@Rewolucja123 Dupa nie porównanie byku

@Rewolucja123 XD Smuda > Kucacz.

@Rewolucja123 kadra Valverde>>>>kadra Koemana

@Rewolucja123 to bez wątpienia. Valverde z taką samą obroną, drewnem w pomocy, bez skrzydeł prawie nam tryplet wygrał. Prawie robi wielką różnicę niestety...

@itmustbejoke U Valverde brakło psychologa/motywatora.

@itmustbejoke no chyba nie, porwnujesz te dwie kadry jakby były równe lub wręcz Valdek miał gorsza a tu **** prawda

@Rewolucja123 Taktycznie Valdi zjada Kumana aczkolwiek uważam, że dobrze sie stało, że Ronald stoi za sterami w tym pandemicznym sezonie. Całkiem fajnie zarządza naszą kadrą, która z jednych z najstarszych w top5 lig stała sie jedną z najmłodszych w top5 lig jeśli chodzi o minuty w 1 zespole.

@Rewolucja123 Coś w tym jest .

@Rewolucja123 koeman to trener na lata, konkretny człowiek, silny charakter. Buduje zespół na lata ,widac że myśli o losie klubu, a nie o tym czy ludzie będą go postrzegali jako fajtłapę bo jeden sezon nie wyjdzie. Valverde robił zupełnie na odwrót, granie staruszkami, byleby jakoś uciułać tą La ligę czy puchar, zero perspektyw na przyszłość. Warsztat miał dobry, ale widać że bał się podejmować decyzji które mogłyby wprowadzić jakiś przełom.

@Rewolucja123 Wyłącz Fife

@busquets5 Nie, to nie na tym polega, dostali inne zadania od zarządu. Ale różnica taktyczna między dwójką Koeman i łysy, a Ernesto i Apsiazu, to niebo a ziemia, ta druga dwójka reagowała na to co się działo i zmieniali taktyke, Koeman tego nie robi.

@Rewolucja123 a kim powinien być trener jak nie motywatorem? xD

@arasz1819 Piszę prawdę, w czymś problem?

@masq No to jest jeden z aspektów jakie powinien mieć, ten u niego kulał.

@itmustbejoke z taką samą obroną? xD obrońcy z czasów Valverde obniżyli poziom o 2 klasy minimum xd

@marcin62 A czemu trzymali jakiś tam poziom?

@Rewolucja123 jaki fakt stary nie ośmieszaj się znowu juz twoje stop klatki przy ocenach i pisanie ze zła nogą poszedl wystarczy.

@Rewolucja123 zauwaz że jak valverde przychodził to trzon zespołu był trzy lata młodszy i niezniszczony psychicznie wszystkimi porażkami w LM. Valverde miał poprostu dużo lepsza kadrę, a co do jego reakcji to szkoda gadać, chyba nie pamiętasz ile tu było lamentu o to że nie robi zmian, albo czeka do 85minuty żeby kogoś wpuścić.

@itmustbejoke taka sama obrona XDD drewnem w pomocy ( Iniesta, Rakitic, Busi o kilka lat młodsi, Paulinho) XDD skończ

@Rewolucja123 wiesz kolejnym aspektem brakującym był brak pięknej gry tylko wszechobecny pragmatyzm. Facet zapomniał że prowadzi Barcelonę, tamtych meczów nie dało się oglądać. To było praktycznie wyczekiwanie na wolnego Messiego.

@masq To są zadania od zarządu. Najwidoczniej miałybyć wyniki bez stylu.

@Rewolucja123 zarząd kazał Valverde grać brzydka ale skuteczna piłkę? Chyba nic głupszego dzisiaj nie przeczytam.
Przecież to zależy od trenera, nie od zarządu.

@Shroud Umtiti wypadł, Lenglet o dziwo grał lepiej przy EV. Iniesta ostatni rok i wypadał co chwila. Rakitic - jaki tu hejt był na niego? Busi od lat gra słabo/średnio - nawet artykuł był o tym. Paulinho?:D Koeman ma Pjanica.

I za EV strzelali więcej niż za Koemana.

@masq za to teraz jest piękna gra....wczoraj kolejny taki popis. A teraz porównaj sobie bramki i asysty Leo za Koemana i za EV....jakie to są % do wszystkich.

@joloskyy Kadra Hiszpana lepsza, ale nie jakoś bardzo. Po prostu za EV lepiej grali Ci zawodnicy.

@Shroud Koeman zasłania się sezonem przejściowym, Valverde nie, może dostał zadanie ciułać wyniki. Tak też robił.

@joloskyy poza tym Valverde to miał prawiczków a Koeman przejął chłopaków po dwóch gwałtach u Valdka i jednym u Setiena. Pamietajmy że to tez ma spore znaczenie...

@FCB24 Te kadry nie są jakąś dużą różnicą....a po za tym EV potrafił sobie radzić z problemami. Nie ze wszystkimi, ale jednak.

@klopx A EV przejął po LE po gwałcie w Turynie i Paryżu. Do tego odejście jednego z liderów - Neymar.

@Rewolucja123 a to nie jest sezon przejściowy? Przecież jesteśmy po 4/5 kompromitacji, przespaliśmy odmłodzenie kadry to tak to teraz wyglada. Takich sezonów będzie jeszcze więcej, nie ważne czy będzie tu Koeman czy ktoś inny.

