@Danny Gaucho Taktyczny komentarz, jestem ciekaw czy odważy się wyjść z nory.
@HighestInTheRoom Ciebie też tutaj by można przywołać ;D

@Danny Gaucho Taktyk do obserwacji. Ciekawe czy chłop dalej będzie brnął w swoja abstrakcje

@Danny Gaucho znając go to sie schowa do jaskini jak w dyskusjach z @arasz1819

@Danny Gaucho taktyk, aczkolwiek nie spodziewam się w ogóle żadnej odpowiedzi od kogoś kto mi odpisywał, że dla niego to każdy piłkarz jest wyżej niż Messi.

@Danny Gaucho Cześć, może i nie jestem użytkownikiem masq, ale chętnie podejmę rękawice. Czy Messi jest najwybitniejszym piłkarzem w historii futbolu? Tak. Dziękuję za dyskusję.

@Danny Gaucho przecież to jasne! Napisze teraz (o ile napisze) że to ARGENTYNA wygrała a nie sam Messi i że po jego stracie piłki padła bramka na 2-2 (i może coś jeszcze wymyśli)

...

Aaaa, no i że Mekambe strzelił więcej bramek.

@Danny Gaucho Mysle, ze stwierdzi, ze teraz Leo moze w koncu usiasc przy jednym stole z najwiekszymi czyt. Cristiano, Maradona, Pele.

@Danny Gaucho Taktyk

@Danny Gaucho https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_gUsL9I7eeWVpC66AzD2KwxESSF9tNlgg,w400.jpg

Przyniosłem krzesła

@Danny Gaucho taktyk XD

@Danny Gaucho Myśle, że dostaniesz autoresponder o braku czasu na wejscie w dyskusje itd. Ale piekny lincz

@Danny Gaucho co to w ogóle za pomysł, żeby zadawać merytoryczne pytania i prowadzić otwartą dyskusję. To tak nie działa przecież w tym wypadku :D

Taktyk

@Danny Gaucho ale mnie Pan zaimponowałeś teraz. A już Cię miałem za pół-Madryciaka.

@Danny Gaucho Teraz będzie brnął w narrację jakim terrorysta jest chamem i bucem, a kiedyś był skromnym chłopakiem i sława mu uderzyła do głowy

@Danny Gaucho Taktyczny

@arasz1819 10 lat mam tutaj konto. Tyle czasu bym się ukrywał? ^ ^

@Danny Gaucho Messi nie jest "GOATem". Nie podał ręki Lewemu i zdeptał flagę Meksyku.

@Danny Gaucho taktyczny

@Danny Gaucho @masq'owi się udaje :]

@Danny Gaucho Nie wiem, czy w jaskiniach maja internet.

@Danny Gaucho ostatnio był tutaj ktoś kto założył konto w 2011 r. i napisał jakiś pierwszy komentarz niedawno który miał Messiemu umniejszyć, więc wiesz - Madryciaki potrafią czekać wiele lat nawet, zeby ujawnić się w odpowiedniej chwili.

Nie wiem czy tam @Nano22 go nie przydybał.

@Danny Gaucho
Taktyk.

@Danny Gaucho Nie oczekuj merytorycznej odpowiedzi na taki temat. Nie można uzależniać stwierdzenia kto jest najlepszym piłkarzem od wyniku jednego meczu. Kolega @masq zwyczajnie Messiego nie lubi (nieważne dlaczego, to jest fakt) i wymyśla kryteria nie merytoryczne, ale takie, żeby mu pasowały do narracji i tyle. Nie ma w tym ani logiki, ani zdrowego rozsądku.
Zarzucanie Messiemu braku MŚ i sukcesu z reprezentacją miałoby sens gdyby on na mundialach grał słabo, odpadał w fazie grupowej, w CA podobnie. A jak to było? Przecież on miał 3 finały największych imprez z rzędu, był najlepszym piłkarzem tych turniejów. To że jego medal był srebrny, a nie złoty nie może równać się z tym że "nic nie osiągnął".
Wiadomo, fajnie wygląda w statystyce że wygrał, ale jakie detale o tym decydują.

@mekston tak było

@mekston Ta, widziałem to ^ ^. No, ale bądźmy poważni, żeby mnie podejrzewać o coś takiego :=]
@Nano22 Mam nadzieję, że jednak odpowie. Czy wymyśla pod narracje? Pewnie tak, ale nawet te argumenty pod narrację, Messi na tym mundialu obalił.

Cóż, brak odpowiedzi, to też jest odpowiedź :]

@Danny Gaucho Brzmi trochę jak przerzucanie się kredą w szkole - kto jest lepszy. No ale ludzie mają różne problemy. Nawet Ci dorośli.

