@Arkon w sumie mogę się podpisać pod twoim wyborem, ale post trochę prowokacyjny.

@Arkon
Najśmieszniejsze i najdurniejsze:
1. Braun itp.
2. Konfederacja
3. Razem

Jak dla mnie dość neutralne:
1. PSL
2. Polska 2050
3. Lewica

Najnormalniejsze i te na które mogę głosować (co nie znaczy, że dobre):
1. KO

@Gibbon_FCB Prowokacyjny? Tutaj może być za chwilę wojna.

Zresztą wystarczy popatrzeć kto jest oznaczony - jeden taki osobnik, który zawsze "ma rację" w kwestii polityki, a kiedy ktoś mu zwróci uwagę to zaczyna wyzywać.

@Arkon Wszystkie są tragiczne. Pozdrawiam.

@Arkon Najbardziej nie lubię Lewicy, Razem, potem PiS, następnie KO. Konfederacja i Brauna Konfederacja są dla mnie ok, ale fanatykiem nie jestem. Marzę o jakiejś nowej partii co będzie miała kilku naprawdę mądrych ludzi i profesorów. Ewentualnie że do Konfederacji trafi kilku mądrych ludzi i trochę autorytetu i rozwagi dadzą tej partii.

@Gibbon_FCB Dlaczego prowokacyjny? Nawet na Rambli trzeba próbować dyskutować kulturalnie. :)

@Arkon najbardziej nie cierpię oczywiście KO, Lewicy, Polski 2050, PSL, Razem, a jedyne, na które mogę głosować to PiS, Konfa i Braun.

@macio_944 Czyli podobnie. Ja ciągle liczę na przebudzenie Lewicy. Niech te skrajne poglądy będą w śmiesznym Razem.

@Stinger_ Nawet na takie tematy trzeba umieć rozmawiać. Nie idźmy w stronę polityków i ich durnych wojenek.

@13th Czyli nie głosujesz? To błąd, moim zdaniem.

@Arkon Razem też zaliczyłbym do gorszych partii.. Nie rozumiem, dlaczego Zandberg (który ewidentnie ma trochę oleju w głowie) legitymizuje taki.. element

@Arkon Nienawiść to dla mnie za mocne słowo. Które partie najbardziej szkodzą Polsce? Konfa pis braun

@Stinger_ o kim mówisz?

@Arkon Dla mnie to ciężkie pytanie, bo nie należę do żadnego obozu. Np, 5 lat temu nabrałem się na Hołownię, 10 lat temu na Kukiza, a w tegorocznych wyborach oddałem głos na Nawrockiego (w II turze, bo na I turę nie poszedłem).

Na pewno najgorsze są skrajne partie typu Braun z prawej i Lewica z lewej. Jedynie na skrajności nie oddam nigdy głosu, także te dwie partie odpadają. Na resztę nie miałbym problemu, ale chcę zaznaczyć, że żadna strona mnie nie przekonuje i zawsze to jest mniejsze zło.

@PatrychoO Czyli taka egzotyczna koalicja by Ci nie przeszkadzała?

@Gibbon_FCB To prawda, choć ja coraz bardziej wątpię w rozsądek u Zandberga.

@MessiForeverTheBest Wyobraź sobie, że napiszę o jakiejś partii, że ją lubię. Dopiero byłaby afera. Poza tym chyba nie ma takiej. Jak nazwać to co czuję do Brauna?

@Arkon Błąd, nie błąd. Nie narzekam na wybory innych, po prostu w moim odczuciu nie ma partii, na którą mógłbym zagłosować z czystym sumieniem. Według mnie Polska to kraj z potencjałem ale rządzona przez karykatury polityków, nie nazwę ich idiotami bo nie da się być idiotą i tak przepięknie sterować społeczeństwem. Ostatni raz jak głosowałem dałem się nabrać na Konfederacje, bo myślałem, że to może być w końcu to, no ale cóż, to samo szambo wszędzie. Po to ja jako szary człowiek, który nie wie jak się rządzi państwem wybieram tych, którzy powinni to poprowadzić jeśli nie wzorowo to przynajmniej poprawnie. A w tle tylko polaryzacja społeczeństwa, wojenki, tu się zajumie, tam sie oszuka a na koniec narracja w stylu "może nie jesteśmy zbyt dobrzy ale za to tamci byli gorsi" a ludzie jakoś to łykną.

@Giwera Tak z ciekawości nie żałujesz oddania głosu na Nawrockiego? Dla mnie najgorszy prezydent po 90 roku.

@Arkon na ten moment, bo u mnie się to zmienia:

Nowa Lewica, KO, PiS, PL2050, PSL, KKP Brauna, Razem, Konfa.

@13th Może i tak, ale o dziwo Polska się rozwija, mimo PiS czy Konfy. :)

@Arkon Absolutnie nie mówię ci co masz czuć, sam znasz siebie najlepiej. Natomiast u mnie to na pewno nie jest nienawiść, obrzydzenie max.

@Arkon Cóż gdybym był złośliwy to napisałbym, że o tym właśnie przed chwilą pisałem. Ale na szczęście nie jestem :D I nie chodzi o to, że się z Tobą zgadzam.

@michal26 Wybacz, ale ciągle mnie bawi jak ktoś obok siebie stawia Razem i Konfę oraz Brauna. Czyli totalny antysystem Cię pociąga, bo gospodarczo i światopoglądowo te partie są na przeciwległych biegunach.

@MessiForeverTheBest Obrzydzenie dla mnie jest podobnym określeniem, ale spoko.

@Arkon Nie wszyscy potrafią.
@Criss18Barca O dzieciaku bawiącego się w dziadka.

@13th Pewnie Cię zaskoczę, ale jestem zwolennikiem systemów dwupartyjnych jak w USA czy Wielkiej Brytanii. Ja już się nie nabieram na te wszystkie ZCHN, LPR, Samoobrony, Konfy, Kukizy itp.

@Stinger_ Trzeba edukować.

@Arkon Nie żałuję. Nie oddałem na niego głosu, bo mi pasował, tylko dlatego, bo Trzask mi jeszcze bardziej nie odpowiadał.

Chyba za szybko go oceniasz, on dopiero 4 miesiące jest Prezydentem i już mówisz, że najgorszy? Po kadencji będziemy mogli ocenić. Ja na razie jestem pozytywnie zaskoczony nim. Myślałem, że będzie gorzej.

@Giwera Może być gorzej? Już zawetował więcej niż Duda przez całą kadencję. On nawet nie udaje, że jest prezydentem wszystkich Polaków. Dla mnie wzorem jest Kwaśniewski, nawet z opozycją potrafił się dogadać.

@Arkon "Już zawetował więcej niż Duda przez całą kadencję"

A ile podpisał?

@Arkon mnie np. pociąga to, że świnie (politycy) u koryta obstawiają ciągle swoimi ludźmi SSP, spółki miejskie, biorą pod stołem kupę hajsu za przetargi, etc.
Póki co te 3 partie na końcu tego nie zrobiły. Ba! Razem miało okazję, ale nie skorzystali (mogli wejść do układu koalicji obecnej). W Nowej Nadziei obowiązuje zakaz bycia w partii, przy jednoczesnym byciu w SSP i innych spółkach miejskich. Nie wiem czy taki zakaz jest gdzie indziej, ale mi się to osobiście podoba.
Moim zdaniem te 3 partie bardziej stawiają właśnie na ludzi, bo są IDEOWI. Czy są czyści, nieskazitelni, uczciwi? Większość zapewne nie. To politycy. Natomiast wolę to, niż cały POPiS i ten układ hipokrytów u władzy. Dla mnie POPiS to jest rak. A Nowa Lewica dodatkowo odznacza się wyjatkową głupotą wszystkich praktycznie polityków.

