@michal26 poważnie są tacy co by 200 mln w naszej sytuacji odrzucili za 17latka????

@michal26 Dokładnie. Nowym Messim nie będzie a 200 mln to ogrom kasy. Kiedy Fatiego tez za nic sprzedać nie chcieli.

@michal26 My już raz P$G sprzedaliśmy gracza za ponad 200 mln i jak na tym wyszliśmy? Yamal jest nietykalny- Rapha, Torres, Kounde czy De Jong jak najbardziej można sprzedać

@michal26 zupelnie sie nie zgadzam, Lamine to jest taka perelka ktora moze wygenerowac znacznie wiecej niz 200m. Oddalismy Messiego i po tym nie wyszlismy z grupy LM dwa razy pod rzad i stracilismy znacznie wiecej niz wydalibysmy na pensje Messiego. Takich graczy jak Yamal sie nie sprzedaje

@michal26 Bądźmy szczerzy. Zarząd nie ma jaj, żeby coś takiego zrobić. To przeszłoby jedynie w przypadku gdyby sam Yamal chciał odejść.

@Bobo25 poczytaj sobie na twitterze, czy tutaj. Mnóstwo komentarzy pokroju "wsadźcie sobie te 200 baniek", albo "odczepcie się od naszego Yamala".

Dla mnie jest idiotyczne, bo nawet za 100 baniek trzeba by sprzedać, ale za 200, to już trzeba nakazać Yamalowi wyjazd i jeszcze mu dom w Paryżu kupić na zachęte...
W pakiecie do nich mógłby pójść Kounde a do nas np. Hakimi. I taki deal zrobić. Oni na tym na pewno bardzo zyskają, a my dostaniemy kupę hajsu.

@michal26 noe trzeba przeżyć do otworzenia stadionu i sciagnąć ludzi na stadion i zarabiać.Ren chlopsk za 2 kata bedzie marketingowym gigsntem.Niech sciagnie ludzi na stadion powyżej 100 tys i wtedy wszystko odrobisz.On ma 16 lat i długo moze zarabiać dla barcy i trzeba takich kilku jeszcze. To co dają to saciki orzyniesie dużo więcej.a już za nwymara rozwalono pieniadze

@Arkon No a kto wtedy rządził? Nie pamiętasz? Teraz mimo wszystko jest kompletnie inna sytuacja.
I nie porównujmy naprawdę Neymara do Yamala, bo to obraza dla Brazylijczyka. Serio. Yamal to jest 16 letni dzieciak z potencjałem i tyle.

@MESSIah16 No otóż to. Fatiego trzeba było wtedy za 100 baniek do MU sprzedać, jak chcieli dać i by było zupełnie inaczej.

@Gogonatra przypomnij mi czemu MUSIELIŚMY oddać Messiego? Bo nie pamiętam? Nie dlatego, że nie mieliśmy kasy?

@4drian0 no nie mają jaj, a powinni mieć, bo tylko idiota, by nie skorzystał z takiej oferty. U nas właśnie nie wiedzieć czemu, zarząd kieruje się sercem, a nie rozumem. I to nas odróżnia od Realu, gdzie potrafili sprzedawać Odeegardów i innych tego typu świetnych piłkarzy.

@Borneo gówno będzie a nie marketingowym gigantem. Możesz sobie zapisać screena. Z naszym sztabem medycznym, to będzie w przyszłym sezonie 3 miesiące kontuzji leczył

@michal26 Odegaard mentalnie nie pasował do Realu, poza tym był covid i trzeba było sprzedawać. Tak samo z Hakimim, tyle że on może jeszcze wrócić bo Real to w jego kandydaturze upatruje następcę Carvajala. Ale tu trzeba będzie jeszcze poczekać bo ma kontrakt jeszcze dwa sezony. Więc albo psg sprzeda go za rok albo odejdzie za darmo. Przyjaźni się z Mbappe więc będzie chciał z nim dalej grać plus jest wychowankiem Realu i już mówił że chciałby kiedyś wrócić.

@michal26 Ja to do dzisiaj ubolewam nad tym, że nie pozbyliśmy się takiego Fatiego zaraz po powrocie po kontuzji. Szczególnie, że były porządne oferty za niego.. Mieli niejedną okazję, żeby pociągnąć za spust i go sprzedać, ale nie, zarząd miał inny plan co do niego i postanowili przedłużyć z nim kontrakt o 5 lat xd

@michal26
też uważam, że należy sprzedać bo potem zostaniemy jak z fatim.
Jak tam @arasz1819, fati wystrzeli jeszcze?

@michal26 Zgadzam się.Kiedyś MU chcieli dać za Fatiego 150 i odrzuciliśmy.Później wiadomo jak było.W dodatku facet ma 16 lat i tak naprawdę nie wiadomo jak potoczy się jego kariera.

@michal26 kurczę a miałem Cię za rozgarniętego typa.Trzeba skończonym idiota,żeby sprzedawać jedynego piłkarza z tej drużyny,który realnie robi jakąś różnicę.Juz miałeś 200 za Neymara.Zastanawiam się gdzie tu jest logika w tej sprzedaży?mając sprzedać, którego poszukiwaliśmy od 7 lat,żeby kolejne 7 szukać takiego piłkarza.Naprawde nie wiem co macie w głowie

@michal26
Niby masz rację, ale z drugiej strony...jak chcesz odbudować zespół, skoro sprzedamy zaraz każdego, kto ma potencjał? Yamal, Araujo, Cubarsi, Balde, Fermin czy Gavi i Pedri? I kim ich zastąpimy?
Będziemy mieć kasę, której i tak nie przeznaczymy na wzmocnienia, a piłkarsko cofniemy się do poziomu...Espanyolu.

@Trojanek23 No logika taka, że przez Bartomeu pieniądze się rozeszły. To BYŁ problem. Dzisiaj nie mamy hajsu i jesteśmy w dupie właśnie dlatego, że nie potrafimy sprzedawać piłkarzy. Kiedy ostatnio sprzedaliśmy kogoś POWYŻEJ wartości rynkowej? No kiedy?
My tylko potrafimy kupować koty w worku za 50 milionów i więcej.

Logika jest taka, że zyskując w najbliższym rynku transferowym zyskamy płynność finansowość i możliwości konkurencyjne

@michal26 Barca potrzebuje technicznych skrzydłowych z super skillem.
Sprzedawanie go poniżej 200 mln to dziwny pomysł, bo tego typu zawodnicy są jak tlen dla tego klubu. Nie jesteśmy nad przepaścią, żeby z miejsca poświęcać to co najlepsze, szczególnie, że wystarczy lepszy trener, transfer DM i LS, żeby mieć zupełnie konkurencyjny zespół. Pozbywając się najlepszego wychowanka, klub zaprzeczyłby swojemu modelowi rozwoju.

@norbi77 Jak dadzą po 200 milionów za każdego to tak - sprzedać każdego z nich.
Nie - jest mnóstwo piłkarzy, którymi możemy ich zastąpić, a La Masia co chwilę wypuszcza jakieś talenty. Jak nie ten, to kolejny. Skoro mamy Cubarsiego, to możemy sprzedać np. Kounde. Powinniśmy wykorzystać naszą szkółkę też do sprzedaży, albo do sprzedaży innych piłkarzy.

@RosjaninBut Ja nie wiem...czy Wy macie choć trochę poglądu na to ile to jest 200 milionów i co za to możemy mieć? Powtarzam. Rozsądek a nie serce..

@4drian0 no właśnie. Nie uczymy się na swoich własnych błędach. Tak było praktycznie z każdym młodym talentem, lub coś wartym piłkarzem ostatnich 10 lat. Fati, Halilović, Sergi Roberto (on był warty ponad 50 baniek, ale że zdobył gola z PSG, to nietykalny), Carlos Alena, czy Deulofeu. Każdego mogliśmy sprzedać za fajny pieniądz, a z żadnym tego nie uczyniliśmy..

@Recha_0684 @draxidox Otóż to. Z Fatim wyszliśmy jak Zabłocki na mydle.

@michal26 a sportowo? Cofniemy się w rozwoju jeszcze bardziej,bo rynek nie oferuje zbyt wielu takich piłkarzy.Moim zdaniem ta sprzedaz nie ma żadnego sensu

@Trojanek23 No dobrze, ale sportowo się cofnęliśmy BO NIE POTRAFILIŚMY NIKOGO KUPIĆ. Neymara chcieliśmy zastąpić Francuzem i Coutinho...i cała kasa poszła się walić. Gdzie sportowo później dramatu nie było. Prawie byliśmy w finale LM. Problem zaczął się, bo ZABRAKŁO PIENIĘDZY.

@michal26 co możemy mieć? Daniego Olmo? Felixa? Litości, jak dostaną kasę to przesrają na zblazowane placki jak tych dwóch co podałem.
Yamal to materiał na piłkarza dla którego ludzie będą przychodzić na Camp Nou. Z Fatim nie wyszło, miał pecha chlopak przy tej kontuzji kolana i rehabilitacji. Jednak handlowanie Lamina za drobne w porównaniu do tego co może wygrać to jest niepoważne. Owszem jest ryzyko że za rok jakiś drwal mu skończy karierę i będzie można pisać "a nie mówiłem", ale czasem trzeba na coś postawić kartę i zaryzykować.
Zresztą ta rzekoma oferta to gierki agentów jak przypuszczam i chcą tylko wymusić wyższy kontrakt dla młodego.

@michal26 krótka macie pamięć wszyscy. Pasożyt maria tfu bartomeu odrzucił 150 baniek od ManU za 17 chyba wówczas letniego Fatiego. I też nie puścili a później kontrakt za 14 baniek i 2 kontuzje...

@michal26 to muszą rozwiązać i yo jdst kompletnie inba speawa.ale takich graczy jest nie wielu Real się wzmacnia i jeszcze skuszą wiecej kibiców i tacy gracze jak yamal są potrzebni.Trzeba poczekać do zapełnienia stadionu i takimi geaczami sciagnac ludzi podpisywać sponsorów.Nie eolno go sprzedawać.Sam faj że nie chcą viniego mówi wszystko

@Dalhi Sane/Bakayoko.
200 milionów / DROBNE XDDDDD
Ryzyko jest takie, że będzie wiecznie dobry i tyle. Nie wierzę w to, że gościu bedzie drugim Messim. Po prostu w to nie wierzę. Messi to jest ewenement na skalę światową. Był wczesno i późno rozwojowcem jednocześnie. Wielu u nas było niesamowitych talentów, w tym właśnie Fati. Był Puig, byli inni...Do dzisiaj pamiętam tego dzbana Ilaix Moriba. WIELKI TALENT POMOCY. Gdyby ktoś nam oferował wtedy 100 milionów, to trzeba było go sprzedać, a sprzedaliśmy go za jakieś śmieszne 16 milionow, co i tak finalnie okazało się niezłym transferem xD

Yamal za 200 milionów, to trzeba sprzedać i odprowadzić na lotnisko i zapewnić mu jeszcze darmowe wyżywienie na miesiąc..

Lamine jest mega talentem, ale nie daje ŻADNEJ gwarancji, że będzie też MEGA PIŁKARZEM za 10 lat. To wciąż 16 latek. Jeszcze NIC nie osiągnął. Jak ktoś chce dać więcej niż 100 milionów, to trzeba to rozważać, a 200, to przyjąć bez chwili zastanowienia. Tutaj wcale nikt nie musi mu nogi łamać.

@mleczkoo No to ja mam słabą pamięć? XD Dokładnie to pamiętam i do dzisiaj żałuję, że nie sprzedaliśmy go wtedy.

@Borneo No jest niewielu, dlatego 200 milionów, to fajna kwota, bo za to kupimy 2-3 naprawdę dobrych piłkarzy, sztab medyczny, trenera i jeszcze spłacimy długi xD

@michal26 Po pierwsze wtedy nie mamy PS i musimy go kupić za duże pieniądze, jeśli ma być na poziomie. A z całej kwoty na wydanie będzie tylko część, więc skończyło by się pewnie na uzupełnieniu luki po stracie Yamala i jednym dobrym transferze z tych pieniędzy, szczególnie, że Barca to klub mem jeśli chodzi o umiejętność kupowania tanio i dobrze.

@RosjaninBut Słuchaj. Sprzedajemy Lamina Yamala, Raphinhę, Kounde i Pedriego i mamy 400 milionów na transfery. Mamy oprócz tego młodych ze szkółki. Trzeba pozbyć się zawodników, którzy mogą przynieść kupę pieniędzy, a/lub często zawodzą, lub są często kontuzjowani.

@michal26 Geniusz biznesu. Sprzedać najlepiej zapowiadającego się piłkarza, który ma przed sobą 20 lat grania. Obecnie jest już jednym z najlepszych w zespole i często daje punkty. I liczyć że będziemy się liczyli w walce o każde trofeum.


Już nie mówiąc że my i tak tych 200mln nie moglibyśmy zainwestować w nowych graczy....

@michal26 Czyli teraz przykład Fatiego to ma być argument żeby sprzedawać każdego? I dlaczego pomijasz fakt, że jemu kariere zniszczył gość z Betisu swoim wślizgiem? Gdyby nie to, grałby tu do dziś i nikt by nie myślał o jego sprzedaży.
Do tego dalej jesteśmy w tej zasadzie 1/3 czy tam 1/4 to co z tych 200 mln byś kupił? Samych słabiaków, a pozbywasz się talentu generacyjnego.

@michal26 tu nie chodzi o hajs, to jest taki potencjał który będzie wygrywał mecze jeśli się wszystko rozwinie tak jak to dotychczas wygląda, w nim nie powinno się nic zaciąć jeśli motywacja, kontuzja i palma nie odbije, on będzie tylko lepszy.

@PatrykBarca sprzedałbyś najlepiej zapowiadającego się Ansu Fatiego w 2020/2021 roku za 100 milionów Euro? Już nie mówię, że były oferty na 150.
Ale za 100. Sprzedałbyś?

@partymaker póki jesteśmy bankrutami? Tak. To jest argument.

