La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 648 Culés

37

Dla tych co twierdzą, że zaszczepienie to wyłącznie ich sprawa która nie wpływa na innych i wara od ich wolności. Dyrektor szpitala bardzo zgrabnie ujął o co w tym wszystkim chodzi.

Na ostatniej nowotarskiej sesji rady miasta dyrektor lokalnego szpitala Marek Wierzba został zapytany ilu pacjentów chorych na Covid-19 przebywających w szpitalu, to osoby niezaszczepione. Okazuje się, że stanowią oni większość:

- Wśród tych, którzy są w tej chwili hospitalizowani, którzy leżą, w zasadzie nie ma pacjentów zaszczepionych. Oczywiście, w grupie pacjentów, którzy są przyjmowani na Szpitalny Oddział Ratunkowy, są osoby zaszczepione, którym testy wykazują obecność koronawirusa, ale one tę infekcję przechodzą z reguły na tyle łagodnie, że są kierowani do izolacji domowej. Od początku czwartej fali, może 1-2 osoby zaszczepione, były hospitalizowane w naszym szpitalu. I były to pobyty krótkie i łagodnie przechodzone. Natomiast lwia część tych osób, które są hospitalizowane i przechodzą to ciężko, to osoby niezaszczepione - przekazał dyrektor.

Dodał także, że problem jest fakt, że obecnie osoby, które chorują z wyboru, ponieważ nie zaszczepiły się, są uprzywilejowane i mają pierwszeństwo w hospitalizacji:

- To sprawa, która mnie uwiera i staram się o tym mówić wszędzie: doszliśmy do takiej sytuacji, że pacjenci nieszczepieni, z własnego wyboru, którzy zachorowali, są uprzywilejowani i w zasadzie mają pierwszeństwo w hospitalizacji przed pacjentami, którzy są szczepieni, nie chorują na COVID-19, ale zmagają się z innymi chorobami np. pacjenci kardiologiczni, których by natychmiast należało kłaść, żeby leczyć, a teraz oni muszą czekać. Mamy sytuację co najmniej absurdalną - dodał.

34

@chosenone
Byłem z dzieckiem w szpitalu zakaźnym (wirus jelitowy)
Jako że jestem zaszczepiony 2 dawkami to nie musiałem robić testu na covid (którego mogłem mieć, bo szczepienie tego nie wyklucza) , mój 16 miesięczny syn natomiast już musiał mieć robiony test.

I tutaj jest cały bezsens tej sytuacji. Bo byliśmy na sali z panią która jest niezaszczepiona. Musiała robić test przed przyjęciem jej do szpitala. ona była pewna zen ie ma wirusa. Natomiast wszystkie osoby które były zaszczepione mogły go mieć i dalej przekazywać. Więc pytanie czemu nie bada się osób które są zaszczepione ? Bo już nikt by nie chciał się szczepić ? Niestety nagonką na niezaszczepionych walki z pandemią się nie wygra.

47

@chosenone XD to dlaczego statystyki pokazują co innego?
Kto kłamie? Ogólnokrajowe dane czy dyrektor lokalnego szpitala xD

12

@chosenone to jakieś teorie. Mam dokumenty ze szpitali i jest tam jak byk statystyka, że po 50% to osoby zaszczepione i niezaszczepione.
A na oddziale intensywnej terapii, większość to osoby zaszczepione.

5

@david89 w tym przypadku to nie jest nagonka tylko stwierdzenie faktu, gdyby wszyscy byli zaszczepienie nie trzeba byłoby nikogo testować bo szpitale miałyby spokój

2

@Survier jedni i drudzy kłamią - kasa misiu kasa

21

@Naturopata Resort zdrowia podał, że od początku rozpoczęcia szczepienia drugą dawką w Polsce zmarło 42 503 osób. Liczba zgonów wśród osób w pełni zaszczepionych po upływie 14 dni od pełnej dawki wynosi 1 494.











"Wśród wszystkich zgonów osób zakażonych koronawirusem 3,51 proc. stanowiły osoby zaszczepione. Zgony nie są związane ze szczepieniem" - podał MZ.











Od rozpoczęcia szczepienia drugą dawką w Polsce wirusem SARS-CoV-2 zakaziły się 1 686 333 osoby. Wśród osób w pełni zaszczepionych po upływie 14 dni od pełnej dawki zanotowano 115 715 przypadków zakażeń. "Zaledwie 0,57 proc. w pełni zaszczepionych zostało zakażonych. Od momentu rozpoczęcia szczepienia drugą dawką 6,86 proc. zakażeń stanowili w pełni zaszczepieni" - poinformowało MZ. To są dane sprzed tygodnia. Trzeba dokłądnie podawać dane dlatego, że bardzo dużo osób nie jest w pełni zaszczepione bo sobie tak wymyśliło lub do zgonu dochodziło pomiędzy 1 a 2 dawką

to są dane ogólnokrajowe

25

@Naturopata Pokaż te dokumenty xDDD

9

@chosenone
Nie miały by spokoju. Moja żona chodziła do lekarza, który pomimo 2 dawek skończył pod respiratorem. Niestety ale ludzi którzy są zaszczepieni myślą że nie muszą uważać i tym sposobem patogen się rozpowszechnia

9

@TheNekro94 Nie wychylaj się bo może ma kwity i na ciebie....