@Arkon Też uważam, że Kwaśniewski to najlepszy polski Prezydent po 89 roku. Dla mnie w sumie tylko dwóch gości miało format prezydencki - właśnie Kwachu i Lech Kaczyński. Resztę mogę oddzielić grubą kreską. Dla mnie Duda i Komorowski to ten sam poziom beznadziejności. Obaj nigdy nie powinni piastować tego stanowiska, podobnie jak Wałęsa.

Co do Nawrockiego to nie wiem, może za kilka lat będę żałował, że oddałem na niego głos, ale na razie nie żałuję. Jakby były dziś wybory to ponownie bym na niego zagłosował. @Stinger_ dobrze napisał. Zawetował, ale i dużo podpisał. Ocenię za kilka lat, nie wiem jak będzie dalej.

@Arkon Najgorsze Braun, i Konfederacja. Po tej gorszej środkowej stronie PiS i PSL, po tej lepszej Lewica i KO. Głosuję tylko na Razem, dopóki nie powstanie jakaś nowa partia, którą mógłbym poprzeć.

@Arkon Nienawiść to tak mocne słowo,że przyznam że chyba nie ma ani jednej takiej partii której nienawidzę. Jak już to nienawidzę raczej cały ten skorumpowany system, zakłamanie, populizm, roztrząsanie nieistotnych tematów zastępczych itd. Generalnie żenujący poziom polskiej debaty politycznej. Ale to znamiona wszystkich naszych partii - bez żadnego wyjątku. To są rzeczy które nienawidzę w polskiej polityce.

@Arkon KKP Bauna uważam za niebezpieczną i mówię to całkiem serio. Braun to gość, który podąża droga Adolfa, więc ta partia i ten człowiek są dla mnie nieakceptowalne.

O PiS mam zdanie jaknajgorsze. Jest jedną rzecz za którą mogę ich pochwalić - cyfryzacja. Ziobro, Obajtek to powinni w pierdlu siedzieć.

Konfederacja to partia niepoważna, która nie radzi sobie obsługa samej siebie, poza tym ich światopogląd jest dla mnie nie do przyjęcia.

Lewica z Żukowską, Biejat, i tymi innymi kosmitkami też jest dla mnie nie do przyjęcia.

PSL normalna partia, ale z wieloma rzeczami mi z nimi nie po drodze

PL2050 to dziwna partia. Jest tam kilka konkretnych osób, ale też kilka dziwnych osób

Do KO mi najbliżej, ale daleko mi do jakiegoś fanatyzmu. Widzę sporo minusów u nich, ale ogólny bilans wychodzi ok

@Arkon Nie czuję stricte nienawiści do żadnej partii. Są po prostu takie, na które mogę głosować i takie, które na pewno nie oddam głosu. Na pewno nie zagłosuje na PIS, KKP i konfederację. Natomiast na Razem czy Ko mogę oddać głos.

@Arkon Zadnej, nie lubie polityki kazda mi jest obojetna i nie trace czasu na te spory.

@Stinger_ Jednak przez kilka miesięcy więcej niż Duda przez 5 lat, idzie na rekord.

@michal26 Łatwiej być w ciągłej opozycji jak Razem niż wziąć odpowiedzialność. Dla mnie Razem przebija głupotą Lewicę i to zdecydowanie.

@Giwera Lechu się zapisał tylko udziałem w katastrofie, tak to nikt by go nie pamiętał. Był fatalnym ministrem sprawiedliwości, wiem bo wtedy pracowałem pod jego rządami. Było fatalnie niemal jak za Ziobry.

@lithotripter Dlaczego na Razem? Mnie właśnie tą niechęcią do wzięcia odpowiedzialności za Polskę totalnie do siebie zniechęcili. Będą wieczną opozycją, bo przecież z Braunem czy Konfą rządzić chyba nie będą.

@maroon Ja pamiętam normalną, w miarę oczywiście, debatę jak był prezydentem Kwachu. Niestety Jarosław z Lechem już u Wałęsy prowadzili wojny na górze.

@Irmscher10 Zukowska tak, ale Biejat jest spoko moim zdaniem. Tak jak napisałem powinni bardziej skupić się na pomocy ludziom pracującym, zamiast głupiej ideologii.

@Doren01 Razem nie rozumiem, bo oni są w wiecznej opozycji, a ja chcę żeby partia wzięła się do roboty, a nie była wiecznym krytykantem. KO chyba Zandberga nie lubi równie mocno jak Jarosława. :)

@Hasszz Czyli oddajesz kraj walkowerem.

@Arkon no to ja Ci powiem tak, że ten rząd jest jeszcze gorszy niż ten PiSowski, który jest przeze mnie znienawidzony

@michal26 Pod jakim względem? Rozwija transport publiczny- duży plus, nie ma tylu przekrętów jak za PiS, TVP da się oglądać bez obrzydzenia( choćby świetne Kwiatki Polskie). Wolę ich 100 razy bardziej niż PiS z Ziobrą, Sasinem, Czarnkiem czy Obajtkiem i wspieraniem Rydzyka- szkodnika.

@Arkon
1.PSL
2-3 POPIS
4-> reszta złodzieji

@Arkon Tylko samo zawetowanie to jedno, a to jakie to były ustawy to drugie.

Nie znam i nie pamiętam wszystkich więc nie oceniam ale bierzesz w ogóle pod uwagę taką możliwość, że te zawetowane ustawy wymagały tego?

Czy po prostu nazwisko działa i bez względu na wszystko trzeba go hejtować?

Poza tym teraz porównaj ile podpisał. Zobacz jakie ustawy podpisał i czuje, a czuje ustawy podpisywał Duda.

To już nieważne?

Łatwo podpisywać ustawy swojej partii jak to robł Duda, może order mu dać?

@Arkon

1. KO
2. Nowa Lewica
3. Razem
4. PIS
5. PSL
6. PL2050
7. Konfederacja
8. Korona

@Arkon kiedyś PiS teraz może być Koalicja czyli Peo.
Dlatego że większość najważniejszych punktów kontynuują to co robił PiS, mimo tego że gdy nie rządzili to krytykowali niektóre sprawy, a gdy przejęli władzę to podniecają się tym co krytykowali wcześniej :)

@Arkon dawniej nawet najmniejsze przekręty, TVN cały czas trąbił, a teraz może też są ale nikt o tym nie mówi, no bo kto miałby to robić ? Wyśmiewana republika ? Kto im uwierzy ?
I tak jak powiedziałem to wyżej,
Tusk kontynuuje politykę PiSu, do tego dołożył coś dla lewej strony, aby było zadowoleni.wiec jeśli ktoś jest zadowolony z tych rządów to powinien również z poprzednich być, niewiele się zmieniło, wszystko idzie do przodu tak jak szło :)

@Arkon dużo by gadać. TVP tak samo żenująca. Jeśli Ty jesteś w stanie bez obrzydzenia oglądać, to Cię podziwiam.

Kryzys w służbie zdrowia. Pod tym kątem jest ZNACZNIE gorzej niż za PiS, a wtedy już dobrze nie było.
Oprócz tego mamy przykład totalnej ignorancji i głupoty, jak np. w przypadku kryptowalut, gdzie PO się wręcz skompromitowało tą ustawą.

Sądy są tak zatkane, jak nigdy przedtem. Jest dramat w tym aspekcie.

Ogólnie wielu ludziom żyje się dużo gorzej niż 2 lata temu. Wcale się zresztą nie dziwię.

Wspominałem o rekordowym deficycie budżetowym, który zaraz dojdzie do limitu konstytucyjnego?

@Arkon U mnie sprawa jest prosta - Sekta pisowska a na drugim miejscu odklejeniec Brałn. Reszta jest mi obojętna. ;)

@Stinger_ Co mu przeszkadzały wiatraki? Poza tym Duda dłużej był prezydentem jak była obecna koalicja niż Nawrocki. Brak awansów dla służb mundurowych, dla ambasadorów itp. Typowy szkodnik ciągle krytykujący rząd jak Kaczor czy Braun albo Mentzen. Nawet Brauna obiecał podczas kampanii ułaskawić.