@Ciufa1234 no, tylko my potrzebujemy kasy. To nie jest sezon 2010/11, gdzie mieliśmy dream team i mogliśmy odrzucać oferty na 300 milionów za Messiego.
My nawet piłkarzy nie jesteśmy w stanie normalnie rejestrować.

przecież obecnie nie ma lepszego grajka na PS od niego, i on to udowadnia w każdym meczu, co ty gadasz.

@michal26 No jak Laporta wydał ogromne pieniądze na zbędnych piłkarzy to jesteśmy bankrutami dalej. Wystarczyło dźwignie przeznaczyć na spłatę zaległych pensji.

@partymaker zbędny tylko Raphinha. Kto inny zbędny jest?
Ewentualnie kwota za kota w worku Roque też jest za duża..
Ale tak? Laporta raczej dobre transfery robił.

@Ciufa1234 w Barcelonie? Nie ma, bo nie ma konkurencji. Yamal nie jest nawet top 3 ligi na tej pozycji.

@michal26 Masz podejście jak prezesi polskich klubów. Sprzedajemy chłopa za 200 milionów, który potrafi sam wygrywać mecze, czego nie potrafi nikt inny z naszej kadry. Załatajmy tym trochę budżetu, a później dalej kopmy się po czole na prawym skrzydle. To jest tak krótkowzroczne myślenie. Ten dzieciak ma taki potencjał wygenerowania pieniędzy do klubu, że sprzedanie go w tym momencie to kryminał. Tak samo mieliśmy odjechać wszystkim za kasę z Neymara. Jestem totalnie na nie

@draxidox większą szansa niż to, że napiszesz coś sensownego.

@michal26
w Barcy owszem, a w la lidze ? tak jak mówiłem każdy inaczej patrzy na futbol, ale moim zdaniem TOP 3, statystyki swoją drogą i wpływ na drużyne.

@Enerio "zalatajmy tym TROCHĘ budżetu".
To nie jest 15 milionów, tylko pieprzone 1/5 miliarda ojro. Tym załatwiamy tak naprawdę problem budżetu.

@michal26 Wyobraź sobie że Barca oddaje Messiego w 2005 roku lub w 2013 do Chelsea. Przepada wszystko: marketing, puchary, sponsoring, wszystko. Co ci po tym że dadzą 200 mln (nie dadzą) jak taki Yamal długoterminowo ci wygeneruje więcej jeśli będzie się rozwijał tak jak się rozwija? Sprzedasz za 200 i ci znowu rozwalą klub jak z Neymarem. Nie sprzedaje się takich zawodników i tyle.

@michal26 już za neymara kupili.Mamy coś co dziala trzeba to rozwijać i kupić takich jak Araujo , czy cancelo.On przyniesie dużo większe pieniadze....

@Ciufa1234
Rodrygo, Nico Williams, Kubo, Tsygankov. Moim zdaniem oni NA DZISIAJ są wyżej. My gloryfikujemy Yamala, który oczywiście jest bardzo dobrym piłkarzem i zdobył nam trochę punktów. Większy wpływ na nasz zespół ma Gundogan chociażby.

@Borneo był Bartomeu..

@michal26 Zamiast tych 200 mln to wolałbym Yamal za Mbappe i 50 mln dopłaty ze strony Paryżan.

@Emhyr w 2005 i w 2013 roku byliśmy w zupełnie innej sytuacji finansowej.
A Messi to nie jest Yamal. A raczej Yamal to nie jest Messi. Już Fati miałbyś następnym Messim, a Moriba następnym Busquetsem.

@Barca2022 Mbappe za darmo do wzięcia jest. Tylko przekonać do transferu.

@michal26 nie powinnismy sorzedawac cos vo dziala takich jest nie wielu a nie dlugo musisz zapelnić stadion 110 tys.On ma podpusany dobry indywidualny kontrakt jako najważnoejszy gracz z naczy marketingowo sie oplaca.Te 200 mln to waciki.....

@michal26 Ty zdajesz sobie sprawę że on ma 16 lat a już jest w topce skrzydłowych (najlepszy drybler w Europie) a ty dajesz jakiś Tsygankovów wyżej błagam XD I nie w 2005 roku nie byliśmy w innej sytuacji finansowej bo też było źle.

@michal26 gundo robi robotę , jest najstabilniejszym graczem i gościem od którego właśnie tego oczekiwaliśmy, pierwszy od dawna który spełnia oczekiwania i za DARMO xd Yamal będzie niepodważalną gwiazdą la ligi na koniec sezonu jeśli się nic nie po pier do li

@Emhyr jaki ku...a najlepszy drybler w Europie hahaha xD
Tak. Daje go wyżej, bo moim zdaniem jest bardziej stabilny i zwyczajnie cenię go wyżej. Mówimy o tu i teraz, a nie o potencjale, bo potencjał Yamala jest znacznie wyżej niż Tsygankova.
Jak kurła można mówić, że w 2005 nie byliśmy w innej sytuacji finansowej. Chłopie. My nie mamy jak rejestrować piłkarzy i tylko w naszym klubie news główny potrafi brzmieć "udało nam się zarejestrować kolejnego piłkarza". W 2005 roku nie byliśmy bankrutami, a dzisiaj jesteśmy.
Trzeba sprzedać Yamala, jeśli da ktoś więcej niż 150 milionów. Można, jak da ponad 120. 200, to jest pieprzony obowiązek.

@Ciufa1234 porozmawiamy za 10 lat. Już Fati miał być taką niepodważalną gwaizdą. W Madrycie tak o Mariano mówili też xD

@michal26 No tak pokazują statystyki. Ma największy procent udanych dryblingów w Europie. Byłbyś fatalnym prezesem jakbyś chciał sprzedawać najlepszych zawodników tylko po to żeby ich zastąpić czterema gorszymi. Obowiązkiem to jest zatrzymywać największe perły La Masii a nie sprzedawać zapamiętaj.

Lamine has already recorded the highest dribbles success rate in the top five European leagues this season (at least 60 dribbles attempted).


*59.7% - LAMINE YAMAL


*58.6% - Jérémy Doku


*55.5% - Leroy Sané


*55.1% - Moses Simon


*55.1% - Jamal Musiala.

@Emhyr Ty byś nie sprzedał piłkarza (jakiegokolwiek) za 200 baniek mając klub na skraju bankructwa, lub mówiąc wprost - zbankrutowany?

@michal26 Jeżeli nie wrócimy do zasady 1do1 to taka sprzedać nie ma sensu. Nikt normalny nie sprzedaje kapitału kiedy mu się to nie zwróci.

@Emhyr i nie. Yamal nie jest najlepszym dryblerem w Europie. Lepszy jest chociażby Mbappe.

@PatrykBarca ale wiesz o tym, że taka zasada będzie możliwa m.in. dzięki sprzedażom?

@michal26 Nigdy. Szukałbym rozwiązań w sponsoringu lub sprzedaży piłkarzy którzy dają znacznie mniej niż się oczekuje. Poza tym nie jesteśmy bankrutem nie wiem jak można powielać te bzdury. Sytuacja finansowa się z roku na rok poprawia. Mbappe i drybler nie osłabiaj mnie. Mbappe większość swoich akcji opiera na wychodzeniu na wolne pole i ściganie się z przeciwnikami. U niego drybling to dodatek. Chcesz to sobie sprawdź ile on notuje dryblingów na mecz. Raz 0 raz 3 raz 4 raz 1 na wiele prób. Yamal jak wchodzi w drybling to zazwyczaj wygrywa stąd też jest najlepszym dryblerem co pokazują statystyki. To że nabijesz 15 prób na mecz jak Vinicius nie znaczy że jesteś najlepszy. Jakość nie ilość.

@michal26 Taka zasada będzie możliwa dzięki nowym inwestorom, spełnieniu celów czyli wicemistrzostwo i min ćwierćfinał CL.

I wtedy sprzedaż będzie czystym zyskiem jako że wychowanek nie ma amortyzacji.

Bardziej opłacalne jest sprzedanie np Kounde czy Christensena. Bo wtedy kllehna sprzedaż Yamala to jest czysty zysk nie obarczony żadnym limitem.

@michal26 Szanuję Twoje zdanie, ale absolutnie się z Tobą nie zgadzam.
Cofnijmy się w czasie o jakieś 18 lat, też mieliśmy problemy finansowe po Gasparcie,a za Messiego, który z buta wszedł do topki światowego futbolu też były oferty rzędu 100 mln (może i większe - nie pamietam).
Wtedy też byś je akceptował ? (z dzisiejszej perspektywy odpowiedź jest oczywista)

Lamine to "franchise player", pasuje do Barcy idealnie, status wychowanka, efektywność i efektowność w grze, wydaje się mieć poukładane w głowie, potrafi bronić. Wokół takich jak on się buduje drużyny walczące o trofea. Na ten moment próżno szukać w nim problemów (to bardziej sam klub może mu przeszkodzić)

Owszem po drodze 2342 rzeczy może pójść nie tak: "nie będzie Messim" ,"połamie się", "zatrzyma się w rozwoju".. Za 10 lat się o wszystkim przekonamy.
Wg mnie 200 mln to zwyczajnie za mała cena, by nie dać Yamalowi szansy stworzyć swojego legacy u nas.
te 1/5 miliarda EUR dziś rozmyje się bardzo szybko w klubowych biurach: tu prowizja dla agentów, tam transfer dwóch przeciętniaków za 50 mln, a reszta na raty za Ferrana.

Na dziś sprzedaż Yamala za 200 mln byłaby dla mnie frajerstwem, czy swego rodzaju "poddaniem się" w światowej piłce.
Poprawy finansów zacząłbym od wyprzedaży "niewypałów" i lepszego scoutingu przed kolejnymi wielomilionowymi transferami.
Na szczęście La Masia nam pięknie "obrodziła" ostatnio.
Pozdro!

@michal26 oglądam każdy mecz, fati nie był dla mnie ani w połowie takim talentem jak yamal, , a o Mariano to szkoda cokolwiek wspominać , jesteś pesymistą, ale uwierz, że w nowoczesnym futbolu, to jest przyszłość Barcy

@Ciufa1234 Przecież ja jestem urodzonym optymistą. Właśnie Ci mówię, że wierzę w to, że my tych 200 milionów byśmy teraz nie rozpieprzyli, a zwyczajnie myślę też racjonalnie, że musimy pozbyć się paru piłkarzy i zrobić te 300 milionów, jak nie 400 milionów na transferach odchodzących w tym roku, by klub miał szansę przetrwać. Raphinha musowo musi odejść. Oprócz tego dobrze, jakby odszedł Kounde i Pedri + szrot, który mamy w postaci Alonso

@Bobo25 No i co kolego? Długo czekałeś? 2-3h i masz tutaj całą listę osób, które by odrzuciły 200 baniek. Niektórzy uważają, że są to "waciki" :)

@Pontus Ale co tutaj porównywać? Nie byliśmy w tak trudnej sytuacji jak teraz. Nigdy za mojego kibicowania, od 2003 roku, nie byliśmy w tak paskudnej sytuacji jak teraz. Wówczas mogliśmy rejestrować piłkarzy. Dzisiaj każdego roku od 3 lat, drżymy o to, czy kogoś zarejestrujemy. Do cholery. My pozbyliśmy się LEGENDY KLUBU, NAJWIĘKSZEGO PIŁKARZA W HISTORII, bo nie mieliśmy możliwości go zarejestrować, bo byliśmy BANKRUTEM. To jest definicja bankructwa. To, że się utrzymujemy na powierzchni, to osobny temat, natomiast mamy potworne długi, najwięcej w lidze wydajemy na pensje (Bartomeu ch Ci w pupę) i kompromitujemy się na arenie międzynarodowej. Jesteśmy pośmiewiskiem. I tak. Wolę niższy poziom sportowy nawet na kilka lat, ale uzdrowić sytuację finansową. Sprzedać Pedriego póki jest wart gigantycznych pieniędzy. Sprzedać Kounde, bo to człowiek zapalnik, Raphinhę, bo to pseudoskrzydłowy, jednonogi Braziol, pomyłka transferowa, w końcu sprzedać szrot i tych co mamy na wypożyczeniu i najważniejsze - sprzedać Lamina Yamala, jeśli faktycznie ktoś chce dać 200 baniek za niego. Zaoszczędzimy na pensjach i z marszu naprawimy budżet.

Problem JEDYNY, to jest taki, że nam tradycyjnie kibice mogą tego nie wybaczyć. Yamal zapowiada się fenomenalnie, ale ilu myśmy mieli nowych Iniestów, Messich, Busquetsów? Tabuny przez ostatnie 10-15 lat.


Ja Ci tylko mówię, co ja bym zrobił.

Messiego bym nie sprzedał wówczas, ale Yamal, gdyby był 3 lata temu na takim poziomie co teraz i pojawiłaby się oferta 200 baniek, to sprzedałbym tylko po to, by zatrzymać Messiego w klubie.

Neymar - źle, że odszedł, ale to zupełnie inny kaliber piłkarza. Nawet nie ma co porównywać do Yamala, bo to obraza dla Brazylijczyka.

W okresach 2003-2018 byliśmy w takiej sytuacji, że my nic nie musieliśmy sprzedawać, by ratować klub. Od 2019 zaczęło się pieprzyć finansowo, a ostatnie 3 lata, to jest walka o przetrwanie, by nas nie zdegradowano do 4 ligi.

@michal26 Problemy są po sprzedaży, raz nie wydasz ich na wzmocnienie bo możesz wydać tylko część obecnie chyba 1/3 ale nawet 1/2 szału nie zrobi, dwa nikt ci nie sprzeda potem ciekawego zawodnika w cenie tylko będzie powtórka z rozgrywki jak po rejteradzie neya, ceny poszybują a my nawet jako bankrut przepłacamy.

