La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 1023 Culés

33

W dyskusjach na temat Donalda Tuska jego przeciwnicy wielokrotnie przytaczają cytat "polskość to nienormalność", który znajduje się w jego tekście opublikowanym na łamach miesięcznika "Znak" w 1987 roku. Po przeczytaniu całości już na pierwszy rzut oka widać brak znajomości treści tekstu u osób, które atakują Tuska ww. argumentem. Przy okazji można równie łatwo zauważyć, że wspomniane osoby najprawdopodobniej padły ofiarą manipulacji ze strony środowisk prawicowych.

Poniżej linki ze zdjęciami całego tekstu.
https://pbs.twimg.com/media/DCmI5ZjXsAAnXIi?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/DCmI-5vXYAAB1n2?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/DCmJyBWXoAAeRQ_?format=jpg&name=small

konto usunięte

54

@Chakalaka Content się skończył. XD

Komentarz usunięty

Komentarz usunięty

konto usunięte

0

@sergio5 Czy chodzi ci o Kaczora Donalda?

Komentarz usunięty

34

@Chakalaka Fanem Tuska nie jestem, ale brawo za obnażanie manipulacji.

16

@Chakalaka Nienawisc czesto nie ma konkretow i nie wywodzi sie ze znajomosci tematu. ;D

3

@MesQueUnClub96 nie Jarosława Kaczyńskiego

0

@urbipl
Może odniesiesz się do tematu dyskusji?

1

@YoNoEntiendoNada Otóż to.

0

@nwchades Dziękuję.

0

@Chakalaka Brzmi jak kandydat na gorącą dyskusje

1

@KORTIS
Zapraszam do dyskusji.

13

@Chakalaka ładnie zamknąłeś dzióbki atakującym. Winszuję.

1

@arasz1819
Dziękuję za wyrazy uznania.

16

@Chakalaka Nie mam zamiaru, chodzi o to że ludzie mają już dość Twoich postów o tusku.

Komentarz usunięty

Komentarz usunięty

5

@Chakalaka Nie lubię wypowiadać się na tematy polityczne, gdyż jakiekolwiek zdanie może spowodować hejt w moją stronę. Szanuje twoje, jak i każdego człowieka zdanie :]

11

@urbipl
Rozumiem. Wolisz atakować mnie ad personam niż odnieść się w merytoryczny sposób do tematu dyskusji.

3

@urbipl Z reguly jak na cos, czego maja ‘dosc’, widze duze checi dyskusji, wiec moze nie mow za ludzi, tylko za siebie ;)

0

@KORTIS Ok, w porządku.

konto usunięte

2

@Chakalaka Nie zgadzam się z byłym premierem i przewodniczącym Rady Europejskiej, panem Donald Tusk, ale podziwiam autora wpisu za wyłapanie manipulacji. Czekam z wypiekami na twarzy na więcej komentarzy z tej serii.

0

@YoNoEntiendoNada Ostatnio beka tu była właśnie na temat tego użytkownika i tuska .Z tego co widzę nie jestem sam.

21

@MaTt_BarcaFan
Jeśli ktoś tutaj jest trollem to raczej Ty.

Napisałeś wcześniej komentarz o następującej treści:
"Wiecie, że były premier i przewodniczący rady europejskiej Donald Tusk w 1987 roku powiedział, że polskość to nienormalność. Co o tym sądzicie?"

Tym samym pokazałeś, że nie znasz całego tekstu, a Twój post miał charakter wyłącznie dezinformacyjny i chciałeś sprowokować innych użytkowników do emocjonalnej reakcji.

Komentarz usunięty

2

@YoNoEntiendoNada
@urbipl tak ma dosyć, że napisał już trzy komentarze w tej dyskusji.

Komentarz usunięty

3

@MaTt_BarcaFan
No tak. Brak argumentów i ataki ad personam. W Twoim przypadku nie jest to nic nowego.

3

@Chakalaka Nie Ciebie tylko temat który zapodajesz . Wyobraź sobie jakby ktoś tu wrzucał teksty z radia Maryja i np. tweety jakiegoś polityka pis.Też miałbyś obrzydzenie do tego.Odpowiadam to chyba normalne .

76

@MaTt_BarcaFan Oczywiście, że to jest robione celowo. Nie dość, że na boku szydzi sobie z serwisu FCBarca.com, z Moderacji, to jeszcze rozkręca największy syf na stronie sportowej, jakim jest polityka.

Wiem, że to jest La Rambla, ale dokonam starań by usunąć z tego miejsca tak "rakowe" wpisy, które oprócz kłótni i syfu nie wnoszą zupełnie nic. To już się robi chore. Mam nadzieję, że zarówno @Redakcja jak i Moderacja zwróci na to uwagę. Z początku można było się z tego jeszcze pośmiać, ale teraz to już jest zbyt męczące. Ten Użytkownik oprócz polityki w ogóle nie pisze w tematach Barcelony, a jesteśmy na takim właśnie serwisie, a on tutaj urządził sobie pokój polityczny, który tylko szkodzi.

