R-Dinho

@Eric_Abidal_22 "Nikt nie będzie wymagać od oskarżonego dowiedzenia że uzyskał zgodę na seks."

To co w takim razie zmienia ta ustawa? Jak nie właśnie ten element? Nie mogę jej znaleźć - jak znajdziesz daj znać, bo w artykuły pisane są zawsze pod jakąś tezę i dotyczą komentarzy polityków w nie samej treści ustawy - więc lepiej ocenić treść ustawy.

Edit: chyba znalazłem:
https://orka.sejm.gov.pl/Druki9ka.nsf/Projekty/9-020-429-2021/$file/9-020-429-2021.pdf

...2) w art. 197 § 1 otrzymuje brzmienie: „§ 1. Kto doprowadza inną osobę do

obcowania płciowego bez wcześniejszego wyrażenia świadomej i dobrowolnej

zgody przez tę osobę, podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy

od lat 3.”;...

+
"Także Sąd Najwyższy w swojej opinii z 2021 r. sceptycznie ocenił projekt wskazując, że pojęcie braku zgody jest właściwe porządkowi prawa cywilnego i medycznego, nie zaś karnego."

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/8661393,lewica-apel-zmiana-definicji-gwaltu-przepisy-karne.html

Ustawodawca zakłada więc, że świadoma i dobrowolna zgoda jest niezbędna - więc w przypadku oskarżenia, jak kobieta twierdzi, ze się zgodziła (bo inaczej nie oskarżałaby o gwałt) to co ma zrobić mężczyzna?

@Eric_Abidal_22 "To dlatego Lewica chce, by przestępstwo zgwałcenia było definiowane, jako „każda sytuacja kontaktu seksualnego (obcowania płciowego), do której dochodzi w przypadku braku świadomie i dobrowolnie wyrażonej zgody przez jedną z osób”..."Dzięki zmianie prawa śledztwo i proces w sądzie nie będzie się obracał wokół szukania potwierdzenia, że ofiara się broniła. Do stwierdzenia przestępstwa zgwałcenia będzie wystarczało dowiedzenie przed sądem przez oskarżyciela tego, że ofiara nie wyraziła świadomie i dobrowolnie zgody na stosunek płciowy."

Dwie osoby uprawiały seks. Żadna z nich nie podpisała zgody na piśmie na stosunek, jedna z nich po czasie obraża się na drugą z jakiegokolwiek powodu. Oskarża ją o gwałt. Jak sobie to wyobrażasz?
Czemu po stronie oskarżonej osoby ma stać obowiązek wykazania, że miała zgodę na seks?

Masz może link do poprawki/ustawy?

@Bobo25 @bartekvisca wskaż proszę ustawę proponowaną przez Konfe, która robi z kobiet to co robiono w średniowieczu.

Mówimy o ustawie czy poprawkach do ustawy, którą lewica złożyła w sejmie.
Nie o jakimś konwencie, na którym byli konfederaci, ale to nie oni wypowiadali przytoczone w artykule faktu słowa. Ten typ nawet na Facebook'u wypowiada się przeciwko Konfie:
https://www.facebook.com/ronald.lasecki/posts/pfbid0L4YUQ9hq6CTxdogKcaBk49KGWu22bsY9zRSz8a5DbUVHPuoQe5CRJbaY34yENfJdl

edit: @Roobo i @Saviola88 ale to nawet nie JKM wypowiada te skandaliczne słowa. Jedyne co tam mówi w przytoczonym nagraniu (brak tego w artykule), że odebrałby prawo wyborcze (głosowanie) kobietom, ale generalnie Janusz tysiące razy już mówił, że najchętniej to odebrałby prawo wyborcze wszystkim bo nie jest demokratą, a więcej jest głupich niż mądrych. No i nadal nie jest to żadne stanowisko Konfederacji ani partii Nowa Nadzieja. JKM jest już tylko "prezesem założycielem" z funkcją honorową i tyle. Jest pełno kobiet, które startują do sejmu i mam nadzieję, że co najmniej kilka z nich wejdzie i będzie robić takie orki z pustostanami z pozostałych partii jak Ewa zrobiła w TVN.