@Bagsik88 i ci wszyscy zawodnicy są lepsi od tych co mamy pod każdym względem. Oprócz wieku :)
Naprawdę porównujesz Paulinho do Pjanicia?
Za EV nie grali co 3 dni, mieliśmy Suareza kilka lat młodszego, Messiego kilka lat młodszego.
Valverde dostał Cou - 150 mln
Dembele - 130 mln
Griez - 120 mln
Koeman chciał Giniego, Desta, Depaya, Garcie. Wszyscy razem nie kosztowali by nawet 100 mln

@Bagsik88 faktycznie porównywalne upokorzenia :D

@Rewolucja123 wole zeby Koeman dawal grac mlodym i nic nie wygral, niz grac jak Valverde staruchami i tez nic nie wygrac ;p

@Shroud Byli lepsi od De Jonga czy Pedriego? A po za tym trudno by byli lepsi jak co chwila wypadali.

"Naprawdę porównujesz Paulinho do Pjanicia?" - to do kogo porównać?

https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/leistungsdatendetails/spieler/28003/plus/0?saison=2017&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

Za EV też grali co 3 dni.

Kogo z tych zawodników chciał EV?

Koeman dostał Pjanica za 60 mln. Trincao za ponad 30. Desta za ponad 20. Pedriego za 10. Do tego EV wprowadził mu Fatiego i Araujo. Chciał też Pereza, ale Setien pozbył się go.

@klopx Widzę, że krótka pamięć.....dwumecz z Juve to był w ogóle dramat. Zresztą przegrać 3:0 i 4:0 to mało i nie robi wrażenia:D

@Bagsik88 No tak Valverde chciał Williana i Parejo XD kolejni emeryci siedzieliby na kosmicznych kontraktach i nie wnosili nic, bardzo dobrze, ze ich nie sprowadzili.
Haha za EV grali co 3 dni?
A to wtedy była pandemia, i grali tak naprawdę półtora sezonu w jednym? Ciekawe, bo wydaje mi się, ze grali co tydzień. Chyba, ze była LM.

Pjanic do pięt nie dorasta Paulinho.
Ile Paulinho dał w ciągu swojego pobytu, a ile dał Pjanic :)
Nie porównuj Pjanicia do nikogo, gdyby go nie było sytuacja byłaby taka sama.

@Rewolucja123 Jak zwykle piszesz śmieci.

@Shroud A Koeman chce Wijnaldum:D kolejny emeryt na kosmicznym kontrakcie, który nic by nie wnosił.

Dałem Ci link byś sobie to sprawdził czy grali co 3-4 dni. Więc widać jaki z Ciebie znawca jak nawet tego nie wiedziałeś. W 17/18 nie było miesiąca by nie zagrali chociaż dwóch spotkań w odstępie 3-4 dni.

To czyja wina, że Paulinho starszy niby nie pasujący za EV dał dużo więcej niż młodszy Pjanic za Koemana?

@Rewolucja123 Rewolucja123 < byle ekspert sportowy

Fakt nie opinia :)

@Rewolucja123 Dopiero teraz się okazuje jak dobrym i taktycznym trenerem był Valverde. On diagnozował problem zanim on jeszcze był dla nas widoczny i go korygował :)
Przychodzi Koeman, wyśmiewa granie piłkarzami nie na ich pozycjach, stosuje swoją formację (tutaj sam myślałem, że będzie dobrze bo miał idealną formację żeby pogodzić Cou, Griezmanna i Messiego) i po paru miesiącach co ? Griezmann kulturalnie na skrzydełku, gdzie jak na złość gra najlepiej, formacja prawie jak u Valverde (ktora rowniez okazuje sie byc najefektywniejsza), jeszcze tylko brakuje tego żeby zaczął wystawiać Cou na skrzydle, co pewnie gdyby nie kontuzje by się stało. Ernesto jednak miał tak naprawdę myślenie wysniete bardzo do przodu i wszystko naprawiał zanim wystąpiło a dużo ludzi go za to krytykowało. Jak widać jego działania były celowe.

@busquets5 a teraz niby co ma? samych emerytów bo nie rozumiem
"niezniszczony psychicznie wszystkimi porażkami w LM" to chyba czas sie w koncu ogarnać, a nie rozpamiętywać porażke 0:3 z Romą i bać sie każdego meczu lol

@Bagsik88 w tym momencie Gini by nam bardzo pomogl. Potrzebujemy pomocnika który by walczył, i biegał w każdym meczu za 5.

Masz racje nie wchodziłem w link, dopiero teraz wszedłem, moj błąd.
Grali często co 3/4 dni, co nie zmienia faktu, ze teraz gramy ciagle co 3 dni, bez kibiców. Najbadziej poebany sezon w historii. Fakt nie opinia.

A skąd mam wiedzieć czyja wina? Wina Bartka, ze go tu sprowadził.
Czyja to wina, ze Frenkie za Valverde grał jak podróba, a nie Frenkie z Ajaxu.
Czyja to wina, ze za EV komar ciagle się łamał (nie mając kontuzji w BVB i Rennes) nagle przyszedł Koeman, i Dembele może grać wszystko od deski do deski?
Czyja to wina, ze nasze przygotowanie fizyczne leżało i kwiczalo, i wystarczyło nas zabiegać i wyłączyć Messiego zeby wygrać?

@Rewolucja123 Obudzili się... Gdzie byliście jak pluli na niego i wypychali tylnymi drzwiami tylko po to żeby zatrudnić pasterza bez sukcesów i doświadczenia?

@prodigy Ja byłem za jego pozostaniem.

@Rewolucja123 Nawet nie przypominaj o tym trenerze. Zrobił z klubu i siebie największe pośmiewisko w historii Barcy.