2

@Chakalaka
A ja się nie chce odnosic do postu cokolwiek tam nie jest napisane tylko do twojej osoby, idź być tym kim jesteś gdzie indziej

konto usunięte

27

@Chakalaka Już tu ludzie próbowali rozmawiać na argumenty. Za każdym razem jak były opisywane afery i przekręty tuska to odpisywałeś proszę rozwinąć. I tak w kółko. Paliłeś jana, że nie wiesz o co chodzi. Teraz juz się z ciebie tylko śmieją.

14

@MaTt_BarcaFan jeśli byłby trollem to byłby bardzo regularnie banowany. Ale z tego co kojarzę to tak nie jest. Wyraża swoją opinię i nikogo nie obraża więc dlaczego użytkownik @sergio5 chce go uciszyć i wygonić stąd? Przecież to podobno lewica cenzuruje i nie lubi wolności słowa.

5

@BarcaInfo W punkt.
Nic dodać , nic ująć

konto usunięte

4

@Chakalaka Ale to ty dzwoniłeś.

11

@BarcaInfo
Dlaczego nie poruszyłeś kwestii manipulacji użytkownika @MaTt_BarcaFan w swoim komentarzu?

13

@Chakalaka prawicowcy chcą Cię ocenzurować i odbierają Ci wolność słowa. Jest takie zabawne słowo zaczynające się na H a kończące na ipokryzja.

Komentarz usunięty

9

@Jakchcesz
No cóż, jest to dosyć przykre. Mnie pozostaje tylko odpierać ich ataki w merytoryczny sposób trzymając się regulaminu serwisu.

58

@Chakalaka Nie obchodzą mnie zupełnie sprawy Tuska. Jesteśmy na stronie sportowej, która dotyczy głównie Barcelony, a Ty tutaj rozkręciłeś sobie pokój polityczny, który bardzo źle wpływa na innych Użytkowników. Już wiele razy Ci zwracali uwagę. Każdy wie, że Twoim celem jest prowokacja, bo nikt normalny nie dodaje każdego dnia po kilkanaście wpisów na temat jednej osoby i to jeszcze polityka.

7

@BarcaInfo
Po pierwsze - piszę o polityce w dziale La Rambla, gdzie można dyskutować na każdy temat. Po drugie - nie prowokuję. Po trzecie - nie publikuję więcej niż dwóch dyskusji na temat jednej osoby jednego dnia.

10

@Nocturno przecież Chakalaka prowadzi wątek o snookerze... (chyba snookerze, jeśli nie to @Chakalaka popraw mnie). Więc o sporcie również pisze, zresztą jest opcja ignoruj czy zablokuj i nie będziesz tego musiał czytać.

24

@Chakalaka ja w rozmowach o Donaldzie T. przytaczam głównie raporty NIK:) np o umowie gazowej gdzie w zamian za najdroższy gaz w Europie dał ruskim 1,2mld(17 sasinow) i powiększył zadłużenie o ponad 400mld zł!

Komentarz usunięty

8

@Jakchcesz
Tak, zgadza się. Piszę regularnie na temat snookera.

7

@BarcaInfo
Widzę, że bardzo chcesz mnie sprowokować do złamania regulaminu ale niestety Ci się to nie uda. Gdybyś bardziej uważnie śledził moją aktywność w serwisie to zauważyłbyś liczne posty na temat snookera oraz muzyki.

konto usunięte

4

@Jakchcesz jednak jest znany głównie z tego, że troluje wywołując kłótnie przez ciągle wklejanie informacji na temat jednego polityka. Spróbuj prześledzić jego dyskusje - zawsze jest niszczony argumentami na które odpowiada w wyjątkowo nieudolny sposób tylko do momentu kiedy dyskusja jest w gorących. Potem ludzie przestają się interesować i on też - to chyba jasno wskazuje na chęć wzbudzania emocji.

31

@BarcaInfo bardzo to zabawne, ze akurat Tusk Ci przeszkadza, a cala masa fake newsow, szowinistyczno rasistowsko homofobicznych tresci juz nie. A to zdaje sie jest blizsze ideom sportu, walka z uprzedzeniami, nienawiscia itd. Zwlaszcza w przypadku takiego klubu jak FC Barcelona ktora przez faszystowsko kapitalistyczny rezim Franko byla przesladowana - jak i cala Katalonia.
Chcesz tu za moderacje robic, a sam nie raz homofobie rozsiewales. Straszysz uzytkownikow usunieciem ze strony, to jakis czarny humor jest czy kompletnie nie rozumiesz regulaminu?

