@Aragorn33 nie byłoby problemu gdyby nie przywozili nam gowna zamiast żarcia

@ranger3120 nie byłoby problemu, gdyby zmuszono Rosję do odblokowania portów morskich na Morzu Czarnym.
Nie byłoby problemu, gdyby PiS wcześniej pilnował, aby ukraińskie zboże było tylko tranzytowane, a nie sprzedawane na polskim rynku.
Nie byłoby też problemu, gdyby rolnicy blokowali wyłącznie wjazd ukraińskich zbóż, a nie blokowali także wjazd do Ukrainy wszelkich transportów, w tym transportów wojskowych.

To jest właśnie wykorzystywanie okazji przez rosyjską agenturę.

@Aragorn33 Nawet jeśli to w czym problem? Niech decydenci Ukraińscy ogarną pałę z UE, to Panasiuk i im podobni nie będą mieli tlenu.

@Aragorn33 rolnicy mogą być nawet agenturą samych kosmitów. Nie dla sprowadzania trucizny z Ukrainy.

@ranger3120 nie byłoby problemu gdyby polscy janusze biznesu nie ściągali sami w celi minimalizacji kosztów nie brali tego ukraińskiego gowna

@Forsyth w niczym nie ma problemu. Odetnijmy Ukraińców od dostaw i tak już małych dostaw sprzętu tylko się później nie zdziwmy, jeżeli Ruscy w końcu staną na wschodniej granicy Polski od strony Ukrainy.

@Aragorn33 Bzdury, Rosja nie ma wydolności na taki marsz. A Ukraińcom przyda się zimny prysznic. To my mamy tutaj lepszą pozycję negocjacyjną, a nie oni. Jesli nie chcą pokojowo, to niech się nie zdziwią, że trochę więcej będzie ich ginąć na froncie, braki sprzętowe będą niwelować zasobami ludzkimi.

@Aragorn33 jak w ogóle śmią strajkować te ruskie onuce.

@clyde ale to Ukraińcy ją sprowadzają czy polscy janusze ją sprowadzają i używają w swojej produkcji? Co ma ukraińskie zboże do blokowania dostaw sprzętu wojskowego dla Ukrainy?
W jaki sposób blokowanie wyjazdu na teren Ukrainy miałoby być związane z uniemożliwieniem wjazdu na teren Polski ichniego zboża?

@Aragorn33 Jak się sugeruje czyjąś agenturalność to rozumiem, że zgłoszenia do prokuratury idą? Chyba, że wspierasz :)

@Bogan Panasiuk? Z tego co kojarzę to jego działalność jest zgłoszona do prokuratury.

@Aragorn33 polscy Janusze kupują bo tanio a Ukraińcy wciskają nam truciznę. Jeden wart drugiego. Zablokować wjazd tego syfu i bojkotować firmy które produkują z ukraińskiego zboża. Co do blokowania sprzętu wojskowego nie mam zdania, zobaczymy co będzie jutro.

@clyde powtórzę pytanie - jak całkowita blokada granicy (czyli także wyjazdu z Polski) wiąże się z blokowaniem wjazdu ukraińskiego zboża? Przecież to jest to wykorzystywanie słusznych postulatów przez rosyjską agenturę co potwierdza obecność Panasiuka i inne osoby ze środowisk prorosyjskich.

@Aragorn33 myślę, że rolnicy są tak zdesperowani, że chcą zwrócić uwagę UE na to, że sprzęt wojskowy na Ukrainę nie dotrze jeśli nie wycofają swoich planów względem rolników. Wtedy UE jeśli będzie chciała ratować Ukrainę będzie musiała podjąć jakieś kroki. Pewnie ma się nijak, ale powiedz to tym ludziom na granicy. Tylko nie Ukraińcom bo wpiszą Cię na listę do odstrzału. :)

@clyde a ja myślę, że to nie kwestia desperacji tylko kwestia rosyjskich wpływów na protest rolników co potwierdza obecność prorosyjskich środowisk.
A samego tranzytu nie da się zablokować bo Ukraińcy mają zablokowane porty.

@Aragorn33 to jak w Twoim albo sąsiednim mieście będzie protest rolników to idź i im powiedz, że są ukrytą rosyjską agenturą. Ludzie walczą o swoją przyszłość, nie tylko swoją stronę ale całego rolnictwa w Europie a Ty uważasz, że robią to bo sprzyjają Rosji. Do każdego protestu zawsze przyklei się jakaś zakazana morda, ale to nie znaczy, że to coś zmienia.

@Aragorn33 czy te rosyjski wpływy są z tobą w pokoju teraz?

Brawa dla rolników i przewoźników. Blokować granicę ile się da. Choć patrząc na nasz marny rząd i ue, to ciężko będzie coś wskórać.

@Aragorn33 ten Ojdana czyli lider tych chłopów startował z list Konfederacji. Już zresztą wykopali mu jego prorosyjskie tweety. To samo Merkel od przewozikow.