@Danny Gaucho ja bym się bardziej spodziewał napisania nowego posta przez Masqa, coś w stylu "ale tu ludzie mają kompleksy, napisałem tylko swoją opinie a teraz piszą litanie i kłócą się bez mojego udziału haha :D fanatyzm wszedł za mocno"
Czyli klasyczny unik jak agent z Matrixa

@Danny Gaucho nie odpowie raczej nic . Nie ma szans jakkolwiek z tego wybrnąć.

@Danny Gaucho kłopoty, kłopoty masq!!

@Alvarinho Ale w tym przypadku @Danny Gaucho tylko wywołuje @masq do merytorycznej dyskusji na powyższy temat. Ostatnio ten drugi opierał swoje zdanie na tym że Messi nie wygrał mś z reprezentacją i nie był w nich nad wyraz decydujący. Teraz Leo ma już „odhaczone” i jedno i drugie i stąd to wywołanie do tablicy. Nie widzę tu, jak wspomniałeś: „przerzucania się kredą w szkole”

@msmsms Masz racje - nie moja sprawa. Dzięki za wyjaśnienie dramy.

@Alvarinho Tu nie ma żadnej dramy nawet xD
Jednemu użytkownikowi nienawiść wobec Messiego zupełnie przysłania oczy. I o ile wcześniej (powiedzmy) miał jakieś argumenty po swojej stronie, tak po wczorajszym meczu można stwierdzić, że Messi „przeszedł piłkę” ;)
Ciekawe czy wywołany się z tym finalnie zgodzi xD

@Danny Gaucho
Z tego co kojarzę przed MŚ ktoś zadał takie pytanie koledze, który tutaj został wywołany do tablicy, a pytanie mniej wiecej brzmiało - co jak Messi wygra ten turniej, czy wtedy zmienisz zdanie? Odpowiedź z jego strony padła. Dla chcących się bawić w wyszukiwanie tej odpowiedzi można ją znaleźć. Ja już nie pamiętam co odpisał. W sensie wydaje mi się, że pamiętam, ale nie chce walnąć babola ;) Należy przytoczyć jego słowa cytując tą odpowiedź i włala.

@msmsms Messi spiął wczoraj klamrą swoją wybitną karierę - nie ma co się spierać. Sam też czasem płynąłem na jego temat, ale trzeba przyznać że gość jest niesamowity i zwyczajnie w XXI wieku nie było lepszego gościa niż on.

@Explode chyba szybko z niej nie wyjdzie.
https://ibb.co/vdddkxt

@Danny Gaucho
Ale drążysz, @masq swoją głupotą zabrnął w róg i nie ma jak z niego wyjść.
Zostają dwie opcje. Przeprosi i przyzna rację lub dalej dla atencji będzie w swojej głupocie brnął ;).

@Danny Gaucho Moim zdaniem nie jest najlepszy w historii,bo nie zdobył Mistrzostwa Europy...xd.

@Danny Gaucho Ale złomowanie, grozi magikiem

@Danny Gaucho Najlepszy jest Rafa6Nadal,milego6dnia

@Danny Gaucho to ja tylko przypomnę dla utwierdzenia - Maradona nie zdobył nigdy Copa Libertadores, ani Copa America.
Pele nie zdobył również Copa America, a Copa Libertadores wygrał tylko 2 razy.
Także :)
Messi osiągnięciami pobił wszystkich.

@Danny Gaucho Wczoraj już jeden łysy zaorał wszystkich sędziów na świecie a teraz kolejny chce zaorać biednego fana Mentala? To jest ewidentnie sprawa dla reportera.

@TheNekro94 @maroon a może Ty się wypowiesz?

@Danny Gaucho Przecież tu nigdy nie chodziło, by pokazać, że Leo nie jest najlepszy. Chłop po prostu walił ślepakami, a teraz jak Messi wygrał MŚ to chłop się załamał, bo teraz już nie ma się czego złapać. Chociaż nie byłbym taki pewny.

@TheNekro94 Z jakiej racji przyrównujesz mnie do niego?

Przecież ja nigdy nie pisałem nic o Messim ani tym bardziej nie podważałem tego, że jest najlepszy xD

Widzę, że na mojej ogólnej niechęci do Argentyny chcesz zbić trochę zielonych ^^

@HighestInTheRoom Wydawało mi się inaczej, ale jeśli tak to nie było tematu ;) A zielone i tak zbiłbym na masq, także teraz muszę je tylko odpowiednio zagospodarować.

@Danny Gaucho taktyczny

@HighestInTheRoom "Z jakiej racji przyrównujesz mnie do niego?"

Jesteś najwyższy w pokoju, więc co się dziwisz, że padło na Ciebie? :P

@Danny Gaucho Trochę poczekasz.

@Danny Gaucho Taktyk :)
@codemat chciałeś i masz :D

@TheNekro94 Spoko, luz - w sumie po moich wpisach na temat Argentyny mogłeś odnieść takie wrażenie, ale jakby to nie wyglądało, to cieszę się, że Messi w końcu dopiął swego i wygrał to MŚ ;)

@HighestInTheRoom A przed meczem chciałeś wygranej Francji:)

@Bagsik88 Chciałem, masz rację, ale tak samo kibicowałem im w meczu z Maroko i Anglią. Zwyczajnie lubię tą reprezentację.