@Shroud W tam tym momencie Williana i Parejo byli by wzmocnieniem.

W tym sezonie też graliśmy co 3-4 dni. W 17/18 też zdarzały się takie okresy.

Ja też myślałem, że to jak gra piłkarz to zależy też od trenera, a tu takie zdziwko.

"Czyja to wina, ze Frenkie za Valverde grał jak podróba, a nie Frenkie z Ajaxu." - czyja to wina, że Lenglet za EV grał dobrze, a teraz większość chce się go pozbyć o czeka na Araujo. A po za tym De Jong zagrał kilka lepszych spotkań, a wczoraj i wcześniej znów średnio.

"Czyja to wina, ze za EV komar ciagle się łamał (nie mając kontuzji w BVB i Rennes) nagle przyszedł Koeman, i Dembele może grać wszystko od deski do deski? "
czemu za EV grał Fati, a u Koemana zaraz wypadł? Czemu Araujo zaraz wypadł? Czemu Cou zaraz wypadł?


"Czyja to wina, ze nasze przygotowanie fizyczne leżało i kwiczalo, i wystarczyło nas zabiegać i wyłączyć Messiego zeby wygrać? " - z Betisem co było jak Leo nie było? Wczoraj najgroźniejsze sytuacje za sprawą Leo. A tak został wyłączony i co? Teraz więcej biegają i co z tego wynika?

@prodigy Nie wszyscy chcieli jego zwolnienia.

@Rewolucja123 znaczy ja nie widzę zbytnio w czym Koeman jest lepszy. Ogólnie to uważam że Valverde powinien dokończyć poprzedni sezon (a zwolnili go po bardzo dobrym meczu) i dopiero potem na spokojnie wybrać zastępcę.

@Piotr777 A niby czym Valdek zrobił z siebie pośmiewisko? Ligę zjadł zanim rywale skapnęli się, że się sezon rozkręcił, puchar wygrał w ładnym stylu.

@Bagsik88 W żadnym momencie Parejo i Willian nie byliby wzmocnieniem.

W tym sezonie gramy ciagle co 3/4 dni. Mieliśmy (chyba) tylko z 2/3x odpoczynek dłuższy niż 4 dni. Przez 6 miesięcy. Do tego trzeba dołożyć 4 dogrywki. Za EV i jego przygotowaniem fizycznym mielibyśmy 2x więcej kontuzji.

Nie można powiedzieć, ze forma piłkarza zależy tylko od piłkarza albo tylko od trenera. Za dużo czynników wchodzi w gre.

Może wina tego, ze gramy co 3 dni, bez praktycznie żadnego odpoczynku. Podróż, mecz, trening, trening, podróż, mecz, trening podróż, mecz. Tak wyglądał cały styczeń. Nie możesz oczekiwać, ze każdy będzie w top formie cały sezon. Większość trenerów mówi, ze nie było jeszcze takiego napiętego terminarza i to jest chore ile piłkarze rozgrywają meczów w tym sezonie.

to skomentuje XDDD
Kontuzja Fatiego to wina Koemana? Obejrzyj jeszcze raz jak Fati, Coutinho i Araujo doznali kontuzji, i napisz mi ze to wina Koemana XDD
Dembele ciagle doznawał kontuzji mięśniowych.
Pewien użytkownik wstawił post nt.
przygotowania fizycznego takich piłkarzy jak Ous (sprinterzy).
Dembele doznawał kontuzji po prostu biegnąc.
Koeman zaczął stosować specjalny trening dla Dembele, i cyk Francuz gra wszystko. Wiec nie wkręcaj mi, ze to nie wina Valverde i jego zerowej wiedzy nt przygotowania fizycznego.

Z tego wynika, ze grając np dogrywkę, końcówkę meczu (Granada, Betis) możemy ciagle naciskać i walczyć do końca. Granada w dogrywce wysiadła kompletnie, nasi ciagle mieli siły.

@Rewolucja123 Gdyby Valverde dalej był trenerem, to w składzie zamiast Pedriego mielibyśmy Parejo, Williana zamiast Trincao , a na stoperze za Araujo byłby Murillo lub inny "doświadczony stoper".
Wywalenie EV to akurat jedna z niewielu dobrych decyzji Bartomeu.

@Shroud "W żadnym momencie Parejo i Willian nie byliby wzmocnieniem. "to jest Twoje gdybanie.

"Nie można powiedzieć, ze forma piłkarza zależy tylko od piłkarza albo tylko od trenera. Za dużo czynników wchodzi w gre. " - czyli po części to wina Koemana.


"Może wina tego, ze gramy co 3 dni, bez praktycznie żadnego odpoczynku. Podróż, mecz, trening, trening, podróż, mecz, trening podróż, mecz. Tak wyglądał cały styczeń. Nie możesz oczekiwać, ze każdy będzie w top formie cały sezon. Większość trenerów mówi, ze nie było jeszcze takiego napiętego terminarza i to jest chore ile piłkarze rozgrywają meczów w tym sezonie."

https://www.transfermarkt.pl/ernesto-valverde/leistungsdatenDetail/trainer/1559/plus/0?saison_id=2017&verein_id=131&liga=&wettbewerb_id=&trainer_id=

https://www.transfermarkt.pl/ronald-koeman/leistungsdatenDetail/trainer/439/plus/0?saison_id=2020&verein_id=131&liga=&wettbewerb_id=&trainer_id=

Więc za EV też była taka częstotliwość. Z tym przygotowanie to mit na tej stronie, zresztą kolejny.