@OBSERWATOR2021 Czym Cię Korona przekonuje? Podaj jakieś racjonalne argumenty, proszę.

@michal26 Jesteś wyjątkowo nieobiektywny. Oglądam teleexpress, potem wydarzenia na Polsacie i nie widzę różnicy. Wcześniej to była przepaść. A z czego to wynika, kto rozdawał kasę na lewo i prawo i przekupił głupie społeczeństwo 500+, 13, 14 emeryturą? Kaczor, to jest chyba 80 mld rocznie. Sorry, ale sądownictwo rozwalił Ziobro, tak samo TK. Totalnie się z Tobą nie zgadzam, nawet Mentzen czy Bosak bardziej krytykowali PiS.

@fart Nawet Konfa?

@Arkon No dobra to Konfa jest trzecia ;)

@Arkon ale co Ty porownujesz. Teleexpress, to nawet za PiSu był "znośny". Obejrzałeś kiedykolwiek 19:30?

Słuchaj. Tobie się podoba, bo lecą Twoimi poglądami, potwierdzają Twoje tezy. Mi to totalnie nie leży. Nie zgadzam się praktycznie z niczym co robi, czy TVP, czy rząd, czy ktokolwiek z koalicji. I bardzo dobrze, że Nawrocki wygrał i cokolwiek im wetuje.

No i ja nie krytykowałem PiS? Pytasz o KO, to Ci o platfusach pisze. Jak przejdziemy do omawiania dokładnego rządu PiS, to wtedy więcej argumentów dam ;)

Niemniej - Fatalny ten rząd jest. Nie radzą sobie. Jedyny pozytyw, to Hołownia jako MARSZAŁEK, to go odwołali

@Arkon A wolisz Arsenal czy Chelsea?

@Arkon Zandberg wiele razy już wyjaśniał, że dostali propozycję, że mogą wejść do rządu, ale żaden z ich postulatów nie zostanie spełniony. Gdy w takiej sytuacji odmawiasz, to zyskujesz wiarygodność. Nie mogę oczywiście wiedzieć, czy to rzeczywiście prawda.

A Lewica jest w rządzie i nie jestem ani trochę zadowolony z ich sprawczości. Także Razem pozostaje jedyną partią, na jaką mogę zagłosować względnie bez obrzydzenia. I tak jak sam mówiłeś, są raczej bardziej skierowani na powszechne problemy, a mniej na ideologię.

p.s. Chodzi oczywiście o sytuację, w której mam taką możliwość. W 2 turze prezydenckich głosowałem bez wahania na Trzaskowskiego

@Arkon Ja wtedy totalnie nie interesowałem się polityką. Ale dziś patrząc na ówczesne dyskusje czy wystąpienia sejmowe,to widać kolosalną różnicę na korzyść tamtych czasów.

@lithotripter Dlatego ja, czytając odpowiedzi niektórych osób tutaj, które wrzucają Zandberga do „szkodliwych”, stwierdziłem, że nie będę brał udziału w dyskusji, bo po co dyskutować z ludźmi, którzy jedyną wiedzę, jaką mają na temat polityki, czerpią z artykułów prasowych i telewizji.

@michal26 Nie bierzesz pod uwagę jak egzotyczna jest ta koalicja- PSL i Lewica w jednym rządzie, to jakiś absurd, ale nie było wyjścia. Do tego Nawrocki, który nawet wiatraki zawetował. Wytłumaczysz mi to? PIS miał 8 lat pełni władzy.

@Czajka90 Barcelonę i Legię. :) Mam sentyment do Arsenalu ze względu na Wengera i pięknych Henry'ego i Bergkampa.

@lithotripter Lewica miałaby mocniejszą pozycję, gdyby w rządzie była Razem. Jak Lewica ma coś załatwić, jeśli po pierwsze jest konserwatywny PSL, a po drugie wetomat?

@Arkon Żadnej nie toleruje, sam ściek.

@maroon Niestety to moim zdaniem wina Kaczyńskich, bo od początku zależało im tylko na zamęcie i kłótniach.

@Arkon Moim zdaniem Karol Nawrocki jako prezydent na dziś jest całkiem niezły.

Oczywiście ma swoje za uszami jak każdy polityk ale uważam że porównywanie go do Dudy lub co gorsza mówienie, że jest gorszy to już wyższy szczyt nienawiści do Pana Prezydenta.

PS Co do ustaw. Jeśli jakiejś nie podpisał, którą według ciebie czy mnie powinien podpisać nie oznacza od razu, że się nie nadaje. Nie da się wszystkich tak samo zadowolić bo każdy ma inne poglądy. Chodzi o to by jakkolwiek to zrównoważyć i moim zdaniem jakoś mi to wychodzi.

I żeby nie było - nie wszystko mi się podoba co robi prezydent ale koniec końców myślę że nie jest takim długopisem jak był Duda.

@PeRRy Chętnie usłyszę argumenty za Zandbergiem czy Zawiszą. Naprawdę, ja mam dość lewicowe poglądy, ale kiedy Razem będzie coś mogło zrobić? Jak do władzy dojdzie PiS z Konfą i Braunem?

@Stinger_ Gdyby rządziła PIS z Konfą byłby jeszcze lepszym długopisem. Nadal mi nie wytłumaczyłeś dlaczego nie podpisał ustawy wiatrakowej choćby? Dlaczego nie dał awansów w służbach, dlaczego nie podpisał ambasadorów? Można tak wymieniać. A każde jego wystąpienie to krytyka rządu. To jest prezydent łączący Polaków?

@Arkon Ale dlaczego ja mam ci to tłumaczyć?

Ty jesteś przeciwko ale drugi będzie za i go pochwali za to.

Karol Nawrocki dużo zawetował ale i dużo podpisał. To są fakty, a kto z czym się nie zgadza to nie wiem - wiem, że nie da się zadowolić wszystkich.

@Stinger_ Bo tego się nie da wytłumaczyć. On nawet nie stara się z nikim dogadać jak powinien postępować prezydent. Nie widzisz różnicy między nim a Kwachem?

@Arkon Przecież ja nigdzie nie porównywałem Nawrockiego do Kwaśniewskiego i nie pisałem, że Nawrocki jest najlepszy w historii.

Napisałem, że na ten moment jest lepszy od Dudy, a patrząc ogólnie to uważam, że nie wygląda źle. Tyle.

Poza tym kiedy Aleksander Kwaśniewski kończył rządy to ja miałem za mało lat by to wszystko pamiętać i tym "żyć" więc też nie chcę na siłę oceniać.

@Arkon co mam Ci wytłumaczyć?

Ja Ci tylko powiem tyle, że KO tak świetnie rządzi wespół z Lewicą i PSLem, że za 2 lata razem nawet 200 mandatów mogą nie mieć...to mówi samo przez się.

Zrozum, że my poglądowo jesteśmy totalnie po innej stronie i coś, co Ty akceptujesz, dla mnie jest nieakceptowalne. Dla prawicowca jest to fatalny rząd. W żaden sposób nie zadbali o moje interesy. Socjal jak rozdawany, tak jest rozdawany. Ja się pytam, gdzie są obiecywane zmiany podwyżki kwoty wolnej, gdzie jest NAJWAŻNIEJSZA z mojej perspektywy zmiana, czyli usunięcie metody kasowej, a wprowadzenie globalnie płatności podatków PO OTRZYMANIU PRZELEWU?
Wiele takich drobnych i poważniejszych rzeczy. Już pomijam, że w kwestii Ukrainy nas przy stole nawet nie ma...no, ale to globalny już problem, a nie tylko tej władzy konkretnej. PiSu też by nie było przy stole.

@Stinger_ Ok, nie dogadamy się. Dla mnie ktoś taki nie powinien być prezydentem. To pokazuje upadek tego urzędu.

@Arkon Aby się dogadać to trzeba woli obu stron. Ja absolutnie nie widzę takiej woli ani po jednej ani po drugiej stronie.

