z tego dumny"
~ podpisał prawicowiec

Komentarz usunięty

3

@kamill//
Przy okazji jakich wydarzeń?
Piękny poemat, pewnie pisałeś na jednym wdechu. Następnym razem pamiętaj, aby zamiast kwiecistych zdań oprzeć się na jakiś konkretach, bo w innym przypadku brzmisz trochę jak pijany Grzegorz Braun.

1

@pax Ja myślę, że kwestie BLM, strajków kobiet, LGBT, Pani Lempart, zbanowania Trumpa nie dotykają tylko osób skrajnie prawicowych. Myślę, że sporo młodych ludzi zwyczajnie irytuje obłuda wszechobecna w dzisiejszym świecie, to jak wiele rzeczy jest wykorzystywanych by zbijać PR'owy czy polityczny kapitał. Nie jest to nic nowego. Podobnie działały mechanizmy w latach 60. ubiegłego wieku, a wówczas były to grupy głównie lewicowe (mam na myśli Europę Zachodnią i USA). Generalnie ten komentarz jest strasznie tendencyjny. Ja np. uważam się za wolnościowca z centrum i sam nie wiem? Czy powinienem czuć się urażony? A może porównany do kryptonarodowca?

Natomiast mam swoje zdanie co do tego czemu jest ciężko być prawicowcem. Jako konserwatyści prawicowcy są zmuszeni do ciągłego przegrywania, bo świat idzie w przód. To dość smutna rola, choć moim zdaniem potrzebna. W mojej opinii merytoryczna lewica i prawica powinny być godzone przez rząd w centrum. W ten sposób lewica proponowałaby nowe, świeże rozwiązania, prawica poddawałaby je krytyce, a centrum znajdowałoby kompromis.

Chociaż szczerze mówiąc nie wiem o czym mu tu do cholery piszemy. Przecież sztywny podział na prawicę, lewicę i centrum w obecnych czasach jest już właściwie nieaktualny, anachroniczny chciałoby się powiedzieć.

Komentarz usunięty

1

@pax oczywiscie zgadza sie:) wbrew calemu pociskowi na prawice najwazniejsze zdanie w tym poscie to: "Nie zgadzam się i nie popieram skrajnych ideologii czy to lewicowe czy prawicowe czy religijne". Tak powinien powiedziec kazdy Polak i by byl spokoj. Zadna skrajnosc nie moze rzadzic w tym kraju bo bedzie rzadzila tylko pod siebie i pod swoich wyborcow. Dlatego ani Lewica ani Konfa nigdy (oby) nie wygraja wyborow.

Niestety ten kraj i jego politycy zyja z napuszczania ludzi na siebie nawzajem. Polaryzja to wszystko na czym zalezy partiom politycznym i to nie mowie tylko o rzadzacym. Osobiscie blizej mi do Lewicy niz Prawicy (w dupie mam ta wolnosciowa gospodarke Konfy) bo swiatopogladowo Konfa to jest dla mnie...no lepiej zebym nie mowil co:)
Ale Lewica tez nie jest za swietna. Problem jest w mentalnosci. Tam nikt nic nie robi dla dobra kraju tylko dla dobra swojego. Mysle ze musi wymrzec te obecne pokolenie (moich rodzicow czyli te okolo 60lat). Pokolenie obecnych 30 latkow (czyli mnie) bedzie takie przejsciowe mentalnie, bo jeszcze jakies tam nalecialosci ze starych czasow sa gdy kazdy patrzyl i dbal o siebie. Moze pokolenie moich dzieci popchnie ten kraj we wlasciwym kierunku.

0

@pax też raczej łapówkę dam, bo szczepionki nie chce.

30

@pax prawicowiec = rasista i homofob. Trochę szufladkowanie innych, ale przecież to lewica jest taka nowoczesna i wyrozumiała :)

0

@CZaras
Dla osoby biorącej udział w strajkach kobiet nawiązanie do ruchów lewicowych/hipisowskich/wolnosciowych lat 60' w USA to przyznam wielki honor. Niemniej, jednak znajmy miarę - oni walczyli przeciwko masowemu wywozeniu na pewną śmierć tysięcy młodych ludzi. Gdzie nam do nich :)

0

@17bajo Spłycenie protestów lat 60. do skierowania ich przeciwko wojnie w Wietnamie (bo zdaje się, że to masz na myśli w przedostatnim zdaniu) nazwałbym zbrodnią przeciw historii. Zresztą nie jestem pewien czy to taki honor, zależy o której części mowa. Prawdą jest, że część uczestników ruchów kontestujących z lat 60. zradykalizowała się i przeszła na drogę terroryzmu. Mam nadzieje, że to nie ich miałeś na myśli :P

Komentarz usunięty

6

@17bajo Jakich wydarzeń? To pytanie retoryczne? W jakieś bańce kolego się zamelinowałeś, że jeszcze się pytasz?
Dzięki za pochwałę mojego języka, ucz się, czytaj dużo, może też do jakiejś tam biegłości w języku polskim dojdziesz.
A Grzegorz Braun mimo że człowiek trochę odklejony, to pod względem posługiwania się językiem polskim akurat absolutna krajowa czołówka, więc jeżeli to mi miało uwłaczać, to następnym razem przemyśl bardziej swój pocisk, bo z ostatnim to wypadasz trochę jak pijany... tu sobie sam wybierz kto.
Pozdrawiam!

0

@pax szkoda komentować.

3

@CZaras
Wojna w Wietnamie była główna i zdecydowanie najwazniejsza osią łącząca poszczególne grupy lewicowe w tamtym czasie. Oczywiscie bylo wiele innych czynnikow. Cala kontrkultura oparta na buncie przeciwko instytucjom - zarówno panstwowym jak i religijnym, podejścia do narkotyków, kultury i szeroko rozumianej wolności rozumianej jako podstawowy i nienaruszalny element ludzkiej godności. Jednak to Wietnam sprawił, że zaczęło mówić o tym ruchu w kontekście polityki. A o polityce toczy się dyskusja tutaj.

Jakie organizacje terrorystyczne powstały w USA na bazie kontrkultury lat 60?

1

@kamill//
Ale to był komplement! Również uważam, że Grzegorz Braun posługuje się piękna polszczyzna, a jego wypowiedzi są bardzo barwne i kwieciste. Po prostu treści, które kryją się za tymi słowami są puste. Stąd porównanie :)

2

@dogie1337 Nie można pisać w lewą stronę bo moderacja banuje, szaaa, nie wiesz tego od mnie.

1

@17bajo
A tak poza tym to chciałem się jedynie dowiedzieć, które ostatnie wydarzenia świadczą o "współczesnym lewicowym totalitaryzmie". Ale ok.

0

@pax
"Gender pay gap", rasizmy systemowy, wszechobecna kontrola Rosji. Sławne prawicowe teorie spiskowe. XD

4

@GeneralXavi

"TVP, bo dobra posada gwarantowana. Jeśli jednak z honorem, to żałuj że się wytworzyły w tobie przeciwne poglądy do tego co reprezentuje PiS, bo przejdziesz obok pewnie świetnej fuchy".
Hmmm, szkoda że tylko tak, nie ma jak się z kims nie zgadzać wysyłać do propagandy PiSu.

Uważasz, że mylę prawicę od konserwatyzmu, to jak rozumiem w Polsce konserwatyzm opiera się o kwestie rasowe i teorie spiskowe? Bo o tym napisałem, jednak uważasz, że wypisywanie 50 tekstów dziennie na temat Czarnychi wybiórcze traktowanie o nich tekstów to jedynie konserwatyzm?
Bazuję na dziesiątkach tekstów na rambli, piszę do użytkowników rambli.
Jak ich nazywasz "głupki" przez ostatnie kilka miesięcy zdominowali pod względem ilości postów poza piłkarską dyskusję na rambli.

5

@CZaras
Fajnie to napisałeś i cenię to co napisałeś. Jeżeli zrozumiesz mój post to będziesz wiedział o kim w nim pisze. Jeśli spojrzysz na ramblę i codziennie 10-20 osób wkleja napastliwe komentarze/newsy/fake newy na temat ostatnio Czarnych, (wcześniej imigrantów i LGBT) i zbiera dziesiątki polubień i sytuacja dzień w dzień się powtarza. Nie robi tego nikt z "centrum", z "lewicy", te pełne agresji, radykalizmu lub pełne kłamstw, fake newsów wytwarza w znakomitej większości tutaj jedna strona. Zaraz ktoś napiszę że generalizuje, ale wystarczy czytać ramblę przez ostatnie miesiące aby zobaczyć to zjawisko o czym piszę.

4

@dogie1337 ależ gdzie on się podejmuje obrony skrajnych lewicowych ideologi?
Po prostu pisze o intelektualnej słabości modnych ostatnio poglądów tzw. "prawicowych".

4

@barteq
Ja tu nie piszę ogólnie o klasie politycznej, nawet nie odnoszę się do ogółu społeczeństwa. raczej komentuję to co się tutaj na tym portalu dzieje. Tutaj natomiast jest dominacja prawicy. Nie mam nic do tego, że czasem pojawi się jakiś komentarz polityczny z lewicy, prawicy, centrum, liberalny itd. Tylko tutaj 90% komentarzy politycznych to wysyła jedna strona jak to Murzyni są źli, imigranci są źli, LGBT są źli itd...

2

@Peniu
Hmmm, czemu zawsze jak coś się napisze o prawicy to od razu jest tekst o lewicy. Piszę to z czym się tutaj spotykam codziennie na tym portalu na rambli.

1

@pax O Lempart nie można napisać nic pozytywnego. Podobnie, jak i o Trumpie. Bardzo złe przykłady, bardzo złych ludzi.

7

@pax dzieje się tak bo i lgbt i blm i imigranci to nie są jakieś aniołki stary xD sami zaczęli przeginać pale a to się spotkało z reakcją. Czego oczekiwałes jeśli ci ludzi robią zadymy,obrażają a imigranci kombinują jak wydoic pieniądze i nic nie robić ?:D nie mowie ze wszyscy ale jest tego sporo.
Może dla równowagi teraz o tych grupach napisz identyczny post jacy to są głupi i jak Ci ich żal ze tak pajacuja

Komentarz usunięty

0

@goryl-16
To po co komentujesz ?

0

@Don Lucas
Tylko ja jej nie wywołałem tutaj. Ktoś inny ją zestawił z Trumpem, ja skomentowałem jego komentarz

2

@pax tak daleko to zaszło. Jest "wojna " swiatopogladowa i nic nie poradzisz. Z jednej i drugiej strony w jednym newsie dostajesz garść faktów i drugie tyle ściemy i tylko przekrzykiwanie ze to jedni kłamią a to drudzy kłamią. A ludzie zamiast chociaż trzeźwo starać się oceniać sytuacje okopali się na swoich pozycjach i rzucają czym popadnie we "wrogow" xD

22

@pax
"Hmmm, szkoda że tylko tak, nie ma jak się z kims nie zgadzać wysyłać do propagandy PiSu."

Nie żartuj sobie. Na jakieś lewicowe wypociny (mądre czy niemądre) nawet bym nie odpisywał. Tu nie chodzi o poglądy. Twój tekst to najwyższy poziom manipulacji, przekłamania i sugestii tylko jednego zdania.


"Uważasz, że mylę prawicę od konserwatyzmu"
Uważam że przypisujesz konserwatywne, a nawet momentami nacjonalistyczne i faszystowskie wyolbrzymione przykłady do całej prawicy. Nie skomentuję tego, że do tego wora jeszcze wrzucasz teorie spiskowe.


"wypisywanie 50 tekstów dziennie na temat Czarnychi wybiórcze traktowanie o nich tekstów to jedynie konserwatyzm"
Ale co się tak uczepiłeś tych Murzynów? Ja w ogóle nie lubię tego tematu. Ani krytykowananie BLM czy klepanie ich po plecach. W USA niech sobie dyskutują. Ale my Polacy nie mamy żadnej realnej perspektywy żeby ocenić zjawisko rasizmu. W Polsce po prostu coś takiego nie występuje. W USA ludzie mają naprawdę odmienne poglądy na ten temat, wystarczy że spojrzymy na stan obok i już nagle wiekszocowo inne opinie. To co dopiero w Polsce?
A że ludzie piszą po 50 tematów na ten temat? Wcale się nie dziwię. Wpychało się ten temat Europejczykom wręcz na siłę. Część poglądów były pewnie zdewaluowane przez to, że Polak musiał słuchać o tym jak ci Czarni mają źle, jak to są dyskryminowani przez system, a jednocześnie oglądał Murzynów bijących starszą białą panią, bo raczyła mieć swój własny osiedlowy sklep i jednocześnie ten sam Polak wiedział, że sam w życiu nie ma łatwo, sam był nieraz dyskryminowany przez system, ale mu teraz wszyscy każą się zamartwiać Czarnymi.
Od lat powtarzam, że wpychanie na siłę ludziom jakiejś tolerancji czy czegoś podobnego, zawsze przynosi odwrotny skutek. Ludzie tego nie lubią, bo prawie nikt na świecie nie ma łatwo.

5

@pax
ujmijmy to media maint stream : "na marszu niepodległości zdemolowano empik, podpalono mieszkanie"
narodowi/prawica : "ale kłamią te media mainstreamowe, przecież lewacy rozrzucili ulotki w kościele i dopisali "GBT"do "L" na murze. Profanaci!"

Zrównywanie rzeczy nieporównywalnych, liczenie ich na ilość, a nie na "wagę" też jest niezwykle częstym zabiegiem tzw. "prawicy".

I choć ze spostrzeżeniami się zgadzam, to każdego kto w komentarzu pisze "w punkt" miałbym ochotę skazać na miesiąc w kamieniołomie. ;)

1

@pax ja myślę, że świat byłby piękniejszy, gdyby ludzie przestali kupować pakiet poglądów, mając do wyboru jedynie "prawicowe" i "lewicowe". Naprawdę to strasznie ogłupia i w ten sposób sam nie wiesz kiedy, rodzi się podejście, w którym zaczynasz na siłę szukać, googlować myśleć, szukać dowodów na udowodnienie kolejnych tez, które sprzedała Ci bądź to prawica, bądź lewica. Naprawdę, mamy wszyscy własne rozumy i powinniśmy kierować się nimi, a nie kupować na siłę to co nam sprzedają w pakiecie. Uważam, że taka jak jest wiele poglądów prawicowych, bardzo rozsądnych i z którymi jest mi po drodze pod względem logicznym i mojej wrażliwości, tak i jest wiele kwestii w których moim zdaniem to lewica ma rację i tego bym się trzymał. Każdy z nas jest inny, ma inną wrażliwość inny sposób myślenia, a ładując w siebie z góry poglądy w stylu prawica i lewica, zatracamy to... Ale jak żyć, w dobie TVP i TVN...?

1

@17bajo Napisałem "Podobnie działały mechanizmy w latach 60. ubiegłego wieku, a wówczas były to grupy głównie lewicowe (mam na myśli Europę Zachodnią i USA). " więc czemu zakładasz, że mówię tylko o USA?

@pax To jest problem, który moim zdaniem dyskwalifikuje la ramble jako forum, które bym często i namiętnie czytał. Jest tu masa radykałów. Ty mówisz o prawicowcach i pewnie faktycznie coś w tym jest. Widziałem tu, jednak ludzi, którzy twierdzili że komunizm w sumie nie był zły, "liberałów" szykanujących innych za odmienne poglądy, a osoby, które represjonują słownie wyborców tej czy innej partii to już na każdym kroku (szczególnie wyborców pisu, do których sam nie należę). Może to wynika z anonimowości jaką mamy w internecie (a przynajmniej tak nam się wydaje), a może po prostu ludzie się radykalizują. To forum jest przepełnione nienawiścią. Zaczynając od kwestii sportowych to do niektórych piłkarzy, zarządu, kolejnych trenerów, potem przez spektra polityczne, pandemiczne, aż po siebie nawzajem. Nie wyciągałbym na podstawie la rambli jakichkolwiek wniosków na temat jakiejkolwiek grupy społecznej, bo myślę, że w każdym wypadku zakrzywi to na minus.