" to skomentuje XDDD
Kontuzja Fatiego to wina Koemana? Obejrzyj jeszcze raz jak Fati, Coutinho i Araujo doznali kontuzji, i napisz mi ze to wina Koemana XDD
Dembele ciagle doznawał kontuzji mięśniowych.
Pewien użytkownik wstawił post nt.
przygotowania fizycznego takich piłkarzy jak Ous (sprinterzy).
Dembele doznawał kontuzji po prostu biegnąc.
Koeman zaczął stosować specjalny trening dla Dembele, i cyk Francuz gra wszystko. Wiec nie wkręcaj mi, ze to nie wina Valverde i jego zerowej wiedzy nt przygotowania fizycznego. " czyli wina EV, że kontuzji dostawał Dembele, ale Koeman nie jest winy kontuzji:D To nie są urazy spowodowane przez innych zawodników.

"Z tego wynika, ze grając np dogrywkę, końcówkę meczu (Granada, Betis) możemy ciagle naciskać i walczyć do końca. Granada w dogrywce wysiadła kompletnie, nasi ciagle mieli siły. " - cudownie zdobywamy mniej bramek, obrona kuleje, wyniki dramatyczne, ale naciskamy w dogrywce:D

@kamill// I dlatego postawił na Fatiego, wolał Araujo od Todibo, wolał Pereza niż Malcoma.

Wywalenie EV to kolejna zła decyzja Bartomeu.

@Rewolucja123
Guardiola >Valverde jak Porshe >taczka z gnojem

@Bagsik88 A mówienie ze Willian i Parejo byliby wtedy wzmocnieniami to nie gdybanie?


czyli to, ze Frenkie grał gowno to po części wina Valverde.


Tak za Valverde tez był taki sam sezon xD szkoda, ze żaden trener nie mowil ze kalendarz jest chory.
Koeman, Zidane, Klopp, Kross
To tak na szybko ci którzy tak mówili w tym sezonie.

Czemu nie odniosłeś się tylko do fragmentów które są dla Ciebie wygodne ?
W tym sezonie gramy ciagle co 3/4 dni. Mieliśmy (chyba) tylko z 2/3x odpoczynek dłuższy niż 4 dni. Przez 6 miesięcy. Do tego trzeba dołożyć 4 dogrywki. Za EV i jego przygotowaniem fizycznym mielibyśmy 2x więcej kontuzji.
Odnieś się

https://youtu.be/PzdJ-IOlKsE
Kontuzja Fatiego 0:15
Co mógł zrobić tutaj Koeman zeby Ansu nie odniósł kontuzji?
https://youtu.be/JoaR_Z3ckR8
Kontuzja Araujo na samym początku, to samo pytanie
Nie przyjmuje odpowiedzi ze mógł go nie wystawiać.
Odpowiedz mi w takim razie
https://www.transfermarkt.pl/ousmane-dembele/verletzungen/spieler/288230
Dembele przed przyjściem do Barcelony miał 2 kontuzje które łącznie trwały 10 dni, potem to co się działo w Barcelonie za kadencji EV.

No tak narzekaj, ze przeprowadziliśmy Remontade w ciągu 5 min (co się nie zdarzyło CHYBA! za czasów EV) xD
Dramatyczne wyniki?
Może myślałeś, ze jesteśmy faworytami do trypletu xD
To już nie jest rok 2011.
W styczniu wygraliśmy każdy mecz w lidzie, praktycznie same wyjazdy.
Wina Koemana, ze nie strzelają setek, karnych, popełniają błędy w obronie jak amatorzy?
Pamiętaj równiez, ze Koeman nie ma Suareza który pakował 30 bramek w sezonie, tylko Leo w najgorszym sezonie w karierze (wiem, ze najgorszy sezon Leo jest nieosiągalny dla 99% piłkarzy, ale jednak)

@Shroud To teraz nie rozliczamy setek? A jak za ery Valverde kilku setek z Lpoolem nie wykorzystali bylo ok? Plucie na Valverde jest modne. Ale z calym szacunkiem Koeman nie osiagnal absolutnie nic. Sukces to wygranie na wyjzdzie z ogórkami. Kogo to obchodzi ze graja co 4 dni, kazdy tak gra. Kogo obchodzi ze grali dogrywki z ogórkami. No faktycznie dramatyczny sklad. Griezmann za 120 baniek, Dembele za 140 baniek, Coutinho za 120, Pjanic za 70, De Jong za 80, Ter stegen itd. itp. Naprawde trzeba miec nawalone we lbie zeby usprawiedliwac oklep na wlasnym stadionie skladem, ktroy pewnie lepiej zarabia niz PSG. Nic sie nie zmienilo, dostali taki sam lomot jak kiedys, nawet mentalnosc sie nie zmienila.

@Rewolucja123 Potwierdzam. Valverde był lepszym trenerem, ale jego styl pasował do nas jak Tottenham do pucharów.

@Bagsik88 Co do Dembele, to wiele było komentarzy, że sposób prowadzenia go i przygotowania fizycznego był taki jak reszty a jego ciało i styl gry zwyczajnie wymagają innego przygotowania.

Nie wiem czy widziałeś, ale Fati doznał kontuzji podczas kontaktu a nie urazu mięśniowego, a to ma duże znaczenie jeżeli chodzi o genezę.

Lenglet grał lepiej, bo Valverde to stricte defensywny trener i tyle. Często graliśmy formacją 442 z Paulinho na skrzydle żeby zabezpieczać tyły... Stąd też dużo mniejsza ilość bramek straconych a dodatkowo lepsza forma Messiego i Suareza z przodu.