A tutaj mój komentarz na temat Argentyny z 16 listopada ;)
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-12564331#comment-12564381

@Danny Gaucho tez z checia poczytam odpowiedzi :D

@Danny Gaucho Uwazac, ze Messi nie jest GOATem to jak mowic to samo o Jordanie czy Gretzkym.

@TheNekro94 co oznacza stwierdzenie wyjść z nory w kontekście kogoś kto dodał wczoraj komentarz po meczu?

@Danny Gaucho odniosę się oczywiście tylko się jeszcze zastanawiam czy zrobię to publicznie czy napiszę Ci na priwa. Tak jak wspominałem przy ostatniej okazji nie zamierzam być pożywką dla leczenia kompleksów ludziom, którzy mnie obrażali za posiadanie innego zdania. A to czy jest ono prawidłowe czy błędne jest sprawą drugorzędną. Każdy ma prawo mieć opinie na dany temat i nikt nie ma prawa go za to obrażać. Zostałem wielokrotnie obrażony, więc mojej opinii spodziewaj się prawdopodobnie na priw. Chociaż jeszcze lekko się waham.

@masq dawaj tutaj, chętnie poczytamy

@masq Hm. Mimo wszystko wolałbym, żebyś odniósł się publicznie ^ ^. Skoro wcześniejsze wpisy podważające bycie "Goatem" przez Messiego pisałeś tutaj, w otwartej dyskusji, to nie rozumiem dlaczego chcesz się odnieść w kuluarach. Znaczy rozumiem, bo właśnie wyżej napisałeś, że nie chcesz być dalej obrażany.

Tylko w takim razie oznacza to, że chyba więcej publicznie nie będziesz pisał o Messim, bo to przecież wiążę się z kolejnym obrażaniem przez tutejszą społeczność, bo masz inne zdanie. A tego właśnie chcesz uniknąć.

Wiadomość prywatną oczywiście odczytam i nie wiem czy "daje słowo" ma jakąkolwiek wartość w internecie, ale nie udostępnię tej odpowiedzi dalej. Jednakże samo to, że nie chcesz odpowiedzieć publicznie już daje przesłanki, że według Ciebie Messi "Goatem" nadal nie jest. Inaczej po prostu byś to napisał.

@michal26
Pele nie wygrał Ligi Mistrzów :)

@masq Czy ja Cie obrażam? A mój wybór GOATA Ci nie pasował.

@Danny Gaucho ale tak szczerze to ja nawet Cię nie proszę byś jej nie upubliczniał. Serio jest mi to obojętne, możesz to zrobić. Jak ma to dziać się "z boku" bez mojego czynnego udziału to nawet lepiej. Zobacz nawet pod Twoim postem tutaj ile jest nienawiści do kogoś tylko dlatego, że ma inne zdanie odnośnie oceny danego piłkarza. To jest niesamowite. Zrobisz jak uważasz i masz moje pełne zielone światło. Wiadomość poleci dzisiaj lub najpóźniej jutro. Pozdrawiam

@masq W porządku, skoro dajesz zielone światło, że ta odpowiedź może ujrzeć światło dzienne, to zobaczymy. W zasadzie zależy to od tego, jakie będzie tym zainteresowanie (ale znowuż, czym to się będzie różnić od tego, gdybyś sam to tutaj napisał? eh ^ ^).

" Zobacz nawet pod Twoim postem tutaj ile jest nienawiści do kogoś tylko dlatego, że ma inne zdanie odnośnie oceny danego piłkarza"

Problem polega na tym, że ta "nienawiść" wynika z tego, że w opinii tych osób nie potrafisz dobrze obronić, uargumentować swoje stanowiska. Masz inne zdanie? Okej, ale to obroń je. Messi w tym momencie wykopał Ci kilka argumentów z ręki, których używałeś. Dlatego ludzie się wściekają ^ ^.

@Danny Gaucho nie wykopał, ale o tym już napiszę w wiadomości

@masq Tam Masq, uwagi do ciebie biorą się tylko stąd ze masz inne zdanie. Nie dlatego że wielokrotnie prowokowałeś, pisałeś komentarze aby wywołały oczywistą spodziewaną reakcje, naciągałeś fakty, mądrzyłeś się i wmawiałeś ludziom wiele iracjonalnych rzeczy w odniesieniu do postrzegania Messiego.
Twoja opinia na tej stronie, czyli największy, odklejony, antyfan Messiego wzięła się tylko i wyłącznie stąd że miałeś inne zdanie od innych :), dokładnie tak jest, żyj w tej swojej bańce dalej, tak jak żyjesz w bańce w której Messi nie dorasta komuś tam do pięt (tu sobie wymyśl jakieś nowe kryteria, porównania i nazwiska)

@AbelKabel bo nie grał w tych rozgrywkach. Takich oczywistości nawet nie pisze :) Pele wielki tylko dlatego, że 3 razy mistrz świata.