@Arkon No właśnie, a sam napisałeś w swoim pierwszym komentarzu, że jedyne partie na które mógłbyś głosować to KO i Lewica (XD).

Także dobrze dobrałeś słowa "dla mnie". Większość jednak uważa inaczej i nie oznacza, że twoja racja jest ważniejsza.
Oczywiście rozumiem, że to twoje zdanie i nic do niego nie mam ale trochę śmieszne jak nie pasuje ci Nawrocki na urzędzie prezydenta, a nic nie masz do Tuska jako premiera i jeszcze byłbyś skłonny głosować na Lewicę.

@michal26 Nawet Konfa by nie zlikwidowała 500+, sami to powiedzieli. Naprawdę nie widzisz, że To PIS rozwalił finanse, sądy czy nawet wojsko? Mój tata był pilotem wojskowym i nie widział gorszego ministra niż Macierewicz czy nawet Błaszczak. Każdy z kim rozmawiam i jest specjalistą w jakiejś dziedzinie krytykuje rządy PiSu. Kaczorowi nigdy nie chodziło o dobro Polaków, tylko o władzę. 500+ miało poprawić dzietność, jest coraz gorzej, ale przecież nie zlikwidowali tego.

@maroon Oczywiście, ale to prezydent wybrany w wyborach powszechnych powinien łączyć Polaków, a nie jeszcze bardziej dzielić.

@Stinger_ Gdzie napisałem, że nic nie mam do Tuska czy Lewicy? Napisałem gdzieś, że ich wybieram bo ich lubię? Są dla mnie najmniejszym złem. I tak wolę ten średni rząd niż PIS z Braunem, a Sasin już tego nie wyklucza.

@Arkon Tak powinno być,ale w dzisiejszych realiach to jest tylko mrzonka.

@maroon Dlatego głosowałem na Trzaska, bo uważam że byłby lepszym prezydentem, tak samo wolałbym Hołownię.

@Arkon znaczy się. No możemy się licytować który rząd jest gorszy, ale czy ma to jakiś sens? Ja gardzę oboma rządami. Uważam, że zrujnowali Polskę w wielu aspektach.
Nie mówię oczywiście, że Polska się nie rozwija, ale raczej dzieje się to pomimo ich rządów, a nie dzięki im

@Arkon Napisałeś, że mógłbyś na nich głosować więc siłą rzeczy jest coś z czym się z nimi zgadzasz i uważasz ich za lepsze niż inne, partie.

Ja np. w ogóle nie rozumiem jak można nie tylko oddać głos na Lewicę ale w ogóle rozważać oddanie na nich głosu. Dla mnie to gorsze niż popieranie Nawrockiego.

@michal26 Ty piszesz, że rząd PiS był lepszy. Ja się pytam co oni zrobili przez 8 lat pełni władzy? Alternatywą na pewno nie jest Konfa i Braun. Piszesz o kwocie wolnej od podatku, a sam ich krytykujesz za deficyt. Przecież byłby jeszcze większy.

@Arkon Czyli uważasz,że Trzask by współpracował z rządem PIS-u? Bez jaj. Choć przyznam,że z dzisiejszej perspektywy to właśnie Hołownia dawałby szanse na znalezienie jakichś płaszczyzn porozumienia z dwoma obozami.

@Arkon ja praktycznie tak samo bym dał, może jedynie bym zamienił PiS z Konfa miejscami.

@Stinger_ OK, to Twoja opinia. Kiedyś młodzi ludzie byli lewicowi, zależało im na dobru ogółu. Teraz tylko patrzą jak kogoś hejtować, a kibole tak popierają Nawrockiego. Nie dziwi Cię to. Na Legii nawet nie wiedzą, że Piłsudski był socjalistą.

@Arkon Dostałeś już świetny argument od @lithotripter . Skoro nie są w stanie spełnić żadnych postulatów, które się obiecało swojemu elektoratowi, to nie ma sensu bycia w rządzie tylko dla stołków i by się nachapać. Zandberg uniósł się honorem, odrzucił stołki, odrzucił nachapanie się i nepotyzm (który jest nieodłączną częścią naszego systemu, niestety) i powiedział: bawcie się sami. Jakby cała Lewica zrobiła to samo, to KO i PSL musiałyby się z nimi dogadać, bo nie byłyby w stanie zrobić nic, a tak Lewica dostała stołeczki:

Krzysztof Gawkowski: wicepremier i minister cyfryzacji.
Agnieszka Dziemianowicz-Bąk: minister rodziny, pracy i polityki społecznej.
Dariusz Wieczorek / Marcin Kulasek: Ministerstwo Infrastruktury (Wieczorek w 2024, zastąpiony przez Kulaska).
Katarzyna Kotula: (wcześniejsze stanowisko zlikwidowane w lipcu 2025).

Inne resorty z wiceministrami z Lewicy (stan na grudzień 2023):

Ministerstwo Obrony Narodowej (Stanisław Wziątek).

Ministerstwo Edukacji (Paulina Piechna-Więckiewicz).

Ministerstwo Funduszy i Polityki Regionalnej (Monika Sikora).

Ministerstwo Klimatu i Środowiska (Anita Sowińska).

Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego (Sławomir Rogowski).

Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi (Jacek Czerniak).

Ministerstwo Sportu i Turystyki (Ireneusz Nalazek).

Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji (Wiesław Szczepański).

I lotto im spełnianie obietnic — ważne, że kabza się wypełnia.
Bawi mnie argumentacja, że jakby Zandberg został w koalicji, to pozycja Lewicy byłaby mocniejsza. Niby jak? Więcej stołków by dostał Zandberg i to ma być ta mocniejsza pozycja? I tak wszyscy wykonują polecenia największego koalicjanta. PSL i tak by blokował, co miał blokować, Trzecia Droga to samo itd.

Sam bym na Zandberga nie głosował, bo jestem libertarianinem, więc socjalizm jest mi daleki. Dla mnie prawica i lewica, które wprowadzają regulacje, są szkodliwymi tworami, ale za wyjście z koalicji Zandberg u mnie zapunktował.

Zobacz w ogóle twoją wypowiedź — ty już z miejsca zakładasz, że w następnych wyborach będzie rządzić PiS, Konfa i Braun. Czyli ty już wiesz, że ten rząd nie zrobi nic dobrego, więc po co taki rząd? Wcześniejsze wybory i niech powstaje nowa koalicja, a jak nie, to kolejny raz. W mojej opinii jest to na rękę, bo im mniej „wspaniałych” pomysłów jednej i drugiej strony, tym lepiej dla nas wszystkich.

Zresztą, czytając twoje komentarze, nie ma sensu podejmować dyskusji z tobą. Ty nie masz swojej opinii — powtarzasz to samo, co powtarzają ci dziennikarze, komentatorzy polityczni czy inne jakieś twory stworzone po to, by manipulować opinią społeczeństwa, i jesteś tego świetnym przykładem. Jako osoba o poglądach lewicowych Zandberg zdecydowanie powinien być przed KO, PSL czy Trzecią Drogą, a tak jest na szarym końcu. Jest na szarym końcu, bo wmówiono ci, jaki on jest zły, że odszedł z koalicji, gdzie dosłownie typ pokazał się z rewelacyjnej strony jak na polityka — co jest bardzo rzadkie.

@maroon Na razie jest rząd Tuska i wsparcie prezydenta jest im niezbędne. Jak mają coś uchwalić jak on im zaraz zawetuje. Ja głosowałem w poprzednich wyborach na Hołownię, bo uważam że miałby większe szanse z Dudą.

@Konradowskyy To już nieistotny szczegół. U mnie 3 partie są niestrawne totalnie Braun, Konfa i PiS.

@PeRRy Nie zakładam. Mam nadzieję, że nie będzie tej koalicji PiS z Konfą i Braunem. Ciągle liczę, że obecna koalicja wygra następne wybory, bo ludzie wystraszą się Brauna. Zandbergowi wygodnie krytykować wszystko.