4

@FDJ "dzieje się tak bo i lgbt i blm i imigranci to nie są jakieś aniołki stary xD sami zaczęli przeginać pale a to się spotkało z reakcją."

ale wytłumacz mi, gdzie LGBT "przegięli pałę" nomen omen. Czym oni Ci się tak prywatnie narazili, żeby bronić poglądów nazywających ich nieludźmi, robienia "stref bez LGBT", obrażania... ?
Co ostatnio strasznego wymyślili imigranci w polsce? Gdzie chcą "wydębić kasę"? Bo tak po prawdzie, znam wielu więcej Polaków "wydębiających kasę" wszędzie, po europie i w Polsce. O cybulactwie naszym to już legendy krążą.

Teraz tak konkretnie proszę - podaj przykłady, bo właśnie wpisujesz się w kryteria które @pax opisał w pierwszym poście.

5

@GeneralXavi
Codziennie czytam ramblę i codziennie jest to samo, dziesiątki wklejonych komentarzy/newsów/fake newsów dotyczących Czarnych. Więc gdzie to wyolbrzymienie? Nie pisze tego na interi, czy onecie czy gdzieś tam, pisze to na rambli i komentuję na rambli.
Nikt nie pisze aby klepać Murzynów po plecach, jak pisałem przynajmniej 90% tekstów o BLM było negatywnych i atakujących, więc gdzie na rambli ten temat został wepchnięty? Został narzucony, przez kogo? Redaktorów, moderację? Oni nakazują kilkunastu osobom wyszukiwania napastliwych komentarzy dotyczących Murznów kilkadziesiąt kilometrów od POlski i wklejac na ramblę? Nie, wciąż te same osoby wypuszczały negatywne komentarze o Czarnych, potem sfałszowanych wyborach. Tym temat nie żyją na rambli osoby o lewicowych poglądach czy liberalnych ale tylko prawicowych. W dużej mierze te same które twierdzą, że covidu nie ma a szczepionka to ściema. Odnoszę się do rambli i komentuję na rambli.

16

@pax ale Ty wiesz, że ludzie używają też innych stron internetowych czy aplikacji? Widzą na przykład natrętne BLM na Facebooku, to sobie "odpowiadają" na to tutaj.

Zadam Ci proste pytanie. Czy widziałeś tutaj taką tendencję półtora roku temu? Jeśli nie, to myślisz że skąd się to wzięło? Nagle w Polakach obudził się "rasizm"?

2

@17bajo
Tych organizacji było sporo. Kontrkultura wiązałą się z różnymi kwestiami, z pewną antysystemem i tu powstawały radykalne grupy lewicowe, prawicowe, antyrządowe, proekologiczne, nawet żydowskie.

0

@CZaras
Ponieważ sam w odpowiedzi wspomniałem jedynie o nawiązaniu do USA, nie Europy Zachodniej.
Bo czym innym byli pacyfisci z Chicago, a czym inni terroryści z RAF.

2

@GeneralXavi
Pytasz ogólnie czy na rambli. Oczywiście odpowiem ale raz dajesz do zrozumienia "tutaj" a raz ogólnie w "Polakach". Chodzi ogólnie skąd ostatnio taka tendencja w Polakach która przełożyła się na rambę? o to chodzi?

0

@pax
Jasne, zgoda. Po prostu nie kojarzę akurat żadnej organizacji terrorystycznej w USA, która wyrosła z kontrkultury lat 60. Co nie zmienia faktu, że taka mogła istnieć - stąd moje pytanie. Oczywiście biorąc pod uwagę skłonność do radykalizacji młodych ludzi w obliczu tak burzliwych czasów to mogło być bardzo prawdopodobne. Niemniej jednak takiej wiedzy nie mam :)

1

@pax tak, skąd się to wzięło i z jakiego powodu.

0

@Pawelsky zgadzam się. Stek bzdur i nic więcej. Ale do tego nas przyzwyczaił ten użytkownik pisząc o piłce lub światopoglądzie.

1

@17bajo
Tu masz jeden z przykładów
https://en.wikipedia.org/wiki/Weather_Underground
Jako terrorystyczne uznawany były pewne działania np. Czarnych Panter, był to okres działalności żydowskiej grupy JDL, pomału rodził się radykalny ruch ekologów potem doszły różnego rodzaju zbrojne milicje czy później ekstremiści antyaborcyjni.

4

@FutbolToMagia
Fajnie, że się dołączyłeś. Jak zawsze nie merytorycznie a personalnie. Z się nie zgadzasz w dyskusji?

1

@pax trudno wypowiadać się merytorycznie jeżeli się czyta stek kłamstw, insynuacji i manipulacji. Jeżeli czegoś nie wiesz, to możesz zapytać. Napisałeś tendencyjny antyprawicowy tekst, nie mając pojęcia czym się prawica charakteryzuje ideologicznie.

1

@pax Coś Cie jednak musiało skłonić do napisania tego tekstu. Co to było?

1

@pax
O dzięki! Szczerze mówiąc z tej listy znam jedynie historię panter, której raczej nigdy nie kojarzylem z lewicą (chyba ze jako wartosc wspolna liczymy nienawisc do rzadu :) ) Raczej postrzegalem jako po prostu nurt stworzony wokół walki o prawa czarnych.

0

@pax no i ruchow antyaborcyjnych, czy grup zydowskich tez raczej nie laczylbym z ruchami lewicowymi lat 60 :)

Komentarz usunięty

5

@pax
Opisałbym to co napisałeś tak:

" Bywają fałsze, które tak dobrze udają prawdę, iż byłoby omyłką nie dać się im oszukać... "

I co gorsza... Prawdopodobnie ty wierzysz w to co piszesz...

Straszne.

0

@FDJ
A co jakbym Ci powiedział, że "ciapacy" i "Polacy" zagranicą to ta sama grupa? Po prostu imigranci wśród których zdarzają się ludzie pracowici oraz leserzy. Lepiej nie, bo jeszcze by Ci światopogląd runął.

4

@17bajo nie ta sama grupa. Co to z za farmazon? Polak jak jedzie za.granicę to chce pracować a nie dostawać zasiłki z płaczem ze w Polsce wojna i trzeba mu pomoc. Nic nie mam do capakow którzy chcą pracować nieważne czy w ich kraju jest wojna czy nie. I co runął ci światopogląd?

Właśnie udowadniacie jak wrzucacie do jednego wora szyskicj którym nie pasuje coś w lgbt imigrantach czy bml. Ich trzeba chwalić i po dypach całować albo zaraz nawymyslacie od rasistow ksenofobow albo inne pierdoly.

3

@FDJ
" Mało to napajcowali ?" no to konkret.

"podaj mi jaki procent z lgbt to świadomi ludzie a jaki to błazny z mentalnoscia 12 latków"
- a to jest puenta starego dowcipu na poziomie przedszkola - "konkurs wiedzy o chinach - pan poda ilu jest ludzi w chinach, a pan ich nazwiska". Nic rozsądnego nie napisałeś.

" Dziewczyna 20 lat dla której najważniejsza rzecz to lgbt" - a wpadło Ci do głowy, że dziewczyna 20 lat, jest LGBT i może nie może jawnie być ze swoją laską, bo takie anonimowe łby leją hejt, bo może się zdarzyć że ktoś ją "rozpozna" i że będzie miała przydupione, w wiosce na Podkarpaciu... itd?

reszty akapitu nie skomentuje bo to błazenada, którą dokładnie przykład @pax -a opisuje.

"Czyli wierzysz ze imigranci tylko uciekają przed wojną i wszyscy chcą tu w europie pracować." Nie. Chcą godnie żyć, a cywilizowane kraje uprawiają post kolonializm, tym razem ekonomiczny od lat. Jak w północnej Afryce mandarynki rosną 3 razy w roku 2x wydajniej niż w Hiszpanii, ale są te Hiszpańskie dotowane, to jak afrykański kraj może choćby klimat wykorzystać. Jak gdzieś są pierwiastki cenne, to się kupuje watażkę i lokalsi gówno mają z pierwiastków, a korporacje za grosze korzystają. Itd itp. Dużo frazesów w gębie a za plecami sama kasa.
A ludzie tam, też chcą mieć spokój, posłać dzieci do szkoły i skoro są bezsilni i u siebie nie mogą walczyć o normalność, a jak próbują, to globalne potęgi ich bombardują na zmianę, to logiczne że uciekają w pogoni za szczęściem, szansą na normalność, do lepszego życia. Chce widzieć jak mówisz swoim dzieciakom -" nie ważne, że napieprzają bomby, nie ważne, że od miesiąca jemy szczury, nie jedziemy na zgniła północ żeby tatusia nie posądzili że jest łasy na kasę", bo taki typ Araba to Ty szanujesz mam wrażenie.

"Komedia psioczysz na Polaków których wszyscy za granicami chwalą(...)" tak, i właśnie dlatego chytra baba z Radomia, chytra premier "nam się po prostu należało", to już nie są reprezentatywne przykłady Polaka, tylko gość orający 12 godzin za minimalną w Londynie, chwalony za pracowitość. Natomiast u Arabów całkiem odwrotnie - facet który przyjeżdża do mojej pipidówy, który otwiera kebsa w którym parzy oryginalne arabskie kawy i herbaty, otwarty, przyjacielski, tyrający poniedziałek niedziela od 10-2 rano, a Polakom to już się o 20 nie popłaca pracować, to reprezentacyjny nie jest, natomiast kombinator z obozu dla uchodźców już jest.
Znów punkt dla @pax -a

0

@FDJ Nie, na szczęście twoja przenikliwa analiza pozwoliła mi się w porę otrząsnąć.

5

@AxelF dobrze ci poszlo udawanie inteligenta.
Ale zgoda z jedym 20 latka albo 18 latka która robi z siebie lezbe i nie ma nic ważniejszego w życiu niż popajcowac na marszach lgbt bo taka moda to blazenada.
Napisałem ze do pracujących Arabów nic nie mam więc skończ ten cyrk. Mowa o tych co kłamią zw uciekają przed wojną I chcą żyć za frajer w europie. Nawet nie myślą żeby pracować "bo im trzeba pomoc"

1

@FDJ waga twoich "argumentów" mnie przygniotła.

1

@17bajo
Nie pisałem o samych ruchach lewicowych, tylko o pewnej kwestii kontrkultury i ogólnie terroryzmu.

2

@FutbolToMagia
Jak zwykle nie merytorycznie :))
Oświecisz coś na temat?

0

@AxelF mnie Twoje tylko rozbawiły na czele z marudzeniem o chinczykach i madarynkach w Afryce.

Komentarz usunięty

1

@pax Co z tego że to właśnie ty obrażasz takimi postami, osoby o prawicowych/konserwatywnych poglądach. Jak to przecież według ciebie prawa strona szuka wrogów i zaczepki. Żal czytać takie komentarze, straszna krótkowzroczność, i szufladkowanie.

3

@FDJ wiesz, jak kiedyś pokazywali rower to ludzie nie wiedzieli co to i się śmiali. Tylko to nie świadczy o rowerze.

3

@GeneralXavi

Radykalizacja społeczeństwa na prawo to okres który postępował od około 6-10 lat. PiS który nie jest prawicowy pod względem gospodarczym to jednak zagospodarował i wywindował ogólnie narodowców. Tworząc narrację jedynej antykomunistycznej partii (chociażby szafowanie lustracją) przejął dla siebie część prawicy (np. Andruszkiewicz) i dbał przez lata o pozostałą część prawicy (oprócz ostatnich wyborów gdy stali się konkurencją) PiS zrobił z narodowców czy szerzej prawicy jedną ze swoich grup wyborczych - po to zorganizował Marsz Niepodległości, przedostatnie wybory wygrał na straszeniu imigrantami a ostatnie LGBT. Główne polskie media prowadziły nagonkę na imigrantów i LGBT od kilku lat, dochodziło do eskalacji i w pewien sposób do "akceptacji" ideologii rasistowskiej - palenie kukły żyda, marsze ONRowców, zmieniła się narracja i sposób przekazu. Po przez związki PiSu z kościołem do tej nagonki na imigrantów czy LGBT włączył się kościół. Dodatkowo można wskazać kryzys gospodarczy w latach 2008-2013 po przez który ludzie zawsze zwracają się w stronę radykalizmu. Gdy PiS w wielu miejscach się kompromituje to jednak podsycana jest wciąż narracja antyimigrancka czy antylgbt bo straszenie obcym się sprawdza. Teraz te hasła są propagowane przez różne media od publicznych po prywatne - niektóre związane z PiSem inne z KOnfederacją (Tv Republika, Najwyższy Czas). Gdy PiS się kompromituje na gospodarce, sądownictwie, centralizacji państwa to elektorat przejmowany jest przez Konfederacje i jest podobna (w kwestii anty-lgbt, czy antyimigranckiej) retoryka tej partii. Poza tym (o tym teraz tu już kilka razy czytałem) Konfederacją jest postrzegana dla młodych jako nowa siłą która się jeszcze nie skompromitowała politycznie (bo nie była partią rządzącą), więc jej hasła stają się chwytliwe (podobnie było z Samoobroną) jako antysystemowa (spoza układu). Na rambli - to jeden użytkownik w tej dyskusji zwrócił na to uwagę, że KOnfederację i ogólnie prawicę prezentują osoby młode, które właśnie wiedzę o świecie dostarczono im właśnie poprzez takie medialne przekazy ostatnich lat. Potem już tylko zostaje szukanie wybiórczych informacji o złych Czarnych w Idaho czy złych muzułmanach w Mauretanii.

0

@kamilop
Można merytorycznie się odnieść?

3

@JohnA
Powaliłeś mnie merytoryką, rozstrzelałeś argumentami.
Szkoda, że ich nie napisałeś.

0

@AxelF chyba ludzie z twojej bajki np tacy proabo ktorym pokażesz prezerwatywy nie wiedza co to.

5

@FC1899Barca
Zgadza się. Czytając ramblę od miesięcy prawie uwierzyłem co tam jest wypisywane. Trump wygrał wybory, Antifa zaatakowała Kapitol, kumuniści rządzą światem, covidu nie ma, pandemia jest wymyślona, szczepionki są bardziej groźne od choroby.

3

@FDJ
Akurat z @AxelF bardzo nam nie po drodze i raczej się ignorujemy. Jednak tutaj ma rację, wykazujesz wszelkie cechy o których ja pisałem od początku. Potwierdzasz wszystko to o czym piszę. Dodatkowo on Cię punktuje a TY nieświadomie potwierdzasz wszystkie stereotypy przypisywane "prawicowcom".

1

@pax żeby wymagać merytoryki, należy samemu ją prezentować. Jak Cię interesuje coś konkretnego, to zadaj konkretne pytanie, jedno a nie milion. I nie stawiaj do niego swojej tezy, tylko pomyśl, że na świecie nie istnieje tylko Twój punkt widzenia.

0

@pax jak pokazuja praktycznie kazde wybory wiekszosc zwolennikow Konfederacji to mlodzi ludzie ktorzy dopiero co wchodza w wiek glosowania.