@masq Przypominam ani Pele ani Maradona nie wygrali Copa,Mundialu i Igrzysk.

Czego ty kur chcesz jeszcze by Leo był Goatem dla ciebie?

2x został MVP Mundiali. W katarze to on ciagnał druzyne do triumfu.

Ty jestes serio ograniczony jesli myslisz ze jestes wysmiewany z powodu odmiennego zdania.

Szkoda ze taki wyszczekany nie jestes jak wtedy gdy prowokowałes ludzi celowo np o synu Neynara itp gówno posty.

Rece opadaja jak sie ciebie czyta

Współczuje choroby żony ale dla mnie jestes strasznie odklejony a wszystko przez ten faks bo od tego sie zaczeła twoja nienawisc do Leo

@masq pół życia deprecjonujesz Messiego to pokaż te jaja i odnieś się publicznie sam do jego wczorajszego wyczynu, a nie zwalasz na jakieś obrażanie, które jak widać wcześniej nie miało znaczenia, gdy jeszcze w rękawie miałeś ten jeden argument w postaci braku mistrzostwa świata.

@Danny Gaucho Ale wy macie ból dupy. 50 komentarzy w dyskusji o @masq u bez udziału @masq a. Grubo.

@LS Ludzie chca zobaczyc jak broni swojej opini po tym jak Leo zdobył ostatni skalpel.

Po tym jak prowokował ludzi na forum nie ma sie im co dziwic.

@Sulimo No ja jednak się dziwię. Nie wiem, jak można tak poważnie traktować internet.

@michal26
Tez za wytrwałość w drążeniu do celu w trudnych czasach. Wtedy ciężko było przebić się z jego stylem gry i przekonać do niego.
Trudne czasy ze względu na rasizm.
Myśle ze dlatego tez stał się legenda oprócz aspektów czysto sportowych

@LS Nie wypowiem się za innych, ale jeśli chodzi o mnie, to nie widzę u siebie żadnego bólu dupy.

"Ból dupy (Bul dópy, butthurt) jest to szeroko pojęta frustracja, wściekłość i chęć unicestwienia osoby/obiektu go wywołującego włącznie z jego psem, kotem, domem, płytami chodnikowymi przed drzwiami owego domu i rodziną do 4 pokolenia wstecz włącznie."

Nie jestem sfrustrowany, wściekły i nie mam chęci unicestwienia go ^ ^. Chciałem jedynie publicznej debaty. Niczego więcej. W odróżnieniu od większości nie wyzywam i szanuję @masq za inne zdanie (choć absolutnie się z nim nie zgadzam). Po zdobyciu MŚ przez Messiego chcę jedynie, żeby się ustosunkował.

@Danny Gaucho dobrze wiemy, że chcesz go unicestwić : D

@Danny Gaucho Ja się nie chciałem odnieść do ciebie konkretnie tylko do ilości komentarzy bez jego udziału. Niezdrowo to wygląda. Ale, swoją drogą, pamiętanie, że ktoś coś kiedyś napisał w internecie też jest dla mnie dziwne. Zrozumiałbym, gdyby to on zaczął tą dyskusję. Ale takie wywoływanie do tablicy nie świadczy o podejściu do sprawy na luzie.

@masq "Zobacz nawet pod Twoim postem tutaj ile jest nienawiści do kogoś tylko dlatego, że ma inne zdanie odnośnie oceny danego piłkarza. To jest niesamowite."
Tu nie chodzi o inne zdanie, chodzi o wmawianie wszystkim, że Twoja ocena jest obiektywna...a wierz mi, w większości przypadków, nie była- była subiektywna.

Podsumowując..."Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę ".

@Danny Gaucho ale to przecież on pisał o kryteriach:

1) najwięcej bramek na MŚ - Klose
2) najwięcej asyst na MŚ - Walter
3) najwięcej goli w LM - Ronaldo
4) najwięcej asyst w LM - Ronaldo

ma 3 opcje - nikt nie spełnia dalej kryterium, więc pewnie dalej nie ma GOATa.;)

Jeszcze doda: najwięcej wygranych MŚ, najwięcej wygranych LM, najwięcej bramek w finałach LM, najwięcej bramek w finałach MŚ. Tam też nie znajdzie Messiego i będzie się tego trzymał.

@LS Ciężko, żebym nie pamiętał, skoro uczestniczyłem w tamtej dyskusji :](a raczej jednej z wielu). Nie było to też rok temu, czy kilka miesięcy temu. To było przed Mundialem (czyt. niedawno).

Poza tym, to też nie jest kwestia ktoś, coś, kiedyś napisał. Masq regularnie pisał o Messim w kontekście nie bycia "Goatem". Robił to wielokrotnie, wiele razy dyskusja lądowała w gorących. Zaczął być z tym utożsamiany. Ja nie wyciągam nagle screenów z dupy sprzed x lat, ze zdaniem wyciągniętym z kontekstu itp. i dawaj ziomuś, odnieś się.