@Arkon Nawrocki podpisał już bodajże sto ustaw,więc coś tam jednak uchwalają i coś tam jednak podpisuje.

@Arkon zmuszasz mnie do naprawdę szukania w tym szambie lodów śmietankowych. Zaznaczę na wstępie, że 5 razy tyle jestem w stanie złych rzeczy wymienić, które zrobił, bo rządy PiSu były co najmniej bardzo złe, jak nie fatalne.

1. Zbudował (nie wnikam w jaki sposób) z Orlenu hegemona. Zrobił ekspansję na pozostałe kraje Europy.
2. Wprowadził 30k kwoty wolnej od podatku.
3. Mimo wszystko nie wpuścił aż tylu imigrantów Z ZACHODU (tak, dla równowagi wpuścił z Pakistanu i Bangladeszu, czy z Ukrainy...)
4. Wzorcowo się zachowali w pierwszych miesiącach wojny, może nawet w pierwszym roku.
5. Wzbudzili w narodzie potrzebę wybudowania CPK. To trzeba im oddać.
6. Zmniejszyli bezrobocie (chociaż nie wiem czy do końca jest to ich zasługa...)
7. Wprowadzili tzw. ulgę na start dla JDG
8. Wprowadzenie mObywatela

Pewnie jeszcze pozytywów trochę by się znalazło. Więcej jednak zdecydowanie było wad.

W obecnym rządzie nie widzę praktycznie żadnych zalet. Widzę wady. Jest ich mniej, ale i rządzą tylko 2 lata. Może to jednak dlatego, że są leniwi. Nie wiem. Nie widzę pozytywów. Może jedna. Kwestia tej elektrowni atomowej, ale to jest pierwszy z wielu kroków...

@maroon Wiele jednak uwalił. Sam dobrze wiesz, że współpracy nie ma żadnej.

@Arkon a jeszcze nie odpowiedziałem na całość.
Stary. Deficyt, to oni mają na poziomie 200 kilkudziesięciu miliardów zlotych.
Konkretnie 271 miliardów jest PLANOWANE.

Hajsu w NFZ nie ma już od września najprawdopodobniej.

A kwotę wolną to Ryży obiecywał, a nie ja. Najbardziej fałszywy polityk, z tam obecnych. Taki Zandberg czy Kaczyński może i są socjalistami, ale chociaż dotrzymują, lub sprawiają wrażenie, że dotrzymają słowa. To cenie w nich, choć mnie to osobiście przeraża, jakie mają poglądy.

Ja jestem typem gościa, który lubi radykalniejsze działania. Ty wolisz spokojną, wręcz miałką politykę. Pełną dyplomacji i kompromisu. Ja pełną stanowczości i jeśli trzeba - zero-jedynkowości.

I tak. Wolałbym, aby Konfa miała samodzielną władzę, niż wchodziła w koalicję z Braunem.

Zadałeś pytanie proste - odnośnie "sympatii politycznych", a mam wrażenie, że odbiegamy już od tematu TOTALNIE.

Ja mogę kogoś lubić, albo nie, a nie muszę się z nim zgadzać kompletnie. Mam tak z Tobą. No i co? Jak ktoś zrobi listę użytkowników i wypisze tam 20, wśród ktorych będziesz Ty, to mam Ciebie na końcu wypisać, bo nie zgadzamy się praktycznie w niczym poza kibicowaniem jedynie słusznej drużynie?

W kwestii sympatii mogę Ci wypisać dlaczego konkretną partie lubię, lub nie i za co. Chcesz?

@michal26 Wzbudzili w narodzie- piękne, na to bym nie wpadł. :) Stary oni rządzili 8 lat i nie mieli wzbudzać, tylko budować. Atomu nawet nie ruszyli, nadal trzymali się węgla. Totalnie nie dbali o transport publiczny, a obiecywali że nie będzie wykluczenia transportowego. Dopiero teraz stawia się na kolej. Jak Ty nie widzisz, że TVP wygląda teraz lepiej, to sorry. W te "zasługi: nawet Ty nie wierzysz jak widać. A krytykujesz rząd sklecony z różnych niekoniecznie mogących współpracować partii z wrogim prezydentem. Nie widzisz różnicy, bo tamci byli bardziej prawicowi?

@michal26 Mnie wystarczy jak napiszesz jaki plan ma Konfa na uzdrowienie służby zdrowia, poprawy jakości oświaty, poprawy komunikacji zbiorowej. Tylko te 3 rzeczy, ok?

@Arkon nie widzę różnicy w kwestii TVP. Totalnie. Ściek jak był, tak jest.
Tobie pasuje, bo teraz liżą jaja PO i NL, a nie PiSowi jak wtedy.

Kurła mówię Ci, że ja nie chcę bronić PiSu, bo wg mnie fatalnie rządzili. Naprawdę nie zmuszaj mnie do tego, bo to jest katorga dla mnie.

No i cały czas odbiegamy od tematu. Myślałem, że po to tę dyskusję zacząłeś - by poruszyć kwestię wyłącznie sympatii politycznych, a nie kwestię programowe, ideologiczne, oceny rządów, etc.

No, ale dobra. Poszło w tę stronę.

No to odpowiadam.
1. W kwestii zdrowia - tutaj Konta wprost opowiada się za decentralizacją. Powrót do Kasy Chorych. Jak chcą to zrobić dokładnie - tego nie wiem. Wymaga to na pewno mocnej analizy, bo pomylić się tutaj nie można.
Jestem jednak za tym, bo uważam, że może to przyspieszyć pracę, zwiększyć konkurencyjność.
Ja natomiast bym wprowadził symboliczne opłaty przy rejestracjach do lekarzy, a także zlikwidował na amen recepty na leki, które są w 100% odpłatne. Ewentualnie wyłączył jakieś naprawdę bardzo...uzależniające? Nie wiem. Cokolwiek. Powinno to odciążyć mocno lekarzy.
Dodatkowo wprowadzenie profilaktyki. I nas to leży i potem leczymy w znacznie bardziej zaawansowanych stadiach. Koszty i skuteczność.

2. Bon edukacyjny. O tym słyszałem. Więcej nie, więc się nie wypowiem. Wiadomo jednak, że za dużo jest studentów. Powinno być znacznie mniej. Może warto powrócić do egzaminów na studia?

3. CPL - bardzo mocno za tym są.

@Arkon Wiem że to jest gra obu stron. Sami wytworzyli taką sytuację i takie realia i mamy to co mamy. I żadnych nadziei na zmianę takiego stanu rzeczy nie widzę. Nie po to nakręcili taką narrację,aby teraz to odkręcać.

@michal26 Co to jest CPL? Masz na myśli Port Polska? To już będzie, ale co oni proponują, bo na razie nic konkretnego nie podałeś, a myślałem że znasz ich program lepiej. Ściek powiadasz, ok. Oglądałeś Kwiatki polskie, choć jeden odcinek? Super goście i krytykują PiS oraz KO. Kiedyś to było niemożliwe. Do jednego się zgodzę, Tusk bez sensu za dużo naobiecywał, ale Trump też powiedział, że skończy szybko wojnę na Ukrainie. Prawicowcy też kłamią. :)

@Arkon Wszyscy są mi obojętni, nigdy nie byłem na nikogo głosować i pewnie nigdy nie pójdę. Jedynie co mnie interesuje abym był jak najbardziej niezależny a władza jak najmniej w tym wszystkim mi przeszkadzała ale jest to życzeniowe bo każda władza chce mieć jak najwięcej kontroli czy to w PL czy w innych krajach - utrudnienia w podatkach, posiadaniu własności, transakcjach gotówkowych, dobijaniu małych firm czy teraz bedzie problem z działkami z dala od ludzi bo komuś się nie podoba że można chcieć mieszkać z dala od chowu klatkowego. Przez ostatnie kilka lat mocno z żoną skupiamy się na gromadzeniu jak największego kapitału bo po prostu otwiera to wiele dróg i możliwości na spokojne życie.