3

@chosenone to już 4 fala? ale ten czas leci ;p ciekawe której dożyje :D

8

@chosenone resort zdrowia ? Od kiedy oni mówią o zdrowiu ? Oni tylko mówią o chorobach i śmierci. Resort chorób i śmierci twierdzi"XYZ"...
Wymyślone liczby oparte o "testy", które nie są testami i nie służą do wykrywania wirusa o nazwie K...
Wymyślone liczby na potrzeby zysków koncernów farmaceutycznych.
Manipulacja faktami, które zwykły prosty człowiek jak choćby - Grzegorz Płaczek-Kobiór rozwala na luzie.
To wszystko i tak nie ma sensu, nie prowadzi do rozwiązania ani normalnego życia.
Rozwiązaniem jest skupić się na budowaniu naturalnej odporności, a nie sztucznej fikcji poprzez szczepienia. Na odporność się pracuje latami, a nie magicznymi preparatami, na których zarabia się 1000 zł na minutę.
Ludzka odporność zależy od słońca, poprawnego oddychania czystym powietrzem, nawodnienia komórkowego, odżywiania (przeciwieństwo jedzenia), ruchu, snu i poprawnych relacji (emocje).
"Układ limfatyczny, nazywany układem chłonnym, określany jest jako pomocniczy układ krążenia. Przy pomocy narządów i naczyń limfatycznych pełni w organizmie rolę ochronną przed WIRUSAMI i bakteriami. Jest on również odpowiedzialny za eliminację tłuszczów znajdujących się w układzie pokarmowym oraz pełni znaczącą rolę w kumulowaniu, a następnie zwracaniu płynu tkankowego krwi.
Co więcej, układ limfatyczny odgrywa ważną rolę w odporności organizmu. Pomaga w zwalczaniu WIRUSÓW, bakterii i grzybów, które mogą stać się przyczyną infekcji. Możliwe to jest, gdyż drobnoustroje te filtrowane są przez węzły chłonne, stanowiące jeden z elementów tego układu. W węzłach chłonnych gromadzą się limfocyty, które unieszkodliwiają te zarazki. Tkanka limfatyczna jest zlokalizowana przede wszystkim w szpiku kostnym, węzłach chłonnych oraz migdałkach, śledzionie, grasicy - ważnych narządach odpowiadających za odporność.

https://alfa-lek.pl/pl/poradnik/84_choroby_zakazne/799_uklad_limfatyczny_a_odpornosc

3

@Naturopata zgadza się ale ktoś ma zamiast mózgu... ten tego

0

@TheNekro94 Śmiało, powiedz tylko jak ma to udostępnić

8

@chosenone synek idź się umyj i do spania bo jesteś przemęczony statystykami...acha...nie zapomnij telewizora wyłączyć:-)

0

@klopx kto pierwszy dociągnięcia do 10 Mateusz funduje samochód

3

@Naturopata takich miło czytać

20

@chosenone Ojoj, ale żeś teraz podpadł. No ale powodzenia w walce z totalnym zidioceniem. Masz mój miecz! :D

2

@Naturopata Wyślij mi na maila ;) thenekro94@interia.pl
Daj znać jak wyślesz ;)

12

@macio_944 @chosenone I mój łuk!

16

@macio_944 ja tu nie mam zamiaru nawet walczyć, podałem wypowiedź potem dane, nie ma nad czym dyskutować

7

@TheNekro94 I mój topór!

21

@macio_944 chłopaki sobie braki w wiedzy, w wykształceniu nadrabiają tajną wiedzą z internetów. Są jakieś dane, są jakieś wykresy, ale żeby odczytać z nich coś to też trzeba coś wiedzieć i rozumieć. Jak się 90-letni schorowany człowiek zaszczepił to przecież nikt mu na daje żadnej gwarancji, że go za chwile nie będzie, bo nawet bez epidemii takich ludzi zabija zapalenie płuc chociażby. No, ale "eksperci" wiedzą lepiej. Podstawówka i to tak ciągnięta za uszy u chłopaków to chyba max jeżeli chodzi o edukację.

0

@chosenone sytuacja jest absurdalna, bo każdy płaci podatki i miejsce powinno być dla każdego.

1

@chosenone Absurdalny to jest obowiązek płacenia składek NFZ. Osobiście dawno bym z tego zrezygnował, gdyż w sytuacji kryzysowej nie zamierzam na nich polegać. Ale wszyscy, którzy płacą mają do tego prawo, niezależnie ile dawek, ani czego sobie wstrzyknęli, bądź nie.

5

@arasz1819 ja akurat mam znajomą na oddziale covidowyn i już nie raz pisałem jak jest. A dane które podają to mogą sobie wpisywać jak chcą , zaszczepieni czy nie każdy poda jak mu lepiej. A szpitale kasę maja z tego więc jeżeli sam zbadasz sprawę i pokażesz swoje analizy to wtedy będziesz pewnien jak jest na prawdę. Ja wiem swoje Ty wiesz swoje kolejny coś innego, ja ciągle piszę że zobaczymy co będzie przy 4,5,6 dawce. Żeby chorobą się uspokoiła muszą wynaleźć lekarstwo. Jedyną rzeczą jakiej jestem pewnien że osoby w ciąży nie mogą się szczepic a ostatni w radiu mówili żeby szczepic, akurat dość dużo poronien jest z tego powodu, ale o tym mało się mówi...

13

@wojtekjoe czyli rozumiem, że mogę sobie pójść poniszczyć place zabaw, ławki czy cokolwiek bo jest to wybudowane z moich podatków i mam do tego prawo, albo nich mi strażacy flaszki z żabki w sobotę przywożą. Nieszczepienie się w czasie pandemii jest umyślnym utrudnianiem pracy służb.

11

@maniak33333 to, że szpitale mają taką super kasę z covidu to jest totalna bujda, pójdź do jakiegokolwiek szpitala powiatowego które są teraz na siłę przekształcane w covidowe i zapytaj się dyrektora jaki jest z tego szczęśliwy. Szpitale bronią się rękami i nogami żeby nie mieć oddziałów covidowych bo niszczy to prace placówki. Trzeba po prostu przestać pisać o 4-5 dawce bo było od dana wiadomo, że przez najbliższe lata będzie trzeba się szczepić pewnie co roku tak samo jak na grypę i nikt z tego gównoburzy nie robił. Średnio wirusy potrzebują kilku lat żeby ich zjadliwość zeszła do poziomu przeziębienia więc pewnie jeszcze trochę się poszczepimy. Zawsze lepiej jest zapobiegać chorobie niż ją leczyć więc lek dużo nie zmieni jeśli nie będzie powszechnie dostępny normalnie w aptece a ludzie nie będą robili jaj, że nie chcą testów albo będą siedzieć i leczyć chorób domowymi sposobami.