Prawdopodobnie gdyby Messi nie zagrał takiego Mundialu jaki zagrał, to ten post pewnie nigdy by nie powstał. Ale zagrał, co dużo zmienia (tak mi się wydaje) w kontekście bycia "Goatem", a przynajmniej powinno zmieniać "coś" w postrzeganiu Messiego przez masqa, bo zdobył mistrzostwo świata, którego nie zdobycie było jednym z jego głównych argumentów, że nie powinno nazywać się Argentyńczyka najlepszym w historii (według niego).

Nie widzę nic złego/dziwnego w tym, że wywołałem go do tablicy, aby ustosunkował się do swoich własnych argumentów (brak mś, brak goli w finale etc.). Tym bardziej, że jego odmienne zdanie polaryzowało tutejszą społeczność. Nie uważam też, że to świadczy o tym, jakobym nie traktował tej "sprawy" na luzie. Jak najbardziej. Traktuję to na luzie. W innym wypadku, to wywołanie do tablicy wyglądałoby zupełnie inaczej.

@mekston Zapominasz o najważniejszych kryteriach typu:
Największy wyskok do piłki
Najwięcej goli z główki
Dni bycia najpiękniejszym piłkarzem we własnym mniemaniu

@masq Czekam aż mi odpowiesz, "Czy ja Cie obrażam? A mój wybór GOATA Ci nie pasował'".

@masq
Nie odpowiadaj. Szkoda Twojego zdrowia, sił i nerwów, którego potrzebujesz. Potrzebujesz teraz dobrej energii.

@Awtameok_Klana Tej "dobrej" energii, którą dzieli się z innymi użytkownikami?

@TheNekro94
Zgadzam sie ten sam poziom obłedu

@Danny Gaucho
Odpowiem ci czemu Messi nie jest GOAT-em. Bo żaden piłkarz nie będzie. Jaką miarę odniesiesz, jeśli zasady i warunki gry w footbollu cały czas się zmieniają na korzyść współcześnie grających.

Obecne czasy to ewenement w historii footballu. Nigdy jeszcze nie grało tylu znakomitych piłkarzy ofensywnych +30: Messi, Cristiano, Lewandowski, Modric, Benzema, Muller, de Bruyne, Neymar itd.
Dlaczego? Bo przepisy się zmieniły. Od kiedy zaczęto eliminować faule z wyprostowaną nogą, faule z tyłu, faule nożycami, to ci piłkarze nie łapią "odnawialnych" kontuzji. Ci piłkarze są pod szczególną ochroną. Czy w ostatnim czasie słyszałeś o złamaniu nogi na boisku? Już nie piszę o tak drastycznym jak otwarte.
A do 200? znakomici piłkarze ofensywni zawsze mieli poważne kontuzje. Zawsze byli narażeni na wślizgi. Youtube ma pełno archiwalnych nagrań i można sobie przypomnieć jak to było.

Jak porównasz Pelego, który grał na boiskach gdzie można by sadzić kartofle, do Maradony? Jak porównasz Diego, który grał na słabszych boiskach, na których grał Ronaldo. Jak chcesz porównać Messiego, który może się przewracać kiedy chce w polu karnym, bo zawsze dostanie karnego, do tamtej trójki, którzy kilka razy w czasie meczu dostawali strzał w nogę z tyłu i sędzia nie gwizdał faulu.

Messi jest wybitnym piłkarzem i tyle. Następnym pewnie będzie Mbappe.
.

@JimMorrisonFCB
No ale wiesz, co on ma teraz na głowie? Chcesz być w jego sytuacji i ta cała szóstka, która ci dała poparcie?

@Awtameok_Klana pustkę ma. A ty adwokat jego? Gość kupuje tv 70 iles cali, napier w gry jak małe dziecko, a chlop po 30stce i jara sie jakimiś zapowiedziami nastepnych gier. No w uj mega problemy. Jego sprawa, każdy różnie przechodzi swoje "problemy", ale nie broń typa bo sam sobie ten"los" zgotował.

@Awtameok_Klana Messi wybitnym piłkarzem i tyle xD Wy jesteście serio jacyś ograniczeni, że nawet po wczorajszym sukcesie, po tym jaki mecz Messi zagrał (i cały turniej zresztą) przeciwko byłym już mistrzom świata nadal macie takie chore przekonanie. I masz rację, football się zmienił, przepisy się zmieniły. Piłka obecnie jest trudniejsza. Gra obronna jest o wiele lepsza niż kiedyś. Więc jak można w ogóle porównywać Messiego do Pele z lat 50? Bo taka jest twoja logika obecnie XD

I poważnie pieprzysz takie głupoty o faulach, które nie mają nic wspólnego ze sportem? Chyba dobrze, że zostało to wyeliminowane, czy nie? Może nadal powinni się kopać po głowach. Co za typ...