Ogólnie rozumiem tych co pamiętają rzekomą ofertę za fatiego i obecną sytuację ale też @Arkon ma rację jak będzie gwiazdą to będzie nakręcał interes, i @MESSIah16 ,on wcale nie musi być nowym messim by to nakręcaćw ogóle co to za pomysł inne kluby nie miały messiego i istnieją co za zagadka. Zresztą my jak tlenu potrzebujemy gwiazd obecnie nie mamy topowej koszulki na rynku, ba na 5 najlepiej sprzedających się koszulek 2 to kobiety, to z całym szacunkiem do pań i szału jaki robią jest dramat.

@michal26 sporo jest piłkarzy których można opchnać z zyskiem ale akurat od tych najmłodszych a w szczególności Lamina to bym trzymał łapy z daleka. Wiem ... Messim nie będzie pewnie ale i tak to co on robi w tym wieku to jest niebywałe Nasze orły skłądające się z wyjadaczy przez 90 minut napierają i ujj z tego wychodzi a chłopaczyna 17 lat pizdnie tak że bramkarz odporwadza piłe wzrokiem .... i to nie jest fart!!!! Moim zdaniem on akurat jest ostatni na sprzedaż.

@michal26 nie zgadzam się z Tobą. Trzeba sprzedawać graczy ważnych za dużą kasę, jeżeli jest okazja, ale jest też kategoria piłkarzy nietykalnych, których sprzedać nie można.

Real tak robi, sprzedaje graczy nawet kluczowych, ale gdy ma dla nich zastępstwo. Dlatego możemy np. w formacji defensywnej sprzedać kogokolwiek (za ofertę +100 mln to bym nawet Araujo puścił, tym bardziej, że jest szklany). W pomocy możemy sprzedać nawet Pedriego (bo jest szklany i od 2 lat nie ma dużego wpływu na grę w perspektywie całego sezonu). Możemy sprzedawać takich piłkarzy jak Ferran, Raphinha czy Lewy.
Natomiast Yamal na tę chwilę nie jest szklany, rozwija się w zabójczym tempie, ma ogromny potencjał marketingowy i sprzedanie go w tej chwili byłoby samobójstwem.

Taki klub jak Barcelona potrzebuje swojej jednej gwiazdy na światowym poziomie, wyróżniającej się z całego składu, która przyciąga ludzi na stadiony. Nie jest nią Pedri, Gavi czy Araujo - a może nią być Yamal (i już nią jest).
Porównywanie go do Fatiego jest absurdalne. Oczywiście z perspektywy czasu możemy sobie pluć w brodę, tym bardziej, że oferty za niego pojawiały się, gdy już wpadł w spiralę kontuzji, natomiast na tę chwilę nic nie wskazuje na to, by Yamal również miał się posypać.

@Aragorn33 "był Bartomeu.." a teraz jest Laporta który nie zarządza już tak klubem jak w pierwszej kadencji, a podobnie jak okularnik.

@partymaker podobnie to znaczy jak? Bo ja widzę znaczące obcinanie pensji, wprowadzenie zdrowej drabinki płacowej, naprawę systemu szkolenia La Masii i stawianie na młodych. To, że nie prowadzi klubu bezbłędnie nie oznacza, że prowadzi klub jak Bartomeu, bądźmy poważni.

@michal26 200 mln, jedna z najwyższych kwot transferowych w historii piłki za siedemnastoletniego gracza który jest jedną wielką niewiadomą? Sprzedawać i całować rączki. 2000 minut na boisku, 6 goli, 7 asyst i w sumie niewielki wpływ na płynność gry ofensywnej drużyny - z pewnością na ten moment nie jest wart takiej ceny.
Barcelona od 2015 prowadzi niestety fatalną, nieodpowiedzialną politykę transferową polegającą na ciągłym stawianiu wielkich pieniędzy na koty w worku. Trudno się dziwić, że Real zdążył w tym czasie odjechać na trzy długości. Świetnie byłoby wreszcie pójść po rozum do głowy i zarobić na sprzedaży zawodnika.

@Sherlock racja, do dzisiaj możemy żałować, że nie opchnęliśmy Messiego do Juventusu czy innego Milanu, gdy był jedną wielką kilkunastoletnią niewiadomą z niewielkim wpływem na naszą grę :)

@Aragorn33 Taaaak, od teraz każdy nasz skrzydłowy będzie Messim. Ilu to już Messich przewinęło się przez ten klub przez ostatnie 10 lat. Gdybyśmy każdego takiego Messiego sprzedawali za takie pieniądze, bylibyśmy teraz bogatsi niż City.

@Sherlock Chcecie sprzedawać jedynego piłkarza, który obecnie ma szansę stać się gwiazdą zespołu (sportowo i marketingowo) i to z głupim tłumaczeniem, że przecież Fatiego już nie sprzedaliśmy, a później piłkarz Betisu zakończył mu karierę.

@Aragorn33 Z całym szacunkiem, ale uważam że lepszy wróbel w garści niż gołąb na dachu. Taki Real nie ma problemów ze sprzedażą zawodników za dobrą cenę bo rządzi nim człowiek który swoje w życiu zarobił. W Barcelonie mam wrażenie że wciąż chce się dojść do wszystkiego losując szóstkę w totka - drugi raz z rzędu. Był świetny Guardiola więc już na zawsze zatrudniajmy trenerów bez żadnego doświadczenia, było świetne pokolenie wychowanków więc już nigdy nikogo nie sprzedawajmy... efekty widać...

@Aragorn33 ale gwiazda zespołu, a Messi, to są dwie różne rzeczy. Idąc dalej, powinienem zapytać, czy dobrze zrobiliśmy sprzedając Ronaldinho w 2008? Był niewątpliwie liderem i gwiazdą zespołu.
Czy dobrze zrobiliśmy sprzedając Moribę?
Yamal dzisiaj jest zawodnikiem 16 letnim o wielkim potencjale, a za rok może się okazać, ze szklanka, albo zwyczajnie nie aż tak dobry piłkarz. Za 10 lat może się okazać, że wczesnorozwojowiec. Ja nie mówię, że Yamala należy sprzedać za wszelką cenę, ale za 200 baniek a i owszem.
Messi, to był Messi. W jego wieku Leo był już lepszym piłkarzem, większym bez wątpienia talentem. No a już nie mówię o tym w jakiej sytuacji finansowej byliśmy.
Problemem Barcelony od lat jest to, że my nie umiemy sprzedawać piłkarzy. Zawsze musi wejść ten słynny "więcej niż klub" i pieprzone "naszego młodziaka nie oddamy".

@Sherlock dokładnie tak. Dzięki za komentarz, bo uważam, że dokładnie w ten sam punkt uderzamy

@Aragorn33 i serio uważasz, że to jest jedyny? Cubarsi, Guiu i połowa La Masii może się takowym piłkarzem stać. Balde może być długofalowo drugim Daviesem. A może też nie być. Może każdy z nich opaść na laurach. Jest jeszcze 18 letni Gavi przypominam, który moim zdaniem potencjał ma większy od Yamala

@michal26
Ja postrzegam to inaczej. Barcelona to jeden z największych klubów w historii, a Yamal to jeden z największych współczesnych talentów w tym roczniku. Nie zakochałem się w Barcy dla wyrachowania i dobrego zarządzania kadrą, ale dla szczypty magii. Przez cały mój okres kibicowania ktoś taki zawsze był w zespole i umówmy się - każdy z nas tego potrzebuje. Problemy finansowe można rozwiązać na wiele innych sposobów chociażby przez sprzedaż innych kluczowych zawodników. A talenty typu Yamal są epokowe i nawet nie wiedząc jak może potoczyć się jego kariera zachowałbym go za wszelką cenę. Oglądanie tego ewenementu sprawia mi ogromną przyjemność i jest promyczkiem nadziei w całym tym syfie.

@Fistek o tym czy to talent epokowy, to pokaże następne 5 lat.
Odwrócę pytanie. Co jeśli dzisiaj Laporta ma ofertę 200 milionów na stole i odmówi, a za 5 lat okaże się, że to poziom co najwyżej...Malcoma? Serio. Co wtedy? Znowu będziemy sobie pluć w brodę? Chłop może pójść w kazdą stronę. Klub jest w finansowym dole i to z naciskiem na dół.
Już to przerabialiśmy wielokrotnie. Nie umiemy sprzedawać naszych perełek. Można zachować połowę z nich, ale nie wszystkie, bo i po co?

@michal26 Sprzedawaliśmy Ronaldinho, gdy zaczął zawodzić, więcej imprezował niż trenował i miał negatywny wpływ na młodych piłkarzy. Jakim cudem Ty tu dostrzegasz analogię do sprzedaży Yamala? ;p

Moriba był kolejnym młodziakiem z serii, ale nikt nie postrzegał go jako wybijającego się ponad resztę - znowu, gdzie tu analogia do Yamala?

Ja rozumiem, że masz taką tendencję, by bronić swojego zdania za wszelką cenę, ale czasami prowadzi to do tego, że straszne idiotyzmy wypisujesz.

Messi w wieku Yamala był już lepszym piłkarzem? Messi w wieku 16 lat rozgrywał swój pierwszy sezon w Barcelonie B, rozegrał 400 minut i zdobył 1 bramkę. Ale Messi to był Messi, a Yamal to flop, którego powinniśmy sprzedać póki ktoś go chce ;p Sorry, ale nie wiem czy jest sens kontynuować dyskusję bo odchodzisz od merytorycznych argumentów w stronę idiotycznego deprecjonowania poziomu i talentu Yamala.

@michal26
Jak na razie oceniamy sam potencjał. To co z niego wyjdzie tak jak mówisz czas pokaże, ale myślę, że możemy się zgodzić w tym, że to talent poza średnią skalą. Uważam również, że jako zwykli szarzy kibice zbyt dużo uwagi poświęcamy sprawom kompletnie nam nieznanym. Sprawy finansowe zostawmy klubowi. Ja skupiam się na tym co widzę, a widzę 16-letniego gościa, który rozpierd**** przeciwników. Dla mnie mały procent szans, że będzie piłkarskim fenomenem jest większa niż długoletnia perspektywa budowania składu w oparciu solidność

@michal26 nie ma w tej chwili w Barcelonie piłkarza z większym potencjałem niż Yamal. Porównywanie go do jakiegoś Guiu, Moriby, wskazywanie Cubarsiego (stopera) jako zastępcy do roli gwiazdy zespołu (w końcu wiadomo, że kibice przychodzą na stadion, by oglądać wślizgi stoperów w obronie, a nie dryblingi i bramki napastników) czy pisanie o większym potencjale Gaviego (który przed kontuzją pokazywał, że jedzie głównie na końskiej kondycji i mentalności, a czysto technicznie często nie dojeżdżał) postrzegam jako przejaw bronienia swoich poglądów na siłę - ale to co piszesz nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.

@Aragorn33 jakim talentem był Xavi w wieku 16 lat? A jakim Fati. Tu mamy idealny przykład, że często potencjał i talent nie oznacza, że ktoś zostanie wielką gwiazdą. To jest tak naiwne myślenie, że skoro 16 latek ma fajny drybling i nastukał nam trochę punktów, to już jest warty tego, by nie sprzedawać go za 200 milionów.

Czy to wielki talent? Oczywiście, że tak. Największy z naszej szkółki.
Czy stanie się najlepszym piłkarzem z naszej szkółki? NIE WIEMY TEGO.
To jest kwestia tego, co jest dla nas bardziej wartościowe w tym momencie.
1. 200 milionów euro tu i teraz.
2. Potencjalna gwiazda dla której będą przychodzić kibice. Być może ktoś, kto będzie nam wygrywał tytuły.

Ja jestem pragmatykiem. W obecnej sytuacji klubu wolę tu i teraz. Zaraz się okaże, że przyjdzie Flick i zrobi z naszych 3 młodziaków ze szkółki gwiazdy pokroju np. Gaviego. Czemu ma tak nie być? 3-4 lata temu nikt nie słyszał z nas o Yamalu. A przynajmniej mało kto.
@ViscaBarca123 pewnie potwierdzi, że mamy paru talenciaków jeszcze w szkółce, którzy za 2-3 lata wskoczyć mogą do Barcy B.

Nauczmy się w końcu wykorzystywać okazje biznesowe.
A cały czas jak mantrę powtarzanie jednego argumentu z Messim, czy byśmy do Juve sprzedali jest bez sensu kompletnie.
Zadałem nawet pytanie. Co jeśli bliższa nam sytuacja z Ansu się powtórzy. No i sorry. Ansu był nazywany gwiazda nr 1 i niejako nastepcą Messiego, a przynajmniej Etoo. Dostał nawet 10 na plecy...

@michal26
OK. A teraz wytłumacz ludziom, że przez kilka lat będziemy nic nie znaczącym klubem w Europie.

@michal26 używanie caps locka nie sprawia, że Twoje wpisy stają się mądrzejsze.

Możesz oczywiście ignorować rzeczywistość i pomijać już przytaczany fakt, ale zestawianie sytuacji Yamala z Fatim jest idiotyczne bo Fatiemu zakończył karierę obrońca Betisu a nie przerost oczekiwań w stosunku do faktycznego talentu.

Yamal już jest gwiazdą, a w przyszłości może być piłkarzem pokroju Messiego/Ronaldo czy bardziej współcześnie Haalanda/Mbappe. Czy będzie to tego nie wiemy, ale to co wiemy, że nie będzie dla nas tą gwiazdą na pewno w momencie, gdy go sprzedamy - i to jest największa naiwność jaką tu widzę.

Już dostaliśmy 220 mln za Neymara i do dzisiaj nie znaleźliśmy na lewej flance nikogo, kto choćby się zbliżył poziomem. Co Ci da 200 mln skoro w drużynie będziesz miał Ferrana i Raphinhę na prawej stronie? Co chcesz z nimi wygrać?

Okazja biznesowa to sprzedaż napompowanego balonika, a nie gościa, który ma faktycznie potencjał na zostanie gwiazdą i to tylko dlatego, że nie masz szklanej kuli, która pozwoliłaby Ci się upewnić, że na pewno zaliczy wielką karierę.