2

@chosenone Nie zrozumiałeś o co mi chodzi. Jeśli ktoś nie lubi placów zabaw, to nie powinien ich rozwalać, tylko mieć opcję nie płacenia za ich budowę. Pozbywając się przymusów, pozbylibyśmy się tego typu absurdów o jakich mowa. Wtedy taki NFZ mógłby nie przyjmować do swojego grona chętnych do płacenia, ale nieszczepionych. Ich wybór.

8

@chosenone
Pozazdrościć logiki. Jak tacy ludzie będą rządzić światem to powrót do epoki kamienia łupanego gwarantowany.
Gwoli ścisłości. Szczepienia na c. nie są obowiązkowe (przynajmniej na dzień dzisiejszy) to raz. Po drugie składki zdrowotne są obowiązkowe (i na dzień dzisiejszy nie są obwarowane żadnymi warunkami), więc jak płacę to ich psim obowiązkiem jest leczenia każdego pacjenta. Jak chcą segregować pacjentów niech wprowadzą dobrowolną składkę zdrowotną, bo ja chętnie bym jej nie płacił i sobie wykupił prywatne ubezpieczenie zdrowotne. A jak nie chcą leczyć osób niezaszczepionych to niech oddają kasę ludziom za to, że pobierali każemy przez x lat składkę.

9

@JoeBlack już mi sie nie chce rozpoczynać setny raz dyskusji o płaceniu składek zdrowotnych i prywatnych ubezpieczeniach. Jest coś takiego jak odpowiedzialność społeczna i dobrobyt społeczny. Piszesz o epoce kamienia łupanego, właśnie gdyby nie jakieś zasady społeczne nadal byśmy w takiej epoce byli. Jeśli każdy będzie tylko patrzył na koniec własnego nosa to będziemy się tak bujać z epidemią aż sama wygaśnie, czyli pewnie za kilka lat a wy przez te kilka lat będziecie krzyczeć jak to jesteście uciskani i prześladowani przez międzynarodowy spisek elit chcący doprowadzić do ogólnoświatowego kołchozu.

6

@chosenone chłopie, nie ma co. Możesz im przedstawiać badania naukowe potwierdzające twoją tezę, powiedzą że kupione. Pokażesz badanie które potwierdza ich tezę, to powiedzą że w końcu jakiś prawdziwy naukowiec który nie został kupiony przez koncerny farmaceutyczne. Pokażesz im dowody naukowe które mogą znaleźć w 5 minut w internecie, a on ci wyśle grafikę z Facebooka z profilu jakiegoś Pawełka który jest po zawodówce ale udaje mądrzejszego niż ludzie którzy pół życia poświęcili na naukę...

6

@chosenone Temu nikt nie zaprzecza, że szczepienie zwiększa szanse łagodnego przejścia (mówi się o 85% skuteczności średnio), ale mówimy o tym, że ponad 90% ( oficjalnie, ale na pewno wielu nie decydowało się na zrobienie testu) ludzi przechodzi to na tyle łagodnie, że nie wymaga to żadnej interwencji oprócz NLPZ, które zbijają gorączkę i łagodzą ból. okolo 10 % przechodzi to ciężej i wymaga hospitalizacji. Umiera okolo 2/3% ludzi, ale dane nie wskazują na śmierć z powodu wirusa, a po prostu na śmierć będąc dodatnim. Z pierwszej ręki wiem, że wiele szpitali dopisuje po śmierci covid, bo są to dodatkowe pieniądze dla szpitali, które i tak są potężnie zadłużone ( szpitali, a nie do kieszeni doktorów jak wiele osób myśli, a prędzej do portfeli dyrektorów). Więc same dane w ilości zachorowań i zgonu są mocno nieprecyzyjne ( pierwsze jest zaniżone, a drugie zawyżone). Skuteczność szczepień też jest nieprecyzyjna, bo odnosi się do niedokładnych danych, ale tu nie będę polemizować. Zaszczepiłem się, ale jak spojrzymy, to po prawie pół roku szczepień mamy więcej przypadków pozytywnych i zgonów niż rok temu, a w teorii przepadali ponad 24 mln Polaków ( w zasadzie to ilość wykonanych badań), więc pewnie osób jest mniej). Jeśli chodzi o konkluzje to mam na myśli, że walczy się z czymś co nie jest tak naprawdę tak straszne jak kreuje to opinia publiczna. Sam chorowałem, moim rodzice też, a są to ludzie po 60 z po zawałach, nadciśnieniem czy na dializach, a także babcia po 80, której łatwiej jest wyliczyć schorzenia, których nie ma. Wszyscy przeszliśmy to łagodnie. Wniosek jest jeden moim zdaniem "masz pecha to i cegła spadnie Ci na głowę z drewnianego kościoła".

8

@chosenone
Korei Północnej ja nie chcę w Polsce. Jak słyszę o jakieś odpowiedzialności społecznej to mi się rzygać chcę. Jakoś przed c. każdy miał w dupie drugiego człowieka. Ludzie chodzili chorzy do pracy, szkoły, poruszali się komunikacją miejską. Jakoś wtedy nikt o odpowiedzialności społecznej nie mówił. Można tu podać setki innych przykładów nieodpowiedzialności społecznej, ale nagle teraz ludziom coś odbiło z tą odpowiedzialnością.