0

@Chakalaka skoro już wspomniałeś o czytaniu, to szkoda, że się nie wykazałeś umiejetnoscią czytania ze zrozumieniem kilka dni temu w poscie tobiassona dotyczacym zamieszek w Holandii. XD

Ale za powyzszy tekst dziekujemy i czekamy na więcej!

12

@BarcaInfo Ale czemu twierdzisz, że to wpływa źle na INNYCH użytkowników?
Siedzisz w głowie każdego z nich?
Skoro tak bardzo Tobie to przeszkadza, to możesz go zablokować i po temacie. I tak samo jak każdy, komu jego wpisy nie odpowiadają. A wypowiadanie się przez Ciebie w imieniu innych użytkowników jest po prostu słabe.

Komentarz usunięty

Komentarz usunięty przez użytkownika

0

@Chakalaka

Pierwsze słyszę, żeby ktoś krytykował Tuska akurat za ten cytat

3

@BarcaInfo 100% true. Gość prócz Polityki i Snookera nie pisze nic, co byłoby związane z Futbolem a o Barcelonie nie wspominając...

5

@Chakalaka co do słów, uważam to za smutne oraz prawdziwe słowa o nas o Polakach, być może Ameryki on nie odkrył, ale właśnie my szukamy nasz sukcesów w wojnach, porażkach, heroicznej walce odkupioną śmiercią wielu Polaków. Zamiast budować, to wolimy zaglądać komuś do łóżek i toczyć boje z drugim Polakiem, który chce po prostu żyć po swojemu. Czyż to nie chore, że często te osoby, które plują i nienawidzą, nazywają siebie patriotami a nawet nie szanują Polaka, który jest jej częścią. My umiemy walczyć o hasło: "Polska", która jest tak naprawdę rzeczą zdecydowanie mniej istotną niż sam Polak. Oddanie dla drugiego Polaka a nie dla Polski, to powinien być nasz cel, a nie kawałek gleby, drzewa, rzeki, węgla czy góry. Wiem, brzmi pewnie to dla niektórych szokująco, ale Polską są ludzie żyjący na terenie zwanym "Polską".

7

@BarcaInfo
"Jesteśmy na stronie sportowej, która dotyczy głównie Barcelony, a Ty tutaj rozkręciłeś sobie pokój polityczny, który bardzo źle wpływa na innych Użytkowników."
Ten fragment można rozbić o kant tyłka, ponieważ można to samo powiedzieć o wszystkim, np. przester.

"Wiem, że to jest La Rambla, a͟l͟e͟ ͟d͟o͟k͟o͟n͟a͟m͟ ͟s͟t͟a͟r͟a͟ń͟ ͟b͟y͟ ͟u͟s͟u͟n͟ą͟ć͟ ͟z͟ ͟t͟e͟g͟o͟ ͟m͟i͟e͟j͟s͟c͟a͟ tak "rakowe" wpisy, które oprócz kłótni i syfu nie wnoszą zupełnie nic."
Do tego fragmentu komentarz zbędny ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯

3

@Transu96 A kłótnie i ten syf wywołują Ci, którym dany post się nie podoba. A wystarczy pominąć i zostawić komentowanie tym, których temat interesuje.
Tyle.

konto usunięte

4

@Chakalaka Ludzie którzy odbieraj komuś narodowość tylko dlatego, że nie podzielają jego poglądów sa żałosnymi zawistnymi i do tego zakompleksionymi małymi ludzikami.

konto usunięte

1

@urbipl
Może pisać sobie o czym chce i mieć w poważaniu zdanie hejterów. Nikomu tym krzywdy nie robi.

konto usunięte

11

@BarcaInfo
Niedawno moderacja mówiła żebyś skończył bawić się tu w strażnika teksasu nie wiem za kogo ty sie tu masz

"Wiem, że to jest La Rambla, ale dokonam starań by usunąć z tego miejsca tak "rakowe" wpisy, "
ale chyba egoo masz większe od grzmota z którego tak sie nabijasz.Znowu zgrywasz pana i władcę. Spojrz lepiej na swoje kopiuj wklej skoro chcesz wnieśc coś merytorycznego
Wiesz co was boli? to ,że nie macie argumentów by wytracić mu atuty w jego postach, a to jest dopiero komedia :D

pasuje tu pewne powiedzenie. "wyżej .. niz d masz." "

P.S Rakowe" moga być tez wpisy z Fake newsami ,a to ci jakoś nie przeszkadza i sam w tym uczestniczysz.

0

@Mathoue Zgadzam się.

0

@MarioVeB! Ja też mogę pisać o czym chcę i koło się zamyka ,styka.

5

@norbi77 Z obserwacji. Widać jak większość Użytkowników reaguje na to kółko polityczne. Nie da się tego zignorować, nawet jeśli użyjesz takie opcji, ponieważ te posty dalej się wyświetla w innych miejscach w serwisie. Dużo osób już zwróciło na to uwagę, nie tylko ja.