@PawkoFCB
Oczywiście że dobrze, że faule wyeliminowano. To nie o tym jest mój wpis.

Mój wpis jest o tym, że trudno porównać zawodników, którzy grali w różnych środowiskach.

Wg mnie piłka obecnie nie jest trudniejsza. Gra obronna nie jest o wiele lepsza niż kiedyś, bo kiedyś obrońca i bramkarz mógł zrobić poważną krzywdę, a więc stanowił większe zagrożenie.

@Awtameok_Klana Piękni jesteście. Nadal potraficie znaleźć argumenty, nawet najbardziej absurdalne, tylko po to żeby nie powiedzieć, że Messi jest najlepszy w historii xD

Jak gra obronna nie jest dla Ciebie lepsza obecnie to nie mamy o czym gadać. Żyj w swojej bańce i zabierz kolegę wspomnianego w poście.

@Awtameok_Klana zacznijmy od prostego pytania - Obecne czasy to ewenement w historii footballu. Nigdy jeszcze nie grało tylu znakomitych piłkarzy ofensywnych +30: Messi, Cristiano, Lewandowski, Modric, Benzema, Muller, de Bruyne, Neymar itd.

Kto jest najlepszy w obecnych czasach? Powiedzmy w XXI wieku?

@Awtameok_Klana

"Argentyna doszła do finału dzięki sędziom i przez to mam niesmak jak w 1998 roku. Wtedy też była wielka pewność, że Francja wygra mundial."

Ok, czyli trollowanie :)

@Danny Gaucho pozwolę sobie odpowiedzieć na to pytanie, gdyż swego czasu też miałem spaczony światopogląd i jako kibic Realu wiernie umniejszałem Messiemu. Niestety czasami potrzeba czasu aby spojrzeć na pewne rzeczy z perspektywy. Gdy Ronaldo grał w Realu to przez pryzmat miłości do klubu powtarzałem, że Portugalczyk jest na równi z Argentyńczykiem. Jednakże ostatnie dwa-trzy lata umocniły mnie w przekonaniu, a także zapewne każdego kibica, że tu nie ma nawet żadnej dyskusji w tej materii. Lionel >>>>>>>>>>>> Maradona/Cristiano. Messi w wieku 35 lat rozegrał turniej taki o jakim marzyłby każdy gracz będąc w swoim prime, a nie oszukując sie to nie jest ten sam Messi co kilka lat temu (dojrzał piłkarsko, ale uważam że prime ma już za sobą). To najlepiej oddaje jak WIELKIM piłkarzem jest ten zawodnik. W swoim nie-prime jest lepszy niż prawie każdy piłkarz w prime. Powtórzę również to co już pisałem. Nie było, nie ma, nie będzie drugiego takiego jak Messi. GOAT bez żadnego cienia wątpliwości. Koniec dyskusji. Dobranoc.

@mekston
Podzielmy to na dekady, bo masz olbrzymie zmiany w przepisach od 1998 roku, które jak każde przepisy potrzebowały czasu na pełne wdrożenie. Przecież, jeszcze w latach 2000-2010 miałeś otwarte złamania nóg. A teraz praktycznie tego nie ma.

Przypomnijcie mi w jakich okolicznościach na początku kariery Messi miał poważne kontuzje.

@Awtameok_Klana "Przecież, jeszcze w latach 2000-2010 miałeś otwarte złamania nóg. "

No i świetnie. Messi też grał już w erze "otwartych złamań nóg" i zdobył w "erze otwartych złamań nóg" LM, ZP (x2), był królem strzelców w lidze i LM (w LM x2).

Teraz czekam na odpowiedź.

Plus tak jak stawiasz taką tezę, to poproszę dane o analizę w temacie "liczby otwartych złamań nóg" w latach:

2000 - 2010
2011- 2020

@PawkoFCB
Kiedy piłkarz ofensywny gra na równiutkim zielonym puchatym trawniczku i sędzia gwiżdże każdy faul na nim, bo jest pod szczególną ochroną, to ma nieporównanie większy komfort, niż piłkarz, który grał na klepisku, gdzie każdy obrońca czychał na jego nogi. Obojętnie, czy napastnik miał obrońcę z przodu, z boku czy z tyłu, atak wślizgiem był bardzo często stosowany. Wystarczyło tylko, że obrońca najpierw dotknął piłki, a później mógł już łamać nogi.

Mówimy o zupełnie innych problemach napastników. Mówimy o zupełnie innej grze obronnej. Jeżeli kiedyś obrońca mógł więcej niż dzisiaj, to oznacza, że piłkarze ofensywni mieli gorzej. Logika się kłania.

@mekston Proszę, przypomnij mi, te pierwsze kontuzje Messiego za młodu. Jako fan pewnie pamiętasz.