6

@chosenone "Jeśli każdy będzie tylko patrzył na koniec własnego nosa to będziemy się tak bujać z epidemią aż sama wygaśnie, "

Dokładnie dopóki zaszczepieni zrozumieją, że szczepionka to nie talizman, a paszport covidowy nie odgania choroby tylko ma dokręcać śrubę to tak będzie jak piszesz. https://legaartis.pl/blog/2021/11/30/lekarz-wzywa-do-izolacji-zaszczepionych-takie-dzialanie-ma-zakonczyc-koronke/

"to, że szpitale mają taką super kasę z covidu to jest totalna bujda" - :D :D :D :D

7

@adasko1998 przecież nie chodzi o to, że jest to jakaś straszna i zabójcza choroba, tylko problem jest w skali z jaką się przenosi i ile osób wymaga hospitalizacji. Równie dobrze można tych wszystkich ludzi z covid wysłać do domów i niech służba zdrowia działa jakby nie było tej choroby, ile wtedy osób by zmarło i kto byłby winny tej sytuacji?

6

@JoeBlack rozumiem, że pijusy za kierownicą też ci nie przeszkadzają i wyłapywani takich ludzi to Korea, przecież alkohol jest dla wszystkich i to ich ciało i zdrowie

2

Przeszkadzają. Tylko skoro ludzie przed c. byli nieodpowiedzialni w różnych sferach życia to nagle z dnia na dzień tej odpowiedzialności nie nabiorą.
Ja tam jestem zdania, że każdy człowiek musi brać 100% odpowiedzialności za swoje życie, ani mniej, ani więcej. Jak do tego dojdziemy to wówczas możemy porozmawiać o odpowiedzialności społecznej.

8

@against_modern_football na pewno jest większym talizmanem niż legitymacja zatwardziałego wolnościowca walczącego ze wszystkim co w mainstreamie tylko dla zasady. Pracuje w szpitalu powiatowym w mieście 40 tys., wojewoda miesiąc temu przekształcił nam 3 oddziały szpitala na covidowe i cały personel na czele z prezesem urządziliśmy sobie imprezę bo teraz będzie nam się sypało tyle mamony, że nie wiem gdzie to będę ładował. Najbardziej nam się podoba to, że grafiki do końca roku poszły do kosza i np. 1 anestezjolog lata po całym szpitalu i jak mają na ginekologii nieplanowaną cesarkę to nie ma anestezjologa na chirurgii lub na tych oddziałach covidowych. Oczywiście wszystkie łóżka covidowe zapchane szpital i personel leci na oparach ale jest zajebiście bo tak piszą w internetach znawcy co w szpitalu 15 lat nie byli.

4

@TheNekro94 @macio_944 @chosenone I Mój sekator!

8

@wojtekjoe "gdyż w sytuacji kryzysowej nie zamierzam na nich polegać."
A na czym zamierzasz polegać wymagając poważnej operacji? Prywatnie w Polsce nikt ci takowej nie przeprowadzi.

2

@JoeBlack Nasłuchali sie durnych hasełek w tv i na youtubach i udaja, ze przejmuja sie jakimś obcym Kowalskim. Ja sie nie przejmuje bo znam ludzi, większość jest nic nie warta. Warto patrzeć na siebie i swoich bliskich.

6

@Persyfl
bo fajnie jest tak pisać, że nie zamierza polegać na NFZ, ale jak była by taka sytuacja to wtedy bedzie dziękował im że go uratowali. Przed komputerem, jak nic nie dolega kazdy może "cwaniakować"

0

@david89 Skąd ta pewność skoro nie znasz mnie, moich doświadczeń ani sytuacji, które mogły mnie i mi bliskich do tej pory w życiu spotkać ?? Takich, które wpłynęły na zdanie jakie mam i jakie wyraziłem ? Nie cwaniakuję, tylko piszę, że chciałbym mieć wybór do której społecznej zrzuty się dokładam, a do której nie.

0

@Survier podesłałbyś link do tych danych?

1

@chosenone xDDD

Proponuję wprowadzić ogólny zakaz palenia papierosów, ponieważ osoby palące stanowią śmiertelne zagrożenie dla osób szczególnie narażonych (np. dla tych z niewydolnością płuc) na poważne konsekwencje zdrowotne. Starałem się dobrać odpowiednio debilny argument, aby móc konkurować z Twoimi i resztą covidian.

Bez odbioru.

6

@Gwyn Jakie badania naukowe? Te same które rok temu mówiły o niesamowitym przełomie, bezpieczeństwie i skuteczności szczepień na poziomie 95%? Przecież wy internetowi eksperci przez pół roku lataliscie po wszystkich postach udając oświeconych i mówiąc, że szczepienie chroni przed zarażeniem. Wasi idole telewizyjni np Horban który ściąga maskę na wizji i mówi, że może bo jest zaszczepiony. Jakie wy możecie badania ukazać? Pokaż mi jedno wiarygodne badanie które utwierdzi mnie w przekonaniu, że kiedy pójdę się zaszczepić nic mi się nie stanie i teraz i za kilka lat? A w razie jakichkolwiek problemów dana firma bądź państwo wezmą za to odpowiedzialność. Jest niestety wręcz odwrotnie, są badania, że maski które macie na twarzy nawet pisząc te bzdury na Larambli nie pomagają w niczym a wręcz przeciwnie, szkodzą. O testach które wychodzą pozytywnie na kozie, papaji, oleju silnikowym i piwie żubr nawet nie będę komentował bo zrobił to sam twórca. Szczepienia? Odsyłam wyżej i czekam na badania.

2

@chosenone co za bzdury gadasz kolego włącz myślenie wyłącz TV, w krajach o najwyższej wyszczepialnosci rekordy zakazeń i szpitale pełne. Szczepionki to biznes ni nie ma to nic wspólnego ze zdrowiem

1

@Gwyn przecież Twojego argumentu można użyć w drugą stronę - pytanie, kto jest większym betonem?
Ja np. jestem zaszczepiony, ale uważam, że to zaszczepieni są antyspołeczni, roszczeniowi i z pretensjami.

Natomiast zapytałem podczas szczepienia pani szczepiącej - czemu nie informujecie o NOPach typu paraliż, usłyszałem odpowiedź "ale tak się dzieje w przypadku 1%, po co ludzi straszyć?"
Tylko mówimy o chorobie na którą umiera 3% ludzi, a zachorowało 20%.
Tymczasem 1% ze 100% to znacznie więcej niż 3% z 20%.