@maroon Tylko naprawdę zauważ, kto to nakręcił. Ja niestety doskonale pamiętam prezydenturę Wałęsy i to jak kręcili Kaczyńscy. Nawet teraz niektórzy Wałęsę nazywają komuchem, tak przekręcili historię.

@Arkon Piszę o tym co jest teraz. A teraz to swego rodzaju reakcja łańcuchowa. Dziś nieistotne kto to zapoczątkował,bo nawet ta osoba tego już w żaden sposób nie cofnie.

@Arkon Jak można nie lubić razem jako lewicowiec to nie wiem.

Najbardziej to Braun, konfa, nowa lewica (tak, nie cierpię tej partii całym sercem mimo bycia lewakiem), psl,PiS, ko, Polska 2050, partia razem.

To taki mój ranking.

@michal26 Boże czytam to i nie wierzę jak można być takim odklejonym chłopem od rzeczywistości. Jaka konkurencyjnosc w zdrowiu? To nie powinno podlegać pod narzędzie towaru i brak recept? Że co proszę? To według ciebie leki które przykładowo są niebezpieczne dla organizmu (wiesz jak leki uszkadzają na receptę organizm, wiesz jakiej potrzeba mieć na to wiedzy aby to wypisywać?)? Jezus Maria co ja właśnie czytam.

@maroon Kaczor mógłby, ale nie chce bo taki ma wredny charakter. Poza tym daleko nie szukając Nawrocki czy Braun zyskują, bo taki mamy klimat. Przechył na prawo też nie jest dobry.

@Karol145 Czekaj, czekaj- Ty mnie krytykujesz, że nie lubię Razem, a sam nie lubisz Lewicy. To trochę śmieszne jest, nie uważasz. A jako "lewak" lubisz konserwatywną Polskę 2050. Nieźle. Ja już wielokrotnie pisałem, że nie lubię Razem i każdej partii, która nie chce brać odpowiedzialności za kraj, a oni tylko ciągle wszystkich krytykują.

@Arkon żadnej i podejrzliwie patrzę na ludzi, którzy wskazują jakiekolwiek jako godne głosu.

@michal26 Tobie to się akurat dziwię, że takie rzeczy opowiadasz. Naprawdę nie kumam jak człowiek prowadzący działalność może wyżej stawiać pis nad ko.
PiS przedsiębiorców przeorał na wszystkie sposoby. Przeruchali nas na VAT za paliwo i to kolosalnie, Obajtek wyprowadził z Orlenu Mialiardy. Rekordowy deficyt za PO? Tylko pozornie, bo to legalny budżet. PiS nielegalnie finansował poza budżetem 13, 14 emerytury i masę innych rzeczych. Wtedy był rekordowy deficyt. Giełda? Leżała za PiS. Sądownictwo? Miałem niepezyjemnosc mieć sprawy w sądzie za czasie Ziobry. Przez gnoja straciłem jakieś 300tys, bo sprawy które rozstrzygały się wcześniej w 3 lata po deformie sądownictwa moja trwała 7, a wtedy to już ceny na rynku były zupełnie inne. Burdel w wymiarze sprawidliwosci, jawne łamanie Konstytucji.... a ciemnota o obniżce podatków która była podwyższeniem podatków? A składka zdrowotna którą stała się podatkiem? A Nowy Ład?

Ty, osoba prowadząca działalność mówisz, że ten rząd jest gorszy niż Pis?

Chyba, że się załapałeś na jakąś Wille+ od Czarnka, albo coś Ci skaplo z Funduszu Sprawidliwosci xD (to oczywiście żarcik)

@Arkon Jak się nie dotrzymuje obietnic i chce się zrobić z partii przystawkę to się nie dziwię. Mądry i ryzykowny ruch. Nl wzięła i co? Nic, są przystawka, a jak Tusk coś pisnie to dupa, no i nie wierzę w ich wyniku w sondazu, bo jestem pewien że dużo lewicy pójdzie głosować na Adriana.

Tak, bo to nie jest lewica, to pseudolewicowa partia, zwłaszcza gdy jest tam Czarzasty i Żukowska, czyli osobniki których w ogóle w polityce być nie powinno, zwłaszcza tej drugiej za aferę w wannie,bo o ich sprawczosci nie będę wspominać, każdy to widzi.

Nisko, bo nie zrobili niczego złego, ale przynajmniej pelczynska bardzo mocno podniosła debatę mieszkań, więc tu plus, a lewice po prostu za zdradę ideałów i za mizianie się z Tuskiem.

To jest opozycja, poza tym jak krytykują to przeważnie celnie i starają się być przy strajkach, dają swoje projekty, więc w czym tkwi problem? Wiesz no ludzie mocno zaufali lewicy, a Tusk tych wyborców olał, to teraz się zdziwi na kolejnych wyborach.

Tak, jako lewicowiec uważam powinieneś po prostu się zastanowić i tyle i no offence, bo cie lubię, ale no nl nie ma nic wspólnego z lewica prócz nazwy.

@Irmscher10 No sądy to tragedia, ale ich stan nigdy nie był jakiś dobry. Problem sądów polega na tym, że większość wyroków nie opiera się na dowodach tylko na widzi mi się sędziego, dlatego też ludzie leją ciepłym moczem na nich kiedy Nawrocki odrzucił nominacje nowych sędziów, a i jeśli ludzie myślą że z dobrym prawnikiem wygrają sprawę to powiem krótko, bardzo się mylą, bo to nie Ameryka.

@Irmscher10 ja oceniam nie tylko jako osoba prowadząca działalność gospodarczą.
Z punktu widzenia prowadzenia działalności, to właśnie ostatnie 2 lata wydłużone zostały strasznie sprawy sądowe, co wpłynęło na mój biznes.
Co niby się teraz poprawiło. Pytam szczerze. Co jest teraz lepiej niż było wtedy? Ja widzę po sobie i po wielu moich znajomych przedsiębiorcach, że tak złego czasu nie mieli, jak teraz. Powiesz, że to przypadek, że to jest kwestia, że ktoś nieodpowiednio zarządza firmą. Może. No, ale jednak próbka 20 kilku osób. 2024 był słaby, a 2025 tragiczny. Paru moich znajomych przedsiębiorców zbankrutowało.
Tak wygląda życie. Wiesz. Ciebie może to nie dopadło, może taką masz specyfikę działalności, że jest odporna na wahania. Moja działalność, jak i moich znajomych - jak widać mniej.

I znowu. Oczywiście, że rządy PiS były złe! Nowy ład ja sam nazywałem nowym wałem.
Skandaliczny pomysł. Tępienie przedsiębiorców w pandemii. Ja to wszystko pamiętam.

Ja po prostu mam dosyć POPiSu. Niech spieprzają na drzewo. Tak ciężko zrozumieć, że gardzę tymi (...) tak mocno, jak tylko mogę?

@Commando wpis"Ewentualnie że do Konfederacji trafi kilku mądrych ludzi"
Mądrzy ludzie omijają szerokim łukiem oszołomów!

@Arkon Myślę,że już nie może, bo wyborcy wcale tego nie chcą. Za daleko to zaszło - jak wyczują że ktoś odpuszcza, to przerzucą się na inną partię która zagospodaruje tą polaryzację i podziały.

@Arkon pis platforma lewica

@draxidox A najmniej Ci przeszkadza jaka partia?

@maroon Pewnie tak, on po śmierci brata nienawidzi wszystkich i wszystkiego. Bardzo mu współczuję, bo strata bliźniaka to musiał być cios prosto w serce, ale jego czas w polityce już minął. Ma niestety godnych następców jak Czarnek czy Kowalski, a w Konfie Berkowicz, nie mówiąc o Braunie. Taki mamy klimat nie tylko w Polsce, ale i na świecie.