@clyde już był - dotyczył regulacji wewnętrznych UE a nie ukraińskiego zboża. Nawet nie wiesz za czym protestują rolnicy w Europie, a za czym na granicy.

@betonito ale przecież rosyjskie wpływy to tylko urojenia, każdy konfederata na tej stronie Ci to potwierdzi :)

@Aragorn33 tak samo są już filmy że jeździ tam do chłopów auto wytapetowane sloganami: "Wołyń pamietamy". Co ma Wołyń do zboża?

@Aragorn33 polski chłop jest chwiejny jak ta flaga która trzyma w Dorohusku. Jak Unia da, to Unia kochana, jak Rosja da Ukraina ble.

@Aragorn33 myślę, że te protesty są ze sobą powiązane. :)

@Aragorn33 ruska agentura wysyła w pomocy humanitarnej części samochodowe, kable albo samochody na Ukrainę od strony zachodniej, a od strony wschodniej do Polski pompuje gówno jako zboża, kukurydzę czy maliny. To, że saszki zajmują się teraz blokadą granicą a nie wojną to znaczy że dziengi ważniejsze niż wojna i oligarchowie się buntują bo im interes blokują.

@Aragorn33 Pięknie wchodzisz naszym "braciom" w 4 litery.
Dać Ci trochę wazelinki?

@Aragorn33 Wszędzie ruska agentura XD

@Aragorn33 mogę się mylić, ale jeśli weźmiemy pod uwagę, że ma on za zadanie szkodzić Polsce, to czy właśnie nie wykonuje tego zadania i nie szkodzi swoją obecnością w słusznej sprawie?

@michal26 a widziałeś, żeby obecność Panasiuka osłabiła protest?

@against_modern_football spora część ukraińskiego wojska porusza się pojazdami cywilnymi. Poczytaj o działalności Exena i ilości samochodów terenowych, które dostarczył. Pomoc wojenna to nie tylko koce dla biednych i karabiny oraz czołgi dla wojska.

@Aragorn33 nie, bo to nie jego zadanie IMO. Dla mnie gościu samą obecnością ma podważać słuszność idei. Taka moja teoria. A sam protest oczywiście niech trwa.

@michal26 przecież blokowanie granicy w obie strony jest w interesie Rosji. O ile blokowanie transportu zbóż bez gwarancji zakazu sprzedaży na europejskim rynku jest słuszne to jest to kwestia blokady z Ukrainy do Polski. Blokowanie transportu z Polski do Ukrainy nie ma żadnego sensu z punktu widzenia interesów rolników i pozwala osiągać korzyści wyłącznie Rosji.

@Aragorn33 no tak. W drugą stronę jest to bezsensu, ale może wlaśnie chodzi o sparaliżowanie transportu?

@michal26 jeżeli ciężarówka wożąca zboże działa na zasadzie przyjedź z Polski do Ukrainy --> odbierz zboże z Ukrainy ---> wróć z Ukrainy do Polski ze zbożem - to jakim cudem zablokowanie wjazdu nie sparaliżuje transportu do Polski.

Zresztą nie tylko ja dostrzegam rosyjskie wpływy w tych protestach - przykładowo premier Czech też. Oczywiście rozumiem postulaty rolników i się z nimi zgadzam, natomiast nie można przymykać oczu na to, że ich gniew próbuje wykorzystać rosyjska agentura, a na czele protestów na granicy stoją osoby o prorosyjskich poglądach.

@michal26 https://x.com/WypartowiczBa/status/1759555668514586717

@Aragorn33 Panasiuk to są dwie opcje - pożyteczny idiota, albo agent. Natomiast tez po namyśle stwierdzam, że no kurde...agent raczej działa w ukryciu, a nie chwali się swoją prorosyjskością? XD

No, ale może to jakaś nowa forma agentury, nieznana wcześniej.
Dla mnie takim agentem jest Macierewicz i jemu podobni. Otwarcie krytykują Kreml, ale działają zgodnie z interesem Kremla. Podzielili naród? Podzielili.

Problem widzę tez kolejny - kryzys można zamknąć tak naprawdę na jednym posiedzeniu Sejmu. W trybie pilnym powinien zebrać się Rząd i przedyskutować rozejm/rozwiązanie. Tutaj tego nie ma.