Natomiast to czy się szczepisz czy nie - to Twoja sprawa, nie jest wymagane, więc może zajmijcie się sobą a nie wszystkimi dookoła?

8

@CuttingHead wiesz co? Nie chce mi się na dziś już z wami walczyć. To ty mi udowodnij że szczepienia szkodzą, czekam na lepszy dowód niż grafika z Facebooka.
@Muhitos to zaszczepieni są bardziej roszczeniowi xd... Bo przecież to zaszczepieni codziennie bombardują La Ramblę fejkowymi informacjami o tym, że szczepionka jest nieprzebadana, o tym że nikt nie bierze odpowiedzialności za ewentualne skutki uboczne, o tym że maseczki nie działają i inne totalnie z dupy informacje które nie mają żadnego poparcia w badaniach naukowych i "faktach autentycznych". Mogę przedstawić fakt że na pierwszych 3 milionach zaszczepionych osobach jedyne niepożądane objawy poszczepienne wystąpiły u 4 osób w postaci wstrząsu anafilaktycznego, mogę przedstawić fakt który antyszczepionkowcy mogą sobie sami policzyć jak zechcą, jaka jest różnica w szansie na śmierć od covida a od szczepionki i inne tego typu rzeczy, tłumaczyć, starać się wyprowadzić kogoś z błędnego myślenia, a ten "beton" jak to określiłeś, i tak powie żebym wyłączył TV, mimo tego że już 10 lat telewizji nie oglądam, oraz że sąsiad brata męża ciotki od strony babci zginął po szczepieniu to on na pewno też zginie. Swoją drogą śmiesznie że antyszczepionkowcy tak drą mordę że większość śmierci na covid są smierciami z chorobami współistniejącymi, ale nie dodadzą że śmierci w wyniku szczepionek które TAK, ISTNIEJĄ TAKIE PRZYPADKI, są najczęściej wywołane jakimś utajonym schorzeniem, bo to już im psuje narrację.

0

@wojtekjoe
nie jesteś w stanie przewidzieć czy za 10 lat będziesz ofiarą wypadku lub czy bedziesz miał nowotwora. Nie życzę Ci tego, ale podaje przykład że nie jesteś w stanie takich rzeczy przewidzieć . Dlatego składka na NFZ jest jedna

2

@Gwyn Oj szkodzą, szkodzą, zwłaszcza te z dzieciństwa. Teraz czytając niektóre komentarze mamy na to dowody.

0

@chosenone w przypadku covid potwierdzono że skuteczność stadna nie zajdzie... Na początku pandemii podwali że zyskamy skuteczność zbiorowa przy 50%, później 90% zaszczepienia teraz l ze względu na to że szczepieni również chorują współczynnik ten dawno wyskoczył poza skalę... 100% zaszczepienie populacji nie wybije wirusa.

0

@Persyfl Ja się co chwila spotykam ze zbiórkami funduszy ludzi poważnie chorych na operacje w zagranicznych, prywatnych klinikach.

0

@chosenone XDDDDDDDDD

Komentarz usunięty

1

@david89 Jakbym złapał nowotwór, to wątpię, by nfz przyszedł mi z pomocą ze swoim paro-letnim terminem. Ale nie ważne. Masz swoje zdanie, uważasz inaczej niż ja i nie mam z tym problemu. Prosiłbym jedynie o nie wymaganie ode mnie i innych współdzielenia tego zdania. Nie uważam, że moje jest lepsze, ani gorsze od Twojego, tylko zwyczajne odmienne. Jako dorosły człowiek podejmuje własne decyzję i liczę się z ich konsekwencjami. Tyle.

3

@CuttingHead Raport dotyczący niepożądanych odczynów poszczepiennych nie zawsze wskazuje na przyczynę zgonu. Co więcej, do tabeli trafiają wszystkie przypadki śmierci następujące w krótkim odstępie czasu od szczepienia na COVID-19, w tym także np. urazy głowy.

Z twojego artykułu xD aby zaorać antyszczepa wystarczy dopuścić go do głosu. Standardowo.

Zresztą nawet jeśli, to w przypadku covida w Polsce, jest jedna śmierć na lekko ponad 42 przypadki. W przypadku szczepionek jest to jeden zgon na 280 223 wśród zaszczepionych dwiema dawkami. Tylko 6671 większa szansa na śmierć od covida niż od szczepionki :D

Także życzę szerokości na nowej drodze życia.

0

@wojtekjoe
Typowa sytuacja nie znam się, ale się wypowiem. I przez to powielasz jakieś mity. Tak jest niestety z covidem i szczepionkami. Ludzie zobaczą jakieś obrazki na fb niewiadomego źródła i łykają jak młode pelikany. I potem narasta dezinformacja.

Ale co do NFZ i onkologi

W mojej rodzinie własnie było parę sytuacji z nowotworami w ciągu ostatnich 2 lat więc wiem jak to wygląda.
U teściowej wykryto złośliwego piersi (robiła prywatnie badanie) i od razu lekarz rodzinny wystawił jej kartę dilo, która uprawnia Cie do niemal natychmiastowego działania. Po niecałych 2 tygodniach dostała się na biopsję i od razu został wycięty nowotwór.
Teść szwagierki - u niego nowotów jelita grubego , po miesiącu operacja i chemio terapia . Niestety ale miał pecha bo wykryto to jak już dawał objawy przez co po roku okazało sie że są jednak przerzuty na płuca . Chemia po tygodniu. Na razie walczy.

Bardziej tragiczny jest przypadek wujka który pomimo natychmiastowego praktycznie działania (chemia po 2 tygodniach, oraz oczekiwanie na poprawę wyników miał umówione leczenie nowotwora komórkami macierzystymi) niestety, ale chłoniak był zbyt zaawansowany i nie doczekał.

Złamanie regulaminu serwisu pkt. 9.3.2.