W sumie to trochę szczęście, że w klubie nie panowało podobne podejście do "okazji biznesowych" za pierwszej kadencji Laporty bo inaczej Messi byłby dzisiaj legendą włoskiej piłki i najlepszym piłkarzem w historii Juventusu.

@Awtameok_Klana dlaczego tylko przez kilka? Jeżeli wyprzedamy piłkarzy, którzy mogą przyciągać sponsorów i robić wyniki sportowe to efekt będzie taki, że przychody spadną i te zarobione pieniądze pójdą na pokrywanie bieżących wydatków (w zastępstwie utraconych dochodów) a nie na budowę topowego zespołu. Szansa na to, że wyhodujemy sobie nowy topowy zespół tylko na bazie szkółki jak sugeruje Michał jest chyba przejawem najbardziej naiwnego myślenia, jakie znajdziemy w tym wątku.

@Awtameok_Klana dlaczego mamy być nic nie znaczącym klubem w Europie?

@Aragorn33
Dlatego, że będziemy mieli nowy stadion. Patrz casus Arsenalu razy dwa ze względu na markę.
Edit. Messi miał to szczęście, że trafił na Guardiolę. W innych okolicznościach nie wiadomo co by było. Na dodatek, trzeba pamiętać, kim jest ojciec Leo.

@michal26
Bo nie mamy kasy i do czasu budowy nowego stadionu nie mamy zaplecza na kasę pozwalającą na swobodne działanie na rynku. Czy to trenerskim czy zawodników.
edit.michal26
.

@michal26 czytając Twoje wypowiedzi mam wrażenie, że chyba nie za bardzo rozumiesz czym jest okazja rynkowa. Okazja rynkowa to możliwość sprzedaży piłkarza z zyskiem/dużym zyskiem bez jednoczesnej straty jakości zespołu i konieczności wydawania zarobionych pieniędzy na niepewnego następcę.

Taką okazją rynkową może być sprzedaż Christensena, którego sprzedaży nie odczulibyśmy na środku obrony i w pomocy. Taką okazją rynkową mogłaby być nawet sprzedaż Araujo bo mamy środek obrony dobrze obsadzony (chociaż byłoby to ryzyko bo nie wiadomo czy Cubarsi utrzyma poziom, a tak zostalibyśmy z Kounde, Christensenem i Inigo). Taką okazją mogłaby być sprzedaż FDJ za ok. 100 mln bo Holender nie jest tak kluczowy a po powrotach z kontuzji mamy Gundo, Gaviego, Pedriego czy Fermina + klub musiałby tylko uzupełnić pomoc zawodnikami do rotacji (i znowu ryzyko bo nie wiadomo co z Pedrim i w jakiej formie wróci Gavi - ale jest szansa, że byśmy tego nie odczuli za bardzo).

Analogicznie byłoby ze sprzedażą Ferrana, Raphinhi czy Lewego za dobre kwoty.

Natomiast Yamal to już jest najlepszy zawodnik naszej ofensywy, którego żaden z piłkarzy obecnej kadry nie jest w stanie zastąpić. Co więcej, żaden piłkarz nie ma takiego potencjału marketingowego (co już widać). Więc nie, jego sprzedaż to nie byłaby okazja rynkowa tylko pozbycie się magnesu na sponsorów i znaczące obniżenie jakości kadry.
Uzasadnianie tej sprzedaży rzekomym pragmatyzmem oraz brakiem kryształowej kuli pozwalającej przewidywać przyszłość jest absurdalne. Na tej zasadzie już prędzej powinniśmy sprzedać Pedriego, Gaviego i Araujo bo ich zdrowie jest kruche, a nie Yamala, który rozwija się ekspresowo pod każdym względem.

@Awtameok_Klana nowy stadion musi na siebie zarabiać. Żeby zarabiać to musi przyciągać kibiców. Jak wyprzedamy gwiazdy i będziemy grać jeszcze słabiej do dla kogo będą przychodzić?

Źródło każdego przychodu znajduje się w szatni. To piłkarze przyciągają sponsorów i kibiców na stadion. Jak zaczniemy wyprzedawać piłkarzy, którzy najlepiej przyciągają hajs to efekt będzie taki, że zostaniemy z dużym stadionem, którego nie będziemy w stanie wypełnić.

@Aragorn33 jakie ma znaczenie to, że:
1. Fatiemu piłkarz Betisu zakończył wielką karierę?
2. Dostaliśmy już 222 miliony za Neymara w 2017 roku.

Serio. Co to ma wspólnego z Yamalem. Jest zupełnie inny zarząd.
Ja Ci mówię o ryzyku. Z Fatim przeżyliśmy już fakt, że mieliśmy 150 milionów na stole a spokojnie 80-100 byśmy wzięli za niego.
Jak jesteś bankrutem, to nie jest to dobry czas na ryzyko i inwestowanie. Trzeba ugasić pożary, naprawić płynność finansową i wyjść na prostą. Trzeba szukać rozwiązań tu i teraz. Nasza szkółka jest najlepsza, lub jedna z najlepszych na świecie i my co roku wypuszczamy kilku o wielkim potencjale. Tacy jak Yamal pojawiają się faktycznie raz na 5-10 lat. Natomiast jak ja czytam, że go się z Messim zrównuje, to mi się nóż w kieszeni otwiera. To jest wręcz potwarz dla Argentyńczyka.
Gdzie Ci Yamal będzie generował zyski w ciągu najbliższych paru lat? Tak nie będzie. On dopiero zacznie to robić (jak mu nie zmarnujemy kariery, albo on sam sobie) za 5-10 lat. Podobnie było u wszystkich gwiazd.
Jak będą zwycięstwa, to będą i kibice.
Tak było, jest i będzie.
Sprzedaż kilku zawodników, załatanie dziury i kupno paru w ich miejsce, konkretny trener i sztab i pojawią się sukcesy.
Wolę sprzedać Yamala za 200 baniek i byśmy nie byli kompromitacją na arenie międzynarodowej, gdzie bekę z nas mają wszyscy, że my kogoś nie możemy zarejestrować.
Ok. Szanuje myślenie długoterminowe, bo w NORMALNYCH WARUNKACH, TEŻ BYM NIE SPRZEDAWAŁ YAMALA. No, ale nie żyjemy w normalnych warunkach, tylko w sytuacji kryzysowej i Laporta musi zarzadzac klubem, jak firmą na skraju bankructwa. Podziękuj Bartomeu.

@michal26 może dlatego, że chcesz osłabiać kadrę i sprzedawać wartościowych piłkarzy, jednocześnie zostawiając szrot grający na poziomie nic nie znaczących klubów w Europie?

@Aragorn33 pogadamy za 5 lat.
Zapisze sobie tę dyskusję. Wspomnisz moje słowa, czy byłoby warto 200 baniek wziąć za niego, czy nie.

@Awtameok_Klana no dobra. Krótka piłka.
Sprzedałbyś Lamine Yamala za 200 baniek + np. Kounde 80, Raphinha 50, Pedri 120, po to by załatać dziurę, pokryć koszty stadionu, spłacić długi i pozyskać 2-3 piłkarzy dość dobrych?

@Aragorn33 Gavi nie będzie generował liczb? Lewy nie generuje? De Jong nie generuje? Paru innych piłkarzy nie generuje?
Najbardziej liczby są generowane, jak druzyna wygrywa. Zrozum to proszę, bo to jest podstawa w świecie piłki nożnej!

@Aragorn33 ale chcę jednocześnie kupić. Osobo dzisiaj wrzuciłem post, który się tak nie przyjął jak ten.
Napisałem tam, że po sprzedaży Yamala (Kounde, Pedriego a także Raphinhi) trzeba będzie kupić paru piłkarzy. M.in. Kimmich, Nico Williams, itp. to nie jest tak, że sprzedamy obecnie wartościowych piłkarzy i nic dalej z tym nie zrobimy, bo to harakiri

@michal26
Ja jestem za starą szkołą angielską. Ukształtowany piłkarz ma 21 lat. Do tego czasu to talent. Ja bym go sprzedał za 100 :).
.

Tak mówią fachowcy z wyspy i tego się trzymam. Jak ktoś chce kupić talent za takie pieniądze, to sprzedaję. Talent to nie piłkarz.

.
@Aragorn33
Arsenal odbudował swoją markę dość szybko. Pamiętaj, że w szkółce Barcy czekają następcy. Z nimi wiąże się nadzieję na Mundial 2030 lub 2034.
.

@Awtameok_Klana Brawo! Bardzo mądre podejście.
Talentem był Fati. Przypomnę - jako 17-18 latek wyceniany na 80 milionów. Dostał "10" na plecach po Messim. Nie da się bardziej docenić piłkarza i pokazać, że ma być nową gwiazdę, jak dać mu numer po największym piłkarzu w historii.
Dlatego Messi dostał po Ronaldinho "10" właśnie.

200 baniek za potencjalnego świetnego piłkarza, to jest promocja. Tak przecież rynek w Brazylii działa. Kreują PRowo piłkarzy i na tym trzepią hajs.
W propagandę mają wierzyć inni, a nie my!
Kreujmy Yamala jako największy talent od czasów Messiego, jako nadzieję Barcelony, ale sprzedajmy za możliwie jak największą cenę. Śmieszy mnie gadanie, że 16 latek już jest niewiadomo jakim piłkarzem. To ogromny talent, ale szanujmy się...za dużo może się wydarzyć.
Bądźmy w końcu mądrzy PRZED szkodą..
Już takim wielkim talentem był Fati, Pedri, Gavi. A tutaj zajechali każdego z nich. Zwłaszcza Pedriego. Nawet 24 lat nie skończyli a już wiemy, że różnie może być.

@michal26 tak bardzo nie potrafisz przyznać się do błędu, że zaczynasz sam sobie przeczyć.

"jakie ma znaczenie to, że:

1. Fatiemu piłkarz Betisu zakończył wielką karierę?

2. Dostaliśmy już 222 miliony za Neymara w 2017 roku.



Serio. Co to ma wspólnego z Yamalem"

Brawo Michał, w końcu zrozumiałeś, że porównywanie sytuacji Yamala z Fatim jest głupie. Cieszę się, że rezygnujesz z tego argumentu.

No więc jak już to ustaliliśmy, to przejdźmy dalej.

"Jak jesteś bankrutem, to nie jest to dobry czas na ryzyko i inwestowanie. Trzeba ugasić pożary, naprawić płynność finansową i wyjść na prostą." Nie wiem co rozumiesz przez wyjście na prostą, ale wyprzedawanie składników majątku, które mogą przynieść Ci zyski w przyszłości to raczej jest forma działania w ramach upadłości i wyprzedaży masy upadłościowej a nie forma restrukturyzacji.

Naprawa sytuacji polega na redukcji kosztów i szukaniu źródeł nowych zysków. W kontekście Barcelony oznacza to konieczność sprzedaży piłkarzy, którzy zarabiają więcej niż przynoszą zysków finansowych - tutaj w pierwszej kolejności ustawia się właśnie Fati, Raphinha czy FDJ. Wskazywanie tutaj Yamala jest idiotyzmem bo na tę chwilę to jest nasz największy aktyw, na którym można budować zyski w przyszłości.


"Nasza szkółka jest najlepsza, lub jedna z najlepszych na świecie i my co roku wypuszczamy kilku o wielkim potencjale. Tacy jak Yamal pojawiają się faktycznie raz na 5-10 lat. Natomiast jak ja czytam, że go się z Messim zrównuje, to mi się nóż w kieszeni otwiera. To jest wręcz potwarz dla Argentyńczyka."

Już Ci pisałem, w imię obrony swojego zdania jesteś gotowy największą głupotę napisać. Wskaż mi chociaż jednego 16-latka na świecie (nie w ostatnich 10 latach, ale ogólnie w historii), który byłby na tym poziomie, na którym obecnie jest Yamal. Messi w jego wieku dopiero odkrywał rezerwy Barcelony, a Ty twierdzisz, że tacy piłkarze pojawiają się co 5-10 lat? Mi już się nóż w kieszeni otworzył bo deprecjonowanie jego potencjału to jakiś kolosalny absurd.


"Gdzie Ci Yamal będzie generował zyski w ciągu najbliższych paru lat? Tak nie będzie. On dopiero zacznie to robić (jak mu nie zmarnujemy kariery, albo on sam sobie) za 5-10 lat. Podobnie było u wszystkich gwiazd."

Kolejna głupota, byleby nie przyznać się do błędu. Przejrzyj sobie sociale Barcelony i zobacz kogo głównie promują, na kim budują zasięgi i aktywność kibiców. Zobacz sobie same instagramy piłkarzy, gdzie Yamal w pół roku wypracował sobie 5 mln obserwujących (gdzie Pedri w ciągu 4 lat dobił do 13 mln, a Gavi w 3 lata do 16 mln, a wskazywany przez Ciebie Cubarsi nie ma nawet 400k obserwujących).

"Jak będą zwycięstwa, to będą i kibice.

Tak było, jest i będzie.

Sprzedaż kilku zawodników, załatanie dziury i kupno paru w ich miejsce, konkretny trener i sztab i pojawią się sukcesy."

Sprzedawaj Yamala zamiast Raphinhi czy Ferrana i będziesz miał środek tabeli i walkę o LKE, a nie zwycięstwa i sukcesy.

"Wolę sprzedać Yamala za 200 baniek i byśmy nie byli kompromitacją na arenie międzynarodowej, gdzie bekę z nas mają wszyscy, że my kogoś nie możemy zarejestrować."

To samo co wyżej, przeczysz sam sobie. Jeżeli chcesz sprzedawać piłkarzy, którzy potrafią mieć pozytywny wpływ na grę to znaczy, że chcesz abyśmy nadal byli kompromitacją na arenie międzynarodowej z tą różnicą, że będziemy w stanie rejestrować piłkarzy mających potencjał do walki w LKE.

@michal26 "Najbardziej liczby są generowane, jak druzyna wygrywa. Zrozum to proszę, bo to jest podstawa w świecie piłki nożnej!"