@Rust_Cohle neapolitane sztućcami wygodniej środek, a brzegi do łapy z oliwą ^^, a "normalną" w łapie

@KrychaFCB tak, ja nie sugerowałem, że jest.
A młodzi razem chyba tam w nitce odnoszą się do wypowiedzi z debaty w TVN - więc jak mniemam ona ma być przykładem "chamów".

@tristan87 Banda hipokrytów!

Proponuje zestawić aktywność poselską poza głosowaniami z nierobami z Lewicy - samo klikanie przycisku jak małpy przy setkach nieistotnych głosowań, nie czyni z osłów dobrych posłów. Braun zaliczył w czasie pandemii dziesiątki interwencji poselskich, które ratowały ludzkie biznesy - za to dostanie kolejny głos zaufania i mandat na kolejny sejm.
O ile nie zgadzam się z nim we wszystkich poglądach, o tyle leniem nie jest.

@tbas jest pierwszy < 3

@DonMatteo901 3, 2, 1 pelikany i lemingi zesrają się o nazwanie blondynki blondynką...

@Tasde PiS=PO
8 lat temu tacy oświeceni pisali takie posty w internecie, że nie ważne kto, byle nie PO bo ich trzeba rozliczyć.
Jak macie głosować na popis to lepiej zostańcie w domu, zróbcie sobie i innym rodakom przysługę.

@Blantozaur posłuchaj wywiadu u Jaruzelskiej.
Też mi się wydaje, że nie są tacy po&@&5# na jakich wyglądają, tylko po prostu znaleźli pato niszę/ sposób na biznes.

@FutbolFan a ja odwrotnie, jestem w stanie zrozumieć tylko wyborców Konfy i Lewicy - przynajmniej są to partie trwałe w ideałach lub cały czas krążące wokół swoich fundamentów.
Trzy pozostałe partie to tak na prawdę partie bezideowe, będące w stanie dostosować narracje do całkowicie rozbieżnych ze sobą poglądów. Wszystko dostosowują pod aktualne sondaże, nastroje społeczne. Jedni bardziej z krzyżem w ryju, drudzy raz z krzyżem raz z dildo, raz centrum raz po lewej.
Wybierając Konfe lub Lewice wiem, czego się spodziewać w głosowaniach. Wybierając PO PIS PSL wiem, że mogę się podziewać wszystkiego, ostatecznie chodzi tylko o trwanie przy korycie.

@DaPidejpi to jest właśnie kierowanie się zasadami, a nie emocjami.

Kaczyński miał mieć zabrany immunitet za słowa o "dawaniu w szyje" przez Polki.

@MrCental oczywiście, że możesz jeździć bez pasów i brać twarde narkotyki - mam daleko w ... co Ci się z tego powodu stanie ;) Dlaczego mam się tym interesować? Dopóki nie szkodzisz drugiemu człowiekowi, dopóty rób sobie co tylko chcesz - tylko nie oczekuj, że ja będę za Twoje decyzje odpowiadał.

Kobieta w ciąży odpowiada nie tylko za siebie, ale również za dziecko - więc za szkody mu wyrządzone powinna odpowiadać. Mam nadzieję, że nie chciałbyś, aby zażywała niewiadomego pochodzenia tabletek poronnych, które mogą zaszkodzić jej lub dziecku.

I tak, fakt pocięcia i dostosowania samej wypowiedzi do tezy jest godny pożałowania. Ale z samą zasadą, że chcącemu nie dzieje się krzywda oczywiście się zgadzam.