@Awtameok_Klana miał kilka poważnych urazów mięśniowych +jedno złamanie w stopie / śródstopiu. (szczególnie w latach 2006-2008). To teraz czekam na odpowiedź.

@Danny Gaucho
Nie ma co, ładniutko skopałes hejtera po jajach :-)))

@mekston
No to sam widzisz. Jeszcze w 2006-2008 napastnicy mieli łamane nogi. W tych latach chyba też H.Larson i nasz M.Wasilewski mieli otwarte złamania.

Przestań zachowywać się jak dziecko. Dla mnie EOT.
.

@Awtameok_Klana xD co widzę? co mają kontuzje mięśniowe Messiego do tej szopki którą uprawiasz. xD

W latach 2011-2020 też były otwarte złamania. Mogę podać takie przykłady.

Tak czy inaczej zostawmy ten wątek, bo Messi grał i w dekadzie 2000-2010 i w 2011-2020. (może tego nie pamiętasz, ale tak było). W dekadzie "otwartych złamań" (nie mogę jak to piszę :D) zdobył 2x ZP, 2x króla strzelców LM, LM.

To może jeszcze prościej:

"Nigdy jeszcze nie grało tylu znakomitych piłkarzy ofensywnych +30: Messi, Cristiano, Lewandowski, Modric, Benzema, Muller, de Bruyne, Neymar itd."

Kto z tych piłkarzy jest najlepszy?

@mekston @Awtameok_Klana

Jedną z "umiejętnośći" Leo są tzw. Nogi z gumy. Messi przeżył kilka fauli, które innym piłkarzom skończyły by karierę.
https://static.footballcritic.com/images/cl/c_fill,g_faces,w_1200,q_90/v1/general/szpejy816ex4biabfcl4

@masq Obrażanie xD Tyś widział obrażanie. Wstawiasz i orędujesz skrajnie kontrowersyjnej opinii, która jest oderwana od rzeczywistości, i się dziwisz, że ludzie ( najlepsze, że to jest forum Barcelony, czyli klubu życia Leo xD) Cię wyśmiewają. Typowa lewicowa gadka. Jak ludzie się nie zgadzają to czuję się zaszczuty, nietolerancyjne świnie! Bidny masq, bidny. Messi Cię gasi jak peta, i co się zgasi to zmieniasz narrację i podejście, wymyślasz nowe pseudoargumenty aby pasowały na obecny stan tylko dlatego że jesteś UPRZEDZONY. Dziękuję bardzo.
@Danny Gaucho A Ciebie proszę od siebie abyś nie wstawiał tych jego wylewów, bo co biedak może napisać po tych mistrzostwach. Z osobą obrażoną na rzeczywistość nie da się dyskutować bo ona jest w swoim świecie. Niech będzie, ma do tego prawo ale niech nie przekonuje innych do tego i do swojego zidiocenia.

@mekston Nie karm trolla, szkoda czasu.

@Sensible @mekston No niestety ludzie dalej nabierają się na @Awtameok_Klana . Koleś cały turniej jedzie z Argentyną i Leo. Szkoda nerwów.

@koziar spoko, to ładny poziom abstrakcji wjechał, więc mam z tego polewkę po prostu. :) Plus chciałem sprawdzić czy odpowie na inne pytanie i jak widać tego nie zrobił ;)

@Danny Gaucho Po co takie bicie piany, każdy ma prawo oceniać to według siebie, a czas pokazuje kto był bliżej prawdy. Gorsze jest upublicznianie przez autora tego na forum publicznym jakby chciał poprawić swoje ego i za wszelką cenę pokazać ze miał rację. Takie publiczne ośmieszanie nie ma nic z poczuciem dobrego taktu w rozmowie, po czymś takim na pewno będę uważał na Ciebie, mam nadzieję przed upublicznieniem tej treści napisałeś najpierw do niego o tym co tutaj.

@Elvisek Kolego. To nie jest rozmowa. Tak działa internet. Masq prowadzi od miesięcy osobistą krucjatę przeciwko Leo, no to dostaje za swoje w takich momentach jak ten, po wielkim triumfie Argentyny.

@Elvisek nie no xd - przecież @Danny Gaucho zapytał się @masq czy może upublicznić i dostał zgodę od niego na to.

@Elvisek O matko i córko... W którym momencie tej dyskusji ja toczę pianę? ^ ^.

"każdy ma prawo oceniać to według siebie, a czas pokazuje kto był bliżej prawdy"

Oczywiście i przecież nie ubliżam mu, nie wyzywam go za to, że ma inne zdanie (jako jeden z nielicznych).

"Gorsze jest upublicznianie przez autora tego na forum publicznym jakby chciał poprawić swoje ego i za wszelką cenę pokazać ze miał rację. "

Upublicznianie czego? Czegoś, co było już publiczne? Pokazać swoją rację, czyli jaką? Bo nie wypowiedziałem w tej dyskusji ani razu zdania typu: "zobacz masq, mam rację". To on miał zmierzyć się przeciw własnym argumentom, które na tym Mundialu zostały zweryfikowane.