Konfa umie takich ludzi zdobyc swoimi haslami wolnego rynku, brakow podatkow i swojego pseudopatriotyzmu (no bo jak mozna nazwac patriotyzmem lanie rodakow na ulicy czy to gejow czy strakujacych kobiet:)). Ponadto ich aktywnosc w necie i bazowanie na slowach typu masakracja lewaka rowniez przyciaga te najmlodsza grupe wyborcow. No ale juz w powazniejszym wieku malo kto na nich glosuje:) musi miec naprawde napedy homofobiczne albo byc ostro otlumaniony haslami wolnorynkowymi.

Na La Rambli mysle ze mozna smialo zalozyc ze przedzial grup wiekowych jest podobny jak u wyborcow Konfy - czyli wiekszosc mlodych ludzi powiedzmy do tego 25 roku zycia max do 30.

Tak naprawde jak ktos wchodzi w wiek 18-19 lat to nie ma co sie dziwic ze idzie za Konfa bo za kim ma isc? Kazdy mlody ma dosyc PO i PiSu, a Konfa skutecznie odstrasza od Lewicy (ktora sama w sobie tez za swietna nie jest). W kolejnych wyborach dolaczy Holownia ktory z tego co pamietam byl jedynym kandydatem ktory mogl konkurowac z Bosakiem w tej najmlodszej grupie wiekowej wiec bedzie ciekawie.

Podsumowujac twoja frustracje na temat przewagi zwolennikow prawicy na tej stronie - no chyba nie ma sie co dziwic ze tak tutaj jest:)

1

@AxelF o piłce jak mówisz, to najczęściej się zgadzam, ale to co piszesz o LGBT to wymyślone rzeczy. Ta ideologia jest wroga homoseksualistom. Jest nawet filmik na YouTube jak homoseksualista opowiada o tym, że dostaje groźby od ruchu LGBT, bo mówi, że robią oni bardzo dużo szkody w społeczeństwie i dla samych osób o orientacji homoseksualnej, która istniała ale nigdy nie było z nią problemu. Teraz niestety zwykli porządni homoseksualiści są utożsamiani z tymi paradami, na których demoralizuje się społeczeństwo.

3

@FutbolToMagia
Przecież to ja rozpocząłem dyskusję, więc TY się do niej odnosisz. Jeśli coś piszesz to się do niej ustosunkuj, wskaż z czym się nie zgadzasz i dlaczego. Kolejny wpis bez argumentów.

3

@barteq
Zgadzam się z wszystkim. Może tylko z tym nie do końca z 18-19, gdy PO skończyłą rządzić mieli po 12-13 lat, więc info o ich rządach znają tylko z TVP, więc raczej PiS i KOnfa skutecznie odstraszają od PO, która stał się jałowa, bez pomysłu na młodych.

4

@pax a gdzie się tu spotykasz z tym rasizmem w stosunku do czarnoskórych? Bo ja takich wpisów nie widzę. Jedyny rasizm jaki od jakiegoś czasu ma miejsce na całym świecie to plucie w twarz białym ludziom i wmawianie im rasistowskich zachowań, które nie mają miejsca. To biały człowiek jest dziś opluwany i prześladowany. Patrz jak przedstawiono sprawę Cavaniego czy rumunskiego sędziego z meczu PSG, a jak zupełnie olano sprawę młodego Thurama, który pluje w twarz przeciwnikowi. Zupełne szaleństwo co się dzis dzieje na świecie.

2

@Peniu
I o tym m.in. jest mój wpis.
Potwierdziłeś go w 100%.
A co do komentarzy o Czarnych? Przez ostatnie 2 miesiące były ich setki na rambli.

3

@FutbolToMagia o jest tak. Piłka jest sportem trudno mierzalnym. Nawet statystyki ukazują jakiś jej wycinek. Wielu kwestiach jej postrzeganie zależy od inrerpretacji, poglądu, jest kwestią spojrzenia, ideałów. Pozostawia miejsce na dyskusje. Tam z @pax -em nie łączy nas wiele, często się spieramy, bywa ostro. Tu dzielę z nim spostrzeżenia w całości. Także co do przyczyn.

Co zaś do lgbt. Nie wiem co to jest ruch/ideologia lgbt., łatwością zaś rozszyfrowuje skrót - ludzie o preferencjach seksualnych Lesbian, Gay, Bi, trans. Trudno mi sobie wyobrazić, że gej grozi drugiemu z powodu bycia gejem....
Chyba że swoją orientację manifestuje na bunga bunga w Brukseli, a krytykuje dla politycznego kapitału ale to przykłady prawicowego podwórka, którego nie rozumiem, więc nie każ proszę mi tego wyjaśniać.

3

@Peniu wiesz, tak głęboko bym nie szukał przykładów rasizmu- poczytaj komentarze na LR i okaże się że pełno wśród nich rasistowskich "dowcipów", stereotypów. O tym pisze @pax I nie trzeba tu arkusza Excela by takich przypadków naliczyć.
Natomiast jeśli jako biały się czujesz zagrożony.. Może "nojman" coś poradzi, jest ekspertem od obrony zagrożonych instytucji i wartości, np. Jasnej Góry ????

1

@AxelF ja Ci chętnie wyjaśnię. Np. Związek Nauczycielstwa Polskiego to nie są nauczyciele, tak samo solidarność to nie są nauczyciele. Istnieją nauczyciele którzy są zapisani do solidarności, są tacy co do ZNP (dwie gryzące się ze sobą inicjatywy) a są także niezrzeszeni w żadnej struktrurze. Tak samo LGBT to nie są geje. Pod szyldem LGBT mogą występować także osoby heteroseksualne i wspierać to, to tylko skrót oznaczający pewne przekonania. Niestety kojarzy się on najczęściej z paradami demoralizującymi społeczeństwo i atakującymi tradycyjne wartości, oparte na wartościach chrześcijańskich.

Co do drugiego przykładu. W pełni popieram tego gościa z Węgier (bo chyba o nim mówisz). To człowiek, który jest homoseksualistą i sobie uczestniczył w orgii, nic mi do tego, to jego prywatne życie. Ale ten sam człowiek dla dobra społeczeństwa (a nie dla kapitału) był jednym z twórców konstytucji uznającej małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny. Po prostu ten homoseksualista wie, że dla dobra społeczeństwa potrzebne są wartości chrześcijańskie , jakiś kręgosłup moralny, na którego podstawie tworzone jest prawo i normy społeczne. Ale to nie znaczy, że nie może mieć swojego prywatnego życia! Wzorce wzorcami, zawsze powinny być jak najlepsze, ale wolność Tomku w swoim domku. Dla mnie to nie hipokryzja, tylko świadoma postawa prospołeczna i jednocześnie samorealizacja. Dla mnie ten koleś zasługuje na 100% szacunku, bo został przyłapany, ale nie manifestował, natomiast nie mam szacunku do ludzi, którzy obnażają się publicznie.

Ps jak trudno Ci wyobrazić sobie tego gościa, to mogę Ci podesłać link, ale bardzo łatwo go znajdziesz w YouTube. Polecam obejrzeć. Zrozumiesz wtedy, że być homo a wspierać LGBT to dwa różne pojęcia.

6

@pax Z dystansem szczególnie do obiektywizmu, rzetelności i przyzwoitości sposobu argumentacji na rzecz posiadanych poglądów. Znam pax dobrze takich jak ty, wychowanych w postintelektualnym smrodku Gazety Wyborczej michnikoidów, którzy brandzlują się nawzajem w octowym sosie swej urojonej elitarności i trzeźwości swego umysłu, na które czołowy front medialnej propagandy przyznaje lipny placet pod warunkiem bezrefleksyjnej aprobaty wobec wszystkich działań przez ten obezwładniający front wspieranych - halucynację jego ekskluzywności projektując głównie poprzez fałszywą, bezczelną, napastliwą, ordynarnie prostacką, obłudną i podłą charakteryzację ideologicznego przeciwnika jako rasistowskiego motłochu pełnego piwnicznych nieudaczników węszących po wszystkich kątach świata złowrogi spisek mędrców Syjonu i to węszących go z tylko jednego, godnego pogardy tych światłych i prawych powodu - bezgłośnej porażki własnej egzystencji. Dostrzegasz jak potworny pług pandemii dzień w dzień orze światową gospodarkę, dorzynając konstytutywną dla jej pełnosprawności klasę średnią (która i bez tego pod wieloma adresami świata stanęła już tak blisko krawędzi unicestwienia), a więc jesteś foliarz i antysemicki, niedomyty płaskoziemca! Nie zgadzasz się z polityką globalnego lockdownu, formułując jej obraz na podobieństwo zbiorowego samobójstwa zarówno w dziedzinie ekonomii, jak i (tak,tak, tak!) systemu zdrowia publicznego - a zatem uważasz, że pandemii nie ma i gwałcisz przycisk "Lubię" pod wypocinami z ekstraktu obłędu Edyty Górniak. Uważasz, że banki centralne prowadzą politykę monstrualnego zadłużenia poszczególnych państw i ujemnych stóp procentowych na zamówienie i użytek możnych tego świata - chcesz Murzyna bić, a Araba żywcem spalić! Nie zgadzasz się na politykę hurtowego transferu ludności z ziem wypalonych napalmem kolonialnej polityki zachodnich elit prosto pod strzechy społeczeństw przez te elity na własną zgubę dyrygowanych, dostrzegając w niej kolejny lewar mechanizmu kucia lodem podwyżek płac, synchronicznie na dodatek zżeranych przez galopadę inflacji - wstydź się, nazistowski śmieciu z oślej, nazistowskiej ławki!
Jeśli bym miał przyporządkować swe poglądy do aktualnego, trącącego farsą sposobu pojmowania podziału prawica/lewica - są one w większości radykalnie prawicowe. Odnoszę się jednak z szacunkiem do intelektualnego dziedzictwa i wpływu na historię myślicieli i ruchów lewicowych, projektujących przez lata system sprawiedliwości społecznej i w swej libertyńskiej mentalności po częstokroć poddających w wątpliwość istnienie Boga. Uważam jednak, że nurt "lewicy liberalnej" na progu XXI wieku został bezpowrotnie skażony przemożnymi wpływami płynących wraz z nim okrętów korpokracyjnych monopoli, które ideały lewicy zaprzęgły do karety swych piramidalnych interesów, wykrzywiając je tym samym do stanu absurdalnej i nieznośnej dla oka antytezy. Wyjrzyj, pax, zza futryny własnego samozadowolenia. Zobaczysz, jak świat płonie. I nie, to nie ci obrzydliwi, wyłysiali do deski rasiści podłożyli tym razem ogień.

Signal, not a noise.
Pozdrawiam z ogromnym i zbawiennym, społecznym dystansem.

0

@pax bo nie rozumiesz na czym polega dyskusja. Atakujesz, zamiast dyskutować. Jeżeli chcesz o coś zapytać, to pytaj, a nie wstawiasz tendencyjne posty wywołujące "gownoburze".

1

@Peniu Sam kilkukrotnie broniłem tutaj czarnoskórych przed rasizmem prymitywów z tej strony. W sumie sam fakt, że nie dostrzegasz tego rasizmu świetnie kwalifikuje Cię po stronie biernego i miernego obywatela przyzwalającego na patologiczne odnoszenie się do innego członka społeczeństwa.
"Ja nie słyszałem, że za ścianą leją sąsiadkę po mordzie" - bardzo to wygodne i typowe. A Twój ukryty rasizm sączący się z komentarza, czy przyzwolenie na rasizm nie wystawia Tobie dobrego świadectwa.
Na rasizm powinno się reagować. Zła postawa to dostrzeganie go, ale przemilczanie. Ale Twoja postawa jest fatalna - udawanie, ze problem nie istnieje. Skoro go nie dostrzegasz, to być może jesteś do tego stopnia przyzwyczajony do rasizmu swojego otoczenia, ze przeszła Cię na wskroś znieczulica. Być może to wina braku wychowania, prymitywnych potrzeb życiowych, elementarnego braku empatii. Nie wiem jaka jest przyczyna, nie wiem jaki masz wiek, ale jeśli jesteś w średnim wieku, skala dramatu jest wielka. Jeśli jesteś młody, masz szansę coś zrobić ze swoim deficytem humanizmu.

Fatalnie czyta się twój wpis.

0

@pax "Przy akcji BLM, LGBT najbardziej aktywni wynajdujący każde zachowanie – bo Czarny splunął na Białego bez konsekwencji a jakby Biały splunął na Czarnego to byłaby afera[...]".
Nie mam określonych poglądów typowo dla jednej ze stron (lewica / prawica). Staram się interpetować dane zachowania, akcje - jeśli są one patologiczne itd. to nie wstydzę się o tym mówić, a nie na zasadzie "ajć, bliżej mi do tego światopoglądu, to nie, nie skrytykuję". Ale do czego zmierzam. Zacytowałem fragment Twojego wpisu bo sam zacząłem tu kilka tygodni temu rozmowę odnośnie kary dla Thurama (drugi post w moim top5 popularnych, można zajrzeć). Uważam, że pewne zachowania, jak i akcje typu BLM idą w złą stroną i robią się bardziej pośmiewiskiem obecnie. I w dalszym ciągu twierdzę, że gdyby w tamtej sytuacji ofiarą był Thuram, to o jego "oprawcy" do dzisiaj by pisano w mediach. I prawdę mówiąc nie widzę w tym związku, że jestem rasistą.

"Tu na rambli było mniej-więcej 95% tekstów antyBLM niż popierający ten ruch - jakby Murzyni w Polsce robili demonstracje, plądrowali ulice i domagali się większych praw."
Podstawą krytyki czegokolwiek jest to, że musi to mieć miejsce w kraju, w którym się mieszka ? W takim razie jakby nagle 95% tekstów na LaRambli odnosiło się do krytyki władz Turcji i ich postępowania w stosunku do Kurdów to też można napisać, że to idiotyczne - jakby to władze w Polsce od lat prześladowały jakąkolwiek mniejszość narodową, wcielali ich na siłę do armii czy ograniczali im prawa. To tak samo nie mogę krytykować działań NATO wobec Jugosławii po 1990 roku bo NATO nie bombardowało ludności cywilnej w Polsce ? Bez sensu taki argument. Mamy globalizację, mamy internet, przesył informacji - służy to według mnie temu by wyrabiać sobie opinię na temat danej kwestii. Zresztą, osoby, które w jakiś sposób odważą się skrytykować BLM wrzuciłeś do worka z napisem "ci źli". Neofaszyści też większość wrzucili do tego worka - tych, którzy nie popierają ich poglądów.

"A jak z szczepionkami i Covidem? Przecież to pandemii nie ma, a jak jest to nie taka groźna, liczba zgonów zawyżona, zachorowań zaniżona, lekarze dostają łapówki za wpisanie covidu jako przyczyny zejścia no i lekarze nie chcą się szczepić bo to szczepionka jest niebezpieczna a grypa i tak groźniejsza."
Aż mi się przypomniał, że był tu taki jeden, który pisał, że @Bykunn przez to, że ma poglądy lewicowe, to dlatego nie jest zwolennikiem szybkiej jazdy na autostradzie. Do czego zmierzam - nie widzę sensu porównywać kwestii choroby z poglądami politycznymi. Znam osoby, które kreują się na "narodowców", o których pisałeś, a są osobami, które w kwestii choroby poszły w drugą stronę niż to co Ty napisałeś - na każdym kroku boją się, że się zarażą i umrą. Według mnie poglądy polityczne nie mają większego znaczenia w kwestii podejścia do Covida. Ale to moje zdanie.

1

@AxelF żartować też już nie wolno? czarny humor też jest niedozwolony? Może trochę dystansu? Ups. Nie wiem czy termin "czarny humor" sam w sobie, jest jeszcze zgodny z obecnymi standardami i nie ociera się o rasizm(jak chociażby powieść A. Christie, której zmieniono tytul z 10 małych murzynków na było ich 10.. absurd goni absurd) Oczywiście głupie szpilki musisz wbijać, widzę, że bez ataku ciężko o argumenty. Jeśli nie widzisz zagrożenia, jakie niesie za sobą lewicową propaganda BLM czy lgbt, RTVAGD itp itd to nie widzę pola do dyskusji.