Nikt nie mówi o tym, aby poważne operacje medyczne zastępować leczeniem u znachora. Ale przy zwykłych chorobach, np. lekkie zapalenie górnych dróg oddechowych, często wystarczą domowe metody i nie trzeba od razu sięgać po antybiotyki przypisywane przez lekarza.

@MrCental ostatnio cicho było o Konfederacji i zacząłem się martwić, że się totalniakom znudziło promowanie.
Stara szkoła, powycinane fragmenty :)
Natomiast i tak, kto uważa, że należy całkowicie zakazać leczenia się na własną rękę, czy też "babciowymi" metodami, ten debil. Przez ostatnie 3 lata lekarze Wam robili siekę z mózgu, po czym okazało się, że bredzili i zmyślali "fakty".

Przykładowo, część urazów można wyleczyć u fizjoterapeuty, a lekarze w tym samym czasie często zalecają operacje i inwazyjne metody, traktując pacjenta jak na taśmie produkcyjnej.

Wolność = wybór = odpowiedzialność za własne decyzje.

Wy, wrogowie wolności, chcecie decydować za innych "w imię bezpieczeństwa" i im te wolność ograniczać.

@barcelonaLM przy 13-16 % nie jest takie pewne w tym okręgu, że będą 2 mandaty, a mam nadzieję, że świadomi wyborcy Konfy (a czy ich lubicie czy nie, to jednak jest ich tu najwięcej, którzy wiedzą za czym konkretnie głosują), pokażą jej, że nie warto było dawać dupy pisowi i wejdzie ktoś inny.
Ale tak, ten ruch boli nawet mnie, wiernego korwinistę, któremu nie straszne Ad Hitlerum czy inne śmieszne protokoliki.

Nieco rozumiem pomysł Bosaka - że to karta do grania "prawdziwi patrioci zawiedli sie na PiS i głosują teraz na Konfederację", ale no niestety niesmak jest bardzo duży i po prostu po ludzku mi się to nie podoba. Oczywiście nie jest to żadna "decydująca" kwestia odnośnie ostatecznego mojego głosu, ale mam nadzieję, że babeczka nie wejdzie.

@Aragorn33 "kolejny aktor grający rolę obsadzaną wcześniej przez Palikota, Kukiza czy Nowoczesną :)"

ale to właśnie nie prawda, trzon Konfederacji działa w polityce od 30 lat, działali gdy nabrałem się na przedsiębiorczość i wolne konopie Palikota, działali gdy już wspierałem ich gdy TVN promował Kukiza czy Nowoczesną, o której jeszcze nikt nie słyszał a już miała wysokie wyniki w sondażach. Pamiętam gdy ostrzegaliśmy przez listami Kukiza, że są całkowicie niekontrolowane i oprócz jowów nie łączy tych ludzi nic, tam byli przedstawiciele wszelkich poglądów, to nie miało szansy się udać.

Jeżeli już chodzi o porównywanie z wymienionymi to dużo lepiej pasuje Hołownia, znów pompowany przez TVN.

@Ojciec5tkidzieci z żoną Bosaka nie mam żadnego problemu, kwalifikacje ma lepsze niż pełno obecnych trutniów, ba, jeżeli chodzi o pracę zawodową to bije na głowę męża. Z zięciem Korwina też nie mam problemu - gość działa politycznie długo zanim tym zięciem był - jaki tu jest problem? (to tak retorycznie rzucam, bo wiem, że Ty akurat o nim nie wspominałeś)

ale ta (*YU@!*&#Y!&#Y Siarkowska to nawet najtwardszego korwinistę boli, tyle że z nieoficjalnych źródeł to Ruch Narodowy ją na swoje miejsce wziął.

Ona działała dawniej w Republikanach, była blisko partii KORWiN i pojawiała się na eventach, a później poszła na łatwiznę - nie mam do niej żadnego szacunku, głosowała za zabraniem immunitetu Brauna i do Konfy chce przyjść dopiero, gdy jest szansa na wejście do sejmu z drugiego miejsca. A TFU.