Frenkie grał słabo, bo nie mógł grać tak jak w Ajaxie - odważnie i do przodu. Nie wiem jakie były założenia, ale wielu ekspertów się wypowiadało na ten temat (w tym Koeman zanim objął posadę trenera).

@estrellas Czy ja pluje na Valverde? Wskaż fragment gdzie na niego pluje. Od początku mówiłem, ze Roma to wina zawodników, bo myśleli, ze już są w finale i zlekceważyli przeciwnika, a z Live to już psychika siadła (Alba płaczący już w przerwie także xd).
Jakie miałeś założenia na ten sezon?
Myślałeś ze po 4 kompromitacji (największej w historii LM), z kadra która ma takie braki, będziemy w stanie walczyć o wszystko?
Powtórzę to kolejny raz. Trochę minie zanim coś wygramy.
Dlatego Koeman jest najlepszym trenerem do przeprowadzenia rewolucji, i odmłodzenia kadry.

@Rewolucja123 Koeman ma najmocniejszy skład obok AM, RM w lidze. Nie potrafi skutecznie się bronić przeciw żadnemu zespołowi zakładającemu wysoki pressing. Spotkania wygrywa jedynie przez indywidualne przebłyski w drużynie za "miliard". Umówmy się, że gość oblewa wszystkie ważne mecze. Pójde dalej Setien > Koeman. Niech dogra sezon do końca, ale ten leszcz powinien się pakować razem z Pique i Busim.

@busquets5 mam nadzieję, że na lata w innym klubie. Gość był wybitnym piłkarzem, ale jest równie wybitnie marnym trenerem. Gdyby naszym klubem nie zarządzały małpy to postaraliby się o angaż prawdziwego trenera. A to kolejny spartolony przez Bartka kontrakt...

@masq ja nie mogłem oglądać meczu wczoraj i z Sevillą - tęskniąc za Valverde. Tam chociaż 5 podań celnych pod rząd było...

@Rewolucja123 Gówno, nie fakt.

@masq Opierdalatorem xD

@Rewolucja123 Absolutnie się nie zgadzam.
1. Valverde bazował na zgranym zespole
2. Valverde nie brał do składu 5-6 zawodników Barcelony B
3. Valverde nie musiał szkolić młodzieży
4. Valverde nie musiał ryzykować sinusoidalną formą młodych zawodników
5. Busi, Rakieta, Messi, Suarez, Umtiti, Iniesta 3 lata temu byli niewątpliwie lepsi niż dzisiaj
6. Valverde nie potrafił grać bez 9 - Koeman cały sezon bez 9 gra w zespole który grubymi latami grał z 9.
7. Valverde nie kombinował taktycznie - 1:0 i do domu po 3-4 strzałach w meczu. Koeman szuka najlepszych pozycji dla zawodników.

Różnica jest jeszcze taka - że bez względu na okoliczności praca Koemana za rok-dwa będzie zbierała owoce, a praca Valverde było trzymaniem w ryzach zespołu który się nie rozwijał.

@Rewolucja123 A kto ma ta taktykę stosować na boisku?
Doświadczeni gracze bez formy?
Młodzi, którzy dopiero poznają dorosłą piłkę?
Kontuzjowani?
Czy pozostały szrot?
Jaką masz pewność, piłkarze wykonują założenia trenera (czy niektórzy w ogóle potrafią?)
Kamery nie raz i nie dwa pokazują złość Koemana na jakieś zachowania piłkarza na boisku, więc być może w tym problem, że niektórzy nie łapią zaleceń.
Np Puig to pierwsze mecze to biegał po boisku i sam się gubił, bo nie wiedział, gdzie ma biec i jak w danej sytuacji się ustawić (raz nawet go Busi poinstruował, w jakim rejonie boiska ma grać.)
Więc krytyka "łysego", że niby taki taktyk, a tego nie widać może być niesłuszna, bo powody mogą być różne.

@Shroud "w tym momencie Gini by nam bardzo pomogl. Potrzebujemy pomocnika który by walczył, i biegał w każdym meczu za 5." - to też jest gdybanie.

"czyli to, ze Frenkie grał gowno to po części wina Valverde. " - czyli gra Lengleta też jest po części winą Koemana.

"Tak za Valverde tez był taki sam sezon xD szkoda, ze żaden trener nie mowil ze kalendarz jest chory.
Koeman, Zidane, Klopp, Kross
To tak na szybko ci którzy tak mówili w tym sezonie. " - czy napisałem, że taki sam? Wcześniej to nie narzekano na terminarz czy ilość gier.


"Czemu nie odniosłeś się tylko do fragmentów które są dla Ciebie wygodne ?
W tym sezonie gramy ciagle co 3/4 dni. Mieliśmy (chyba) tylko z 2/3x odpoczynek dłuższy niż 4 dni. Przez 6 miesięcy. Do tego trzeba dołożyć 4 dogrywki. Za EV i jego przygotowaniem fizycznym mielibyśmy 2x więcej kontuzji.
Odnieś się" - warto by było czytać to co komentujesz. Podałem linki byś sobie porównał jak grali i kiedy zaczęli itd.


Tak samo winy Komean jak EV. Francuz przychodził jak okaz zdrowia....okazało się, że nim nie jest.

https://www.transfermarkt.pl/ousmane-dembele/leistungsdatendetails/spieler/288230/plus/0?saison=2020&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

U Holendra też wypadł i na to samo. Do tego nie gra wszystkiego od deski do deski jak to napisałeś. Zagrał 27 razy średnio po 62 min. U EV zagrał w 74 spotkaniach średnio 56 min.