4

@Comentateiro Kolego, gdzie w moim wpisie zauważasz jakieś rasistowskie przejawy?

Jestem osobą o olbrzymiej empatii do drugiego człowieka, może nawet zbyt wielkiej przez co wielokrotnie w życiu prywatnym czy zawodowym tracę. Jeśli rozumiesz o co mi chodzi. Człowieka trzeba szanować za to kim jest, a nie jaki ma kolor skóry. Uwielbiam czarnoskórych sportowców, wchodząc na mój profil od razu rzuci Ci się, że moim ulubionym piłkarzem był Ronaldinho.. Co nie oznacza że mam klekac przed BLM. Więc włóż sobie między bajki swoje wypociny na temat mojego ukrytego rasizmu. Dramatem jest Twoje doszukiwanie się rasizmu, tam gdzie go nie ma i snucie dziwnych teorii. Jeśli jesteś młody, zrób coś że swoim deficytem zdroworozsądkowego podejścia do życia. Jeśli jesteś stary też masz szansę, człowiek uczy się całe życie.

0

@kimpanjest Zajebisty tekst kolego - pozdrawiam. :)

0

@sokot Dzięki. Prawie nigdy tu nie piszę o polityce, bo rzygać się chce gdy patrzę na tutejsze dyskusje. Ale raz do roku pocisnąć paxa człowiek musi, inaczej się przewróci. Moja babcia w grobie.

2

@Ojciec5tkidzieci
Nie do końca zrozumiałeś mój post. Trudno. Coś jednak wytłumaczę.
"Zresztą, osoby, które w jakiś sposób odważą się skrytykować BLM wrzuciłeś do worka z napisem "ci źli". Neofaszyści też większość wrzucili do tego worka - tych, którzy nie popierają ich poglądów".
Fajnie, w jednym wątku jestem i skrajnym lewakiem i porównywanym do działań neofaszystów. Nie wiem czemu piszesz, że Ci co w JAKIŚ SPOSÓB się odważą skrytykować BLM skoro takich wpisów jest ponad 90%. Tutaj odwagę trzeba mieć aby napisać coś pozytywnego o Czarnym człowieku.

Nie do końca rozumiem sytuacji z Kurdami, chodzi Ci, że jakby wieloosobowa grupa na forum codziennie wklejała kilkanaście fake newsó o mordach dokonywanych przez krwiożerczych Kurdów na Bogu Ducha winnych, miłujących pokój Turkach i prowadziła retorykę, że Kurdowie od zawsze byli przestępcami i mordowanie niewinnych wyssali z mlekiem matki. Te osoby tendencyjnie podawały by wybiórcze informacje lub szerzyły kłamstwa aby oczernić i odhumanizować jedną stronę to nie można krytykować ich za to bo... to jest tylko wyrobienie sobie zdania na jakiś temat?


O Covidzie przez ostatnie miesiące dyskutowałem z wieloma osobami i wszystkie które nie wierzyły w pandemię, ale w samą chorobę, lub w jej śmiertelność albo są antyszczepionkowcami okazywało się że są za KOnfederacją i mają prawicowe poglądy. Mówię o swoich doświadczeniach na rambli, może gdzieś indziej są inne przypadki, ja tylko takie tutaj znam i piszę o tym tylko na rambli.

Cały czas pokazuję pewien trend, Ty jednak skupiasz się na detalach które nie pokazują tego o czym piszę. Jeżeli kogoś sytuacja z Thuramem bulwersuję nie widzę w tym nic zdrożnego. Jednak jeśli dla kogoś ta sytuacja jest tylko elementem do którego dokłada wyszukiwanie przestępstw tylko Czarnych w USA i usprawiedliwianie Białych z każdej sytuacji, umieszczanie dziesiątków takich informacji na Rambli, oglądanie filmów aby sprawdzić czy i w jakich rolach grali Czarni aktorzy to dla mnie jest to uprzedzenie rasowe.

0

@kimpanjest
Fajnie napisane, szkoda tylko że nie na temat.
Musisz tylko zmienić Mędrców Syjonu i ten "antysemicki"- dzisiaj prawica szczególnie europejska jest proizraelska (prożydowska) a bardziej antyarabska (antymuzułmańska).

0

@pax Nie będziesz mi mówić na jaki temat mam pisać.

0

@kimpanjest A to było na twój temat i jak najbardziej na temat. Cieszę się, że ci się podobało.

0

@pax Z ostatnim zdaniem się jak najbardziej zgadzam. I jedni i drudzy mają swoje za uszami, taka prawda. Problemem jest tylko to, że w mediach głównie nagłaśniane są przypadki ataków białych na czarnych od jakiegoś czasu.

Co do przykładu z Kurdami to zrozumiałem Cię po prostu tak, że Ty zabraniasz komukolwiek skrytykowanie BLM, bo w Polsce nie dochodzi do aktów wandalizmu, plądrowań przez Czarnych. To akurat nie były fejki, tylko prawda - do takich scen w USA dochodzilo, dlatego 95% osob mocno krytykowala to. Dlatego zapytałem czy wyznacznikiem wypowiadania się na dany temat jest to, że musi to mieć też miejsce w Polsce. Dlatego ten przykład z Kurdami, ale mógłbym tu też napisać o np. Ligurach - bo u nas w kraju nie dochodzi do łamania praw i aktów przemocy w stosunku do jakiekolwiek mniejszości narodowej. ;) Mam nadzieję, że zrozumiałeś mnie ?

1

@FutbolToMagia
Dalej nie widzę argumentów

4

@FutbolToMagia
"W pełni popieram tego gościa z Węgier (bo chyba o nim mówisz). To człowiek, który jest homoseksualistą i sobie uczestniczył w orgii, nic mi do tego, to jego prywatne życie. Ale ten sam człowiek dla dobra społeczeństwa (a nie dla kapitału) był jednym z twórców konstytucji uznającej małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny. Po prostu ten homoseksualista wie, że dla dobra społeczeństwa potrzebne są wartości chrześcijańskie , jakiś kręgosłup moralny, na którego podstawie tworzone jest prawo i normy społeczne. Ale to nie znaczy, że nie może mieć swojego prywatnego życia! Wzorce wzorcami, zawsze powinny być jak najlepsze, ale wolność Tomku w swoim domku. . Dla mnie to nie hipokryzja, tylko świadoma postawa prospołeczna i jednocześnie samorealizacja. Dla mnie ten koleś zasługuje na 100% szacunku, bo został przyłapany, ale nie manifestował, natomiast nie mam szacunku do ludzi, którzy obnażają się publicznie".

Gość homoseksualista ukrywa przed światem swoje preferencje, ukrywa przed wyborcami swoje preferencje, tak jak @AxelF Ci napisał, prowadzi dla politycznych zysków podwójne życie, ma żonę i dziecko, mimo to uczestniczy w homoseksualnych orgiach. W jego plecaku znaleziono narkotyki a on sam aby nie być złapany w czasie orgii ucieka przez okno po rynnie.

"Dla mnie ten koleś zasługuje na 100% szacunku".
Ty to masz autorytety :)

4

@kimpanjest
MOżesz pisać na jaki chcesz temat, po prostu może wychodząc z mojego postintelektualnego smrodku pomyślałem że zamiast nadmiernej egzaltacji własnym tekstem napiszesz coś bardziej pod komentowany tekst. Nadinterpretacje, mnóstwo personalnych odniesień, dość prosty tekst ubrany w wykwintne słownictwo.

Żur podany w krysztale wciąż smakuje tylko jak żur.

2

@Ojciec5tkidzieci
Ale o czym tym piszesz? Gdzie ja zabraniam komuś krytykować BLM? Wskaż jakiś tekst w którym domagam się cenzury. Ja jedynie napisałem z jakich pobudek ludzie to robią.
Wyjaśniłem Ci o co mi chodzi ale jakbyś nie chciał tego skomentować: "Cały czas pokazuję pewien trend, Ty jednak skupiasz się na detalach które nie pokazują tego o czym piszę. Jeżeli kogoś sytuacja z Thuramem bulwersuję nie widzę w tym nic zdrożnego. Jednak jeśli dla kogoś ta sytuacja jest tylko elementem do którego dokłada wyszukiwanie przestępstw tylko Czarnych w USA i usprawiedliwianie Białych z każdej sytuacji, umieszczanie dziesiątków takich informacji na Rambli, oglądanie filmów aby sprawdzić czy i w jakich rolach grali Czarni aktorzy to dla mnie jest to uprzedzenie rasowe"
Czemu tego nie skomentowałeś? Napisałem, że nie chodzi o jakąś krytykę oplucia, czy jakąs krytykę ataku Czarnego na Białego czy plądrowania sklepów - bo sam bym to skrytykował. Chodzi o pewien trend który od pewnego czasu panuje na rambli gdzie kilkanaście osób wkleja cały czas mniej lub bardziej prawdziwe informacje atakujące osoby o konkretnym kolorze skóry. Wyszukuje informacje tylko takie które pasuje pod poglądy, albo samo podaje fakenewsy albo je tworzy. To robi tylko jedna strona politycznego sporu tutaj na stronie.

4

@pax Dwie godziny wykuwałeś tę złośliwość? Czekałeś aż zasnę czy o co chodzi? Ty to jesteś, pax, mistrz pokrętnych argumentacji i udawania Greka. Nie będę wbijał ci łopatą do głowy, czemu ten elaborat wyżej jest jak najbardziej do rzeczy. Przyjąłeś taktykę rżnięcia głupa i nie będę ci w tym przeszkadzał.
A żur jest bardzo dobry, z kiełbaską, jajeczkiem, na zakwasiku - mniam mniam. Kto cię chował, że ci żur się nie podoba? To chyba nie był Prawdziwy Polski Dom, UUU! Dobra tam, bo ja tu pitolę od rana, a morda Żyda, którego trzymam w piwnicy sama się nie obije.

1

@pax jest dla mnie większym autorytetem niż Ty, bo nie daje złego przykładu społeczeństwu. Nie obchodzi mnie co robi w swoim prywatnym życiu, to jego sprawa i jego rodziny. Ważne, że dla dobra społeczeństwa popierał normalne zasady publicznie. To tak samo jak idziesz w gości. Zachowujesz się u nich zgodnie z zasadami gospodarza, taki jest zwyczaj, a w swoim domu być może zupełnie inaczej. To jest właśnie normalność, a nie ukrywanie się. Dla politycznych zysków byłby lewicowcem publicznie, bo to jest modne na całym świecie. On wybrał drogę trudniejszą, drogę przyzwoitości publicznej i szacunku dla tradycji. Nie obchodzą mnie także jego narkotyki, jeżeli nie rozpowszechnia ich i nie udostępnia innym ludziom. Człowiek ma prawo mieć swoje prywatne życie, ale publicznie powinien trzymać fason. Aha, i jeszcze jedno. On nie ukrywał swoich preferencji. Nie rozumiesz chyba, że sprawa seksu to sprawa wyłącznie danego człowieka, prywatna sprawa. Czy Ty znasz moje preferencje seksualne?? Nie, bo o nich nie mówię. Nikt o nich nie powinien mówić. To nie nazywa się ukrywaniem, tylko przyzwoitością. Każdy niech śpi z kim chce i nic Ci do tego, mimo że widzę, iż bardzo chciałbyś wiedzieć który polityk z kim sypia.

1

@Kettger Bo wcale autor tej dyskusji sam nie zrobił tak z prawicą, gdzie wyszukał najbardziej skrajne komentarze i opcje z ogólno pojętej prawicy :)

0

@pax myślę że główny problem PO to ta jałowość i bezjajecznosc a nie propaganda PiS czy Konfy

1

@FutbolToMagia
" jest dla mnie większym autorytetem niż Ty, bo nie daje złego przykładu społeczeństwu".
Ja nie jestem autorytetem i się nie kreuje na autorytet. Hipokryzja nie jest złym przykładem?

"To, czego dokonał nasz kolega, József Szájer, nie pasuje do wartości naszej wspólnoty politycznej. Nie zapomnimy i nie odmówimy jego trzydziestoletniej pracy, ale jego działanie jest nie do przyjęcia i nie można go bronić".
Victor Orban go nie broni, ważne że Ty go bronisz i jest dla Ciebie autorytetem.

"Każdy niech śpi z kim chce i nic Ci do tego, mimo że widzę, iż bardzo chciałbyś wiedzieć który polityk z kim sypia". To ja o nim napisałem jako pierwszy z nas czy Ty? Więc raczej zadaj to pytanie sobie.

1

@DonMatteo901
Ja nie musiałem niczego szukać, to o czym napisałem od miesięcy zalewa ramblę.

0

@kimpanjest
Jakoś mnie nie dziwi, że dyskusja kończy się personalnym atakiem.

3

@pax No to wyszukałeś tu skrajne opinie i tyle. Na kilka tysięcy użytkownik wiadomo, że są skrajne opcje z każdej strony.

0

@pax Cały czas pokazuję pewien trend, Ty jednak skupiasz się na detalach które nie pokazują tego o czym piszę. Jeżeli kogoś sytuacja z Thuramem bulwersuję nie widzę w tym nic zdrożnego. Jednak jeśli dla kogoś ta sytuacja jest tylko elementem do którego dokłada wyszukiwanie przestępstw tylko Czarnych w USA i usprawiedliwianie Białych z każdej sytuacji, umieszczanie dziesiątków takich informacji na Rambli, oglądanie filmów aby sprawdzić czy i w jakich rolach grali Czarni aktorzy to dla mnie jest to uprzedzenie rasowe".
I
"Chodzi o pewien trend który od pewnego czasu panuje na rambli gdzie kilkanaście osób wkleja cały czas mniej lub bardziej prawdziwe informacje atakujące osoby o konkretnym kolorze skóry. Wyszukuje informacje tylko takie które pasuje pod poglądy, albo samo podaje fakenewsy albo je tworzy. To robi tylko jedna strona politycznego sporu tutaj na stronie".
Aż tak często nie widuję tutaj postów, które mają na celu usprawiedliwiać przestępstwa popełniane przez białych. Ale skoro już stawiasz taką tezę to powiem tak - najpopularniejsze media zasypują nas informacjami, gdzie w roli oprawców przedstawia się osoby koloru białego. Dla kontrastu ktoś czasem poda tutaj przemoc w drugą stronę. Ale jak napisałem - nie widziałem, by działo się to często. ;)
I też nie wiadomo, czy nie jest to tak, że autorzy 7 na 10 takich tekstów są jednak centrowcami, których irytuje obecny proces (troszkę na wyrost, ale użyje tego słowa) sekurytyzacji w mediach przedstawiających Czarnych jako Tych wiecznie skrzywdzonych.

Co do filmów, no to dla mnie to argument naciągany. Może Tobie to nie przeszkadza i mógłbyś oglądać np. Potop, gdzie Zagłoba jest czarnego koloru skóry. Jednak niektórzy dopatrują się naciąganej do granic możliwości poprawności politycznej w filmach i serialach - w Wiedźminie czy serialu Wikingowie. Czy nie dałoby się zrobić serialu bez udziału aktorów czarnoskórych ? No dało. Na przykład nigdy nie widziałem, by ktoś krytykował, że w filmie "Shaft" to ci czarnoskórzy są prawdziwymi kozakami. Dlatego uważam, że mocno to naciągasz.
To trochę tak, jakby pisać, że osoby, które trzeźwo myślą i mówią wprost, że papież Jan Paweł II ma swoje za uszami i nie był tak święty jak się go kreuje, są heretykami i wrogami wiary katolickiej. Trochę to z dupy.