"Napisałem tam, że po sprzedaży Yamala (Kounde, Pedriego a także Raphinhi) trzeba będzie kupić paru piłkarzy. M.in. Kimmich, Nico Williams, itp. to nie jest tak, że sprzedamy obecnie wartościowych piłkarzy i nic dalej z tym nie zrobimy, bo to harakiri"

Napisz, że jesteś graczem w FIFę, który nie rozumie, że gierka komputerowa to nie jest prawdziwe życie bez pisania, że jesteś graczem w FIFę, który nie rozumie, że gierka komputerowa to nie jest prawidzwe życie.

@Awtameok_Klana Arsenal wydał ponad 1 mld na transfery i jedyne co odbudował to opinię klubu, który wszystko przegrywa. Masz 1 mld na transfery? Konkretnie, który piłkarz w szkółce ma talent na poziomie Yamala? Na razie to klub wiąże nadzieję z Yamalem i nikim innym.

@Aragorn33 kompletnie się nie rozumiemy widzę. Nie umiesz odczytać tekstu pisanego, który popełnilem..

O kontuzji Fatiego i bezsensowności piszę w kontekście tego, że nie ma znaczenia powód dla którego Fati się skończył. Liczy się sam fakt skończenia jego kariery i jego wartości. On już nie wróci do wielkiej piłki i obaj o tym wiemy. Będzie się tułał po sredniakach europejskich i dlatego trzeba go jak najszybciej sprzedać, najlepiej za 40 baniek, jak znajdzie się jeleń.
Fakt jest taki, że był warty 80 baniek, mieliśmy opcje sprzedaży i za 80 i za 100 a ponoć MU dawało 150. Odrzuciliśmy. Podjelismy decyzję z duchem "wychowamy swoje gwiazdy"
No to mamy. CH z tego, że nie było nas stać na nikogo wówczas. Gdybyśmy go sprzedali za 150, to byśmy może nie musieli się pozbywać Messiego. Tak ciężko to pojąć?

@Aragorn33 Dalej.
Yamal, to kasa tu i teraz. I tak. Jest to zgodne z duchem restrukturyzacji klubu. Jest to zastrzyk gotówki pozwalający na działanie.
My mówimy o pieprzonym 16 latku, a nie o 22 letnim, ukształtowanym piłkarzu i wielkim talencie. Jeden ananas porównał nawet do Neymara tutaj, jako analogicznej sytuacji.
Jak Yamal by rozegrał sezon z 28 golami i 13 asystami, to wtedy możemy mówić o sprzedaży konkretnej jakości.
Póki co sprzedajemy potencjał.
Proszę bardzo. Pedri, Gavi, Fati. To jest trójka na poziomie Yamala. Takimi piłkarzami byli w wieku 16-17 lat.
Taki sam potencjał. Póki co tylko Gavi zostaje "w grze". Każdy z nich szczyt wyceny ma znacznie wyższy od Yamala. Yamal ma swój hype i jak widać i Tobie się udziela.
Ty swoją.opinie przedstawiasz jako dogmat. Brzmi on "Yamal to największy talent od czasów Messiego". A ja Ci powiem tylko tyle, że to są założenia. I nic więcej. Jeśli ktoś realnie chce wydać 200 baniek, to należy to zrobić w obecnej sytuacji w klubie.

@Aragorn33 cały czas pisze o tym, by sprzedać Raphinhę. Byłem jego przeciwnikiem od samego początku i jego transfer to był według mnie jakiś sabotaż. Jedno wielkie nieporozumienie.
Może najwyższy czas sięgnąć po kogoś sprawdzonego, kto byłby rownowagą dla młodych graczy? U nas ostatnio w modzie jest katowanie młodych. Tak jest. Pełne obciążenie w wieku 15-18 lat. Co może pójść nie tak...

@Aragorn33 podałem przykład piłkarzy. Jak przyjdzie Flick (co jest prawdopodobne) mogą przyjść Kimmich, czy tego typu piłkarze. O Nico akurat sporo plotek było.

@michal26 dawno nie widziałem, żebyś się tak zamotał i tak bardzo sam sobie przeczył jak w tej dyskusji. To się aż przykro czyta.

To w końcu chcesz porównywać Yamala do Fatiego czy nie? Bo widzę, że jak chodzi o brak sprzedaży Fatiego to chętnie porównujesz (bo pasuje pod tezę), ale jak już wchodzimy na temat przyczyn zmarnowania talentu Fatiego (czyli uraz, a nie błędna ocena skali talentu) to nagle się pytasz co Fati ma wspólnego z Yamalem, który fizycznie rozwija się świetnie ;p

Piszesz, że klub nic nie straci na sprzedaży Yamala bo przecież liczą się zwycięstwa, a później próbujesz nas porównywać do klubów brazylijskich, które właśnie przez ciągłą sprzedaż talentów prezentują gówniany poziom ;p

Śmieszy Cię, że Yamal jest niewiadomo jakim piłkarzem (wiadomo, 16-latek będący liderem ofensywy Barcelony pojawia się raz na 5-10 lat), a jednocześnie na poważnie stwierdzasz, że Messi w jego wieku już był na wyższym poziomie - gdzie Messi wtedy przeskakiwał z Juvenilu do rezerw i to nie jako crack tylko piłkarz, który zaliczył 400 minut w całym sezonie rezerw.

Piszesz, że powinniśmy się szanować, a jednocześnie sam wyskakujesz z propozycjami naprawy klubu, które idealnie sprawdziłyby się w FIFIe i tylko tam ;p Ja tak często grałem karierę, wywalałem wszystkich piłkarzy po 30-tce + większość młodych, a w zamian sprowadzałem tych, którzy mi pasowali. Łącznie wymiana 3/4 składu w jedno okienko, ale w życiu bym nie pomyślał, że ktoś na poważnie zaproponuje taki plan naprawczy w realnym życiu dla Barcy ;p

@michal26 "O kontuzji Fatiego i bezsensowności piszę w kontekście tego, że nie ma znaczenia powód dla którego Fati się skończył. Liczy się sam fakt skończenia jego kariery i jego wartości. On już nie wróci do wielkiej piłki i obaj o tym wiemy. Będzie się tułał po sredniakach europejskich i dlatego trzeba go jak najszybciej sprzedać, najlepiej za 40 baniek, jak znajdzie się jeleń."

Oh, ja doskonale rozumiem co napisałeś i już się do tego odniosłem - porównujesz sytuację Fatiego i Yamala tak jak Ci pasuje i gdzie Ci pasuje. Znalazłeś sobie przykład piłkarza, którego nie sprzedaliśmy i któremu jedno wydarzenie boiskowe zepsuło karierę i teraz chcesz na tym przykładzie uzasadniać sprzedaż zdrowego i błyskawicznie rozwijającego się Yamala bo przecież MOŻE również się połamać.
Chciałbym zobaczyć jak w latach 2005/2007 nawołujesz do sprzedaży Messiego po serii kontuzji, których doznawał ;p już widzę te apele o wzajemny szacunek i tłumaczenie podstaw piłki i biznesu, gdy uzasadniasz jego sprzedaż do Juventusu bo przecież został zajechany i nic z niego nie będzie ;p

@Aragorn33 jprdl. Chłopie. Naprawdę ciężko jest dyskutować, jak ja piszę jedno, a Ty nie potrafisz tego odczytać. Serio.
Dlatego nie lubię tekstu pisanego, a klasyczną rozmowę, albo głosówki jakieś.

Czy rozumiesz, że
1. Fati to był wielki talent. Mieliśmy ofertę sprzedaży za grubą kasę. Dzisiaj już ochłapy za niego dostaniemy, a typ wciąż jest młody
2. Fatiemu karierę zakończył jakiś gracz Betisu, nie można tego brać pod uwagę, bo nie liczą się powody, tylko sam fakt?

Ja twierdzę, że obie tezy nie są sprzeczne i nie wykluczają tego, że porównać możemy te przypadki względem Yamala.
Chodzi o ryzyko ewentualnej kontuzji, wypalenia, że jednak większość się myliła i to nie aż tak wielki talent...
Nie umiem inaczej przekazać Ci moich argumentów. Dla mnie jest to jasne jak słońce, że tu i teraz możemy dostać gruby hajs za piłkarza, który ledwo co zaczął grać w poważnej piłce...
Dostaniemy hajs i możemy rozwiązać wiele problemów i nie będziemy ponosić żadnego ryzyka w związku z rozwojem tego piłkarza, bo to przejmuje nowy klub.

@Aragorn33 stawiasz jakieś chore tezy, że rzekomo sam sobie przeczę, a w rzeczywistości to Ty nie potrafisz zrozumieć tego, co się do Ciebie pisze.

@Aragorn33
Odnośnie ostatniej odpowiedzi:
"Oh, ja doskonale rozumiem co napisałeś i już się do tego odniosłem - porównujesz sytuację Fatiego i Yamala tak jak Ci pasuje i gdzie Ci pasuje. Znalazłeś sobie przykład piłkarza, którego nie sprzedaliśmy i któremu jedno wydarzenie boiskowe zepsuło karierę i teraz chcesz na tym przykładzie uzasadniać sprzedaż zdrowego i błyskawicznie rozwijającego się Yamala bo przecież MOŻE również się połamać."

No właśnie gówno, a nie rozumiesz. Już Ci jak krowie na rowie i ja i @Awtameok_Klana pisaliśmy, że 16 latek może mieć talent, ale jakim będzie piłkarzem, to się okaże za 5-6 lat co najmniej.
Odniesienia do brazylijskiej ligi też nie zrozumiałeś.

Co do Messiego i Yamala w sumie.
Gdybyśmy mieli finanse jak w 2015 roku, to wykluczałbym jakikolwiek transfer Yamala gdziekolwiek. Niech normalnie się u nas rozwija i tyle.
Natomiast nie mamy takiej sytuacji finansowej co stale raczysz pomijać gdy zarzucasz mi chęć sprzedaży. Sprzedać go warto głównie ze względu na sytuację finansową. Choć 200 baniek i tak warto byłoby rozważyć nawet w sytuacji normalnej.
Zdajesz się nie zauważać ile rzeczy po drodze może pójść nie tak.

I na tym proponuję zakończyć dyskusje. Wrócimy do tego za 2-3 lata ;)

@michal26 "Yamal, to kasa tu i teraz. I tak. Jest to zgodne z duchem restrukturyzacji klubu. Jest to zastrzyk gotówki pozwalający na działanie.

My mówimy o pieprzonym 16 latku, a nie o 22 letnim, ukształtowanym piłkarzu i wielkim talencie."

Nie, sprzedaż aktywu, który przynosi dochody to nie jest forma restrukturyzacji tylko wyprzedaż wartościowego majątku, który od razu musiałbyś zastąpić kimś o równie dużym talencie. Nie, my mówimy o pieprzonym liderze ofensywy i fakt, że ma 16 lat sprawia, że jest najcenniejszym piłkarzem w obecnej kadrze.

"Proszę bardzo. Pedri, Gavi, Fati. To jest trójka na poziomie Yamala. Takimi piłkarzami byli w wieku 16-17 lat."

Fati - w wieku 16 lat rozgrywał fenomenalne zawody... w Juvenilu A. W wieku 17 lat rozegrał 1300 minut w całym seniorskim futbolu - przy czym znowu pomijasz bo Ci nie pasuje pod tezę, że Fatiemu zakończyła karierę kontuzja z boiska, a nie przeszacowanie talentu. Porównywanie z potencjałem Yamala absurdalne.

Gavi - w wieku 16 lat rozegrał oszałamiające 84 minuty w drużynie rezerw. W wieku 17 lat wskoczył do 1 drużyny. W całej swojej seniorskiej karierze strzelił dla klubu tyle bramek ile Yamal w ciągu pół roku (gdzie Gavi w tym wieku dalej był w Juvenilu).

Pedri - w wieku 16 lat grał w rezerwach Las Palmas (nie wiem, która to liga skoro 1 drużyna grała w 2 lidze). W wieku 17 lat zagrał pierwszy sezon w dorosłej piłce w 2 lidze hiszpańskiej.

Rzeczywiście, każdy z nich w wieku 16 lat pokazywał podobny talent do Yamala i był liderem swojej formacji w topowym klubie na świecie - tzw. factos od Michała ;p

@Aragorn33 czepiasz się szczegółów. Talent pokazują podobny. Jedni w wieku 17-18 drugi w wieku 16. Dla mnie serio to jest jeden pies, bo i tak różnie może się wszystko potoczyć.
Oczywiście 16 lat a 22 to różnica. Ale rok, czy dwa nie ma aż takiego znaczenia. Może to świadczyć tylko tyle, że ciut za późno zostali "okryci" i nic poza tym.
Bankrut właśnie często musi oddać swój majątek, by się podreperować, nawet jak mu generuje zyski.
Oczywiście w pierwszej kolejności te wszystkie Fati, Raphinhę itp. i tutaj pełna zgoda.

@michal26 "No właśnie gówno, a nie rozumiesz. Już Ci jak krowie na rowie i ja i @Awtameok_Klana pisaliśmy, że 16 latek może mieć talent, ale jakim będzie piłkarzem, to się okaże za 5-6 lat co najmniej.

Odniesienia do brazylijskiej ligi też nie zrozumiałeś."

Szczęście w nieszczęściu, że nie macie wpływu na politykę transferową klubu. FIFA to nie jest dobre źródło wiedzy o zarządzaniu klubem.
Jak chcesz wiedzieć jak się buduje dobry skład to sobie nie patrz na jakieś kluby brazylijskie (ciekawe ile zajęło Ci szukanie równie absurdalnego przykładu) tylko Real Madryt. Widziałeś, żeby sprzedali jakiegoś młodego piłkarza podstawowego składu, który ciągnąłby drużynę w większości spotkań? Bo ja widzę zarabianie na piłkarzach pokroju Casemiro, Cristiano w podeszłym wieku czy też młodych z drugiego szeregu (Odegaard, Kovacić, Hakimi).