"Takie publiczne ośmieszanie nie ma nic z poczuciem dobrego taktu w rozmowie, po czymś takim na pewno będę uważał na Ciebie, mam nadzieję przed upublicznieniem tej treści napisałeś najpierw do niego o tym co tutaj."

Ośmieszanie?
"ośmieszyć — ośmieszać «spowodować, że ktoś lub coś staje się przedmiotem śmiechu i drwin"

Masq przedmiotem śmiechu i drwin stał się już dawno temu za odmiennie skrajne zdanie o Messim. Żadna w tym moja zasługa. W jaki sposób ja go ośmieszyłem? Przytaczając, że jego argument o tym, o tamtym i jeszcze o tamtym został obalony podczas tego Mundialu? A to tak przypadkiem nie wygląda normalna dyskusja? Ktoś coś pisze, argumentuje swoje zdanie, a druga osoba się z tym zgadza, lub nie i w odpowiednim czasie daje kontrargumenty? Dyskusja utknęła w martwym punkcie przed Mundialem.

Pojawiły się nowe okoliczności, więc chciałem je z nim skonfrontować. Tak, publicznie. Wszystkie inne dyskusje na ten temat też toczyły się tutaj publicznie, więc i ta dyskusja taką jest. Wywołując go w ten sposób jest to po prostu narzucenie jakieś tam presji, na pewno nie ośmieszeniem. No chyba, że ośmieszeniem nazywamy przytaczanie jego argumentów, bo same te argumenty mogą wydawać się śmieszne i odklejone (według ludzi).

"mam nadzieję przed upublicznieniem tej treści napisałeś najpierw do niego o tym co tutaj"

Dlaczego piszesz upublicznić?
"upublicznić - spowodować, że coś, co dotąd było znane niewielkiej liczbie osób, staje się znane ogółowi."

Cały mój pierwszy komentarz na pewno się w to nie wpisuje. Dużo użytkowników doskonale wiedziało, jaką opinie ma masq o Messim (to nie jest tajemna wiedza, tylko wiedza publiczna, bo pisał o tym tutaj wiele razy). Jak widać również po reakcji społeczności, również chcą aby ustosunkował się do swoich słów, argumentów po zakończonym już Mundialu.

Ewentualnie nie zrozumiałem Cię z tym upublicznieniem i chodzi Ci o to, co miał napisać mi masq na priv? Pomijając, że dał mi na to zgodę, to na razie nie będę tego upubliczniał.

@Comfortable_
Też mogę dać składankę - Crazy Fouls On Diego Maradona | FIFA World Cup

skrót (1984) Diego Maradona in Barcelona vs Real Madrid

dwa ataki z tyłu bez reakcji arbitra - na 4 minutowym filmiku - a ile było w czasie meczu nie wiadomo. A to liga hiszpańska, która nie była tak twarda jak włoska. Jak ktoś chce, to niech poszuka fragmentów z jego występów w Napoli.
Zwróćcie też uwagę na stan murawy na Santiago Bernabéu. Dzisiaj zespoły w drugiej lidze muszą mieć lepszą nawierzchnię.

Dlatego piszę - nie ma co porównywać piłkarzy grających w różnych czasach. I nie ma co mówić o najlepszym w całej historii dyscypliny. Ona cały czas się zmienia.

@Awtameok_Klana zacznijmy step by step - proste pytanie:

"Messi, Cristiano, Lewandowski, Modric, Benzema, Muller, de Bruyne, Neymar itd.""

kto z nich jest najlepszy?

@Awtameok_Klana Tak sobie tłumacz, teraz na jakieś faule się przerzućcie, Leo Messi to G. O. A. T.

A Wy płaczcie dalej i piszcie te farmazony.

Najlepszy w Historii jest Leo i takie są fakty i opinie praktycznie wszystkich ludzi na świecie.

@Lionel_Messi10 potrolowal, myslal ze pocwaniakuje z ta historia, innymi epokami a nie potrafi odpowiedziec na proste pytanie :D

@mekston
Podałem powód, dlaczego nie jest. To, że go nie akceptujecie. Tego nie zmienię.
.
Dzięki za rozmowę.
.

@Awtameok_Klana @Lionel_Messi10 mowisz masz - widac ze niektorych boli Leo Messi i jego sukces. Oj boli.

@Awtameok_Klana Jaki powód? Bo kiedyś łamali nogi a teraz nie łamią?

Śmiech na sali... tak jakby Messiemu nie robili sanek w niejednym El Classico, albo nie wycinali równo z trawą jak del Horno.

@Danny Gaucho dałem dwu setnego zielonego, co się wygrywa? ;d

@The Game 10 Uścisk mojej dłoni i dwa lody Ekipy w różnych smakach.

@Danny Gaucho dobre, biere!

@Awtameok_Klana ale totalnie niepowazna wypowiedz xD wrecz smieszna