" Tu na rambli było mniej-więcej 95% tekstów antyBLM niż popierający ten ruch - jakby Murzyni w Polsce robili demonstracje, plądrowali ulice i domagali się większych praw."
Odniosę się jeszcze raz i napiszę. Zacytowane zdanie dla mnie wygląda tak, że Ty potępiasz krytykę BLM, bo to był problem głównie w USA (demonstracje robione przez osoby czarnoskóre), a nie w Polsce - więc dlaczego nasi się o tym wypowiadają. Stąd zapytałem o tych Kurdów czy Jugosławię. Może to tak dla mnie tylko wygląda, może ja to zdanie źle odbieram - może tak być.

0

@DonMatteo901
Jeśli tak uważasz to sprawdźmy to. Popatrzymy ile było newsow/fake newsów komentarzy zgodnych z tym o czym ja piszę a ile odwrotnie?

Złamanie regulaminu serwisu pkt. 9.3.2.

0

@Ojciec5tkidzieci
Lubisz używać zwrotów KTOŚ, GDZIEŚ,CZASEM. Ja tu piszę konkretnie.

"Aż tak często nie widuję tutaj postów, które mają na celu usprawiedliwiać przestępstwa popełniane przez białych. Ale skoro już stawiasz taką tezę to powiem tak - najpopularniejsze media zasypują nas informacjami, gdzie w roli oprawców przedstawia się osoby koloru białego. Dla kontrastu ktoś czasem poda tutaj przemoc w drugą stronę. Ale jak napisałem - nie widziałem, by działo się to często. ;)

I też nie wiadomo, czy nie jest to tak, że autorzy 7 na 10 takich tekstów są jednak centrowcami, których irytuje obecny proces (troszkę na wyrost, ale użyje tego słowa) sekurytyzacji w mediach przedstawiających Czarnych jako Tych wiecznie skrzywdzonych".
ja jestem codziennie na rambli i czytam prawie wszystko. Często proponuję tutaj proste rozwiązania dyskusji/sporow, więc Tobie to też zaproponuje. Może sprawdźmy ile przestępstw Białych i czarnych zostało przedstawionych na rambli? Jest zalew niesprawdzonych informacji które robi tylko jedna strona. Ostatnio byłą informacja, że Wytwórnia Disneya wszystkie główne role męskie będzie obsadzać tylko czarnoskórymi (potem się okazało że dotyczy to tylko jednej produkcji Piratów z Karaibów i nawet nie jest to potwierdzona informacja) przed wczoraj był news o tym że pewien Czarnoskóry związany z BLM zastrzelił trzy osoby w tym dwie Białe (trzecia była Murzynem więc to już nie pasowało więc autor tego nie napisał i samo że należało do BLM też było fake). Jak mówię, piszemy o dwóch innych sprawach. Napisz informacje które znalazłeś na rambli dotyczące przestępstw Białych w USa a ja poszukam przestępstw Czarnych w USA. porównamy, czy napiszesz, że nie masz czasu ale coś gdzies, ktoś pewnie napisał.
"Odniosę się jeszcze raz i napiszę. Zacytowane zdanie dla mnie wygląda tak, że Ty potępiasz krytykę BLM, bo to był problem głównie w USA" NIe, nie o to chodzi. Ale o osoby które poprzez swój światopogląd i uprzedzenia rasowe szukają wroga nawet kilkanaście tysięcy kiloemtrów od swojego mieszkania. Chyba trzeci czy czwarty raz powtarzam, że nie chodzi o krytykę samych protestów BLM (bo mi samemu wiele rzeczy się tam nie podobało). Cały czas piszę i tłumaczę a TY pomijasz kontekst.
Spytam więc wprost. Czy potępiasz czy pochwalasz osoby które wynajdują TYLKO i WŁĄCZNIE informacje dotyczące przestępstw jednej rasy, które publikują fakenewsy oczerniające tylko jedną rasę, tworzą fakenewsy prezentujące w sposób negatywny tylko jedną rasę, wyszukują informacji wskazujących na lepsze traktowanie tylko jednej rasy w różnych sytuacjach wzbudzając krytykę, itd.

0

@pax "Spytam więc wprost. Czy potępiasz czy pochwalasz osoby które wynajdują TYLKO i WŁĄCZNIE informacje dotyczące przestępstw jednej rasy, które publikują fakenewsy oczerniające tylko jedną rasę, tworzą fakenewsy prezentujące w sposób negatywny tylko jedną rasę, wyszukują informacji wskazujących na lepsze traktowanie tylko jednej rasy w różnych sytuacjach wzbudzając krytykę, itd. "
Oczywiście, że potępiam jeśli to wygląda tak jak opisałeś (fakenewsy itd.). :)

W kwestii publikacji fake newsów na La Rambli to nie mam podjazdu do Ciebie (w sensie czytania i wyłapywania ich) bo nie spędzam tutaj aż tak dużo czasu, a już na pewno nie przeglądam wszystkich treści, dlatego w tym momencie zaufam Ci, że tak jest jak napisałeś. ;)

Dzięki za odniesienie się do tego nieszczęsnego zdania, które trzy razy tutaj cytowałem. :)
I dzięki także za kulturalną dyskusję. Pozdrawiam.


0

@pax Tak kompletnie poza meritum wpisu i dyskusji, nie ma czegoś takiego jak ,,sensu stricte'' jest sensu stricto co oznacza w ścisłym znaczeniu/ rozumieniu słowa lub samo stricte co oznacza dokładnie.

2

@kimpanjest
W skrócie, twój tekst odnosi się do: "Ty pax, Ty, Ty, Ty".
Wystarczyło więcej a szczególnie lepiej skupić się na moim tekście a nie na mnie.
Podam jeden przykład twojej błędnej nadinterpretacji.
Gdy ja pisałem o pandemii, chorobie i szczepionkach, Ty błędnie wywnioskowałeś że popieram lockdown, załamanie gospodarki i systemu zdrowia. Jak czegoś nie wiesz spytaj u źródła, po co mijać się w tekście z prawdą.

Ja napiszę kilka twoich personalnych tekstów wobec mnie a Ty wypiszesz moje wobec Ciebie skoro mi takie zarzucasz. Chyba, że to co piszesz nie pokrywa się z rzeczywistością.
"Znam pax dobrze takich jak ty, wychowanych w postintelektualnym smrodku Gazety Wyborczej michnikoidów, którzy brandzlują się nawzajem w octowym sosie swej urojonej elitarności

[…] Ty to jesteś, pax, mistrz pokrętnych argumentacji i udawania Greka.

[…]Jesteś Pan bufon, manipulator i szczwana menda. W skrócie - michnikoid".

Twoja kolej :)
Acha, przypominam również, że takie zwroty jak "Ci" lub "Ty" powinno się pisać z dużej litery :)

0

@pax
Ciężko bo świat obecnie nie jest zamknięty i tworzenie teorii spiskowych nie tak proste :) a na tym głównie opiera się skrajna prawica.
Na strachu przez innymi ludźmi o innych poglądach, kolorze skuty itp to jest strach ! Strach przed wszystkim co nowe, lepiej żyć w starym ladzie, bo tak łatwiej manipulować, siać zamęt i strach!

0

@Khardan "Ponieważ jeśli uważasz, ze ci ludzie potrzebują z siebie ściągać tenże odbiór to znaczy, ze w Twoich oczach taki posiadają." Zły wniosek.

1

@Ojciec5tkidzieci
Dziękuję i pozdrawiam

0

@Jacob94 Dlaczego zły? Post ten jest napisany przez paxa, jest jego opinia. Opinia kogoś na czyjś temat mowi nam zarówno o danym temacie jak i o osobie, która ta opinie wygłasza. Wytłumacz mi proszę, dlaczego ten wniosek jest błędny.

0

@Pawelsky jednak chyba zabolało coś ;)

1

@Khardan to fakt, kibice często sympatyzują z agresywna ideologia i wykazują taka postawę. Wpisane jest to w ta najbardziej pierwotna - zwierzęca naturę ludzka, w której prym wiedzie siła i ostre kły! Niewiedza generuje u tych ludzi strach, a strach nienawiść. I tak to się wszystko nakręca...

0

@kamill// ojjj boli dupka kolegę chyba. Z tego co wiem, to post jest o prawicy, a ty mówisz znów o lewicy. @pax napisał dobry post i możesz się z tym nie zgadzać, ale ma rację.

0

@jolowanila Nienawiść niestety nie jest zarezerwowana dla jednej strony sporu politycznego. Tylko ludzie znajdujący się po którejś stronie przymykają oko bądź nie chcą widzieć tej ze swojej strony barykady.

Należy mieć prosty system, w którym oceniamy nie ludzi, a konkretne zachowania i gdy te się pojawiają po którejkolwiek stronie to nie tłumaczymy tych zachowań tym „a bo maja racje”, „a bo zostali sprowokowani”. W ten sposób, zwłaszcza jak ktoś ma założone ideologiczne okulary, da się wytłumaczyć kazda agresje i każde złe zachowanie.

0

@Pablit Ty się z tym postem zgadzasz, dlatego uważasz, ze ma racje. Ja się zgadzam z tym, ze takie postawy występują, ale określanie całej prawicy przez ten pryzmat to jak patrzenie na lewice przez pryzmat antify. Mniej trybalizmu i świat naprawdę będzie lepszy.

1

@Khardan jakos nie widzialem lewackich grup pseudokibiców... jak znasz jaks podeslij logotyp, albo co!

0

@Khardan oczywiście i szanuje twoje zdanie. Poglądy to ciężki temat, bo jak powszechnie wiadomo ciężko je zmienić. Nie zmienia to faktu, że post jest dobrze napisany i ma wartość merytoryczną.

2

@Khardan
Opisalem to co sie dzieje na rambli, piszac na rambli :)
pozdrawiam

1

@jolowanila Green brigade chociażby.

0

@Khardan a w Polsce!? Poza tym, tak szukam czegos o tej Green Brigade i widzę tylko jakieś wzmianki o tym, że walczą z faszyzującymi kibicami Celtiku, sprzeciwiają się zachowaniom rasistowskim... ale to chyba dobrze, czy nie?! przecież nikt nie lubi faszystów, prawda?!

6

@pax tak myślałem, że uciekniesz w stronę PiSu, aby tylko nie przyznać mi racji. :) Ogólnie uciekłeś mocno od tematu... Ale się odniosę.

Oj, politycy daliby dużo aby mieć aż taki wpływ na społeczeństwo jak to opisujesz. Politycy nie kreują tak mocno cech społeczeństwa jak Ci się wydaje. Politycy przede wszystkim bazują na cechach i opiniach, które już się w społeczeństwie dawno wykreowały albo są kreowane przez media, kulturę i zachód (bardziej USA/Wielka Brytania. Czasy czerpania kultury z Francji oczywiście dawno minęły). Jeśli rząd nie kieruje się jakąś moralnością, to podsyca również te złe cechy - taki właśnie jest Pis. Ale na kreowanie postulatów mają znacznie większy wpływ ukryte tezy w serwisie na Netflixie, niż opinia jakiegoś Sasina. Kreowanie czegoś przez polityków często ma tylko odwrotny skutek. Jest na przykład obecnie bardzo duży hejt na kościół. Właśnie za sprawą PiSu. Oczywiście, kościół nie jest bez winy, ale powiedzmy sobie że PiS pociąga za sznurki. I ich działania mają w ogóle odwrotny skutek i PiS jako obrońca kościoła, raczej jest jego katem.
W dodatku słusznie tutaj zauważyliście w tej dyskusji, że raczej przebywają tutaj osoby młode w większości (założmy statystycznie do 30 roku życia, ale sporo znacznie młodszych). Naprawdę uważasz, że "anty lgbt" od strony PiSu jest kierowane właśnie w tych wyborców? Oczywiście że nie. Anty lgbt jest kierowane w zdecydowanie w starszy elektorat. Opinie pokroju "je**c pedalow" zostały już wykreowane dawno temu w społeczeństwie. Gdybyś spytał przeciętnego robotnika 15 lat temu co myśli na temat tych dwóch słów, to zbiłby Ci pionę. PiS sprytnie to wykorzystuje i pilnuje aby "je**c pedalow" nie przekształciło się w jakiś szacunek i równe traktowanie. Jest to dla nich bardzo korzystne, bo opozycja (PO/Lewica) idzie raczej w przeciwnym kierunku. A znacznie łatwiej mówić ludziom, że mają rację i utwierdzać ich w tym przekonaniu, niż pomóc im zmienić zdanie.
Ale to wszystko jest kierowane w starszy elektorat, którego tutaj z nami nie ma. Wystarczy zresztą porównać spoty wyborcze Andrzeja Dudy. Spoty kierowane w stronę dorosłych były o tym co Trzaskowski myśli o aborcji, o religii w szkołach i małżeństwach homoseksualnych. W spotach kierowanych do młodych - nie było o tym słowa. Było o tym, że Duda to dobry ziomek (dosłownie), załatwił babci 13 i 14 emeryturę, załatwił brak podatku dochodowego dla młodych itd.
W ogóle brak konsekwencji w tym co piszesz. Zauważyłeś jaki jest hejt na PiS za te wszystkie obostrzenia covidowe (również tutaj, bo niby się odnosisz tylko do La Rambli)? I co? Tutaj twoja teoria już nie działa? Jeśli PiS ma taki wpływ na społeczeństwo, to ludzie chociaż powinni to z grymasem na ustach akceptować, ale nie, bo jak twierdzisz ludzie piszą żecovida nie ma. Ja to ich akurat w tej kwestii szczególnie nie krytykuję, bo de facto kopiują ruchy innych krajów. Krytykuję ich za to, że nie są konsekwentni i ustalają jakieś plany na parę miesięcy do przodu (no i za milion innych rzeczy :)). Ale idąc twoim tokiem rozumowania, to powinno być tak:
PiS nie lubi LGBT = La Rambla nie lubi LGBT
PiS nie lubi Muzułmanów = La Rambla nie lubi Muzułmanów
PiS wprowadza ostre obostrzenia na Covida = La Rambla boi się covida
Ale tak chyba nie jest? Bo twierdzisz, że prawica uważa że covida nie ma.

Nie chce mi się odnosić do każdego sektora (Trumpa itd.), bo szkoda mi na to czasu. Odniosłem się wcześniej również do Czarnych i próbowałem wytłumaczyć skąd się to wzięło. Na pewno nie od PiSu.
Co do Konfederacji się zgadzam. Oni faktycznie mają bardzo duży wpływ i faktycznie dlatego, że jeszcze nie rządzili. Ale mimo wszystko oni wciąż bazują już na utartych wcześniej schematach. W dodatku mam wrażenie, że czym mniej się skupiają na postulatach społecznych, tym ich odbiór jest lepszy (Bosak założył maskę podczas wyborów i całkiem nieźle mu to wyszło).


0

@jolowanila A to Polska jest wyznacznikiem zachowania przy podziale prawica - lewica? Poszukaj sobie więcej o europejskich lewicowych grupach kibiców, nie jest ich tak mało.

Co do Green Brigade. Rzuacaja flary na stadiony, dewastują, biją się z ochrona, z innymi kibicami. Mam wrażenie, ze czytasz o nich na ich stronie propagandowej. Jakbyś sobie poczytał o działaniach polskich pseudokibiców u kogoś kto stoi po ich stronie to byś przeczytał, ze bronią polski przed komunistami.

Dlatego jeszcze raz - oceniajmy zachowania, a Ty tutaj już ich bronisz, ze „nawet jak biją to faszystów”...