No tak narzekaj, ze przeprowadziliśmy Remontade w ciągu 5 min (co się nie zdarzyło CHYBA! za czasów EV) xD
Dramatyczne wyniki?
Może myślałeś, ze jesteśmy faworytami do trypletu xD
To już nie jest rok 2011.
W styczniu wygraliśmy każdy mecz w lidzie, praktycznie same wyjazdy.
Wina Koemana, ze nie strzelają setek, karnych, popełniają błędy w obronie jak amatorzy?
Pamiętaj równiez, ze Koeman nie ma Suareza który pakował 30 bramek w sezonie, tylko Leo w najgorszym sezonie w karierze (wiem, ze najgorszy sezon Leo jest nieosiągalny dla 99% piłkarzy, ale jednak) - nie, nie jesteśmy jak widać, dzięki Koemanowi. Wina EV, że nie strzelali setek jak np. Alba czy Cou z Liverpoolem albo zachowali się jak amatorzy przy rożnym?
Wina EV, że Mina dostał wylewu i przegrał nam mecz, gdzie sezon bez porażki by był?

@itmustbejoke to drewno w pomocy to Raktic, który nam niedawno strzelił bramkę i podstawowy zawodnik Sevilli? Nad ktorym Mourinho (nie lubię faceta, ale gość chyba zna się na piłce) się rozpływał?
Nie będę nawet zaczynał od różnicy między Barceloną z Suarezem a Barceloną bez Suareza.

@JarekS "1. Valverde bazował na zgranym zespole" -czyli na kim?
"Valverde nie brał do składu 5-6 zawodników Barcelony B " - ciekawe czemu grali Fati, Chumi, Perez, Ataujo itd.
3. Valverde nie musiał szkolić młodzieży - dzięki komu masz Fatiego i Araujo?
"4. Valverde nie musiał ryzykować sinusoidalną formą młodych zawodników" - weź przestudiuj kto u niego grał.
5. Busi, Rakieta, Messi, Suarez, Umtiti, Iniesta 3 lata temu byli niewątpliwie lepsi niż dzisiaj - Iniesa był ostati sezon i wypadał co chwila. Suareza i Ivana nie ma. Busi od lat gra słabo/średnio. Był tu o tym artykuł. Umtiti zaraz wypadł.
6. Valverde nie potrafił grać bez 9 - Koeman cały sezon bez 9 gra w zespole który grubymi latami grał z 9. - ale poradził sobie bez skrzydłowego. Odszedł Neymar i zaraz wypadł Dembele.
7.Valverde nie kombinował taktycznie - 1:0 i do domu po 3-4 strzałach w meczu. Koeman szuka najlepszych pozycji dla zawodników. - w ogóle. Na początku grali 442, a potem 433. Więcej bramek zdobywali za EV niż za Koemana.


"Różnica jest jeszcze taka - że bez względu na okoliczności praca Koemana za rok-dwa będzie zbierała owoce, a praca Valverde było trzymaniem w ryzach zespołu który się nie rozwijał." - i dlatego dzięki EV jest Fati oraz Araujo.

@Rewolucja123 Najwiekszy rak forumowych wypowiedzi - "fakt, nie opinia".

@Bagsik88 Bodaj z Rayo (?) Na wyjeździe w 3 minuty był z 2-1 dla Rayo, 2-3 dla nas.

@El dominatore Twoja opinia.

@Rewolucja123 zrobił, w meczu z Valladolid na 3 obrońców i dwóch wahadłowych i przyniosło dobry efekt, oczywiście płacz był że gramy 5 obrońcami gdy tak naprawdę graliśmy 3

@Bagsik88 w takim razie wszystko można podpiąć pod gdybanie.
To ze nie widzisz braków kadrowych to nie moj problem. Nawet użytkownicy się wypowiadali, ze widać ze taki typowy box to box jest nam bardzo potrzebny.
To, ze potrzebna nam 9 to w takim razie tez gdybanie.

Zamierzasz tak bez sensownie odbijać piłeczkę?

Porównałem, i wychodzi na to, ze drużyna w tym sezonie ma o wiele mniej odpoczynku, od wtedy drużyny Valverde.

Pytam ponownie, bo stwierdziłeś, ze kontuzje Araujo, Fatiego i Cou to wina Koemana.
W jaki sposób Koeman zawinil?

Dembele wypadł na 2 tyg, bo wrócił po wielomiesiecznej kontuzji.
To zupełnie normalne przy tak długiej przerwie.

Oczywiście ze nie gra od deski do deski, bo nikt nie gra od deski do deski.
Nawet, Frenkie, Alba czy Ter Stegen odpoczywają.
Naprawdę uważasz, ze komar był lepiej przygotowany fizycznie za EV niż teraz?
Jeśli tak to nie widzę sensu na dalsza dyskusje.

A jeśli dla Ciebie przygotowanie fizyczne to mit to XD

Od zawsze mówiłem, ze Roma i Live to wina zawodników.
W Rzymie zlekceważyli przeciwnika, na Anfield psycha siadła.

@Rewolucja123 Valverde miał 3 sezony, aby zacząć przebudowywać skład. Nie zrobił w tym kierunku praktycznie nic po za wprowadzeniem Fatiego. Obecnie jest jednym z architektów obecnego stanu.
@Bagsik88 Chumi i Araujo zagrali u Valverde ze dwa mecze, faktycznie mocno ich wprowadził.