@Arkon Zarówno Jarek jak i Donek,a także komuniści na najwyższych stołkach,powinni zakończyć swoją działalność...

@Arkon nie ma takiej partii, w każdej jest czynnik który mnie irytuje i zawsze jest to wybór mniejszego zła

@Arkon
1. Wszystkie lewicopodobne twory polityczne (za to, że żaden ich postulat nie jest korzystny dla mnie)
2. Koalicja Obywatelska ze wszystkimi przybudówkami (za to, że raz dałem się nabrać na Tuska i jego czas w moich oczach minął)
3. PiS (za to, że na nich nigdy nie głosowałem)
4. Brauny i inne Korony
5. Konfederacja (najlepiej odwzorowuje moją wizje bezpieczeństwa państwa, silna własna armia, bezpieczeństwo zapewnianie przez siebie samych, a nie liczenie na pomoc z zewnątrz)
Ogólnie ciekawy sposób prowadzenia dyskusji. Sam podałeś swoją listę i jak ktoś poda inaczej jak Ty to wymagasz podania powodów dla których dana osoba wybiera taką listę przy okazji już umniejszając ten wybór, bo nie zgadza się z Twoim. No to ja zapytam, w jaki sposób biały heteroseksualny mężczyzna może głosować i wybierać lewicę, gdzie 90% programu to skupienie się na sprawach mało ważnych z punktu widzenia twardego rozumienia bezpieczeństwa państwa, a pozostałe to kwestie związane są z kobietami i ich prawami.

@Arkon
Nienawidzę:
-PIS
-Braun
Pogardzam:
-Konfederacja
Trochę mniej ale dalej gardzę:
-Razem
-SLD (czy tam Nowa Lewica czy jak się nazywają)
Toleruje:
-PO
-PSL
Marginalnie popieram (w sensie najwięcej racjonalnych postulatów)
-PL2050
Popieram:
Brak

@draxidox Witaj w klubie, mam tak samo od lat. :)

@RafiVeB Biały, heteroseksualny mężczyzna może, wyobraź sobie, szanować kobiety. Mam wspaniałą żonę i córkę, wiele fantastycznych koleżanek w pracy. Nie uważam jak wielu na Rambli, że kobiety to zło wcielone.

@Arkon czyli wszystko już rozumiem :]

@RafiVeB Sarkazm?

@Arkon Lewica, PiS, PO, Konfa, Braun, Polska 2050. I co tam jeszcze jest. Wszystkich. Tfu.

@Czyhrynski Czyli nie chodzisz na wybory?

@Arkon Jak komuś odzywa się takie uczucie jak nienawiść w stronę jakiejś partii politycznej, to chyba potrzebuje psychologa.
Tak samo jak jej wielbienie. Nienawidzicie czasami siebie na wzajem przez ludzi, którzy szczają na was ciepłym moczem. Niektórzy to bronili by partii bardziej niż własnych matek.

@Arkon tak czytam te Twoje komentarze i muszę przyznać że jesteś totalnie nieobiektywny i masz bardzo niebezpieczne poglądy polityczne, podchodzące pod zamordyzm.

@Vegeta88 Zamordyzm u mnie? Jakoś dziwnym trafem świetnie nam się rozmawia z @michal26 czy @Kgorecki2500 mimo zdecydowanych różnic w poglądach. Twoja wypowiedź pokazuje jak spolaryzowane jest polskie społeczeństwo. Na szczęście ta dyskusja pokazała, że można robić to kulturalnie.

@Vegeta88 Niebezpieczny to jest Braun.

@Vegeta88 Tak przy okazji czym się objawia ten zamordyzm?

@Arkon no sam bym się dowiedział, gdzie ten zamordyzm, bo akurat tej cechy bym Tobie nie przypisał xD
W sensie - jest tutaj wielu lewicowych, lub liberalnych użytkowników, z którymi NIE DA SIĘ rozmawiać. Taki dziwny sposób rozmowy, gdzie z drugiej strony czujesz taką...nie wiem... wyższość? Próbują znaleźć cokolwiek w wypowiedzi, by pokazać ci, że nie masz racji i w ogóle, że jesteś głupi. Taki trochę gaslighiting (popularny termin ostatnio).
Tak, jakby tylko ich poglądy miały wartość i znaczenie.

U Ciebie tego nie widzę, dlatego jak piszesz, fajnie się rozmawia, pomimo TOTALNYCH różnic w poglądach.

@kamyk_23 A ja uważam że taka Bryłka czy Zajączkowska są lepsze od tych wszystkich partii razem wziętych. U nas trzeba budować wolność gospodarczą na nowo i odejść od socjalizmu bo dług nas wykończy.

@Arkon Ale nasz misiek błysnął dokonaniami PiSu. To "wzbudzenie" przy CPK to już szczyt w bezradności argumentacyjnej. A żeby nie dostrzec różnicy między słabą obecnie TV przejściową, a TVPiS to trzeba być niedowidząco-niedosłyszącym.
Reasumując - by chwalić PiS @michal26 wyostrza zmysły, a by nie dostrzec wad, ale całkowicie je tępi, by nie zauważyć różnicy między szczujnią 24h na TVPInfo.

Poza tym, nie branie pod uwagę demolki prawnej i instytucjonalnej, to coś co cechuje Konfederatów - dlatego ta partia i ich antydemokratyczni wyborcy są tak niebezpieczni dla fundamentów państwa.

@Vegeta88 Ty może nie wypowiadaj się o zamordyzmie, bo stawanie po stronie demokracji i bronienie jej zasad to odwrotność zamordyzmu.
Ostatnio mocno nie dojeżdżasz w dyskusjach, gdzie ktoś ma odmienne poglądy.
Jesteś ekspertem od przyklejania fałszywych łatek.

@michal26 Dzięki, może kolega @Vegeta88 odpowie nam na pytanie o zamordyzmie. Chyba że tak rzucił w eter i zwiał. :)

@Arkon Wytłumaczysz nam zatem dlaczego prezydent miał podpisać ustawę wiatrakową?

@Arkon co Ci zrobił, że uważasz Brauna za niebezpiecznego? Bo zgasił sekciarskie świeczki albo wyrzucił choinkę do kosza? Innych ludzi gaszycych świeczki i wyrzucajacych śmieci do kosza też sie boisz?

@Comentateiro zostałem poproszony o to, by napisać, co PiS zrobił dobrze. Wyraźnie o to poprosił mnie @Arkon

Miałem mieć go w dupie i nie odpisać w ogóle, czy skłamać, że totalnie nic nie zrobił dobrego?
Co miałem wybrać?

Podszedłem poważnie do tematu i poważnie potraktowałem prośbę @Arkon o to, by spróbować wypisać te dobre rzeczy.

Rządy PiS oceniam bardzo źle i dużo prościej by mi było wypisać wady ich rządów.

I tak. To, że czegoś takiego jak CPK potrzebujemy, to w sumie wyszło w trakcie ICH rządów, pod sam koniec w sumie.

@Vegeta88 Mnie na szczęście nic, ale choćby rozwalenie mikrofonu podczas wykładu, antysemityzm na każdym kroku, bronienie szurów, które nie szczepią swoich dzieci. Więzienia nie, ale zamkniętego zakładu psychiatrycznego mu szczerze życzę. Ciekawe, że to Cię poruszyło, ale nie odpowiedziałeś na pytanie o mój zamordyzm.

@Ojciec5tkidzieci Tobie nic nie wytłumaczę i tak nie zrozumiesz.

@Arkon Zwracam uwagę, że inny wybitny kolega stwierdził, że powtarzasz klepanie mediów, zatem nie jesteś zdolny do samodzielnego myślenia. Ponieważ napisał to wybitny intelektualista, może wyjaśnisz, dlaczego jesteś takim niewolnikiem?

@Arkon Wszstkie prawicowe a zwłaszcza Kato prawicowe to najgorsze szambo.