0

@pax Ja uważam się za prawicowca, nie lubię PISu, Trumpa i nie mam nic przeciwko imigracji zarobkowej (nie mylić z narzucaniem na siłę określonej liczby ludzi, którzy nie chcą sie asymilować, niezależnie skąd pochodzą). Nie oceniam ludzi po kolorze skóry czy narodowości, liczą się jego czyny. Także nie chcę Cię martwić Panie Pax, ale świat nie jest czarno-biały i Twoj opis nie tyczy się tak naprawdę prawicowców, tylko ludzi jakich Ty sobie wyobrażasz jako typowych prawicowców. To zdecydowana różnica. Ten opis mi się tak kojarzy z opisem stereotypowego Polaka za granicą - nie umie języka i kradnie. Widzę, że wrzucanie wszystkich do jednego wora, przyklejanie łatwek i ocenianie przychodzi nam bardzo łatwo :)

1

@Khardan nie, nie bronie! Nie znam, więc wpisałem w google i nie znalazłem nic o nienawisci do ciapatych, marksistów, Żydów, wegan, cyklistów, itp, itd... czyli nie bylo nic, za co gardzę pseudokibicami. Jeśli jest napisane, że wlacza z zachowaniami faszystowskimi i rasistowskimi, to nawet mógłbym "zalajkować" ich fanpejdż na fejsbuku! Staram się nie wpisywać ani w lewicę, ani w prawicę, z tym, że z poglądami tych pierwszych (wolność, równość tolerancja) dużo łatwiej mi się utożsamić, niz z nienawistnym szczekaniem brunatnych chłpaczków...

1

@Bogan
MOzesz sie uwazac za prawicowca (mi nic do tego), jesli wglebiles sie w moj tekst to tam dokladnie opisalem o jakie dzialania w zwiazku z rambla mi chodzi.

0

@Bogan nie, ten opis, to nie są wymysły Pax'a, tylko dzisiejszy, ukształtowany przez opinię publiczną i media schemat, wg którego zachodzi podział na lewicę i prawicę... dlatego, wnisoskując po tym co piszesz, nie jesteś prawicowcem... raczej centrowcem!

0

@jolowanila Z całym szacunkiem średnio mnie interesuje to jaki wizerunek leiwcy i prawicy kształtuje dzisiaj opinia publiczna i media, które są totalnie skundlone. Dwie najwięszke stacje TVP i TVN są nie do strawienia dla mnie.

0

@pax Zajebiste xD Kto nie ma takich samych poglądów jak Ty to do jednego wora i prawicowiec xD

1

@Bogan nie zrozumiałeś... nie kształtuje tego ani TVN, ani TVPiS... to są globalne zjawiska, które w każdym kraju przejawiają się w podobny sposób! Z całym szacunkiem, ciebie to może nie interesować, ale to są fakty! Jasne, możesz się z nimi nie zgadzać, tak jak możesz być plaskoziemcą... tylko po co?!

1

@SzahMatt
Zajebiste XD
Jeśli przeczytałeś dokładnie mój tekst to chyba rozumiesz o jakim zjawisku tu piszę.

1

@GeneralXavi
Odpiszę w pełni jak będę miał więcej czas. Teraz widzę, że:
"tak myślałem, że uciekniesz w stronę PiSu, aby tylko nie przyznać mi racji. :) Ogólnie uciekłeś mocno od tematu".
Raczej w większości przyznałeś mi rację, nadinterpretowałeś moje zdanie o Pisie - mimo że dokładnie napisałem że obecnie traci elektorat - a jedynymi wspólnym hasłami które są między PiSem a Konfą to właśnie Imigranci, LGBT. Ty natomiast pisałeś o Covidzie o którym jak w kontekście Pisu nie pisałem. Więc gdzie nie pasuje mi PiS z Konfą do Covidu?
Na szybko widzę że wyszczególniłeś kwestię Netflixu i innego targetu wyborczego PiSu. Oczywiście się mylisz. Przypomnij sobie główny tematu TU NA RAMBLI, temat w trakcie wyborów- kto narzucił ten temat społeczeństwu. Piszesz, że kwestie LGBT była dla starszego elektoratu. Otóż nie tylko, dokonano aktywizacji całego społeczeństwa. Tych w wieku 20-30 lat też. Chętnie wrócę jak tylko czas do rambli z tamtego okresu, zobaczymy kto ma rację :)

1

@SiSenior
Chyba z natłoku wczorajszych wiadomości nie odpowiedziałem jednak.
Zauważ jedno, ja to napisałem na rambli i odnosiłem to do wpisów na rambli.


"Twoj post to w zasadzie kategoryzowanie na zasadzie prawicowiec = ukryty homofob i rasista, wierzący w teorie spiskowe.

Czy ukrywanie się prawicy za "wolnością" a w zasadzie niesienie rasizmu i homofobii nie jest spiskiem jak masoni rzadzacy światem? Jak dla mnie cos podobnego".
Odnoszę to do wpisów na rambli. Nie widzę tutaj wpisów lewaków o tym jak faszyści, naziści, prawicowcy opanowali świat za to widzę wpisy jak komuniści i lewaki go opanowały, jak Twitter i FB uczestniczą w masowym niszczeniu prawicy gdyż na ich czele stoją komuniści.

"To właśnie lewica ma obsesje na punkcie rasizmu, widzi go wszędzie gdzie tylko się da a to z kolei powoduje eskalację konfliktu".
Możesz wskazać z ostatnich miesięcy tą obsesję lewicy na rambli i zasypywaniem ramblii informacjami o rasizmie? Skoro widzisz to, że lewica widzi go wszędzie to fajnie jak mi to pokażesz. Przyznam racje powiem, że się pomyliłem, że lewica faktycznie "przesadza" z tym rasizmem. Obsesja to pewnie zalew takich informacji, może Ty pokażesz z 40-50, a ja pokażę w zamian z 40-50 sytuacji sugerujących obsesję prawicową na tej stronie.

0

@pax
". Bycie prawicowcem mimo, że w Polsce przez ostatnie lata jest modne co widać nie tylko na rambli"
Przecież tutaj piszesz nie tylko o LaRambli. Wiec nie zmieniaj teraz swoich słów.
Zresztą bardzo chętnie Cie oznaczę, jak taki wpis się pojawi jak nie zapomnę.
Były wpisy jak to dobrze, że Trump dostaje bana, jaka religia jest głupia, ogolnie wszytsko co związane z prawica. Nie będę Ci tego szukać ale nie pogrążaj się.

Nie odnosiłeś się tylko do LR więc nie marudź na moje argumenty.

2

@pax
"Więc gdzie nie pasuje mi PiS z Konfą do Covidu?"

Przecież to Ty mi napisałeś elaborat o PiSie. Spytałem się o powód i skąd się biorą takie, a nie inne opinie, to wskazałeś jedynie działania obecnego rządu i Konfederację.

Wskaż mi powiązanie Prawicy z tym że Covid nie istnieje, bo wciąż nie znalazłem (już mi się nie chce czekać aż wskażesz powiązanie z krytyką BLM, bo wciąż nie wskazałeś. Radykalizacja społeczeństwa to nie jest argument). No wskaż. Nawet jak uznamy PiS za prawicę, to sam właśnie przyznałeś, że PiS nie ma tu nic do rzeczy. Konfederacja też nie przekazuje rzeczy, które tutaj opisujesz o covidzie.


"Przypomnij sobie główny tematu TU NA RAMBLI, temat w trakcie wyborów- kto narzucił ten temat społeczeństwu. "
Kto? Polska (głupiutka) Lewica. Jako "prawak" naprawdę chciałbym zobaczyć mądrą Lewicę w tym kraju, a jest tak głupia, że nigdy bym sobie czegoś takiego nie wyobraził. Tak naprawdę to samozwańcza Lewica wygrała PiSowi wybory. Wystarczyło stwierdzenie "ideologia LGBT", aby była w całym kraju wojna. Oni i (częściowo PO) cały czas tylko podsycali ten temat. Jakiś poseł PiSu jedynie rzucił zapałkę. Awantura jakby określenie "ideologia" była czymś złym. Mogą być dobre i złe ideologie. A w sformułowanie "Ideologia LGBT" może oznaczać tyle co "postulaty i hasła wyrażane przez przedstawicieli LGBT". To tak jakbym powiedział "ideologia PAXa".
To pokazuje jak polskie społeczeństwo jest głupie i jak niewiele im potrzeba.

"Piszesz, że kwestie LGBT była dla starszego elektoratu. Otóż nie tylko, dokonano aktywizacji całego społeczeństwa."
Piszę o tym, że PiS w tej sprawie zyskał u starszego elektoratu. U młodszego stracił. A tutaj (jak sami zauważyliśmy) mamy młodszy elektorat. Ale odchodzimy zbyt bardzo od tematu. Nie chcę rozmawiać stricte o polityce, skończyłem z tym.


"nadinterpretowałeś moje zdanie o Pisie"
Wybacz, ale w tym wątku nie powinieneś wypowiadać się na temat nadinterpretacji. Twój zapoczątkowany wątek, to cała jedna nadinterpretacja. W całej dyskusji wciąż nie wskazałeś na powiązanie Prawicowca z tamtymi bredniami, które sparafrazowałeś.

0

@Khardan Ponieważ moja opinia o tym, co podejrzewam, że inni ludzie myślą nie ma wpływu na to, jak jest na prawdę lub na to, jak uważam ja, że jest. Jeśli pax myśli, że ludzie potrzebują ściągnąc taki odbiór z siebie to znaczy to TYLKO I WYŁĄCZNIE, że pax podejrzewa, iż Ci ludzi czują taki odbiór. W oczach paxa ten odbiór może w ogóle nie istnieć.
W logice byłem bardzo dobry na studiach :-P

Podam inny przykład, akurat z dziś. Ogromna ilość ludzi obraziła się na pewną osobę, która nabrała podejrzeń odnośnie faceta, który miał na sprzedaż sagę Zmierzch. Nastapił wysyp osób płci męskiej którzy mówią, że literatura jest dla wszystkich bla bla bla... Nastąpił ten wysyp, ponieważ odczuwali, że środowiska zewnętrzne uważa, że odbiór osób płci męskiej czytających Zmierzch jest negatywny. Podczas gdy tłumaczyłem, że środowisko nie ma żadnego zdania na ten temat, a zaliczenie zmierzchu w poczet literatury kobiecej jest wyłącznie statystyką, 99% osób czytających Zmierzch to kobiety.
Mamy tu sytuacje - faceci czytający Zmierzch czuli negatywny odbiór środowiska (w tym mnie, bo napisałem komentarz). Podczas gdy wyraźnie zaznaczyłem, że NIE MA W TYM NIC ZŁEGO, a ich odbiór środowiskowy jest wyimaginowany. Odbiór środowiska nie jest moim odbiorem. Jest wyimaginowany, ale Ci faceci czuję presję obrony. (odbiór środowiska =/> odbiór paxa).

Twoje zdanie może być prawdziwe a nie musi być, a więc jest logicznie błędne. Nie następuje tam implikacja.


1

@FutbolToMagia W sumie @pax Ci sporo odpowiedział, ale ja odwrócę przekornie dyskusje -
piszesz :
1. "Nie obchodzi mnie co robi w swoim prywatnym życiu, to jego sprawa i jego rodziny. "
Nie wydaje mi się, by przyczyną histerii anty LGBT było nagle zorganizowanie, dajmy na to, "megaparady" z nagimi narządami czy nie wiem co tam. To Pis rozpętał wręcz prześladowanie osób LGBT, krytykę odmiennych preferencji seksualnych. Wytworzył nagonkę, na zespół postaw, które do LGBT "przywiązał" zupełnie prymitywnymi metodami (osławiona furgonetka).
Nie tylko jej właściciele zostali prawomocnie skazani, ale władze pis ją chroniły.
Protesty środowisk ludzi LGBT były REAKCJĄ. To słowo klucz, bo ważna jest chronologia.

2. "Zachowujesz się u nich zgodnie z zasadami gospodarza"
Ale powiedz mi kto jest w rozumieniu tego zdania gospodarzem? Polska jest według konstytucji świeckim państwem prawa. Nigdzie nie ma zapisu, że aby w niej żyć, trzeba mieć konserwatywne poglądy. Co więcej - zmniejsza się nie tylko deklaratywna ilość katolików, ale jeszcze przed pandemią i akcją ze strajkami kobiet, od lat kościoły pustoszały. Mnie też nie obchodzi cudze życie prywatne, ale irytuje mnie kiedy ktoś według norm które uważa za moralne lub nie, decyduje co komu wolno, lub co jest "normą" zupełnie poza granicami prawa.

3. " Nie obchodzą mnie także jego narkotyki, jeżeli nie rozpowszechnia ich i nie udostępnia innym ludziom. "
A to już tolerancja dla łamania prawa i to przez parlamentarzystę, przysięgającego prawa strzec.

4. "wie, że dla dobra społeczeństwa potrzebne są wartości chrześcijańskie , jakiś kręgosłup moralny, na którego podstawie tworzone jest prawo i normy społeczne."
Absolutnie tak nie jest. Ja uważam, że Katolicyzm wyrządził europie wiele złego, zdecydowanie więcej niż dobrego, mogę Ci przytoczyć mnóstwo konkretnych przykładów, natomiast chrześcijaństwo żadnych norm nie wyznaczyło. Normy absolutnie konieczne wyznacza prawo i wyznaczało je zdecydowanie dłużej niż istnieje chrześcijaństwo. Zawsze prawo stanowiło wyznacznik tego co wolno i jak surowo jest to egzekwowane.
"Kręgosłup moralny" jest bytem imaginowanym i zaskakująco często zawodzi w najprostszych testach wśród osób, które szczególne przywiązanie do wiary deklarują. Jest to empirycznym dowodem na fakt, że wiara sama w sobie, nikogo nie czyni dobrym człowiekiem.

5. W końcu nie zgadzam się też z przykładem. NSZZ czy ZNP są konkretnymi organizacjami, bytami prawnymi, z członkami, składkami. Tzw. LGBT w rozumienie Pisowskich notabli, nigdy nie istniało jako "organizacja". Są to konkretne osoby, zawsze o jakiś przekonaniach, ale tak jak samo mające do nich prawo jak Węgierski parlamentarzysta. Co więcej, z reguły w przeciwieństwie do osób deklarujących się jako przeciwnicy "LGBT", z reguły, te osoby osobiście walczą o konkretne prawa dla siebie, nie wchodząc w sferę wolności drugiego człowieka - np. Ciebie.
Jeśli uważasz zaś że wchodzą, bo np. "małżeństwo" to związek mężczyzny i kobiety, to raczej Twój problem z czasami w których żyjesz. Chodzi w końcu o formę związku, która umożliwiałaby zawarcie jednego prostego cywilnego aktu, który sankcjonowałby wiele prawnych skutków, tak jak dziedziczenie, informacja o stanie zdrowia itd, itp. De facto chodzi tylko o semantykę i to, czy ten cywilny akt będzie nosił miano ślubu czy "związku partnerskiego" jest zupełnie drugorzędne i odrzucanie go ze względu na nazwę jest po prostu nie mądre.

0

@pax to nie jest hipokryzja, tylko wolnosc. Oczywiście, że takiej postawy nie można bronić, jeżeli już wyjdzie na jaw. Ale jeżeli nie wyjdzie na jaw, to nikomu nic do tego! To, że jestem zwolennikiem przestrzegania prawa, to nie znaczy że nigdy nie przekroczyłem np. Prędkości jadąc samochodem. I właśnie o to chodzi w życiu, że trzeba być za normalnymi zasadami i wartościami publicznie, a prywatnie, jeżeli nikogo nie narażamy na zgorszenie i krzywdę, można robić co się chce. Ten człowiek sam się nie ujawnił, tylko zrobiono na niego nagonkę. Dopóki ktoś publicznie trzyma fason, to nie interesuje mnie jego łamanie prawa, które nie ma żadnego znaczenia dla mnie. Każdy powinien pilnować swojego nosa.