@michal26 Agenci otwarcie promujący kraj, na rzecz którego działają to też agenci. Polecam ten wykład:

@Aragorn33 Najpierw za PiSu skoczyła inflacja, piekarnie i sklepy sprzedające pieczywo zaczęły stopniowo bankrutować, bo wzrosły m.in. ceny za energię, a potem żeby ratować piekarzy sprowadzono zboże z Ukrainy, przez co zaczęli tracić rodzimi rolnicy. Socjalizm to ustrój, w którym bohatersko... i tak dalej. Chyba każdy to zna. Tylko dlaczego Tusk pozwala dalej na ten szwindel? Chyba nie ze względów gospodarczych. A że wwożą częściowo gówno, to chyba każdy wie. Jak pamiętam, obecny wiceminister Kołodziejczak, ówczesny prodemokratyczny opozycjonista kilka miesięcy temu, apelował o sprawdzanie żywności w sklepach, bo ta z Ukrainy może być eufemistycznie mówiąc wątpliwej jakości.

@Aragorn33 Po pierwsze transport wojskowy i pomoc humanitarna na Ukrainę jest przepuszczana. Chociaż i to powinno być kontrolowane bo pod przykrywką pomocy humanitarnej kwitnie przemyt elektoroniki i róznego innego sprzętu, co w tamtym tygodniu pokazali rolnicy w Dorohusku.
By granica nie była blokowana, wystarczy jedna decyzja Rządu czy UE o zamknięciu jej na wszystkie produkty rolno spożywcze i będzie po sprawie. Sprzęt wojkowy jeśli uważasz że jest blokowany (choć tak nie jest) swobodnie będzie mógł tam iść.
Tobie łatwo mówić bo idziesz do roboty, Masz stałą pensje i guzik Cie obchodzi co się dzieje wokół. My nie tylko walczymy mieć za co żyć, by móc jeszcze robić to co kochamy, bo większość młodych rolniów kocha to co robi, ale dla idei nie da się długo robić, Ale też by konsumenci mogli jeść zdrową żywność! To zboże co idzie w nieodpowiednich warunkach, narażonych na zamoknięcie będzie zawierać poza pozostałościami środków ochrony roślin, także mytotoksyny (jeśli było nieodpowiednio transportowane i składowane) które są szkodliwe jeszcze bardziej dla naszego organizmu i żadna obróbka termiczna ich nie zlikwiduje.
Byłem wyborcą TD, jak szli do wyborów mieli dobry pomysł jak zrobić tranzyt Ukraińskiego zboża przez Polskę, mianowicie kaucja, która jest zwracana w momencie opuszczenia kraju. To czemu teraz tego pomysłu nie chcą wprowadzić? Czemu wszytkie dobre pomysły z przed wyborów są nie możliwe do zrealizowania po wyborach? Bo ten problem nie pojawił się wczoraj tylko on jest od długiego czasu a duża cześć rolników jest już podstawiona pod ścianą, bo banku nie interesuje to czy mam na ratę kredytu, tylko przychodzi czas i trzeba zapłacić. A My nie chcemy żyć z dopłat tylko ze swojej pracy,by także i ona była godziwie wynagordzona.
Dla mnie nie ma znaczenia czy ktoś jest z Konfederacji, TD, PiSu, Lewicy jeśli tylko pokazuje to jak nie działa to państwo i służby mu podległe.

@Gangol jaki wpływ na zablokowanie ukraińskiego zboża do Polski ma blokowanie transportu elektroniki do Ukrainy? Co rolników w ogóle interesuje co jest wwożone na teren Ukrainy? Już to pisałem wyżej - pomoc wojenna to nie tylko transport koców dla cywili i karabinów dla żołnierzy + nie tylko pomoc wojenna jest przewożona. Ukraina jest w stanie wojny, ale Państwo musi jakoś funkcjonować - z jakiej racji rolnicy blokują transporty niezwiązane ze zbożem?

@Cochise przecież Tusk jest przeciwny, a Kołodziejczak wprowadził kontrole i raportowanie tego co do Polski wjeżdża, żeby można było kontrolować przepływ tego co wjechało (tak, wcześniej tego nie było za PiSu).

@Aragorn33 Skoro jest przeciwny, dlaczego to gówno wciąż wjeżdża do kraju? Nie rozumiem. Przecież ma wszystkie instrumenty w ręku, żeby to zakończyć.

@Cochise polityka celna należy do kompetencji UE - i nie, nie chodzi o to, żeby nie wjeżdżało tylko żeby nie było tutaj sprzedawane.

@ranger3120
To zobacz kto się na ukraińskim zbożu dorabiał, bo nie Ukraińcy :

@Aragorn33 No ja to rozumiem. Dlatego są protesty w całej UE. A nie tylko w Polszy.

@AxelF Morawiecki to pryszcz. Tutaj bardziej chodzi o megakorporacje amerykańskie, które już położyły łapę na Ukrainie. Jasne, warto jebać Mateusza, ale to tylko polski pachołek USA. Góra lodowa i tak dalej.

@Cochise protesty w UE są głównie spowodowane nowymi regulacjami unijnymi, które zwiększają obszar, który rolnicy powinni zostawić wolnym od upraw w danym roku. Protesty na zachodzie nie mają nic wspólnego z wwozem ukraińskiego zboża.