@kynio302 hurrr durr Ci źli deweloperzy... rynek nieruchomości inny niż wszystkie, konieczne trzeba więcej regulacji, więcej kontroli urzędników, dodatkowych stanowisk, opłat, danin, akcyz i składek od deweloperów i wtedy na pewno będzie taniej!

@Bartek_VEB Nie mogę nazywać Cię trollem za inne poglądy, Ty nie prezentujesz poglądów.
Nie odpowiadasz na argumenty w dyskusji, rzucasz jakimś heheszkiem (śmiesznym zwrotem), mającym na celu sprowadzenie dyskusji do poziomu szamba. Dlatego nazywam Cię trollem.

@Cochise przecież ja nie wyjaśniam słów Janusza, ani wpisu Janusza, wyjaśniam trolli celowo przekręcających kontekst wpisu. Sprytna zagrywka z Twojej strony :)

@Bartek_VEB jak zwykle merytoryczne odniesienie się do komentarza. Przykrym trollem jesteś.

@Pressinho @Bartek_VEB
ale odwracacie kota ogonem...
Całość toczy się w nitce, w której właśnie próbuje się przykleić przestępcę do Konfederacji. ONET zarzuca, że wspominiany był korwinistą - oczywiście w przeszłości był, ale od dawna z JKM nie miał nic wspólnego - wolnościowe organizacje, które wspierał nie były przychylne JKMowi, a działały bliżej PO / Balcerowicza.

Ofiara również w przeszłości wspierała KNP i JKM, ostatnie lata Niskie Składki również były nieprzychylne JKMowi.

Więc Janusz odpowiada na zarzut, a nie sam kieruje, że to na pewno dlatego, że wspierał Trzaskowskiego.
Całość przekręciliście.

PS. Oczywiście w żaden sposób nie jest istotne kogo popierał politycznie, bo cała sprawa w ogóle nie ma podłoża politycznego, a na siłę tak owe szczujnie próbują utworzyć.

@Bartek_VEB jak zwykle merytoryczna odpowiedź ;) baw się dobrze w bagienku

@arasz1819 miskuzi za brak oznaczenia :) Znam zależności między miejscami a liczbą głosów (chociaż nie jest to żelazna zasada). I właśnie dlatego Wam piszę, po ludzku, jak NN, RN, Braun układają listy to każdy ma na celu, poza dobrym wynikiem całej Konfy, osiągnięcie dobrego wyniku swojej partii składowej. Więc wrzuca DOBRE nazwiska na miejsca, które udaje im się w danym regionie wynegocjować z pozostałymi partnerami z Konfy.

Znów obrażacie się na rzeczywistość.

@Bartek_VEB jaki rycerz? świadomy wyborca, gdybym miał się obrazić za rodzinę na listach wyborczych to już dawno bym nie głosował na partie Korwina, bo od zawsze wstawiał na listach w różnych województwach ludzi z rodziny lub otoczenia, którym ufał i którzy nazwiskiem (jak np. żona, córka czy syn), robili lepsze wyniki niż osoby z danego regionu).

Piszecie o jakiejś abstrakcji - nikt świadomy na to nie będzie zwracał większej uwagi, pelikany łapią to jako nepotyzm co oczywiście nim nie jest. Bo nikt nie obsadza publicznych stanowisk tylko LISTY wyborcze, gdzie decydują ostatecznie wyborcy.

@mkord Przy około minimum 12 osobach na listę, jak wy sobie wyobrażacie by listę zapełnić samymi aktywnymi politycznie ludźmi, których znacie z TV? Normalnym jest obsadzanie listy osobami, którym się ufa, które są z bliskiego otoczenia.

Zresztą łapiecie znów haczyki jak pelikany, bo Pejo od dawna jest samorządowcem, Bosakowa aktywnym prawnikiem fundacji i to są osoby stricte związane z partiami składowymi Konfy. Zresztą Pejo wygrał prawybory a nie został nadany przez Janusza.