0

@GeneralXavi
Szanujmy się i czytajmy ze zrozumieniem.
"Przecież to Ty mi napisałeś elaborat o PiSie. Spytałem się o powód i skąd się biorą takie, a nie inne opinie, to wskazałeś jedynie działania obecnego rządu i Konfederację".
Napisałem o Pisie w kontekście LGBT i Imigrantów, Ty zarzucasz mi że pisałem w kontekście Covidu. Skoro dałem Ci początek skrętu na prawo społeczeństwa 6-10 lat temu to chyba logiczne, że nie pisałem o Covidzie.

"Wskaż mi powiązanie Prawicy z tym że Covid nie istnieje, bo wciąż nie znalazłem (już mi się nie chce czekać aż wskażesz powiązanie z krytyką BLM, bo wciąż nie wskazałeś. Radykalizacja społeczeństwa to nie jest argument). No wskaż."
https://ciekaweliczby.pl/koronawirus_sondaz/
"Najwięcej osób uważających, że epidemia koronawirusa jest bardzo poważnym zagrożeniem dla ludzi jest wśród wyborców Koalicji Obywatelskiej (60%). Niewiele mniej jest takich osób wśród wyborców Lewicy (57%) oraz Prawa i Sprawiedliwości (54%). Na przeciwnym biegunie znajdują się wyborcy Konfederacji. Wśród nich zaledwie 17% uważa, że pandemia jest bardzo poważnym zagrożeniem dla ludzi, a łącznie prawie połowa wyborców tej partii twierdzi, że epidemia nie jest zagrożeniem dla ludzi (24%) lub że nie ma jej wcale (21%)".
To tylko sondaż, którego metody badawczej nie znam, ale jak chcesz mogę dać Ci wypowiedzi polityków Konfederacji, że pandemia się już dawno skończyła, albo że nie jest groźna itd. Już nie mówię, że fundacja czołowego polityka Konfederacji Grzegorza Brauna wydała pseudonaukową książką dowodzącą nie istnienia pandemii (Fałszywa Pandemia). Oczywiście rozmawiamy tu o rambli, więc jesli chcesz mogę wkleić Ci posty użytkowników dotyczące Covidu a potem spytasz się czy są za lewicą czy prawicą (ja dyskutuję z nimi więc doskonale wiem). Wolałbym się skupić na rambli a nie pokazywać Ci wypowiedzi polityków KOnfederacji bagatelizujących chorobę.

"Kto? Polska (głupiutka) Lewica. Jako "prawak" naprawdę chciałbym zobaczyć mądrą Lewicę w tym kraju, a jest tak głupia, że nigdy bym sobie czegoś takiego nie wyobraził. Tak naprawdę to samozwańcza Lewica wygrała PiSowi wybory. Wystarczyło stwierdzenie "ideologia LGBT", aby była w całym kraju wojna. Oni i (częściowo PO) cały czas tylko podsycali ten temat. Jakiś poseł PiSu jedynie rzucił zapałkę. Awantura jakby określenie "ideologia" była czymś złym. Mogą być dobre i złe ideologie. A w sformułowanie "Ideologia LGBT" może oznaczać tyle co "postulaty i hasła wyrażane przez przedstawicieli LGBT". To tak jakbym powiedział "ideologia PAXa".

To pokazuje jak polskie społeczeństwo jest głupie i jak niewiele im potrzeba".
Pięknie potwierdzasz wszystko o czym ja piszę. To nie Lewica czy PO rozkręcili temat LGBT przed wyborami ale PiS, który to podchwyciła prawica. Jak piszesz wystarczyło "stwierdzenie LGBT" aby rozpoczęła się wojna - stwierdzenie użyte przez PiS, więc to politycy (a za nimi media) wpływają na tendencje, poglądy itd. Poza tym mówiłeś, że szczucie na LGBT było ukierunkowane na starszy elektorat którego tu na rambli nie ma, a jednak temat LGBT był głównym w całej kampanii wyborczej na rambli. Więc coś się tu nie zgadza w twoich przemyśleniach.
Przez temat LGBT PiS nie stracił wśród najmłodszych, biorąc pod uwagę różne działania centralizacyjne, antyunijne, sądownictwo to raczej dzięki takim tematom utrzymał to co miał?
wybory 2015 - 26,6% wśród 18-29
wybory 2019 - 26,2% wśród 18-29

1

@AxelF 1. Nadal nie odróżniasz, że LGBT nie ma nic wspólnego z normalnymi homoseksualistami. LGBT to szkodliwa ideologia, narzucająca seksualizację życia publicznego. Nikt nigdy nie miał nic przeciwko homoseksualistom, oni zawsze istnieli i był spokój. Od 5-10 lat w Polsce pojawił się ruch LGBT i to wobec niego skierowany jest sprzeciw i nie PiSu, tylko społeczeństwa, bo nikt nie chce parad ludzi obnażających się na ulicach i drwiących z wartości najważniejszych w społeczeństwie.

2. Nigdzie nie napisałem, że musisz być kimś konkretnym czy mieć jakieś konkretne poglądy aby żyć w tym kraju , więc nie wiem o czym piszesz. A strajk nie był kobiet, tylko strajk LGBT. Kobiety nie utożsamiają się z tymi strajkami.

3. Ale to mnie nie obchodzi, czy on łamie prawo. Prawo jest dla ludzi, a nie ludzie dla prawa. Każdy powinien zajmować się swoim nosem, a nie wchodzić z butami w życie innych. Ja też przeszedłem nie raz na czerwonym świetle i nie widzę nic złego w tym, jeżeli nie daje nikomu na żywo złego przykładu, albo nie utrudniam ruchu. Na pustyni nie będę stał dlatego, że świeci się czerwone, ale nie jeździ tam żaden samochód.

4. Każde prawo oparte jest na zasadach religijnych. U nas akurat oparte o chrześcijaństwo i osobiście nie uważam, aby model chrześcijański był idealny, ale także nie znam lepszego modelu. A moralność to nie tylko prawo, często jest ona wazniejsza niż prawo. Każde społeczeństwo powinno mieć jakieś wzorce moralne, bo bez nich nie byłoby tyle życzliwości, miłości, uprzejmości, wsparcia, pomocy, itp. Chrześcijaństwo aktualnie promuje bardzo szlachetne postawy. Chociażby "czcij ojca swego i matkę swoją". Nie ma w prawie napisane, że dziecko ma szanować rodziców, a w religii jest to jedna z najważniejszych zasad. Takich przykładów możnaby było wymienić setki.

5. Oczywiście , że masz prawo mieć własne poglądy, ale nie masz prawa demoralizować społeczeństwa, a tym jest obnażanie się na ulicach i profanowanie wartości najważniejszych dla społeczeństwa, które są historią i tradycją. Tak czy inaczej Związek Nauczycielstwa Polskiego to nie nauczyciele wrzuceni do jednego worka, tylko organizacja, za którą stoją ludzie. Tak samo LGBT to ideologia, za którą stoją ludzie. A jak mamy mówić o konkretnych ludziach, to potrzebne są konkretne nazwiska. Małżeństwo właśnie pochodzi z religii i jest przeznaczone dla kobiety i mężczyzny, bo to najważniejsza komórka społeczna , która pełni funkcje prokreacyjną. Do niczego nie jest to potrzebne homoseksualistom czy innym orientacjom. Dziś można wszystkie rzeczy o których napisałeś załatwić prawnie. W szpitalu podajesz nazwisko osoby, która upowazniasz do tych informacji o zdrowiu - sam musiałem to wypełniać, tak jak w przychodni. Do dziedziczenia spisujesz testament. Można zawsze stworzyć rejestr, że każda osoba kończąc 18 rok życia ma prawo np. online albo osobiście złożyć deklarację kto może się dowiadywać o jej stanie i komu chce przepisać spadek, a jak tego nie zrobi, w domyśle pozostaje rodzina. Nie trzeba do tego tworzyć homoseksualnych małżeństw, bo to przyniesie bardzo negatywne skutki dla tradycyjnego modelu rodziny i społeczeństwa.

0

@FutbolToMagia

Czyli nie przeszkadza Ci, jak ktoś zdradza żonę - wszystko jest super, bo ona może nie wie, więc rozwiązłość seksualna jest w porządku, byleby żona się nie dowiedziała.
Ten człowiek sam się nie ujawnił, biedaczek został przyłapany przez policję na nielegalnej orgii homoseksualnej, której zorganizowanie łamało obostrzenia. Biedaczek wpadł przez Covid :)
W Polsce to jak żył dyskwalifikowałoby go do zajmowania wysokich stanowisk w państwie., dostępie do informacji niejawnych.

"Chrześcijaństwo aktualnie promuje bardzo szlachetne postawy. Chociażby "czcij ojca swego i matkę swoją". Nie ma w prawie napisane, że dziecko ma szanować rodziców, a w religii jest to jedna z najważniejszych zasad. Takich przykładów można by było wymienić setki".
Czy nie cudzołóż jest w prawie napisana, bo w religii chrześcijańskiej to jedna z najważniejszych zasad. To są to wzorce moralne o których piszesz?

0

@pax czytaj ze zrozumieniem. Napisałem, że jeżeli nie rani nikogo przy tym, to może robić co chce. Zdradzając żonę, naraża ją na zarażenie np. na choroby. Pytanie czy żona wiedziała i się zgadzała czy nie. Ani mi, ani Tobie nic do jego prywatnego życia. Dla mnie koleś może sypiać z kim chce, palić co chce, pić co chce, dopóki dotyczy sprawa tylko jego, nie przeszkadza mi że zajmuje wysokie stanowisko. Ważne, aby wypełniał swoje obowiązki wobec społeczeństwa sumiennie, rzetelnie, i dawał dobry przykład publiczny, bo do tego został powołany.

2

@FutbolToMagia
Czyli zdradzanie żony jest w porządku, czy zdradzanie żony jest dobrym przykładem publicznym. To jest są te chrześcijańskie zasady?
"Pytanie czy żona wiedziała i się zgadzała czy nie."
Jeżeli nie widziała to dla mnie był ******, jeżeli widziała to idealny przykład hipokryzji i zakłamania dla profitów politycznych, a jeśli wiedziała, że mąż jeździ na orgie homoseksualne to pomyśl teraz o córce wychowywanej w tak "tradycyjnej chrześcijańskiej rodzinie".
W Polsce bo takie jest prawo, nie powinien być dopuszczony do wysokich stanowisk w państwie, a jego życie w hipokryzji powinno być odbierane jako zagrożenie dla bezpieczeństwa państwa.

0

@pax chrześcijańskie jest nie cudzołóż. Nie mam pojęcia czy ten człowiek jest chrześcijaninem, mało mnie to obchodzi. Nie znam ich, nigdy o nich przedtem nie słyszałem , nie żyją w moim kraju, nie głosowałem na nich, więc nie będę się wypowiadał. Nie uważam się też za pana wszechświata, ale widzę, że Ty byś chciał być sędzia w każdej sprawie i karalbys każdego, tylko nie siebie. Widzisz źdźbło w czyimś oku, a belki w swoim nie.

1

@FutbolToMagia
1. "LGBT to szkodliwa ideologia, narzucająca seksualizację życia publicznego. "
Ale dowiedź mi tego proszę. Dla mnie toi absurdalne tezy powielane przez Pisowców, nic wspólnego nie mające z faktami.
Parady się odbywają w zorganizowanej formie od 2001 roku, z pozwoleniem na przemarsz, rejestracją itd. Jakoś nagle od 5-10 lat,. po 10 manifestowania w spokoju raz w roku, padły ofiarą "ideologii LGBT"? No nie klei się to.

2. kontynuuję oczywiście tę analogię do szacunku do gospodarza. Dlatego uświadamiam, że osoby o tradycyjnym światopoglądzie wcale "gospodarzami" nie są, bo równie dużo, lub więcej sumarycznie osób, ma światopoglądy innych odcieni.
Co zaś do poparcia dla "Strajku Kobiet" :
https://www.rp.pl/Spoleczenstwo/201119278-Sondaz-Kantaru-70-proc-badanych-popiera-protest-Strajku-Kobiet.html
Dla ominięcia sporu, na temat źródeł, przytaczam takie, bliskie raczej konserwatystom. Trudno uznać zjawisko o poparciu 71% za niszowe.

3. Tylko "trochę" na głowie stawiasz życie. Chrześcijaństwo jest kręgosłupem, a prawo wskazówką... Dla mnie absurdalne i średniowieczne. Tak już było i to wtedy, kiedy pan sobie chłopa miał. Bo to prawo było dla niego.
Żyjemy w państwach prawa (w teorii), których podstawą jest równość wobec prawa. Co więcej, parlamentarzysta nie tylko szczególnie powinien go przestrzegać, ale ma też szczególnie dobre warunki, by o jego zmianę w zgodzie ze swoim sumieniem się ubiegać. A to o sumienie i jasne przedstawienie oferty politycznej chodzi.... no chyba że ktoś idzie do wyborów jako konserwatysta, gdy bierze udział prywatnie w bunga bunga gejowskim... Wtedy odbiera głosy innemu, może uczciwszemu z sobą kandydatowi.
"Każdy powinien zajmować się swoim nosem" stary przykład - ale, jak Cię okradną, zgwałcą i spalą chatę, to też Policja powinna powiedzieć, "my się zajmujemy swoim nosem, a po co nam tyle papierkowej roboty, widocznie czymś się naraziłeś.". ... "odpowiadasz, ale prawo..." a usłyszysz "ale prawo jest dla ludzi, a my widzimy niską szkodliwość"... Absurdalne, ale tego bronisz, bo granicą jest prawo a Ty się domagasz jego dowolnej interpretacji, "jak komu pasuje" bo prawo nie powinno"... wchodzić z butami w życie innych."
"Ja też przeszedłem nie raz na czerwonym świetle i nie widzę nic złego w tym, jeżeli nie daje nikomu na żywo złego przykładu, albo nie utrudniam ruchu. "
Tylko np. w Belgii wieczorem, można spokojnie sobie przechodzić na czerwonym, a i tak samochód mający zielone się zatrzyma i Cię przepuści... bo jest kultura poszanowania prawa, ale i czucie okoliczności jego stosowania. Polacy jadą 10..20...50...80 km więcej, ale mogą, bo mają dobry samochód (polecam dyskusję tutaj) - jeśli dasz palec, to Polacy biorą rękę. w Naszej kulturze prawo musi być od ściany do ściany, bo inaczej nie budzi szacunku.

4. Ale jakich zasadach? Prawo istniało przed Judaizmem, chrześciaństwem... spisane kodeksy mają ponad 6 tys. lat. Archeolodzy i historycy, zauważają "prawa" regulujące życie wspólnot rolniczych sprzed 9 tys lat, zanim wyewoluowało pismo, objawiające się np. w regulacjach kto może być czyim mężem, czy członkowie wspólnoty mogą się mieszać z członkami innych wspólnot, prawa konserwujące hierarchię społeczną. Religia w tamtym czasie to kulty animistyczne, gdzie były "św kamienie", "św drzewa" itd. Bez praw, regulujących niewolnictwo, kary, hierarchię, rząd niemożliwe jest utrzymanie 10 tys społeczności a tyle miało Jerycho ok. 9 tys lat temu.
"A moralność to nie tylko prawo, często jest ona wazniejsza niż prawo. " problem tylko, jak powiedział Piłsudski, że ludzie "ku...wy". Słowem piękne, ale nie do wyegzekwowania, w przeciwieństwie do prawa.
"Chrześcijaństwo aktualnie promuje bardzo szlachetne postawy. "
Brak możliwości decydowania o swoim ciele, brak możliwości zapobiegania chorobom wenerycznym.
W 1948 r. Pod rządami papieża Piusa XII, ukazuje się ostatnie wydanie Indeksu Ksiąg Zakazanych. Wykaz zawiera 4126 zakazanych pozycji. (wśród nich znajdują się prace Adama Mickiewicza) (długie to średniowiecze w kościele.) I można by tak wymieniać i wymieniać.
"Chociażby "czcij ojca swego i matkę swoją"
Vs.
Ustawa z dnia 25 lutego 1964 r. - Kodeks rodzinny i opiekuńczy.
Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny.
+dobre wychowanie. Wydaje mi się, że załatwiamy w prawie rzeczy "nieco" bardziej szczegółowo i konkretnie niż ogólnikowym przykazaniem, które całkiem spora część chrześcijan ma głęboko w... poważaniu.