@Aragorn33 Czyli ugór nie dotyka polskich rolników? To tylko pretekst?

@Cochise dotyka. Mylicie przyczyny protestów. Rolnicy w całej Polsce protestują w ostatnich tygodniach przeciw zmianom w prawie UE (nie chcą by większy procent ziemi co roku był nieuprawiany). Rolnicy na granicy zaś protestują przeciw zbożu z Ukrainy - przy czym forma tego protestu zaczyna wymykać się logice, a zaczyna się pojawiać coraz więcej proruskich akcentów.

@Aragorn33 Ok. Czyli rolnicy w Polsce protestują przeciw prawem UE, a ci na granicy, to protestują przeciw prawom UE czy Rosji?

@Aragorn33 xD żadne zwiększają obszary nie produkcyjne tylko je WPROWADZAJA, protesty w Europie mają związek z Ukrainą bo tam nie ma żadnych standardów , GMO ,opryski wolna wola , a Europa dusi się biurokracja . Niestety ale każde protesty ciągną osoby które chcą się wybić, na siłę wybrałeś tego który ci nie pasuje . Jesteśmy polską i mamy własne interesy i własną gospodarkę, pilnujmy swojego kraju ( notabene tak jak to robi Ukraina )

@Aragorn33 Tego typu pomoc dostarczana jest oficjalnie jako "na potrzeby wojska" a nie w naczepie z listem przewozowym na dary humanitarne gdzie na przodzie były koce dla niepoznaki a dalej skrzynki z częściami i wszystko pod egidą caritasu i obecnej na miejscu zakonnicy
A dwa protesty na zachodzie również dotyczą nierówną konkurencją z ukraińskimi molochami rolniczymi

@against_modern_football Mnóstwo pomocy dla wojskowych idzie kanałami cywilnymi, w tym ta od Exena. Co do omawianej sytuacji - co rolników obchodzi wwóz części samochodowych na teren Ukrainy?

@Ls0811 zwiększają bo te obszary już są, zwiększają procent obszarów wyłączonych z produkcji.

@Cochise nasi rolnicy mają obecnie 2 problemy: 1) prawo UE i 2) zboże z Ukrainy. Jaki sens ma protest przeciw prawu UE na granicy? I w drugą stronę, jaki sens miałby protest przeciw zbożu z Ukrainy w centrum Polski?

Nie miałyby żadnego sensu. Ci na granicy próbują blokować zboże z Ukrainy, ale zupełnym przypadkiem blokują jakikolwiek transport (i nawet się tym chwalą jak choćby zatrzymaniem transportu części samochodowych na teren Ukrainy, który to transport z rolnictwem nie miał nic wspólnego).

@Aragorn33 Czyli Twoim zdaniem powinni protestować pod siedzibą parlamentu i komisji UE? W jaki sposób ich głos powinien być słyszalny, bo maja sporo racji w swoich postulatach względem UE? Mówię tutaj też o rolnikach z innych państw jak Francja czy Niemcy? To nie jest polskie widzimisię.

@Aragorn33 Jak robi się jakiś protest to zawszebędzie ktoś niezadowolony. My walczymy o swoje miejsce pracy i dla mnie ono jest najważniejsze. Żadna pomoc wojskowa na Ukrainę nie jest blokowana. Pokaż mi jakąś wypowiedz polskiego polityka który mówi że pomoc wojskowa stoi na granicy? Są jakieś filmy gdzie stoi sprzęt wojskowy na granicy i nie jest przepuszczony. Jakby tak było to znając posłów lewicy takie coś by nagłaśniali. Ja mogę pełno filmów podesłać które pokazują jakiej jakości zboże do nas wjeżdza mimo "kontroli" naszych służb. Mówisz że import zboża z Ukrainy tylko Polaków dotyczy. To dlaczego wczoraj do Dorohusku przyjechali rolnicy z Niemiec, Holandii, Belgii i Francji wesprzeć protestujących. Czemu również wybierają się na 27 lutego do Warszawy na kolejny protest?
Pooglądaj filmy z protestów z różnych regionów w Polsce. Wszędzie są dwa główne postulaty. Zamknięcie granicy z Ukrainą i wyrzucenie całego zielonego ładu do kosza. Tam nie chodzi tylko o ugurowanie ziemi. Ale z nagłówków artykułów się tego nie dowiesz.
Jak wyzej napisałem wystarczy zamknąć granice na wszystkie produkty rolno spożywcze i wprowadzić na nie kaucję, wtedy każda inna pomoc swobodnie będzie płynęła na Ukrainę.

@Cochise jeżeli protestują przeciwko zbożu z Ukrainy i niewystarczającym gwarancjom, że to zboże będzie tylko tranzytowane przez Polskę to powinni blokować przywóz ukraińskich produktów rolnych na granicy - ale tylko przywóz i tylko produktów rolnych. To co jest wywożone czyli zwykły handel + cywilna pomoc dla wojska + wojskowa pomoc dla wojska + pomoc humanitarna - to ich nie powinno obchodzić bo nie ma wpływu na sprawę ukraińskiego zboża.