0

@chosenone przestań pisać takie bzdury, bo aż czytać się tego nie da i nie wmawiaj ludziom głupot, oraz wyłącz najlepiej telewizor to może będziesz mądrzejszy, bo przez ten preparat i telewizję chyba straciłeś rozum do końca. Nawet nie można tego nazwać szczepionką bo nie skończono badań nad tym preparatem, za który rząd nie odpowiada w przypadku dolegliwości lub co gorsza śmierci. Piszesz o lekarzach? To posłuchaj co o tym wszystkim mówi Dr. Piotr Witczak (biolog medyczny, analiza technologii medycznych) i Piotr Kuna (pulmonolog, alergolog). A słyszałeś sytuację że ponad 100 uczniów na kwarantannie było przez zakażonego nauczyciela? Oczywiście pedagog był zaszczepiony, ale skąd możesz wiedzieć skoro w TV tego nie mówili kolejna informacja dla Ciebie, od 17 do 24 września zaszczepieni odpowiadali za 28.64% zakażeń i 20,51% zgonów także dalej pisz głupoty. Cała ta twoja segregacja sanitarna jest wbrew prawu i g...o możecie zrobić

0

@CuttingHead w porównaniu do covida? Tak, tak, i jeszcze raz tak!!!

0

@chosenone jakiego faktu xdd

0

@Gwyn @CuttingHead
czytają waszą dyskusję, mam wrażenie, że nie ma opcji abyście się dogadali

0

@david89 chyba masz rację :(

0

@david89 No jak się mogę dogadać z kimś kto myśli, że pozjadal wszystkie rozumy a padł na pierwszym lepszym pytaniu.

5

@Gwyn Dezinformacja i wysyp fake newsów jest po obydwu stronach.
Natomiast zaszczepieni chcą:
1. segregować ludzi
2. nie wpuszczać niezaszczepionych do szpitali
3. o brak miejsc w szpitalach obwiniają niezaszczepionych, a nie nieudolny NFZ.
4. wieczne wyzwiska
5. cenzurują internet, wycinają lekarzy którzy mają inne zdanie
6. chcą wprowadzić bezpłatne l4 dla niezaszczepionych

Niezaszczepieni chcą:
1. żyć po swojemu.

Czy muszę dodawać, że niezaszczepieni działają w zgodzie z literą prawa, a zaszczepieni łamią wszystkie prawa obywatelskie jakie chyba są. Segregacja? Cenzura? pozbawianie praw?
Czyja postawa jest bardziej antyspołeczna?

2

@chosenone Słuchaj ja bym się mogła zaszczepić,ale dasz mi pewność,iż nic się mi nie stanie? Te szczepionki paraliżowały a i też zmarło naście osób po nich więc to jest ryzyko i dlatego każdy powinien mieć wybór.
Ktoś pójdzie i się zaszczepić a okaże się że zmarł na to co miało go "niby" chronic

4

@Muhitos 1. Jak idziesz do klubu i jest wejście za free dla Kobiet a ty musisz bulić 2 dychy to też krzyczysz że jest to segregacja?
2.niby czemu ich nie wpuszczać? Jak człowiek chory to trzeba leczyć.
3. Czyli to jest wina NFZ że szpitale są przepełnione ludźmi głównie niezaszczepionymi przechodzącymi chorobę ciężko? Mają wyczarować dodatkowe miejsce i łóżka w szpitalach?
4. Póki co to tylko ja jestem tu wyzywany od betonów.
5. Czyli lekarze którzy twierdzą że szczepionki są be są fajni, a 99% pozostałych lekarzy są kupieni?
6. Naruszenie kodeksu pracy, niezgodne z polskim prawem. Według mnie głupota. Na grypę się nie zaszczepiłem, a jeśli zachoruję to po coś te składki placę na ubezpieczenie od takich przypadków.

Zresztą skoro tak bardzo narzekasz na to wszystko, to czemu się zaszczepiłeś?

1

@CuttingHead jak niby padłem? Nie ma szczepionki która ma zerową śmiertelność i zerowy wskaźnik NOPów, ale bilans zysków i strat stanowczo opowiada się za tym że szczepionka jest pomocna. Także słucham, gdzie poległem? XD

5

@Sysia11 dokładnie.

I dodam od siebie.
@chosenone
Ja mam przypadek w rodzinie, że dziecko po szczepionce 6w1 (co tu tak chwalą) jest warzywem.
Wiesz jaki to jest dramat? dziecko nie ma życia, rodzicie nie mają życia - a bliska rodzina (np. ja) jest zupełnie bezradna.
Oczywiście nikt nie przyzna, że to szczepionka - tylko szczególny przypadek, jak to mówią - natomiast przed szczepionką się rozwijał normalnie, po od 7 lat nic (tylko rośnie).

Jeżeli powiesz jakiemukolwiek lekarzowi "proszę o podpisanie oświadczenia, że jeżeli coś mi będzie po szczepionce, to pan przejmuje całkowitą odpowiedzialność i dożywotnią opiekę" - żaden lekarz na to nie pójdzie, dlaczego, skoro szczepionki są takie cudowne?

A informacje o NOPach są 0, jak się zapisujesz na szczepienie przez stronę gov to masz checkbox "zostałem o wszystkim poinformowany i znam zagrożenia" - gdzie nikt o niczym nie informuje i nikt nie zna zagrożeń, bo właśnie próbujemy zaszczepić 4mld ludzi niezbadanym preparatem.

Tak więc może nie kłóć się tak bardzo, bo może się okazać że to my będziemy mieć powikłania za parę lat i będziemy prosić niezaszczepionych o wsparcie i może będzie Ci głupio jak ratować Cię będą ludzie których tak piętnujesz.

Twórcy Czarnobyla, Fukushimy, czy heroiny też mówili, że wiedzą co robią i sprawa jest w pełni "bezpieczna".

0

@Gwyn Twierdzisz, że jest bezpieczna. Tu polegasz. A jazda samochodem, motorem jest bezpieczna?