Do całości komplikacji dochodzą parytety i pozostałe warunki list: https://pkw.gov.pl/wybory-i-referenda/wybory-do-sejmu-i-do-senatu/wybory-do-sejmu-i-senatu-w-2011-r/informacje-ogolne/informacja-o-zasadach-i-sposobie-zglaszania-list-kandydatow-na-poslow-i-kandydatow-na-senatorow

@Bartek_VEB jak zwykle osoby niegłosujące na konfe mają najwięcej do powiedzenia xD ...
taki arasz np. " Jak dasz 10 pociotków na listę z dobrymi numerami to wiadomo, że oni wchodzą przy dobrym wyniku." Nie wie, że nie wchodzi się po numerach, tylko wchodzi się według oddanych głosów na daną osobę. Jak wyborcy zdecydują, że chcą Pani Bosak dać głosy to w czym macie problem? Nagle Wam demokracja przeszkadza?

Osoby z nazwiskami jak Bosak, Mentzen czy Korwin będą "lepiej klikalne"(zaznaczane niż inni) - tak działa polityka. Osobom z różnych partii składowych Konfy jak najbardziej zależy na tym, by to ich partia miała reprezentantów w sejmie.

Znów, nikogo kto na Konfe będzie głosował to nie będzie ruszało, tylko Was lemingów platfusów temat pali w odbyty także bawcie się dobrze

@norbi77 @macio_944 @tristan87 @Aragorn33
można prosić o wytłumaczenie na czym ta orka ma polegać?
Skąd teraz biorą się pieniądze na emerytury, jak nie z podatków? Skąd nagle u Was taka chęć obrony ZUS?

@FinNin ależ robienie z logiki panny lekkich obyczajów.
Ten sam argument - brak wykształcenia i brak stabilności i pracowitości by te kierunki dokończyć. Zestawiony z "Bosak się nadaje tak samo jak Memcen" - doktorem nauk ekonomicznych, właścicielem dobrze prosperujących biznesów w kilku całkowicie różnych branżach (księgowość, sklepy z bronią, piwo).

@Tomo1989
PiS nie ma tak na prawdę prawie nic wspólnego z Konfą.
Cały konserwatyzm i katolicyzm PiS jest tak na prawdę na pokaz. Ich realne działania nie mają wiele wspólnego z prawdziwym konserwatyzmem, liberalizmem czy patriotyzmem, czy nawet poglądami narodowców czy Korony Brauna.

PiS jest tak patriotyczny jak Platforma lewicowa. Jedni i drudzy socjaliści tylko jedni sobie wycierają gęby patriotyzmem i krzyżem, a drudzy dildo i wartościami unijnymi (chyba, że na potrzeby kampanii, PRowcy wykażą, że jednak trzeba być katolikiem i szanować JP2).

No i jeżeli chodzi o same poglądy konfederatów to też to nie jest monolit - partia składa się z 3 środowisk, a samo środowisko wolnościowe/kolibków etc. miało od zawsze tendencję do rozbijania się na mniejsze - przy sporach o bardzo szczegółowe sprawy - mimo, że 95% poglądów mają zbieżnych, dochodziło do rozdziału na mniejsze partie (stąd się wzięło słynne "Prawica umacnia się przez podział").

Ale, dla wyborców starej PO czy patriotów zawiedzonych pisem, Konfa może być atrakcyjnym wyborem.

Mimo wszystko wolałbym by wartości takie jak wolność, własność i sprawiedliwość były reprezentowane przez 80% sejmu, i by najtrudniejszym sporem było czy 2 tygodnie obowiązkowego przeszkolenia jest ok czy nie w obliczu wojny u sąsiadów.

PO z PIS ramię w ramię przegłosowały 800+. PiS+PO = jedno zło = drożyzna

@Sau_Ron artificial