Jeżeli natomiast protest przeciw ukraińskiemu zbożu jest wykorzystywany do całkowitego zablokowania granicy w zakresie wszystkich towarów, a na światło dzienne wychodzą prorosyjskie wpisy liderów protestów (rolników i branży transportowej), to tak, moim zdaniem jest to wykorzystywanie protestu przez rosyjską agenturę.

@Gangol mnóstwo wsparcia wojskowego idzie drogą cywilną. Zrzutki na drony cywilne, sprzęt do komunikacji na krótkich dystansach, ciepłe ubrania dla żołnierzy, samochody terenowe, zapasy żywności - i to jest blokowane (i nawet się tym rolnicy chwalą jak zatrzymaniem transportu na teren Ukrainy części samochodowych). Powtórzę jeszcze raz - jeżeli protest dotyczy wwozu na teren Polski ukraińskich zbóż to g... rolników powinno obchodzić co jest wywożone. Od kontroli takich transportów są celnicy, a ze sprawą wwozu zboża z Ukrainy te transporty nie mają nic wspólnego.

@Aragorn33 Wszystko rozumiem, ale blablanie o ruskich agentach jest już passe jakieś rok temu. Na nikim inteligentnym nie robi wrażenia. Każdy wie, ze teraz liczą się interesy..

@Cochise Tak, nie jestem osobą inteligentną, premier Czech też nie jest, śledczy hiszpańscy badający rosyjskie wpływy przy ruchach niepodległościowych w Katalonii też nie są inteligentni, a Panasiuka na protestach nie było + liderzy aktualnych protestów wcale nie wygłaszali prorosyjskich poglądów, a blokada całej granicy to przecież tylko przypadek.

@Aragorn33 Wybacz ale Ty próbujesz rozmawiać o rolnictwie nie mając zielonego pojęcia jak to wygląda, tylko jakieś Swoje wyobrażenie.
Jestem rolnikiem i do tej pory żadnego ugorowania nie było, więc nie wiem @Ls0811 piszesz że zwiększają.
Mieszkam w centralnej Polsce i miesiąc po wybuchu wojny już Ukraińcy przyjechali do punktu gdzie sprzedaję zboże z propozycją że będą Jemu przywozić z Ukrainy swoje. Na szczęście grzecznie im odmówił. Także ten problem dotyczy całej Polski i zaczyna coraz bardziej Zachodniej Europy niż tylko, tych co na granicy stoją.

@Aragorn33 Czyli każdy, kto nie za UE, ten za Putinem? Za tym samym, z którym UE handluje/handlowała surowcami? Nord stream itp? Co za wąski światopogląd.

@Aragorn33 gdzie niby są? Do tej pory był ugór z uprawa czyli można było.normalnie uprawiać co się chciało . Powtarzasz błędnie usłyszane informacje

@Aragorn33 Czy Panasiuk jest teraz z tobą w pokoju?

@RafaPL nie bo Panasiuk obecnie chodzi na protesty, a każdy wie że to ruska onuca

@Murazor Panasiuk ma prorosyjskie poglądy, więc jak nadarzyła się okazja to poszedł. Ale sami rolnicy powinni takich przepędzać, bo on im nie pomoże w najmniejszym stopniu, a tylko zaszkodzi. Co widać po tym głównym wpisie.

@Aragorn33
Ja ciebie podziwiam za tą rusofobię. Ale bez niej nie masz żadnych wątpliwości co do wojny na Ukrainie. Na nieszczęście wszędzie widzisz ruskich agentów.

Rolnicy myślą w innych kategoriach niż ty, bo to przedsiębiorcy. I oni mają wątpliwości.

Ja też je mam. A już mianowanie Syrskiego na szefa sił zbrojnych Ukrainy to wisienka na torcie. Facet urodzony 90 km na wschód od Moskwy, dowodzi armią która walczy z Rosją. W tej Rosji nadal mieszkają jego rodzice i brat. Czy szykuje się nowy Konrad?
.

@Gangol gratuluję bycia rolnikiem - a może teraz w końcu wytłumaczysz jak blokowanie wwozu na Ukrainę jakichkolwiek produktów ma pomóc w blokowaniu wwozu produktów rolnych do Polski?

Tak, nie jestem rolnikiem. Mam rolników w rodzinie i od nich wiem, że obowiązek zostawiania części pola bez upraw już obowiązuje a teraz go rozszerzają. Mogę Was umówić, pogadacie sobie o tym kto ma rację.

@Aragorn33 prześwietlili już cała rodzinkę Ojda Ojdana Ojda Ojdana. Żyją wszyscy biedni rolnicy po prostu w luksusie.