I zanim znów zaczniesz się kreować na piłkarskiego guru, który jako jedyny wie jak się powinno wyjść z obecnego kryzysu to weź pod uwagę konsekwentnie pomijany fakt, że według wszystkich źródeł Barcelona potrzebuje do wejścia w zasadę 1:1 jednej dużej sprzedaży, a w kolejce do tej roli jest co najmniej kilku piłkarzy, których możemy sprzedać bez większego żalu.

Serio zastanawiam się jakie procesy myślowe musiały u Ciebie zajść, że doszedłeś do wniosku, że najlepszym rozwiązaniem dla klubu jest sprzedaż Yamala (gdzie na skrzydłach mamy deficyt graczy, a jeżeli chodzi o wartościowych to już w ogóle nie ma o czym mówić), gdy w kolejce do sprzedaży za kilkadziesiąt mln bez większego żalu stoi Raphinha, Christensen, Kounde czy wszyscy wypożyczeni. Poważnie mnie to ciekawi.

@michal26 czy jeżeli Yamal pokazywałby w wieku 22 lat nadal taki sam poziom, strzelał po 30-40 bramek (licząc, że liczby rosną wraz z wiekiem i doświadczeniem) i pojawiłaby się możliwość jego sprzedaży to byś go sprzedał z argumentacją, że przecież w wieku 23 lat mogą go połamać jak Fatiego i nic nie zarobimy? ;p

Cały czas nie rozumiesz, że w piłce nożnej nic nie jest pewne i działanie na zasadzie, że w przyszłości coś się może złego wydarzyć jest absurdalne. Na tej zasadzie równie dobrze moglibyśmy dojść do wniosku, że skoro Fati i Pedri się połamali, a Gavi ma zerwane więzadła to czeka to wszystkich młodych, a więc powinniśmy sprzedać nie tylko Yamala, ale także Balde, Cubarsiego, Faye, Guiu, Forta i każdego kolejnego talenciaka z La Masii no bo jak nie sprzedamy od razu to się później połamie i nic nie zarobimy ;p

Nie taka logika jest absurdalna. Klub powinien podejmować decyzje na podstawie aktualnie dostępnych informacji a obecnie żadna informacja nie przemawia za tym, aby Yamala sprzedawać. Także sytuacja finansowa za tym nie przemawia bo jego kontrakt nie jest obciążeniem dla budżetu (więcej zarabia dla klubu niż sam pobiera co widać po jego udziale w marketingu klubu), a do ewentualnej sprzedaży jest kolejka innych kandydatów - z Raphinhą, FDJ (za wysoki kontrakt), Lewym, Christensenem czy Kounde na czele (+ całe stado wypożyczonych).

@michal26 Nigdy nie zrozumiem chęci sprzedania gościa o takim potencjale, nie wiem jakie procesy w głowie musza zajść. Bankructwo nam nie grozi i kasa by byla przeznaczona na transfery które okazałyby sie gówno warte. Jeśli Barca chce być w topie jeszcze kiedyś to dzięki takim piłkarzom jak Yamal, pozbywanie sie ich to pogodzenie sie z byciem średniakiem. A wart 200 mln jest grając w taki sposób, w tym wieku. Sprzedajmy wszystkich super wychowanków o ktorych cała europa moze pomarzyć

@michal26 jak najbardziej się zgadzam.

Ale 2 sprawy
Po 1 to jest fake
Po 2 tak czytam i wiadomo każdy ma swoje zdanie... Ale Barca nie sprzedała Neymara tylko PSG sobie przyszło i go kupiło. Wyszli na tym dobrze? Ile sezonów miał udanych?
Jedyne co Barca zrobiła źle to wydała od razu ten hajs i jeszcze narobili długów.

Jak dają 200 to sprzedać i tyle. On ma 16 lat, może podpisać kontrakt w PSG na 3-5 sezonów i wrócić za free jak już się ogra na farmerach. Tak jak za darmo do Realu przychodzi Mbappe - Perez nie spieszył się a mógł rok temu zapłacić.

Barca też mohlaby faktycznie jeden sezon zrobić przejściowy, zagrać tylko Cantera i wysprzedawac w pizdu tych wszystkich De Jongow, Raphiniów, Kunde itp

@michal26 Sprawa nie jest zero-jedynkowa... ale...

Jestem w stanie się zgodzić z Twoją wypowiedzią... a przynajmniej uważam, że gdyby PSG (czy nawet inny klub) faktycznie wyłożył 200 mln na stół, to Barcelona powinna przynajmniej rozważyć propozycję, bo to nie są kieszonkowe.

Argument z Neymarem w ogóle do mnie nie przemawia. To nie są bliźniacze sytuacje.

Mimo to z tyłu głowy, gdzieś tam jest lęk, że za te pieniądze znowu spartoliliby transfery. I to nie jest tak, że za Neymara przyszli źli piłkarze, bo na tamten moment przychodził jeden z czołowych piłkarzy Premier League (Coutinho) i Bombele, który kręcił Bundesligą. Kto mógł przypuszczać z perspektywy czasu, że nie będą to zbyt udane transfery? No nikt. Hazard do Realu, to ten sam case. Kto by się spodziewał.

@michal26 talent najbliższy Messiemu byście sprzedali za 200M? Ja bym odsyłał do klauzuli, no a za te 200M wiele nie zdziałamy na rynku...

@Faro Takim potencjale, czyli jakim?? Żebyś mnie dobrze zrozumiał.Ja mu mega kibicuję i chciałbym żeby był drugim Messim, Ronaldo czy Mbappe.Ale jeśli ktoś daje Ci potencjalne 200 mln.za 16 latka, który jeszcze nic konkretnego nie zrobił, oprócz strzeleniu kilku bramek i kilku asyst.To się to po prostu racjonalnie opłaca.Ja pamiętam Twoje wpisy o Fatim.Był mega talentem i kiedy MU dawali za niego 150 mln.to nie byłem za tym.Później przyszły kontuzje i wiadomo jak się skończyło.Twoje wpisy były irracjonalne na temat jego gry,po powrocie.Facet był dramatyczny w większości meczów.99%komentujących to widziało, oprócz Ciebie.Ja rozumiem, że mogli od niego za dużo wymagać w pewnym momencie,ale jemu się nie chciało nawet biegać.Za 100mln.Yamala bym nie sprzedał,ale za 200 owszem tak.

@michal26 pewnie był by teraz domowym zawodnikiem ligi a my mieli byśmy 100mln co byśmy przewalil na jakiegoś śmiecia pokroju rafa czy inny torres

@Recha_0684 To ,że Fati okazał się szklany było nie do przewidzenia.
A skoro porównujesz sytuację Fatiego do Yamala i żałujesz, że nie sprzedaliśmy go do MU, to ciekawe co byś powiedział, jakbyśmy sprzedali Messiego w wieku 18 lat ?

@michal26 tak, a później kupimy znowu drugiego dembele i coutinho

@OCZYmm Chyba źle mnie zrozumiałeś.Na tamten moment nie chciałem go sprzedać.Ale po kilku latach okazało się, że nie miałem racji.Jakbyśmy go sprzedali to finalnie lepiej byśmy na tym wyszli.Nie będę się robił jakimś znawcą,ale za dużo przeżyłem już "drugich Messich czy Ronaldo) Żeby było jasne.Ja go nie chcę sprzedać za 50 czy 60 mln.nawet 100 mln .Bo ta suma jest po prostu za mała i można zaryzykować, że Yamal będzie legendą piłki.Ale 200 mln. za 16 latka, który jeszcze nic nie osiągnął (być może osiągnie)to nie drobne,jak już tutaj ktoś powiedział.

@michal26 nie za Bartka staliśmy się bankrutami.
Przesśledz historię od 2000 dług rósł z roku na rok z zarządu na zarząd. Każdy dołożył Swoją cegiełkę do tego.
200 mln ten chłopak w ciągu 10 lat może nam wygenerować 2 mld

@Aragorn33 Dźwignie powinien był przeznaczyć na spłatę zaległych pensji, a nie transfery takich placków jak Raphinha. Transfer Lewego z jego kontraktem to też porażka, prawda jest taka że mógł tu zostać Auba który pasował idealnie. To jest patologia, że 3 lata odkąd Laporta już rządzi dalej co okienko musimy się martwić rejestracją piłkarzy i pojawiają się newsy o konieczności sprzedaży piłkarzy. Jestem bardzo zawiedziony Laporta, a mocno mu kibicowałem.

@Sherlock Real nigdy by nie sprzedał kogoś takiego jak Yamal.

@michal26 Nie ma mowy, nikogo nie sprzedajemy. Jeszcze się skończy jak z Neymarem, że dostaniemy gigantyczną kasę i wydamy na takich tuzów jak Dembele albo Coutinho. Albo gorzej, kupią Haalanda, i okaże się to, co wszyscy myślący widzą - dziewiątka nie będzie strzelać, jeśli drużyna nie będzie kreować wielu okazji. A Haaland potrzebuje sporo więcej okazji niż Lewandowski.

@michal26 Dawno nie widziałem takiej głupoty w twoim wykonaniu. Jak już porównujesz Messiego z Yamalem, to Messi w wieku Yamala nawet nie grał w 1 zespole…

@michal26 Dodam jeszcze, że kibica Barcelony nic nie cieszy bardziej, gdy o sile zespołu stanowi twój człowiek czyli wychowanek, a gdy przy tym ma jeszcze szanse zostać najlepszym piłkarzem na świecie to nie ma nic lepszego i kogoś takiego się zwyczajnie nie pozbywasz choćby nie wiem co. Dla mnie tutaj sentymenty>biznes. Szczególnie, że do normalnego funkcjonowania można wrócić na wiele innych sposobów.
I nie widzę piłkarza którym mógłbyś zastąpić taki potencjał, umiejętności jakim dysponuje Yamal, szczególnie że z tych 200 mln i tak nie masz do wydania 200.

@Recha_0684 Rozumiem Twój punkt widzenia. Uważam jednak ,że piszesz to WIEDZĄC już co stało się z Fatim, czyli po fakcie. Każdy łatwo może powiedzieć z perspektywy, że trzeba było jakiegoś zawodnika sprzedać, a jakiegoś nie kupować. Problem w tym ,że każda taka transakcja jest obarczona dużym ryzykiem. Pomyśl sam, co by było jakby Fati odpalił tak jak Mbape ? Sprzedawanie najlepszych wychowanków z La Masii to droga do nikąd, osobiście wnerwia mnie niesamowicie brak umiejetności sprzedawania starszych zawodników !
A potem sami kupujemy za GRUBE miliony 30++.

@michal26 Rozumiem tok myślenia, ale się nie zgadzam.

To nie jest tak, że Yamal to jest jakiś kot w worku, czy gołąb na dachu. To już teraz topowy skrzydłowy w Europie i nasz najlepszy zawodnik, mający przed sobą wiele lat gry. Wspomniani Fati, Puig, czy Moriba nigdy nie grali na takim poziomie.

Oczywiście, nikt nie jest jasnowidzem, ale tego, czy wydalibyśmy te 200 baniek właściwie, też nie mamy 100% pewności. Mało było nieudanych transferów? 220 baniek za Neymara wymieniliśmy na Coutinho i Dembele. Zwłaszcza tego pierwszego wszyscy byli niemal pewni. Griezmann to też był pewniak, a totalnie się nie sprawdził. Real wydał na Hazarda ile? 150 baniek? A ten dla nich strzelił 7 goli przez 4 lata. Ostatnio 15 baniek za Gulera, który jeszcze nic nie pograł. My tez daliśny 40 za Roque i na razie nic nie wróży, że szybko się zwrócą. Naprawdę, już nie takie pieniądze jak te 200 baniek były, brzydko mówiąc, spuszczane w kiblu.

Więc jak mamy już teraz świetnego zawodnika z potencjałem na wiele lat gry na najwyższym poziomie, to się go trzymajmy, bo łatwo przedobrzyć. Nawet gdyby miał się już bardziej nie rozwinąć i grać tak jak teraz. Chuchajmy na niego i budujmy wokół niego drużynę. Zarobku i oszczędności naprawdę można poszukać gdzie indziej.

@Matusiak95 ja nie mówię, że trzebA sprzedać wszystkich, kupić wszystkich. Podałem w osobnym wątku, że należałoby sprzedać przede wszystkim wszystkich tych, co są na wypożyczeniu, nie przedłużyć kontraktu z Roberto, sprzedać Kounde, Raphinę, Alonso, Pedriego, Oriola Romeu i Penię. Oczywiście Yamala, jeśli oferta będzie za niego 200 milionów.
Pozostali zostają a do tego wziąć x zawodników, by uzupełnić lukę.
To też nie oznacza, że ja nie wierzę w Pedriego, czy Yamala. Tak po prostu jest. Za nich dostaniemy fajny hajs po prostu. Yamala może zastąpić praktycznie każdy lepszy skrzydłowy na świecie a póki co jest to wielki talent i tyle.

@Danny Gaucho oczywiście. Też mogą rozpieprzyc, bo zawsze jest taka szansa. No, ale jednak Laporta to nie Bartomeu. Nie ta liga zarządzania klubem.

@graco14 tak, bo to dalej talent. Co innego gdyby miał już te 20-22 lata i coś więcej by osiągnął. Wtedy wiemy, że talent przełożył na liczby i wtedy zupełnie inna sytuacja.
Przy sprzedaży innych zawodników to właśnie dużo zdziałamy mając więcej niż 200 milionów.

@Visca_barca czyli zrównujesz Bartomeu i Laportę? Serio? Oprócz Raphinhi kto jest negatywnym transferem Laporty?

@Loszo ale Pedri i Gavi już weszli na ten, a nawet wyższy poziom o czym świadczy ich wycena na Transfermarkt.
Dalej jest to tylko talent i na pewno nie zgodzę się z tym, że to już topowy skrzydłowy na świecie. Obrażacie trochę takim stwierdzeniem takich Fodenów, Mbappe, Sane, Leao czy innych. Serio jest więcej lepszych, bardziej doświadczonych piłkarzy.