0

@chosenone Powinno się przymusowo odizolować wszystkich zaszczepionych na co najmniej miesiąc bo to oni w większości zarażają niezaszczepionych

0

@chosenone UK chyba jest dowodem, ze bredzisz

0

@chosenone W sumie dotknąłeś istotnego problemu - czas skończyć z uprzywilejowaniem tej jednej choroby jeśli chodzi o jej leczenie. To powinno załatwić sprawę.

1

@Gwyn
1. ja chodzę do klubów gdzie właściciele mnie witają i zapraszają do VIPówki :)
2. pełna zgoda - ale ja nie mówiłem o Tobie, tylko o ogóle - próbowałem dyskutować.
3. oczywiście, od jak np. człowiek płaci 20 lat ZUS i potrzebuje pomocy, to NFZ ma mu ją zapewnić. Ja przez całe życie spędziłem ze 2 tygodnie w szpitalu i byłem z 10 razy u lekarza - jeżeli mi jej odmówią bo - coś tam - to jest to chyba grubo nie fair? na co w takim razie płacimy?
Jeżeli NFZ nie daje rady - niech wini Chiny - a nie niezaszczepionych.
4. ja Ciebie nie wyzywam - zapytałem która strona jest większym betonem? gdybym uważał Cię za beton, to bym z Tobą nie gadał :)
5. osobiście uważam, że wszyscy są be - bo każdy ciągnie w swoją stronę, a nikt nie ukazuje prawdy. Lekarz to nie jest zawód, to jest powołanie. Jeżeli ktoś decyduje się na tę drogę, niech stoi na straży prawdy i zdrowia, a nie kasy.
6.pełna zgoda

Ja nie narzekam - ja bronię praw człowieka do samostanowienia.

A czemu się zaszczepiłem? naiwnie wierze, że co mnie zabije to mnie wzmocni.

0

@Muhitos To współczuję bardzo,sama mam syna prawie 2letniego dzisiaj był na szczepieniu.
Straszna tragedia a to po szczepionce od razu się tak stało czy jak?
Przepraszam,że pytam w ogóle.

Komentarz usunięty

1

@CuttingHead zawsze masz coś takiego jak bilans zysków i strat. Jazda samochodem statystycznie jest bezpieczna. Tak samo szczepionka na covid. Przypomnę liczbę. 6671. Tyle razy masz większą szansę na śmierć od covida niż od szczepionki, i to nawet zakładając to, że te wszystkie śmierci odnotowane krótko po szczepieniu tyczą się tylko i wyłącznie szczepienia, a nie też (jak było wspomniane w artykule) urazów głowy. Mało tego. Wszystkie NOPy występują raz na 1541 szczepień, a śmierć od covida jest 1 na 42 przypadki. To jest około 36 razy większa szansa na śmierć od covida niż na wystąpienie NOPów po szczepionce.

Więc tak. Szczepionki są bezpieczne.

@Muhitos masz tu dawkę statystyk które nie są lekarzem a po prostu liczbami.

1

@Sysia11 nie od razu - nie tak, że dostał i padł.
Po jakimś czasie (nie pamiętam - może parę dni) miał pierwszy atak epilepsji - następnie już poleciało i generalnie ma ich ok 30 dziennie - a każdy jakby resetuje mózg do 0.
Pomaga mu marihuana medyczna - ale nie jest łatwo się leczyć w ten sposób i mój brat musi jeździć po całej Polsce i szukać lekarzy którzy w ogóle się tego podejmują.

Natomiast ma 4 dzieci - pierwszą 3 zaszczepił tym samym i nic, a 4 - cóż.

Ostry wstrząs następuje jeżeli szczepiony jest uczulony na któryś ze składników - a tak to NOPy mogą się pojawiać po paru godzinach, dniach - kto wie.

Natomiast z tego co słyszałem od rozsądnych lekarzy z którymi bardzo dużo rozmawiam na ten temat, to absolutnym wymogiem są:
1. dziecko musi chodzić! jeżeli jeszcze tego nie potrafi, nie ryzykuj, poczekaj aż zacznie chodzić.
2. musi być zdrowe (żadne infekcje, katar, grypa, gorączka, etc)
3. generalnie odradzam mixy - 6w 1, 5 w1, etc - owszem Maluszka boli, ale chyba lepiej by pobolała ręka niż coś takiego.

Myślę, też że są badania genetyczne pod konkretne przypadki - natomiast genetyka jest tak zawiłą i ledwie poznaną nauką, że w sumie i tak nikt nikomu nie zagwarantuje nic, poza przysłowiowym "to przypadek 1 na mln".

2

@Gwyn A wiesz jak działa system zgłaszania nopow w Polsce? Żebyś nie szukał to Ci podpowiem, nie działa.

2

@CuttingHead czyli twierdzisz że jest na pewno więcej niż 36 razy więcej NOPów niż jest w statystykach? Przypominam że mówiłem o porównaniu NOPów do ŚMIERCI na covida. W przypadku porównania śmierci na covid i szczepionkę dane już zupełnie inaczej się prezentują, ale nie będę się powtarzał.

3

@CuttingHead Gościu, opierasz się na domysłach i wlasnej fantazji i prymitywnych doświadczeniach a nie na faktach i statystykach. Skończyłeś medycynę? Albo jakiekolwiek studia nie bedące administracją spuścizny krzyżowej? Jeżeli nie to, przestań pie***lić

2

@Szpenio
Po co się tak wydzierasz? Myślisz, że przekrzyczysz swój całkowity brak pojęcia o co chodzi autorowi postu @chosenone , który ma rzetelne dane i praktykę z pierwszej linii frontu walki z tą zarazą?

Komentarz usunięty

Komentarz usunięty

1

@maikel92
A na co zmarł ojciec Twojego kolegi? Masz wiedzę na ten temat?
A co takiego koledze dolega w tą rękę? Był u ortopedy?