@betonito widziałem, ale nie o to chodzi. Mogą sobie żyć, opływając w złocie - ale niech najpierw wytłumaczą z jakiej paki blokują wwóz towarów na Ukrainę.

@Aragorn33 pytanie skąd mają te pieniądze, proorosyjskosc może ma coś do rzeczy

@Aragorn33 Jak znajdziesz inny sposób wskazania i zmuszenia osób decyzyjnych do rozwiązania problemu napływu zboża z Ukrainy do Polski, to powiedz. Widocznie nie ma innego pomysłu jak dobitnie wskazać skale tego problemu.
Ja nawet zaczynam twierdzić że UE i rządowi pasuje ta sytuacja skoro nic z tym nie chcą zrobić od dłuższego czasu. Bo wystarczy jedna decyzja o cle na produkty rolne z Ukrainy i rolnicy z granicy zejdą. Wtedy wszelkiego rodzaju pomoc dla Ukrainy swobodnie będzie płynąć. Ja wskazałem sposoby jak problem rozwiązać i do Ciebie to nie dociera, a tylko powtarzasz jedna formułkę w koło.

Wybacz ale ciężko mi uwierzyć ze Masz rolników w rodzinie, skoro mówią że od dłuższego czasu jest obowiązek ugorowania. Ten obowiązek wszedł z tamtym roku, tylko że z racji tego że wszystko było póżno uchwalone on w zasadzie nie obowiązywał i można było na wniosku o dopłaty bezpośrednie wspisać "pszenica ugorowana". A jeśli dalej się upierasz że takie coś jest dłużej to wskaż mi artykuł, dyrektywe unijną która mnie do tego by zobowiązywała prędzej. A jeśli faktycznie ich Masz i mocno się tym tematen interesowali, to mogło Im się pomieszać gdyż w pierwotnym planie Unia chciała narzucić 10 % ugorowania ale zmniejszyli do 4%, co dalej jest głupotą i wycofanie się z tego (co podobno zrobiła) na możliwość siewu roślin strączkowych ale bez możliwości stosowania herbicydów, jest żadną zmianą.
Miłego wieczoru, bo czwarty raz tego samego, tylko ubrane w inne słowa pisać nie będę :) Pozdrawiam!

@Aragorn33 Ty też mylisz, bo rolnik francuski nie protestuje z tego samego powodu co hiszpański czy włoski.

@Gall Każdy rolnik protestuje bo mu zawsze źle.

@Aragorn33
No i Rolnik cię zaorał.
...
nie mogłem się powstrzymać :)

@Gangol
Patrząc na biegunkę w Komisji Europejskiej, aby jak najszybciej uciec z obecnych stanowisk na inne, to pewnie masz rację. Nikt nie chce rozwiązać tego problemu w strukturach decyzyjnych.

Pytanie jest takie, czy wśród rolników będzie determinacja, aby założyć ruch polityczny, aby powalczyć o Parlament Europejski. Bo nie ma innej możliwości na zmiany w obecnym układzie politycznym. Te wszystkie lewice - prawice niczym się nie różnią. Rządzi nimi walizka lobbysty.
.

@Gangol hmm pomyślmy... może zablokujcie tylko wwóz towarów z Ukrainy czym zmusicie ukraiński rząd do uregulowania tej kwestii?

Nie, blokowanie całej granicy dla całego transportu nie ma nic wspólnego z walką z ukraińskim zbożem - i już ludzie zaczynają to dostrzegać po dzisiejszej zapowiedzi 30-dniowej blokady wszystkich przejść granicznych dla całego transportu.

Wybacz, ale ciężko mi uwierzyć, że jesteś rolnikiem skoro nie znasz normy GAEC 8, która stawia wymóg przeznaczania 4% gruntów na działalność nieprodukcyjną (aktualnie UE rozważa możliwość realizowania tego wymogu poprzez przeznaczenie 7% gruntów na uprawę roślin wiążących azot).

@Awtameok_Klana no to masz swoje zaoranie - najpierw twierdził, że żadnego ugorowania nie było - teraz doczytał, że jednak od zeszłego roku jest, więc przyjął wersję, że w sumie w praktyce nie obowiązuje. Jak on ora swoje pola jak ludzi w internecie to nie dziwię się, że produkcja mu średnio idzie.

@Awtameok_Klana No nikt nie chce tego chce rozwiązać. W KE rządzą te wielkie holdingi zagraniczne co mają ziemie na Ukrainę. A nasz rząd bierze rolników na przeczekanie bo zaraz prace polowe się zaczna. A ministrowie rolnictwa Polski i Ukrainy powinni siedzieć cały czas razem i starać się rozwiązać problem, a oni na przyszły miesiąc się na spotkanie umówili.
Na ruch polityczny nie ma szans bo w 99% strajkują rolnicy a nawet i w 4 miesiące ciężko by było stworzyć listy, a znajać nas to nawet przy tworzeniu takich list to pewnie by się pokłócili. Ale patrząc na to co w całej Europie się dzieje, to jest szansa że trochę scena polityczna w Parlamencie Europejskim się zmieni.