Yamal może się okazać następca Messiego, a może się okazać następca co najwyżej Pedro, czy innego Deulofeu. Nie wiemy w jakim kierunku to pójdzie. Po prostu nie wiemy.
Ja cały czas postuluje jedno. Nie jesteśmy w sytuacji finansowej takiej, by odrzucać wariant: 200 baniek za 16 latka.

Niewiadoma (chodźby z mocnymi przesłankami) vs. 200 baniek na stole

@partymaker to Wy cały czas porównujcie go z Messim a nie ja xD to nie ja pisałem, że to już jest talent i następca Messiego xD

@partymaker mnie w tym momencie nie cieszyłoby nic innego jak wyjście z długów mojego ulubionego i ukochanego klubu.

@OCZYmm tak. Piszemy to wiedząc co się stało z Fatim, wiemy co się stało z Bojanem, co się stało z Puigem, co się stało z innymi talentami. Jedni jak Cucurela, coś gra, ale są tacy, którym kompletnie nie wyszła kariera, a mieli być wielcy.
Kolega @Awtameok_Klana idealnie opisał. Do 21 roku życia piłkarz to tylko talent.

@Faro jak bankructwo nam nie grozi, jak my nie możemy rejestrować nowych piłkarzy xD

@michal26 Zgadzam się całkowicie. Dopiero co Fati był wielką gwiazdą, której za nic nie oddamy, bo to w końcu wychowanek na wysokim poziomie. Niestety, ale wspominając ilu magicznych skrzydłowych i napastników faktycznie utrzymało swój status przez więcej niż dwa lata, to szansa na długotrwały sukces Yamala jest statystycznie niska. Mądry klub w sytuacji finansowej, jaką ma Barcelona, wyprzedawałby wszystkich za takie pieniądze.

Obiektywne wydaje mi się uznać, że tak czy siak Barca przez kolejne lata nie będzie walczyć o LM. Różnicę, która daje szanse na trofea krajowe, powinien dawać poukładany zespół, a nie trzymanie tu wonderkidów wbrew rozsądkowi.

@YeastMoss otóż to. Dziękuję za ten kolejny głos rozsądku.
Ja czytając niektóre komentarze miałem wrażenie, że ludzie oszaleli. Tak to jest jak serce wygrywa z rozumem :)

@michal26 "Oprócz Raphinhi kto jest negatywnym transferem Laporty?"

Ferran
Bellerin
Alonso
Romeu
Mimo wszystko może i kontrowersyjne, ale Lewy z jego kontraktem... Równie dobrze mógł tutaj zostać Auba który świetnie pasował.
Do tego dochodzi żałosna sprzedaż Griezmanna i Depaya i nawet Kessiego patrząc za ile idzie byle jasiek do Arabii.

@OCZYmm No to ja Ci powiem, że z racjonalnego punkty widzenia,to (na dzień dzisiejszy) sprzedać Yamala, zamiast zostawić za potencjalne 200 mln.Nie każdy będzie Messim, Ronaldo czy Mbappe.Co by było, albo co będzie gdyby?? Jeśli gość ma 16 lat, strzelił kilka bramek i ktoś Ci proponuje 200 baniek,to racjonalnie myśląc bierzesz 200 baniek.Mnie też denerwuje, że nie umiemy zarządzać młodymi z LaMasii,ale musisz wziąć po uwagę, że my nie jesteśmy Ajaxem,Porto czy Benficą, że możemy tanio wychowywać,czy kupować w Ameryce południowej tanio.Zbudować i drożej sprzedać.W Barcelonie potrzebujesz zawodnika na już.Niestety tak jest.Oczywiście Yamal robi robotę i fajnie to wygląda.Zobaczysz jak nie strzeli czy nie zaliczy asysty przez 4-5 meczów.To będzie na niego wielka presja.Pytanie czy on sobie z tym poradzi.No i tak jak już pisałem.Miało być już wielu następców Messiego, Xaviego i Iniesty,a nie ma żadnego.

@Emhyr Ależ by chodziły nasze skrzydełka jakby udało się pozyskać Sane za Raphę. :)

@partymaker Alonso za darmo, Romeu za darmo, albo grosze, Bellerin za darmo. Lewy strzelił ponad 50 goli w Barcelonie i dał mega zastrzyk marketingowy.
Ferran..ok. Tutaj właśnie uwierzyliśmy w talent, a się okazało, że jednak go nie ma.
Podobnie będzie z Vitorem Roque.

Sprzedaż Depaya i Griezmanna to była konieczność. Tam nie mogliśmy wybrzydzać.
.porównaj teraz to do Bartomeu. KUPNO Griezmanna, Coutinho, Dembele, kurła a to wierzchołek góry lodowej.

@Arkon no właśnie by chodziły :)

@Arkon Sam byłem za tym pomysłem ale chyba nie chcą go sprzedać

@michal26 Bez przesady, to nie Messi jak ustaliliśmy, oni biegają aż miło. Tak przy okazji gratki za tak udaną dyskusję o piłce. Tak jak pisałem dla mnie Kimmich, Sane i Flick to byłoby super okienko.

@Emhyr Też kontrakt tylko do końca przyszłego sezonu, więc szanse są, tak samo z Kimmichem. Daviesa też niby nie chcą, a już rozmawiają z Realem podobno.

@Arkon dziękuję. Bardzo się cieszę, że dyskusja tak się rozwinęła. Szkoda, że mój drugi wątek nie poszedł śladami tego (tak szerzej skupiłem się na stricte transferach).

Kimmich, Sane i Flick to marzenie. Potrzebujemy ich jak sucha woda dżdżu.
Liczę na niezwykle bogate okienko transferowe i że będziemy bardzo aktywni

@Aragorn33 Fakt że kontuzje zakończyły Fatiemu karierę nie przeczy tezie Michała, a wręcz ją potwierdza. Podatność na kontuzje to dodatkowy czynnik mogący znacząco obniżyć sukces piłkarza - przerabialiśmy to już w naprawdę wielu przypadkach. Wydaje się, że w ogóle nie bierzesz tego pod uwagę, a przecież nie wiemy jak długofalowo będzie wyglądać zdrowie Yamala - jest bardzo młody, jego organizm wciąż się buduje. Tacy Dembele czy Pedri zatracili swoją wartość właśnie przez kontuzje, na które nic nie wskazywało w pierwszym sezonie ich gry. Zarzucasz rozmówcy zagmatwanie się w dyskusji, podczas gdy zwyczajnie nie rozumiesz, co ma na myśli.

@michal26 Zawsze trzymam kciuki za każdego kto rozwinie dyskusję piłkarską na Rambli. To byłoby za piękne, żeby było prawdziwe. :) Ja się boję, że znowu tu trafi jakiś trener z DNA Barcy typu Marquez.

@michal26 ,jesli liczymy wypozyczenia to Felix,Eric,Romeu,słabi trenerzy czy też nieudana próba zatrzymania Messiego+wiele przeciętnych transferów

@YeastMoss tak wyprzedac wszystkich wartoaciowych zawodników, splacic długi, potem brak LM i srodek tabeli. To nie przejdzie w tym klubie=p
Po primo najważniejsze odpowiedni trener z pomyslem na ten zespół, moim zdaniem stac nas na o wiele lepsza gre w tym skladzie. Przyjda wyniki to bedzie kasa, sponsorzy i lepsza koniunktura wokół klubu.

@Sherlock no. W końcu ktoś, kto zrozumiał co chce powiedzieć powołując się na przykład Fatiego i czemu sam fakt, że jakiś piłkarz zakończył mu karierę nie ma aż takiego znaczenia. Czyt. - równie dobrze może sam gdzieś źle stanąć, albo niefortunnie zaatakuje kogoś i on sam ucierpi. No, albo szereg mniejszych kontuzji. Nie musi być jedna spora.
Chodzi o sam fakt, że jedna kontuzja, dość prawdopodobna przecież w przypadku skrzydłowych operujących na szybkości - masz po zawodniku.

@michal26
Po pierwsze trzeba być odklejonym by dać 200 mln za Yamala oraz by nie sprzedać go za taką cenę dlatego to zwykła plotka. Zgadzam się ze gdyby to była prawda to decyzja powinna być tylko jedna. Chcemy wrócić do normalniejszej sytuacji finansowej to trzeba generować przychody a transfery będą to robić najlepiej bo:
- sprzedaliśmy prawa
- mamy bardzo wysokie kontrakty sponsorskie obecnie

Padał argument że Yamal nam będzie generował kasę. Z tego co wiem to w Barcelonie piłkarz zachowuje 100% praw do wizerunku. Do tego czy po Messim straciliśmy przychody? W zeszłym sezonie była najlepsza frekwencja w Europie a przychody rosną z roku na rok. Neymar to była zupełnie inna sytuacja oraz Neymar był kluczowym piłkarzem a Yamal to gowniarz który musi jeszcze wiele się nauczyć

@Arkon no brakuje tutaj dyskusji czysto sportowych :) Też się cieszę, że tak rozwinął się wątek. Może będzie 200 komentarzy :D

Nawet tak nie żartuj z tym Marquezem. Nam serio potrzebny jest Flick. Lepszego kandydata po prostu nie ma. Przede wszystkim to trener, który operuje na przygotowaniu fizycznym

@graco14 kolega trochę przesadził z tym wyprzedaniem wszystkich, ale mój postulat o sprzedaży wszystkich wypożyczonych, Alonso, Roberto, Romeu, a także 4 dobrych piłkarzych/wartych naprawdę sporo, czyt. Yamal (ale nie mniej niż 150 baniek), Pedri (nie mniej niż 100), Kounde (nie mniej niż 60), Raphinha (nie mniej niż 45).

@Visca_barca Eric Garcia? Moim zdaniem dobrze na tym wyjdziemy. Bardzo dobrze nawet. Świetnie się spisuje w Gironie. Jego wartość urosła znacząco teraz.

Nieudana próba zatrzymania Messiego? Przecież to efekt Bartomeu. Laporta miał związane ręce. Może jakby wtedy sprzedać Fatiego za 150...no i tak - to właśnie brak sprzedaży Fatiego należy uznać za błąd - tutaj masz pośrednio rację :)

@pt9 oczywiście czysto dywagujemy sobie. Bardzo hipotetyczna dyskusja, także mam tego świadomość :)

No a co do reszty całkowita zgoda.
Mówimy o 16 letnim gówniarzu, którego w normalnej sytuacji powinniśmy sami rozwijać i nie puszczać za żadną cenę. No, ale nie jesteśmy w normalnej sytuacji

@michal26 Ok, to w takim razie sprzedając Yamala, który na ten moment sprawdza się w naszej drużynie w 100 %, kogo chciałbyś kupić i z jakim ryzykiem ? Nie bardzo widzę kogo z topowych graczy można wyjąć. Halland i Mbape poza zasięgiem, Kane czy Salah też. Osimeh czy Martinez nie dają żadnej gwarancji że sprawdzą się w FCB.
Kogo chciałbyś kupić ,żeby zagwarantować odpowiednią siłę ataku ? A może nikogo nie kupować tylko bazować na Guiu, Raphini i Lewym ?
Zawodnik taki jak Yamal, to nie tylko odpowiednie liczby i duże prawdopodobieństwo sukcesu ,ale też przychody marketingowe.Jesli ominą go kontuzje to z samych koszulek wpłynie sporo kasy. Dodatkowo Lamine jest "tani w eksploatacji".
Reasumując, kluczem jest kogo za te pieniądze można pozyskać i dopiero wtedy można myśleć nad ewentualną sprzedażą.

@michal26 Już nie róbmy z Barcelony takich gołodupców i bankrutów że musimy wyprzedawać teraz nasze perełki piłkarskie żeby ustabilizować finanse klubu. Piłkarze mogą dać w przyszłości potencjalnie większe zyski niż te 200 mln na już na teraz np. poprzez grę w lidze mistrzów i sukcesy tam. Jak pozbędziemy się najlepszych to staniemy się średniakiem z przebłyskami a wtedy już na pewno w ciągu najbliższych lat nie wdrapiemy się na szczyt.
Prędzej niech klub przechodzi w spółkę akcyjną znajdzie inwestorów którzy zostaną właścicielami w stopniu 49% i tyle tj. to jest w Niemczech. Dodatkowo jeśli FCB naprawdę miałaby bankrutować i zwijać interes łącznie z degradacją to region i miasto pewnie stawałoby na rzęsach żeby tak się nie stało bo klub to symbol miasta i regionu + jego obecność generuje ogromne wpływy do budżetu

@OCZYmm trzeba się przeprosić z Bayernem i ściągnąć od nich 2 piłkarzy - Kimmicha oraz Sane. Salah czy poza zasięgiem? Nie powiedziałbym. Gra już długo w LFC i mówi się o jego odejściu do Arabii.
W zamian dać im np. Kounde i dopłacić (Bayernowi).

Kupimy 2 graczy, którzy powinni się sprawdzić, a oddamy kogoś, kto dostarczy nam kupę pieniędzy :)

Yamal to jest 16 letni piłkarz, a robi się z niego najlepszego skrzydłowego świata (śmieszy mnie to okrutnie). Lepsi od niego są chociażby Rodrygo, Saka, Sane, Salah, Foden, a to tylko na prawej stronie ataku. lewi skrzydłowi są jeszcze lepsi, bo masz Mbappe, Viniciusa, co by nie mówić - Alvarez, a także np. Leao, Garbiel Martinelli, czy Rashford.
Nawet u nas lepszy jest, jako zawodnik - Gundogan, Araujo, Frankie, Gavi.

@graco14 Nie buduj sobie chochoła proszę. Napisałem, że mądry klub w tej sytuacji sprzedawałby każdego za takie pieniądze. OCZYWISTYM jest, że nie będzie 200 mln ofert za każdego, więc powstrzymaj język.

Stać nas na lepszą grę w tym składzie, oczywiście. Widzieliśmy na przestrzeni ostatnich lat, że da się budować pięknie grające zespoły z zawodnikami nawet z tej "drugiej" półki (względem Mbappów i de Bruynów, żeby nikogo nie urazić).