2

@chosenone mam znajomych w pewnym szpitalu w wwa i 80% to ludzie w Szpitalu to osoby które przyjęły 2 dawki wiec przestań pier….c takie głupoty

0

@chosenone ???????????? nie ma co gadać o debilnych teoriach

Komentarz usunięty

0

@Gwyn śmiertelność na covid według CDC dla osób poniżej 50 roku życia to 0,05%. NOP-ów zgłoszonych do 30 dni od podania mamy dokładnie 0,05%. Nie ma żadnych raportów o powikłaniach po tej dacie, o czym nawet Pfizer informuje na swojej stronie.

Teraz mam dla Ciebie zadanie, idź do 10 lekarzy i każdemu opowiedz że coś Ci poważnego dolega. Zobaczymy ile diagnoz usłyszysz.

0

@BorysR moje dane były na podstawie liczb bez dzielenia na wiek, czy też datę zgłaszania NOPów. Po prostu czyste liczby.

A co do zadania, co ma na celu to zadanie?

0

@CuttingHead oh no cringe

0

@Gallaret
A ile masz zgonów na Gibraltarze?
I co? Nic nie dały szczepienia?
Szczepienie ma chronić przed ciężkim przebiegiem i/lub zgonem, a zakażenia nie wyklucza, chociaż w znacznym stopniu ogranicza.
Nie wiesz podstawowych rzeczy, a nazywasz kogoś debilem niezadając sobie nawet trudu zgłębienia podstawowej wiedzy w zakresie tych szczepień.
Troll?

1

@Foro Tam to jednak trochę inna kwestia bo najczęściej chodzi o zabieg z szansą powodzenia 1,5% i kosztujący 3 miliony dolarów i dlatego NFZ ich nie refunduje. Prywatne ubezpieczenie nawet by nie podeszło do tematu. No ale jeśli chcesz się opierać na zbiórkach...

0

@Muhitos Co jest złego w segregowaniu ludzi?

0

zkoda ze statystyki mówią co innego. Niezłe opowiadanie

1

@Persyfl "Co jest złego w segregowaniu ludzi?" Powiem Ci jedno twój komentarz na pewno źle się zestarzeje! ;)

1

@John_Doe Ale serio, co chwila ktoś tu rzuca tekstem o segregowaniu, a nikt nie jest w stanie wytłumaczyć, co w tym segregowaniu złego.

0

@Persyfl Tyż prowda. Czemu segregowanie nie może być dobre dla segregowanych, jak i złe. Propaganda zdrowego żywienia jest straszna...

Komentarz usunięty

0

@Naturopata pokażesz dokumenty? ja pracuję w szpitalu i statystyka się waha między 60/75%. Tyle niezaszczepionych

4

Zszedłem z nocnego dyżuru i wchodzę tutaj zobaczyć co taki duży ruch i naprawdę jestem w szoku z jakim rozumieniem, wsparciem i miłością się spotkałem. Robi mi się ciepło na duszy jak widzę ile współobywateli walczy o "prawdę" dziejową światowego spisku i przeciwstawia się rasistowskiej segregacji sanitarnej, zaskakujące też jest jak dużo osób opiera swoje racje na rzetelnych badaniach z rzetelnych youtubowych źródeł. Czytając ten wspaniały wątek już wiem czemu na tej stronie Konfederacja ma tak wysokie poparcie.

0

@chosenone No skoro nie jest to nie wiadomo jak straszna choroba, to tym bardziej nie rozumiem czemu świat stoi w miejscu juz blisko 2 lata, a restrykcje jak były tak są chociaż niz nie dają i jeszcze ten nieobowiązkowo obowiązkowy system szczepień. Czemu na grypę nie gonią ludzi do szczepień? Wiesz ile osób zaszczepiło się na grypę w tym roku ? okolo 4% Polaków. Znam bardzo dużo ludzi, którzy pyszczą na niezaszczepionych i sami czekali na szczepionkę jak nastolatek na pierwszy stosunek, a kiedy proponuje im się szczepienie na grypę to nagle żal im 50 zł na własne zdrowie. System ochrony zdrowia powinien pracować normalnie niezależnie od covidu, a dzisiejsza niewydolność spowodowana jest brakami personelu ( głownie z powodu płac) jak i właśnie durnymi restrykcjami. Albo bawimy się w pandemie albo nie, że raz można iść na imprezę potem już nie, na zajęcia chodzisz nie chodzisz i w zasadzie od dwóch lat to nawet świąt z rodziną nie da się zaplanować.

0

@Remi70 a widzisz żeby gdzieś stawiał wykrzykniki? Rzetelnych danych to on nie ma, a o jakiej zarazie mówisz? O tej grypie co nazywasz Covidem? Dalej słuchaj POPiSU i więcej dawek bierz tego preparatu to do końca mózg stracisz.

1

@maikel92 ludziom niestety nie przetłumaczy że to jest nawet preparat, nad którym nie ukończono badań, a nie szczepionka, więc po co z dzbanami dyskutować, niech przyjmują nawet i 10 dawek tego g...a. ale brawa dla Ciebie Maikel bo jeden z nielicznych nie wierzysz w te bajki

1

@CuttingHead Czytajac te twoje wynurzenia można dojsc do wniosku że nick masz nieprzypadkowy
Zero merytorycznosci

1

@Rufi877 Czemu kłamiesz?

1

@Gallaret

"To jest agenda masońska, znana od bardzo dawna, tyle że kiedyś nikt w to nie wierzy"

cytujac

"Albo jesteś debilem albo to trolling."

1

@Persyfl segregowanie smieci tez jest pewnie złe

0

Edytuje, bo w sumie dalsza dyskusja nie ma sensu.

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Liga typerów

1 KOLAKM 20 pkt
2 norbi77 17 pkt
3 DESPac 17 pkt
4 boronez 16 pkt
5 tribo 16 pkt
Zobacz tabelę

Sonda

Którego rywala chciał(a)byś dla Barcelony w Lidze Europy?