@Aragorn33 A wiesz że wedle Twojego pomysłu pewnie wywołałbyś burdy na granicy? Bo byłyby awantury czemu ten jedzie a ja stoję?

Ja raczej widzę duże poparcie dla tych protestów rolników. A niezadowolenie tylko wśród tych dla których Ukraina jest ważniejsza niż Polacy.

A od kiedy ta norma GAEC8 obowiązuje? Musiałem ugorować w tamtym roku? Nie, więc w praktyce (nie teori) nic takiego nie było.

@Aragorn33 co Ty pierd*lisz ??????

@Gangol a wiesz, że według mojego pomysłu skoro przeszkadza Wam WJAZD zboża z Ukrainy to blokowanie WJAZDU z Ukrainy nadałoby protestowi logiki bo WYJAZD towarów z Polski nie ma dla protestu znaczenia?

Tak, dotychczas poparcie było dość spore, ale od kilku dni ludzie zaczynają zauważać, że do protestów przyłączają się prorosyjskie środowiska (zresztą widziałem, że nawet sami rolnicy zaczynają się ostrzegać o tym, więc dziwi mnie, że Ty nic o tym nie wiesz).

Norma GAEC8 obowiązuje od 2023 roku. Nigdy nie twierdziłem, że obowiązuje od kilku lat tylko że już obowiązuje, więc teraz może być co najwyżej zwiększona a nie wprowadzona bo wprowadzona jest już od roku.
Idąc tą logiką - po co protestujecie przeciw planowanym zmianom prawa w UE skoro w praktyce ono jeszcze nie obowiązuje? Poczekajcie aż je wprowadzą, odczekajcie rok aż w praktyce zacznie funkcjonować i wtedy zacznijcie protesty.

@Aragorn33 na front , skoro ci tak na ukrusach zależy i narracja straszenia Rosją.

@Wojtas823 no skoro rolnicy blokują pomoc dla Ukrainy to mam nadzieję, że pierwsi staną na linii frontu, gdy ruscy po Ukrainie przyjdą do nas.

@ranger3120 Nie było by problemu gdyby 500 Polskich firm nie kupowało tego gówna, prawda?

@Aragorn33
a jak ruscy jednak nie przyjdą?

@Aragorn33 a jak jednak nie przyjdą to co? Będziemy się sami bronić o moją wolność żaden ukrus nie walczy. A ten roszczeniowy kraj i ta wojna gówno mnie obchodzi. A ty jak chcesz skupuj sobie we własnym zakresie to zboże , miody i bóg wie co tam jeszcze , jak ci tak zależy na Ukrainie.

@Aragorn33 https://www.facebook.com/share/p/PXgvkJHu5NnZkGui/

Nie tylko Panasiuk

@Aragorn33
A czemu mają stać na linii frontu, jeśłi wg ciebie to agenci Moskwy? Aaa rozumiem, z kwiatami mają czekać.

@ranger3120 Jestem producentem koncentratu jabłkowego. W tej chwili polscy sadownicy z Sandomierza i Grójca chcą nam wciskać nieopłacalną ciapę jabłkową za 1 zł za kilogram (normalna cena to 60-70 gr). To chyba logiczne, że nikt tego szajsu nie chce od nich kupować i właśnie rozglądamy się za możliwością zakupu jabłek z UA...

@Awtameok_Klana bo Rosja traktuje nas jak swoją utraconą strefę wpływów i czy nam się to podoba i czy Ukraińcom się to podoba czy nie - walczą także za nas. Mamy pierwszy raz w historii okazję walczyć jak Anglosasi - czyli cudzymi rękami i tracąc cudzych żołnierzy. Obecnie nawet niespecjalnie musimy nic im dostarczać - wystarczy, że przepuścimy to co jedzie na ich teren od innych krajów i w żaden sposób nie przeszkadza to w blokowaniu wwozu zboża od nich - a i tak to bezsensownie blokują rolnicy.
Więc skoro już rolnicy tak walczą o ten polski interes to zakładam, że do bezpośredniej walki z Rosją będą pierwsi.

@Aragorn33
A czemu mamy się angażować w wojnę domową? Nikt nas tam nie lubi.

@Aragorn33
"Rosja traktuje nas jak swoją utraconą strefę wpływów" - póki co to jesteśmy w strefie wpływów hegemona. Póki hegemon nie zmieni zdania to pozostaniemy w tej strefie. A jak zmieni zdanie to my i tak nie będziemy mieli nic do powiedzenia.
Myślisz, że mamy jakieś szanse w wojnie z ruskimi po tym, jak oddaliśmy ukrainie całe uzbrojenie, a nowe będzie dopiero za kilka lat?