@Murazor Pamiętasz wypowiedź Bartomeu o spóźnionej decyzji o odmładzaniu drużyny? Teraz zadaj sobie oytanie, kto jest temu winien.

@Rewolucja123 ale to wina zarządu, że Valverde nie potrafił dobrać treningu dla Dembele i przez to grał Vidalem na skrzydle? To wina zarządu, że niemal w każdym meczu mieliśmy mniej przebiegniętych kilometrów, a zespół grał do bólu zachowawczo?
Gdyby Messi miał taką formę za czasów Valverdę jak u Koemana to nikt by nie pisał o lepszym trenerze.
Valverde przejął zespół, który pół roku wcześniej trząsł Europą aż do meczu z PSG. Sam przyznasz, że z roku na rok Barcelona była słabszym zespołem.

@Murazor Dembele sam sobie był winien tych kontuzji, zaczynając od wylecenia na pół roku, bo znikł. Potem rok spokoju i kontuzja kostki (pech), a potem jakaś mięśniowa i wszedł z urazem z ławki, za to był winien Valverde, za inne już nie. Jtoś kiedyś przedstawiał ile drużyny przebiegały w finałach i była średnia 100-105 bodaj. Ostatnia, która wtedy przebiegła powyżej 110, to był finał Lucho. Gdybanie o Leo. A w międzyczasie stracili 4 gole z Bilbao, Celtą (bodaj dwa razy), PSG i 3z Juve. A po sph został spisany na straty.

@Shroud "w takim razie wszystko można podpiąć pod gdybanie.
To ze nie widzisz braków kadrowych to nie moj problem. Nawet użytkownicy się wypowiadali, ze widać ze taki typowy box to box jest nam bardzo potrzebny.
To, ze potrzebna nam 9 to w takim razie tez gdybanie. " - potrzeba, a gra to inne rzeczy. Willian to skrzydłowy - potrzebny? Parejo to kreatywny pomocnik - potrzebny?

"Zamierzasz tak bez sensownie odbijać piłeczkę?" - co Ci nie odpowiada? Prawda?

"Porównałem, i wychodzi na to, ze drużyna w tym sezonie ma o wiele mniej odpoczynku, od wtedy drużyny Valverde. " - konkrety. EV miał dłuższy odpoczynek dwa razy - od 23 grudnia do 4 stycznia i od 29 kwietnia i 6 maja. Zaczęli sezon w połowie sierpnia. Do 23 grudnia od 13 sierpnia grali co 3-4 dni...ile to miesięcy?

"Pytam ponownie, bo stwierdziłeś, ze kontuzje Araujo, Fatiego i Cou to wina Koemana.
W jaki sposób Koeman zawinil? " - w taki sam jak EV przy Dembele.

"Dembele wypadł na 2 tyg, bo wrócił po wielomiesiecznej kontuzji.
To zupełnie normalne przy tak długiej przerwie" - czyli Francuz może wypadać u Koemana, a u EV już nie.

"Oczywiście ze nie gra od deski do deski, bo nikt nie gra od deski do deski.
Nawet, Frenkie, Alba czy Ter Stegen odpoczywają.
Naprawdę uważasz, ze komar był lepiej przygotowany fizycznie za EV niż teraz?
Jeśli tak to nie widzę sensu na dalsza dyskusje." - wypadł na to samo, gra porównywalnie, a Ty wpieraj coś.

"A jeśli dla Ciebie przygotowanie fizyczne to mit to XD " - na czym opierasz tą cudowną teorię?

"Od zawsze mówiłem, ze Roma i Live to wina zawodników.
W Rzymie zlekceważyli przeciwnika, na Anfield psycha siadła. " -ok.

@Murazor "Valverde miał 3 sezony" - widać jaki znawca.

Araujo został kosztem Todibo....sam o tym mówił, więc tak EV postawił na Araujo.
Masz po EV Fatiego. Był Lenglet, ale przyszedł Koeman i Francuz zaczął źle grać. Masz De jonga.

" ale to wina zarządu, że Valverde nie potrafił dobrać treningu dla Dembele i przez to grał Vidalem na skrzydle" - Komean dobrał mu trening, a Francuz i tak wypadł.

@xoran Zmieniony trening, a i tak wypadł - Dembele.

"Nie wiem czy widziałeś, ale Fati doznał kontuzji podczas kontaktu a nie urazu mięśniowego, a to ma duże znaczenie jeżeli chodzi o genezę." - tak samo, Dembele wcześniej nie wypadał i co z tego wynikło?

"Lenglet grał lepiej, bo Valverde to stricte defensywny trener i tyle. Często graliśmy formacją 442 z Paulinho na skrzydle żeby zabezpieczać tyły... Stąd też dużo mniejsza ilość bramek straconych a dodatkowo lepsza forma Messiego i Suareza z przodu." - a to ciekawe. Za tego defensywnego trenera zdobywaliśmy znacznie więcej bramek. Według tej cudownej teorii czemu Lenglet dobrze grał też u Setiena?

"Frenkie grał słabo, bo nie mógł grać tak jak w Ajaxie - odważnie i do przodu. Nie wiem jakie były założenia, ale wielu ekspertów się wypowiadało na ten temat (w tym Koeman zanim objął posadę trenera)." - czy w Holadnii czy w Ajaxie, De Jong grał jako DP i to potwierdzało wielu ekspertów. De Jong zagrał kilka lepszych spotkań i znów ostatnio zgasł.