Jednakże - sponsorów nie brakuje. Klub obraca olbrzymimi pieniędzmi (największymi w piłce?), a szwy, które splatają skład trzeszczą przy każdym pierdnięciu. Obawiam się, że bez sprzedawania będzie ciężkawo.

@against_modern_football czytałeś ostatni artykuł o pensjach w naszym klubie i ile mamy a jaki jest limit? Czytałeś o tym ile długu ma Barcelona i jak zaciekle walczymy o 2 miejsce w lidze, czy o ćwierćfinał LM, bo to zostało ujęte w budżecie, który i tak jest na minus?
My pieniędzy nie mamy. Gdybyśmy mieli, to by nie było co pół roku kompromitacji z rejestracją zawodników i tak od 3 lat. Mielibyśmy też konkretny sztab trenerski i medyczny.

@YeastMoss oczywiście, że bez sprzedaży będzie ciężko i stąd plotki o sprzedaży FDJ chociażby.
Świetny trener z takiego FDJ zrobiłby potwora w pomocy i taki zawodnik jest bezcenny. Dużo bardziej wolę FDJ jako zawodnika niż Yamala, który jest wciąż nieułożonym piłkarzem z którym wszystko się moze jeszcze potoczyć.

@michal26 Czytałem i limit wynika z FFP które jest liczone tak a nie inaczej. Barca ma dług, jak każdy inny klub dopóki bieżące płatności są realizowane to ciężko mówić o byciu bankrutem. I tak jak napisałem te 200 mln to rozwiązałoby problem na 5 min, lekko by podsypali budżet pozbywając się perełki i co dalej? Środek tabeli i odcięcie się od wpływów za te właśnie 2 miejsce, ćwierćfinał LM itd.

@michal26 Jak dobrze, że gdy Messi wchodził do pierwszej drużyny to nie byliśmy ma skraju bankructwa. Ilu by jego sprzedawało, przecież nie będzie drugim Maradonną.

@YeastMoss no rozpedziles sie troche, więc to wyolbrzymiłem=p, A z tym Yamalem to mnie nie przekonacie, niektórzy sa bezcenni. Lepszy swój wychowanek, niz najemnik. W Katalonii to bardzo cenią, bylem 4 razy na CN i widzialem jakie lokalsi maja podejscie do wychowankow (patrz nawet Roberto, gdzie kazdy wie ze to nie poziom Barcy, conajwyzej 18/20 pilkarz w kadrze) =D

@against_modern_football ale jak bieżące płatności są realizowane, jak po dziś dzień mamy problemy ze spłacaniem transferów. Sygnalizował to i Liverpool i Bayern

@Lucerfi dokładnie tak! Masz rację. Całe szczęście, że gdy Juve chciało go kupić, to nie było tak złej sytuacji finansowej jak dzisiaj.
No i finalnie Messi trafił na Guardiolę pod którym się rozwinął na GOATa. Dużo czynników, szczęścia w tym wszystkim było.
Natomiast z Yamala nie róbcie Boga futbolu, bo to poniżej godności jest.

@michal26 odbiegając troche, to gratulacje za dyskusje, najlepsza w jakiej mialem okazje uczestniczyc;)
Tak kluczowym elementem na najbliższą przyszlosc bedzie wybor odpowiedniego szkoleniowca. Oby bylo tylko lepiej w przyszlym sezonie!

@graco14 dziękuję. Też starałem się zachowywać merytorykę i kontrolować emocje, co nie jest proste, jak ktoś coś pisze, a ktoś inny kompletnie nie rozumie tego i jeszcze inaczej interpretuje i o to buduje kolejne tezy xD
Bez Was by tej dyskusji nie było! :)
Bardzo miłe są Twoje zdania i budujące. Oby więcej takich dyskusji było w przyszłości i liczę na to, że tak będzie. Myślę, że jesteśmy tutaj zgodni

@michal26 Ale rozbudziłeś emocje i napędziłeś dyskusję.
Ja tylko dodam od siebie, jestem przeciw sprzedaży Yamala. To może być kura znosząca złote jajka, więc nie widzę sensu krótkoterminowego zastrzyku pieniędzy, kosztem długofalowych zysków.

Oczywiście, chyba, że okaże się drugim Pedrim, ale on ma w sobie to niesłychane "coś". I jeśli ktoś rozpoznaje w nim nowego Messiego, jestem w stanie się pod tym podpisać

@Comentateiro
Wiesz, emocje emocjami, ale grunt, by właśnie było "o co się kłócić", a nie jak często z polityką jest, że tego się nie lubi, a tego się lubi i tak wiesz...sztuczna dyskusja. Tutaj naprawdę szereg arguementów za i przeciw padło.

Może inaczej też ujmę swoje słowa - w normalnych warunkach byłbym całkowicie przeciw sprzedaży. Byłbym też przeciw, gdyby Yamal miał 22 lata i był już ułożonym piłkarzem. Natomiast obecnie wartość takiego piłkarza jest...wyolbrzymiona. Tutaj sprzedaje się czysty potencjał i nic więcej.
Jak czytam, że to "już ułożony piłkarz"... no to się dziwie takiej argumentacji.

Nie, to nie jest ułożony piłkarz. Wciąż podejmuje szereg złych decyzji, nie jest regularny, wciąż fizycznie odstaje od reszty. Daleka droga. Ułożony to będzie najwcześniej za 4 lata.
Do tego czasu może się wszystko zdarzyć.
Cała ta dyskusja toczy się nie czy młode talenty należy sprzedawać i czy Yamal jest w ogóle talentem, bo tutaj KAŻDY się zgadza, że Lamine takim talentem jest. Być może największym od czasów Messiego. Natomiast tutaj bardziej kwestia tyczy się tego, czy wolimy zadziałać krótko, czy długoterminowo. Ja uważam, że tu i teraz należy podjąć pewne kroki, by dostać oddech, którego nie mamy od lat przez tego gamonia Bartomeu.
Oczywiście takiej oferty mogło nie być, a max co ludzie chcą to 80 milionów dać. Nikt o zdrowych zmysłach nie zaoferuje nam za Yamala ponad 150 milionów. Tylko desperaci w stylu PSG, Chelsea, albo MU

@michal26 Ja bym nawet się przemęczył z Xavim kolejny sezon, ale pod warunkiem, że po nim przyjdzie Klopp. :)

@Arkon no ja nie. Klopp to nie jest gwarancja ani dubletów, ani trypletow. Ja bym tylko na Guardiolę mógł poczekać.
Także z mojej strony - Xavi możliwie jak najszybciej niech leci.
Liczę na Flicka całym sercem. Dlaczego? Dlatego, że wtedy Kimmich i Sane będą mieli dodatkowy argument, by tutaj przyjść. Myślmy pragmatycznie :)

@partymaker właśnie o to chodzi. Fermi na karierę też może ktoś zniszczyć wślizgiem. Za duze ryzyko, by nie brać 200 baniek

@michal26 Yamal to największy talent La Masii od czasu Messiego. Nikt nie mówi że jest tak dobry jak Messi. Nie ma co się jednak dziwić, że ludzie chcą go zatrzymać za wszelką cenę bo ma niewątpliwie przeolbrzymi potencjał, a wpływem na spotkania wciągnął nosem Fatiego już dawno temu.

@Lucerfi ale czy ja mówię, że takim talentem nie jest, lub być może nie jest? No nie. Nikt tutaj oczywiście nie ma innego zdania, natomiast to wciąż tylko dzieciak, który ma ogromny potencjał i nic więcej.

Oj ja pamiętam jak nam Fati tyłek ratował. Do kontuzji był przekotem i robił szum na skrzydle. Wielu przez pryzmat kontuzji i późniejszej formy zapomina o początkach Ansu w Barcelonie.

@michal26 Pep nie jest gwarancją w tak zadłużonym klubie, to Klopp potrafi pracować w trudnych warunkach.

@Arkon No, ale potrafi długoterminowo, a nie jak u nas, że sezon i robisz out.
Kto Ci się tutaj dłużej utrzyma? Jedynie Enrique i Pep się utrzymali i to tylko dzięki trypletom.

@michal26 Dla mnie to równie wybitny trener co Pep. Do tego genialnie rozwija graczy.

@Arkon oczywiście, ale Guardiola jednak bardziej pasuje pod Barcelonę. Klopp do Realu. Ja liczę, że za 2 lata właśnie Klopp będzie w Realu a Pep w Barcelonie. No chyba, że Flick się spisze ;)

@michal26 Pep nie wróci do Barcy, sam to powiedział.

@michal26 Pedri i Gavi to na razie niech się wyleczą i wrócą do gry. Przez te urazy to są w tej chwili większymi niewiadomymi niż Yamal. Transfermarkt wycenia ich na 90 baniek, Yamala na 60, ale jak Yamal dalej będzie grał tak jak gra, a Pedri i Gavi zmagać się z urazami, to za kilka miesięcy zamienią się miejscami w tej wycenie.

A ja jestem zdania, że nie jesteśmy w sytuacji finansowej, żeby pozbywać się naszego najlepszego piłkarza, bo ktoś musi grać, a nawet 200 baniek na boisko nie wejdzie i drużyny nie pociągnie.

@michal26 Długu mamy około 1,5mld. Gdybyśmy go nawet sprzedali za te 200mln i do tego Raphinhę i Kounde za kolejne 120mln, to daje nam to tylko 320mln. To jest około 20% całego zadłużenia. W jaki sposób mając dalej 1,1mld długu mamy spokój na lata? Weź też pod uwagę, że to nasz najlepszy piłkarz, którego nie da się zastąpić nie wydając kwoty rzędu 100mln. No i on zarabia śmiesznie małe pieniądze, a następca musiałby pewnie dostać ze 20mln za sezon.

@michal1899 skąd wziąłeś informacje o 1.5mld długu?

@michal1899 jakie półtora miliarda euro...co Ty gadasz w ogóle...Poszły właśnie dźwignie finansowe. Bardzo mocno zredukowaliśmy 1,3 miliarda euro długu. Dużo nadal mamy jednak bieżących zaległości wobec innych klubów. Przynajmniej z tego co ja wiem, co publicznie ogłaszano.

@Loszo ale za 200 baniek wyjdzie już 4 innych piłkarzy.
No właśnie. Kontuzje Pedriego i Gaviego i nagle nie wiadomo co z nimi będzie. Dokładnie udowadniasz empirycznie moje tezy

@michal26 no tak tak, 4 innych piłkarzy jak Coutinho, Dembele, czy Raphinia, już to przerabialiśmy.

Idąc tym tokiem rozumowania to należy się pozbywać każdego młodego zawodnika, który dobrze rokuje, jak tylko wpadnie za niego wysoka oferta, bo "nie wiadomo co to będzie". Nonsens, nigdzie w ten sposób nie zajedziemy, czasami trzeba podjąć ryzyko i na kogoś postawić. A Yamal już teraz gra świetnie i to najlepiej rokujący zawodnik od lat i ma potencjał, żeby wypełniać stadiony. Przypomnij sobie czasy Guardioli, kiedy prawie cały skład był zbudowany na wychowankach. Pewnie też byli tacy co chcieli ich w młodości sprzedać, bo "nie wiadomo co to będzie".

@partymaker na bellerinie końcowo zarobiliśmy jakieś drobne,Ferran gra coraz lepiej

@Loszo wysoka oferta to 80 milionów. Ja mówię o gigantycznej ofercie 200 milionów euro. Tylko frajer by kupił 16 latka za takie pieniądze xD Już @pt9 o tym pisał i ma 100% racji.

Ale to jest myślenie krótkowzroczne. Dzisiaj gra dobrze. Pamiętasz pierwsze sezony i Pedriego i Fatiego i Gaviego? Nikt mi nie wmówi, że nie robiono z nich gwiazd, bo z Pedriego to drugiego Iniestę robiono, a z Fatiego conajmniej Eto'o, ale prawda jest taka, że mówiono o nim, że to największa gwiazda po Messim będzie, gigantyczny talent. Większość się dzisiaj wypiera tych słów..

Nie mówię by od razu wszystkich sprzedawać. Yamala najchętniej bym NIE sprzedawał, bo to faktycznie talent, ale no kurde no...200 baniek? :D

@Mattems na większości zawodników zresztą Laporta finalnie zarobił. Patrz Ilaix Moriba chociażby

@michal26 100 milionów to nic dzisiaj, budżetu naszego to nie naprawi.
Tak samo nie naprawi 200.
Sprzedaż Yamala poskutkowałaby tylko i wyłącznie potrzebą zakupu kolejnego drewniaka Ferrana albo Raphini za minimum 80 mln który okazałby się następną kaleką techniczną.
Jedyną możliwością wyjścia z tego dołku to nie wywalanie kasy na transfery, systematyczne spłacanie długów i otworzenie nowego Camp Nou.
Tak się świetnie składa że młodzi piłkarze że względu na wiek mogą zarabiać grosze. Ich pensje można podnosić bardzo powoli tak żeby nie robić sobie problemów finansowych.
Jeśli będą chcieli odejść ze względu na większą kase w PSG czy innym Szity to trudno, wtedy się zastanowi na ile z klauzuli miliarda można zejść.
Ale sprzedawanie specjalnie, za dosłownie czapke gruszek jakim dla mnie jest 200mln za Yamala np. to krótkowzroczność i styl zarządzania w stylu Bartomeu.
Ludzie miejcie więcej rozumu.

@graco14 Gość ma 16 lat, obserwujemy jego grę od bardzo niedawna. IMO uniemożliwia to nazywanie go bezcennym. Wyobrażasz sobie, że gość będzie nowym, długo wyczekiwanym geniuszem, który będzie robił różnicę w najważniejszych meczach i nie możemy go oddać za żadne pieniądze? O wiele większa jest szansa, że zerwie sobie zaraz więzadło krzyżowe i za rok będziemy dopłacać do jego wypożyczenia, żeby się odbudował. Obym się mylił, oby za 10 lat, po 5 złotych piłkach dla niego można było się ze mnie śmiać. W sytuacji Barcelony trzeba jednak myśleć pragmatycznie, niezależnie od tęsknoty, z którą biją nasze serduszka.