5. " Małżeństwo właśnie pochodzi z religii i jest przeznaczone dla kobiety i mężczyzny, bo to najważniejsza komórka społeczna , która pełni funkcje prokreacyjną."
Generalnie, jesteśmy hominidami - sampiens. Nasi przodkowie grzmociłio się homo i heteroseksualnie, dla pozycji w stadzie, prokreacji, aliansów... trochę dłuższą historię ma takie zachowanie niż małżeństwo, a sukces jaki osiągnęliśmy namnażając się od kilku tys osobników do 7 mld, w większej części historii bez małżeństwa się obywając, jest dowodem, że rozmnażanie to funkcja biologiczna a nie kulturowa.
Małżeństwo jest funkcją społeczną i jako taka wcale nie łączy się z płcią - przynajmniej pierwotnie. Indianie i Arabowie mają po kilka żon, czy z tego powodu są gorszymi ludźmi? To czemu dwie dziewczyny, które się kochają nie mogą być razem?

"bo to przyniesie bardzo negatywne skutki dla tradycyjnego modelu rodziny i społeczeństwa."
Ale tradycyjny model był w "kryzysie" od lat, zanim się zaczęło przebąkiwać o małżeństwach osób tej samej płci. Rozwody, większość młodych na zachodzie po 20 lat są ze sobą "na kocią łapę". Czy to coś zmienia? w Normalnym państwie nie, bo to, sparafrazuję, małżeństwo jest dla ludzi, a nie ludzie dla małżeństw.

2

@FutbolToMagia
"Po prostu ten homoseksualista wie, że dla dobra społeczeństwa potrzebne są wartości chrześcijańskie , jakiś kręgosłup moralny, na którego podstawie tworzone jest prawo i normy społeczne".
vs
"Nie mam pojęcia czy ten człowiek jest chrześcijaninem, mało mnie to obchodzi. Nie znam ich, nigdy o nich przedtem nie słyszałem , nie żyją w moim kraju, nie głosowałem na nich, więc nie będę się wypowiadał".

Naprawdę lubię dyskutować z Tobą. Nie muszę się z Tobą nawet spierać. Sam to najlepiej robisz.

0

@jolowanila Według Ciebie opinia publiczna kształtuje to co jest prawdą. Jeśli na całym świecie media jednogłośnie stwierdzą, że ziemia jest płaska Ty będziesz im przyklaskiwac bo to będzie globalne zjawisko. Jeśli na świecie media często piszą o polskich obozach śmierci i że holocaust był dziełem Polaków rozumiem, że mam to przyjąć za fakt. Więc niech każdy sobie zinterpretuje kto jest plaskoziemca. Dla mnie wiedzę czerpie się z książek, nie z telewizji, nie z opinii publicznej. Prawda jest jedna, niezmienna w czasie. Ty wierz sobie w co chcesz, ale nie mów że takie są fakty bo to niepoważne. Życzę miłego wieczoru, bez odbioru.

0

@AxelF wiesz co, jak dałeś przykład z policją to przestałem czytać. Policja ma za to płacone, żeby egzekwować prawo, więc jak mi nie pomoże to wylatuje z pracy i być może ponosi do tego jeszcze inne konsekwencje. Mi za przejście na czerwonym świetle grozi co najwyżej mandat. Naprawdę szkoda mi czasu na czytanie argumentów o takiej sile. Pozdrawiam.

0

@pax widocznie nie czytasz ze zrozumieniem, bo przytoczyłeś dwie różne wypowiedzi wyrwane z kontekstu. No ale nie oczekuję od Ciebie w zasadzie niczego więcej niż manipulacji. Nigdy nie byłeś merytoryczny, ale zawsze byłeś nierzetelny i złośliwy. Nie szukasz dyskusji i dochodzenia do wniosków, szukasz zaczepki, powodzenia!

0

@pax
Do reszty odniosę się potem, ale napiszę na razie tylko "wybory 2015 - 26,6% wśród 18-29

wybory 2019 - 26,2% wśród 18-29" -> temat LGBT był podjęty w 2010 przy wyborach prezydenckich. Może znajdziesz bardziej odpowiednie statystyki do dyskusji.

0

@GeneralXavi
Chcesz porównać kampanię 2010 i 2020 pod względem tematyki LGBT?
Bardzo proszę.
Tu masz małą pomoc.
https://depot.ceon.pl/bitstream/handle/123456789/5787/142925-consensus-nr-14.pdf?sequence=1
Pokaż jaki temat był tematem przewodnim w tych kampaniach, czy taką samą pozycję i taką samą retorykę stosowano w obu kampaniach.

0

@SiSenior Dokladnie. Idziemy dzisiaj w stronę populizmu opartego na gender. Najpierw był populizm klasowy w 1917,potem rasowy 1933, a teraz idzie nam populizm oparty o gender. Gender, który na tym postępowym Zachodzie zaczyna przeciekać, ale feministki w Polsce to zrozumieją, kiedy na Zachodzie to już będzie upadać.

1

@AxelF Ja mam takowe poglądy od 20 lat, jeszcze w klasie maturalnej. Powiem krótko: dzisiaj Jaruzelski, Gomułka byliby uznani za faszystów przez lewice, poniewaz tak właśnie nakazuje mądrość etapu, czy jak to się fachowo mówi: "Bioleninizm". Widze obecne cenzorskie zapędy i nie napawa mnie to optymizmem. Ja wybralem juz drogę: w miaré możliwości poza systemem i dysydencja.

0

@Bogan nie stwierdzą tego wszystkie media na swiecie, bo swiat, to nie jest jedna wielka teoria spiskowa, a dziennikarze (moze niekoniecznie rządowi w Polsce i innych mniejszych lub większych dyktaturkach) robią wszystko by zachować podmiotowość. Od tego zależy ich reputacja społeczna, kariera (nie koniecznie w państwowej spółce!)! Są ludzie, którzy się kształcą, podróżują, rozwijają, kontemplują rzeczywistość i żaden Pereira, Rachoń, czy inny pseudo narodowo-prawicowy gamoń im oglądu rzeczywistości nie zmieni! Tacy ludzie szukają osób dociekliwych, wnikliwych, uczciwych... dają im kredyt zaufanie, a tamci robią wszystko, żeby wywiązać się z powierzonej odpowiedzialności. Mógłbym ci mnożyć przykłady, ale obawiam się, że masz za grube czoło i nic z tego się nie przebije...
PS. Jakie ty ksiażki czytasz, że masz takie ograniczone horyzonty?! Nasłuchałeś się jakiegoś prawicowego gówna, przyjmiesz to za pewnik, a innym zarzucasz, że są podatni na manipulacje... weź kolego przemyśl swoje życie, może czas coś zmienić!

0

@pax wybacz, literówka. Nie chodziło mi o 2010, tylko oczywiście o 2020 (wtedy była właśnie "ideologia lgbt") (dziwię się, że się nie połapałeś :P)

Kolejna moja odpowiedź będzie już moją ostatnią w tej dyskusji, bo już mi się powoli nie chce, więc jak chcesz jeszcze coś dodać, do czego będę mógł się odnieść, to śmiało.

1

@Culé a muerte chyba czasem potrzeba nieco dystansu, choćby z Hiszpanii ;)

1

@AxelF Tylke tylko, ze to wlasnie w Hiszpanii wybrałem taką drogę. Cos jak emigracja wewnętrzna znana z czasów PRL.

1

@Culé a muerte Może to też fakt, że do pewnych rzeczy sobie trzeba dorosnąć. Kiedyś byłem radykalniej liberalny, jednak z doświadczeniem, nawet mojego względnego "sukcesu" dostrzegłem ile otacza mnie sytuacji, w których sytuacja ludzi nie jest zależna od ich pracowitości, chęci. Są koterie, układy, predyspozycje, które jednym drogę do kariery otwierają innym zamykają i wcale nie jest tak, że olbrzymi wkład pracy czy umiejętności jest determinantem. Bywa przydatny, ale ilość ludzi którzy zdobyli pieniądze i pozycję dzięki koneksjom, urodzeniu, okolicznościom, szczęściu znacznie przekracza ilość selfmademanów.
Żyjemy w dzikim świecie i pewnie niedługo czeka nas wielka - ogólnoświatowa rewolucja tego porządku. Trwałość podstaw świata niezmienionych od 130 lat,a konserwowanych od 71 roku uległa zmurszeniu po kolejnych kryzysach. Promil ludzi posiada 50% bogactw świata. Słowem - to musi jebnąć :)

0

@AxelF Będzie obszernie, więc zaparz herbatę! @Generał Xavi @pax

1. Część ogólna.
Ja w absolutnej ostateczności (bezpośredniego zagrożenia życia lub mienia pod groźbą ataku) użyje licencjonowanej myśliwskiej broni palnej, zwlaszcza jesli nastapi to sytuacji braku możliwości użycia przez państwo sił porządkowych celem wymuszenia przestrzegania prawa. Żadne tam HWDP, bo to jeszcze w XVII wieku wymyślono (Hobbes).
Zachód sie rozklada na wielu płaszczyznach a w Polsce "modernizacja przez kserokopiarkę" jest paradygmatem RP. Jedyny konsensus ponad podziałami w Polsce to było przystąpienie do UE i NATO i wpięcie się w struktury gospodarcze Zachodu, tyle ze Polska mimo wszystko (i wyprowadzenia 540mld € od 2004, takze niech mi ktos głodnych kawałków o dotacjach z UE nie opowiada) poszła do przodu, ale Zachód zwyczajnie tego nie przyjmuje tego do świadomości, poniewaz dalej patrzą na nas jak 15-20 lat temu. Mamy swoje miejsce w łańcuchu dostaw i tego mamy się pilnować. A śmietankę spija Zachód. No chyba, ze jestes Rosja lub Chinami to wtedy lecisz jako prezydent Francji czy Kanclerz Niemiec z setkami biznesmenów robić geszefty. Nawet Gomulka mial czelnosc powiedzieć sowietom, że komunizm w Polsce będzie wprowadzany Polska droga. A teraz co? Kiedyś w PRL kto miał lepsze układy w Moskwie, ten miał fory w PRL. Zamień Brukselę na Moskwę.

1

@AxelF Część 2 prywatna. @Generał Xavi @pax

Ad rem

1. Było to prawie 20 lat temu, kiedy PiS dopiero co powstały jako partia, a były to czasy triumfalnego pochodu SLD-UP do wygranej w jesiennych wyborach roku pańskiego 2001. Przyjechał Jarosław do mojego miasta. Zorganizowano zebranie w miejskim domu kultury. Tam poznałem 2 kolegów i przyszłego senatora oraz w-ce wojewodę. Nie byłem zarejestrowany jako członek, ponieważ chciałem zobaczyć najpierw jak to wygląda. W miarę często chodziłem na spotkania i brałem udział w różnych akcjach (głównie zbierania podpisów). Dość szybko zorientowałem się że polityka widziana z bliska to mieszanka lizusostwa, dbania o własne interesy, manipulowania ludźmi, ale przede wszystkim festiwal hipokryzji. Później była matura i letnia praca i dalej studia. Później raz jeszcze parę lat później (2005) pojechałem do Warszawy na zjazd krajowy młodzieżówki PiS gdzie poznałem Hofmana.

A teraz będzie o tych 2 kolegach. Jeden z nich, po prostu wybrał drogę naukową i później zrobiły doktorat z polskiej literatury po 1945r. I tyle o nim będzie. Pamiętam jak dorabiał jeżdżąc wózkiem widłowym w magazynie folii i reklamówek bo stypendium doktorskie było mizerne dla jego żony i dziecka. Tyle o nim.

Drugi to typowy karierowicz. Trochę miernota intelektualna, co widać było po rozmowach na spotkaniach, kiedy razem się udzielaliśmy. Fakt ja może uważałem się na mądrale i wszystko wiedzącego, ale byłem poziom wyżej od niego. Kolega skończył studia w filii uniwersytetu i później stanął na czele młodzieżówki PiS w moim mieście, a później awansował na sekretarza i pełnił też funkcję w strukturach wojewódzkich. Pracował na kierowniczych stanowiskach w paru lokalnych firmach i z czasem dostał się do spółki skarbu państwa a to już są poważne pieniądze.

Co chcę przez to powiedzieć? Może patrząc na to z retrospekcji, trzeba było po prostu podjąć ścieżkę kariery kolegi nr 2? Siedziałbym teraz sobie w jakiejś radzie nadzorczej, szefował lokalnymi strukturami partii, zbudował dom i jeździł regularnie w Warszawy głaskać kota Jarosława. Szybko jakaś żona by się znalazła przy takim statusie i przy takich zasobach. Tylko że ja wtedy byłem osoba bardzo idealistyczną i w sumie naiwną, co wierzyła w górnolotne hasła w polityce, ale szybko się do tego bagna przekonała, patrząc na nią z bliska.

2. Będzie o nepotyzmie. W mojej rodzinie mam szerokie plecy w wojsku, a mimo to na karierę wojskową się nie zdecydowałem z uwagi na wymieniony wcześniej idealizm oraz niechęć to bycia wdzięcznym rodzinie za karierę do końca życia. Ojciec emerytowany wojskowy oraz 3 wujków w stopniu pułkownika: każdy w innym rodzaju służb zbrojnych oraz jeden w MON. Kiedy w 2002 dostałem się na studia prawnicze do Gdańska, nie wiadomo było czy dostanę akademik, więc na wszelki wypadek miałem przygotowane miejsce w akademikach Marynarki Wojennej od zaraz: jeden telefon. Równolegle na AMW zdawał mój kuzyn oraz kolega z podwórka. Kuzyn miał średnie oceny i średni był fizycznie, a kolega świetne oceny i sportowiec. Kto był w komisji rekrutacyjnej? Ano wujek pułkownik (komandor) a rektorem był kolega wujka że studiów. Teraz kuzyn jest na emeryturze i robi dla wojska to samo tylko jako cywil, a kolega składa komputery Della za granicą. Gdybym mając te 19-20 lat zdecydował się na karierę wojskową, to pewnie teraz bym był na emeryturze albo dalej w wojsku przynajmniej jako major lub podpułkownik i możliwe że z zaliczonym wyjazdem na misję do Afganistanu, Kosowa lub Wzgórz Golan.

Drugi kuzyn od strony mamy, chętnie krytykuje nepotyzm, ale robotę w samorządzie dostał kiedy moja ciocia odeszła na emeryturę i dostał pracę po znajomości. Niech chce sobie tutaj sam wystawiać medalu za najuczciwszego Polaka, tylko chcę pokazać na swoim życiowym przykładzie konkretne wybory. Jak patrzę na moją rodzinę w Polsce to chyba tylko ja i brat nie robimy w budżetówce: ja na emigracji od 2006 a brat ma jednoosobową działalność gospodarczą.

Tyle ode mnie.

« Powrót do wszystkich komentarzy