@Bagsik88 tak postawił, że z niego nie korzystał. Todibo to był od początku transfer na którym mieliśmy zarobić, podobnie jak było z Miną. Wypadł i wrócił, obecnie gra. Mamy połowę sezonu, a Francuz już ma 3 wynik liczby minut w lidze odkąd trafił do Barcelony, do drugiego brakuje mu 22 minut. De Jong to transfer za 70 mln, raczej nie był to zawodnik wprowadzany do piłkarskiego świata przez Valverde, podobnie z Lengletem. Z tego co widzę po minutach to jedynie Fati otrzyma u niego sporą liczbę minut. Przy Koemanie wypada więc blado, ponieważ ten wprowadził Pedriego, Mingueze, Araujo (dopiero u niego zaczął grać regularnie), nawet Puig otrzymuje więcej minut, a to wszystko raptem w pół roku.
@Rewolucja123 zrozum wreszcie, że rolą Koemana obecnie nie jest wygrywanie, a przeprowadzenie rewolucji przy czym nie otrzymał on w zasadzie żadnych środków finansowych. Za Valverde było by to niemożliwe. Za dwa lata i tak przyjdzie Xavi i między innymi od pracy Koemana zależy czy osiągnie sukces.

@Murazor Ale ja to rozumiem, lecz mam swoje oczekiwania i on ich nie spełnia.

@Rewolucja123 Fakt.

@Murazor Kto wyciągnął Araujo z rezerw? Ile ma lat? "Todibo to był od początku transfer na którym mieliśmy zarobić, podobnie jak było z Miną" - nie to nieprawda....miał grać, zresztą dlatego poszedł na wypożyczenie.

"Wypadł i wrócił, obecnie gra. Mamy połowę sezonu, a Francuz już ma 3 wynik liczby minut w lidze odkąd trafił do Barcelony, do drugiego brakuje mu 22 minut" - wrócił 29.12.2020...ale gra. Raptem 4 sezon....dwa za EV. Ciekawe czy pobije te 1669 za Ernesto.

"podobnie z Lengletem." - no nie. Clement przychodził tu na ławkę. A zaczął grać za Umtitiego i dużej różnicy nie było.


"Z tego co widzę po minutach to jedynie Fati otrzyma u niego sporą liczbę minut. Przy Koemanie wypada więc blado, ponieważ ten wprowadził Pedriego, Mingueze, Araujo (dopiero u niego zaczął grać regularnie), nawet Puig otrzymuje więcej minut, a to wszystko raptem w pół roku." - wziąłeś tych pod uwagę co się przebili. Czy wszyscy odpalą to się dopiero okaże. Za EV np. grał Alena czy Denis.

"że rolą Koemana obecnie nie jest wygrywanie, a przeprowadzenie rewolucji przy czym nie otrzymał on w zasadzie żadnych środków finansowych. Za Valverde było by to niemożliwe. Za dwa lata i tak przyjdzie Xavi i między innymi od pracy Koemana zależy czy osiągnie sukces." - a ja myślałem, że o tak dobrego trenera można oczekiwać wyników. Też tak klubowi jak Barcelona to odpowiada. Dziwne, że w innych klubach oczekuje się wyników na "już".

@Bagsik88 poszedł na wypożyczenie z możliwością wykupu za 20 mln. Co z tego że wyciągnął, takich przypadków gdy trener daje zagrać w jednym łatwiejszym meczu zawodnikowi jest mnóstwo. Widzisz nikt nie liczy Moriby czy Konrada jako zawodników wprowadzonych przez Koemana, ponieważ zagrali raptem ze dwa mecze. Lenglet był już podstawowym graczem jednego z najlepszych zespołów La Ligi, to nie Valverde go wykreował. Widzisz bo w tym różnica, że za Valverde zawodnicy zagrali mecz czy dwa u Koemana zaś młodzi przebili się do składu i tu niezależnie czy odpalą to dają chociaż nadzieję na jakiś zarobek ze sprzedaży.
Denis Suarez za Valverde nie był żadnym juniorem, mało tego za Enrique miał nawet sezon w którym rozegrał 1182 minuty w samej lidze. Co do Aleny zgoda, najwięcej szans w Barcelonie otrzymał od Valverde.

@Murazor No i co z tego, że miał klauzulę?

"Co z tego że wyciągnął, takich przypadków gdy trener daje zagrać w jednym łatwiejszym meczu zawodnikowi jest mnóstwo. Widzisz nikt nie liczy Moriby czy Konrada jako zawodników wprowadzonych przez Koemana, ponieważ zagrali raptem ze dwa mecze." - i niby przy takim trenerze oraz problemach nie grają. Jak będą na pozycji Araujo to będzie na plus Koemana.

"Lenglet był już podstawowym graczem jednego z najlepszych zespołów La Ligi, to nie Valverde go wykreował." - prześledź jego historię. Trinaco był czołowym piłkarzem w Portugalii, a u nas jest rezerwowym i walczy o skład.

"Widzisz bo w tym różnica, że za Valverde zawodnicy zagrali mecz czy dwa u Koemana zaś młodzi przebili się do składu i tu niezależnie czy odpalą to dają chociaż nadzieję na jakiś zarobek ze sprzedaży." - dziwne, że przy tym nie stawiającym na młodych został Alena, chciał Pereza, wypromował Fatiego, wolał Araujo od Todibo, Puig też został, De Jong przyszedł choć miał inne oferty itd.

"Denis Suarez za Valverde nie był żadnym juniorem, mało tego za Enrique miał nawet sezon w którym rozegrał 1182 minuty w samej lidze " - nie chce mi się sprawdzać, niech będzie.