@Arkon ja uważam że wszystkie są słabe ale najbardziej nie lubię KO

@Arkon upadek urzędu to już od Komorowskiego włącznie jest nieprzerwanie

@Vegeta88 Mówisz serio chłopie?

@Arkon Odważne słowa jak na osobę, która twierdzi, że KK wpływa na terminarz Ekstraklasy.

Swoją drogą taką odpowiedzią nie jestem zaskoczony, bo udowadniasz tylko, że jesteś mentalnym 15-latkiem, który obraził się za wytknięcie Ci idiotycznych zachowań, albo nie posiadasz argumentów dlaczego ta ustawa miałaby zostać podpisana przez Nawrockiego.

@Arkon To dziwne pytanie. Byłoby lepiej chyba zapytać która z partii najlepiej definiuje moje poglądy. Ale to Ty wiesz lepiej, o co chciałeś zapytać.
Partie to organizacje żerujące na podatnikach, coraz częściej utrudniające życie ludziom. W domyśle, te rządzące, ale celem każdej partii jest zasiadanie w Sejmie i czerpanie korzyści z pieniędzy, na które pracują inni.
Dwie główne i największe siły polityczne powstały z pieniędzy FOZZ, czyli kasy wyprowadzonej z Polski po okrągłym stole. Mają najwięcej kasy i najwięcej wyborców, bo oferują programy polityczne, dość umiarkowane oraz zbliżone do siebie. PSL to wrzód na dupie polskiej polityki. Partia, która wywodzi się z ZSL, mającego bogatą historię, dziś nie mająca z nią nic wspólnego, jak też z interesem rolników. Banda przydupasow i hipokrytów nakierowanych tylko na stołki. Kinga to z kolei niespójny zlepek kilku pomniejszych organizacji, która w najbliższych latach zostanie wciągnięta przez PO-PiS. Szansą na przełamanie tego duopolu było powstanie 2050, ale Hołownia to neptek, a nie poważny polityk i spier##lil temat. Spore poparcie ma Braun, ale to jest awanturnik, przy okazji cwaniak, ale daleko nie zajedzie.
Wiary nie daję żadnej partii, bo wszystkie mają jeden wspólny cel, a jest nim koryto. Najbliżej mi do partii liberalno-demokratycznych, czyli obecnej KO. Niestety, zawodzą kolejny raz. Obiecali rozdział państwa od kościoła, co dla mnie było kluczowym postulatem. Nikt jednak nie miał i nie ma takich jaj, by to zrobić.
Ale kto by nie rządził i tak największy wpływ na nasze życie ma UE i to dotyczy nie tylko Polaków, ale również innych krajów europejskich.
Nie ma wiec takiej partii, którą bym polubił. Jedną natomiast gardzę wyjątkowo i to jest PiS.

@Arkon no uważam, że Razem i PL2050 mają najwięcej sensu w polskim sejmie, z podkreśleniem jednak na Razem, bo jak stery w PL2050 ma objąć Rychu Petru, to wiadomo, że ta partia pójdzie na dno.

@Arkon razem jest skrajne? przecież to typowa alt-lewica. Nie masz skrajnej lewicy w Polsce, bo Nowa Lewica to jest to samo dziadostwo co SLD w dodatku za niedługo z tym samym liderem co za tamtych czasów...

@Vegeta88 ty tak serio? przecież on i jego partia szerzą jawnie antypolskie poglądy, a sekciarskie to jest to co on robi z przestępcami jak Jabłonowski i ten jego kolega, albo Waluś.

@RafiVeB mało ważnych? dosłownie zamiast pompowania jakiś horrendalnych pieniędzy na wojsko, tak jakby NATO dosłownie nieistniało, to Razem jako jedyne widzi, że w sumie to w polskich szpitalach jest tragedia, że mało którego niedzianego dwudziesto-trzydziestokilkalatka stać na kupno sensownego mieszkania. Razem ma wiele postulatów podobnych do tych z pierwszej kadencji PiSu - socjalistycznych. Polityka zagraniczna konfederacji i PiSu, a właściwie ich pomysł na politykę zagraniczną, przy naszej tendencji demograficznej, która doprowadzić nas może do katastrofy, jest po prostu szkodliwy. Już nie mówiąc o tym, co głosi Braun występując z przestępcami na scenie i sądząc, że w sumie Ukraina to nasz wróg.

@Ojciec5tkidzieci Nie wiem dlaczego tak Ci zależy na rozmowach ze mną. OK, to ja odwrócę pytanie w czym przeszkadzają wiatraki oddalone o 500 metrów? Dla mnie typowa złośliwość i chęć uderzenia w rząd. Tak na szybko sprawdziłem i we Francji i Hiszpanii to jest właśnie 500 metrów, więc nie byłoby to rozwiazanie tylko na Polskę.

@th@les Ja się wychowałem na piosence

@APTAPT Oczywiście masz rację, ale ja jestem za po pierwsze łączeniem, a nie jeszcze większym rozdrobnieniem. Po drugie lubię partie, które przynajmniej próbują coś realnie zmienić, a nie są krytykantami wszystkiego i wszystkich. Generalnie jak już wielokrotnie pisałem jestem zwolennikiem systemu dwupartyjnego jak w USA czy Wielkiej Brytanii, żeby nie było tak dziwacznej koalicji jak obecna z Lewicą i PSL.

@Arkon to ty jestes ten co gardzi stroni i nie lubi polityki ??? ...... ooook

@sokot Tak a o co chodzi?

@sokot to tylko kolejny taki sam post kolegi pod tytułem "nienawidzę tych i tych, proszę, napiszcie, że też ich nienawidzicie". A jak ktoś odpisze inaczej, to kolega wielce zdziwiony xd

@PatrychoO totalny odpał tzn. ja rozumiem że nie lubi tam jakiejś strony politycznej ale te jego dopiski że on sie odcina od polityki są żałosne. " w sumie to polityką się nie interesuje ale .... " XD i wojna !!!!

@Arkon Skąd wnioskujesz, że zależy mi na rozmowach z Tobą? Czytam tę dyskusję i przyczepiłeś się, że @Stinger_ nie przedstawił Ci argumentów za tym, że dobrą decyzją było zawetowanie tej ustawy przez prezydenta. Postanowiłem więc zapytać Cię dlaczego więc według Ciebie prezydent miał tę ustawę podpisać. W pierwszej kolejności odpisałeś mi w takie, a nie inny sposób, gdzie to uniknąłeś odpowiedzi na zwykłe pytanie, a przy okazji udowodniłeś, że jesteś 15-latkiem w ciele 50-latka, czy ile tam masz lat bo obrażasz się z tego powodu, że wytknąłem Ci w przeszłości głupoty, które popełniłeś.

Ok, dzięki za argument. Według mnie patrzysz jednak płytko, a to z tego powodu, że w Polsce jest inna średnia prędkość wiatru, niż w Hiszpanii i to wpływa na to, że wiatraki po prostu tam mają większy sens bo prędkość wiatru wpływa na efektywność pracy turbin.
Jeszcze podobno według ustawy o OZE mamy sztywną stawkę za 1MWh energii - tego nie weryfikowałem, ale jeśli tak jest, no to już w ogóle ręce opadają. Jak widzisz kwestia wiatraków nie jest zero - jedynkowa. Mam swoje podejrzenia (i mam nadzieję, że są one błędne) odnośnie tego, czy Ty tę ustawę w ogóle czytałeś i wiesz jakie tam były zapisy?

@Arkon Nienawiść to złe określenie moim zdaniem. Ale jeśli chodzi o jakieś sympatie lub antypatie to oczywiście nie lubię wszystkich antypolskich partii. Na dzisiejszej scenie politycznej wybór jest tylko i wyłącznie między Konfederacją a Konfederacją Korony Polskiej. Reszta to jawne lub troszkę skryte partie na usługach obcych wywiadów i pod wpływem obcego lobby co widać po głosowaniach