@Aragorn33 Kolejny raz, do sytuacji jaka jest na granicy pretensje miej do rządzących nie rolników. Oni z nudów tam nie stoją.Jakby służby państwowe działały jak należy i nie wjeżdzało to co ma nie wjeżdzać byłby swobodny przepływ.

Przy tej skali protestów co jest obecnie jest oczywiste że różne grupy będą próbować się pod to podłączyć. Uwiez że 99% osób protwstujących z całą pewnością nie wie kto to jest jakiś Panasiuk i jak wygląda.

"Mam rolników w rodzinie i od nich wiem, że obowiązek zostawiania części pola bez upraw już obowiązuje a teraz go rozszerzają" Mam nadzieję że rzekomi Twoi rolnicy z rodziny są zadowoleni z ugorowania, bo już to robili. Ja nie znam nikogo kto by robił to w tamtym roku sam z Siebie. Zwiększyć % ugurowania to tak nie mogli, bo to są ramy przyjęte na określony czas, z reguły 6 letni. Także tu nie doczytałeś.
A nie muszę czekać rok by wiedzieć że dany przepis, przepisy są idiotyczne. Wyłączając 4% powierzchni gospodarstwa z produkcji, za które musze zapłacić podatek rolny, muszę wymyśleć co i jak zrobić by chwasty za mocno się nierozsprzestrzeniły sie po polu - nie trzeba być mocno inteligentnym by wiedzieć że to spowoduje spadek dochodów.

A co do drugiego to z powoływaniem się na Agrounie to na Twoim miejścu bym uważał bo z 5 lat temu Kołodziejczak był za handlem z Rosją a USA środkowy palec pokazywał, więc powinieneś się obawiać się czy w rządzie ruski agent nie siedzi.
A teraz na poważnie, mnie bolało w tamtym roku że tylko Agrounia blokowała Hrubieszów i inne związki nie za bardzo się do tego dołączyły. Mogę jedynie zakładać że poza polityką (bo Solidarność oczywiście jest Pisowska i jak widzę Telusa teraz wymądrzającego się, to nóź w kieszeni się otwiera, bo słowa teraz nie powinien powiedzieć), wynikało to z tego że pewnie rolnicy mieli oszczędności za które mogli jeszcze funkcjonować, licząc że państwo coś z tym bałaganem zrobi wkońcu. A teraz są przyparci do ściany bo one się skończyły.

@Gangol po prostu się skompromitowałeś i nie potrafisz tego przyznać. Skoro nie musisz czekać rok, aby wiedzieć, że przepis jest zły to dlaczego z protestami czekaliście rok od wprowadzenia ugorowania? ;p Powtórzę jeszcze raz - nikt nie wprowadza teraz ugorowania bo ugorowanie zostało wprowadzone rok temu. Obecnie trwa dyskusja czy stosować jakiś zamiennik ugorowania czy też je rozszerzyć czy zawiesić - ALE na pewno nie dyskutuje się o jego wprowadzeniu bo do porządku prawnego już zostało wprowadzone.

Co do granicy - nie, za blokowanie wywozu towarów należy mieć pretensje tylko do rolników, którzy w żaden sposób nie potrafią wyjaśnić w jaki sposób blokowanie sprzedaży towarów Ukrainie miałoby powstrzymać wwóz zboża do Polski. To tylko pretekst.

@Aragorn33 Kompromitujesz sie ale TY z całym szacunkiem. Chcesz rozmawiać na temat o którym nie Masz zielonego pojęcia. Pisałem w teorii przepis obowiązuje od tamtego roku a w praktyce od tego. Poza tym jest tam pełno bezsensownych przepisów, co obecna zima a raczej jej brak pokazuje jak one są idiotyczne. Bo na rolnictwo ma wpływ tak wiele zmiennych że w jednym miejscu będzie to mieć jakiś sens a w innym miejścu kraju, Europy będzie to kompletna głupota. Ale szkoda mojego czasu by to Ci tłumaczyć.
Ty masz pretensje o blokady do rolników ja do rządów (nie tylko obecnego) i na tym pozostańmy.
Miłego wieczoru.

@Gangol ale Ty mi nic nie tłumaczysz bo z tego co widać to dopiero sam się zaczynasz dokształcać. To jak to jest, kiedy jest dobry moment na protest - gdy przepis ma zacząć obowiązywać czy jak jest wprowadzany? Wiesz już na etapie uchwalania, że przepis jest bezsensowny i protestujesz czy robisz to po roku od jego wprowadzenia? ;p

Tak, ja mam pretensje do rolników o to, że pod pozorem walki z ukraińskim zbożem działają na rzecz Rosji. Może chciaż ruscy sypną im dużo rubelków.

@Aragorn33 na Upadlinę walczyć , albo ich to gówniane zboże sobie kupuj , jak ci na tym kraju tak zależy.