8

@MarioVeB! Proszę cię, skończ pisać jakieś pouczające wpisy, bo dopiero co wróciłeś z bana, dwa razy z rzędu miałeś blokadę konta za głupie prowokowanie.

Mam prawo wyrazić swoją opinię, a jest ona podparta obserwacją, widać jak dużo większe grono osób reaguje na takie ciągle polityczne wpisy jednej osoby. To jest celowa prowokacja. Trzeba być ślepym by tego nie zauważyć.

1

@BarcaInfo Ale mimo wszystko widząc taki post, wystarczy go ominąć i się w niego nie zagłębiać. Proste i skuteczne rozwiązanie dla obu stron, żeby nie wywiązała się gównoburza.
Części osób się to nie podoba, a innej części wprost przeciwnie, więc nie możesz sugerować się tylko tymi, którym to nie odpowiada.

3

@BarcaInfo @Chakalaka Uważam, że można pisać o La Rambli o polityce, o ile robi się w to sposób kulturalny.

Komentarz usunięty

7

@norbi77 Tylko tutaj nie chodzi o jeden post. Celem tego Użytkownika jest czysta prowokacja. Chyba nie powiesz mi, że pisanie po kilkanaście wpisów dziennie na temat jednej osoby i to polityka jest normalne i to na stronie o tematyce związanej z Barceloną. Przecież nikt na to się nie da nabrać. Na pewno pamiętasz co działo się podczas wyborów. To są gierki polityczne, które oprócz syfu i kłótni nic nie wnoszą. Nie tylko ja to zauważyłem, bo inni też zwrócili uwagę.

6

@tomek8756 Ciężko, żeby było kulturalnie skoro każdy ma inne poglądy i zaraz jeden z drugim zacznie się wyzywać. Przeważnie tak się to kończy, że komentarze są usuwane. Najlepszym rozwiązaniem byłoby zakazanie poruszania tematów czysto politycznych w serwisie sportowym. To one powodują największy syf i podział i można zauważyć właśnie taką tendencje w tym serwisie, gdzie przez politykę część osób skaczę sobie do gardła.

Nawet ja dostaje wiadomości od innych Użytkowników czy da się jakoś zablokować posty polityczne bo człowiek chce poczytać coś normalnego w serwisie sportowym, więc problem nie widzę tylko ja, ale też dużo większe grono osób.

Co więcej, niektórzy założyli konta w tym serwisie, tylko właśnie w celach politycznych. Osoby zaangażowane w takie posty też publikują dalej komentarze innych Użytkowników za pośrednictwem innych mediów społecznościowych, gdzie wyśmiewają ich poglądy. Nie będę rzucał tutaj nazwami Użytkowników, ale oni dobrze wiedzą, że to chodzi o nich. To nie jest normalne.

konto usunięte

2

@urbipl
no to pisz,ale nie zabraniaj mu pisac komentarzy w których wyraża tylko swoje poglądy gdzie nigdzie nikogo nie obraża.

Komentarz usunięty

1

@MarioVeB! Kolega powrócił, i już zgłasza :D

0

@BarcaInfo To fakt może być ciężko o dogadanie się, ale próbować warto.

Komentarz usunięty

konto usunięte

3

@BarcaInfo
Przecież to ty tutaj zgrywasz nie wiadomo kogo przy komentarzu który obalał manipulacje. No komedia jeszcze zrób tu jakaś kolejna drame :D
Ręce opadają. Dobrze panie święty udawaj dalej ,że nie wiesz o co chodzi.

4

@BarcaInfo Ok. Daje parę postów na temat DT, ale nikomu tym krzywdy nie robi.
Osobiście nie widzę w tym prowokacji, bo być może po prostu lubi tego polityka i jego wypowiedzi, ale wiadomo, że każdy ma inne podejście do danej sytuacji.
Ja jestem takim "ludziem", że jak coś mnie nie interesuje, to w to nie "klikam" i się nie udzielam.
Np nie lubię skoków czy MMA i są dni, że na LR jest całkowity spam w tych dyscyplinach, ale wtedy po prostu rzadziej wchodzę na stronę lub roluję takie komentarze.
I to jest najlepsze wyjście.

4

@Chakalaka Ile tu hipokryzji, widzę, że niektórzy starają się być równi i równiejsi. Nie przejmuj się tym, rób swoje :)

2

@Chakalaka, żeby ci ręka uschła za te pozytywne komentarze niemieckiego szpiega, człowieka który sprzedał Polskę wzdłuż i wszerz. Jedyna nasza nadzieja jest Jarosław Kaczyński, człowieka którego wszyscy krytykują a on jako jedyny próbuje odbudować silna, niezależna od Niemiec Polskę. Chwała wielkiemu wodzowi Jarosławowi 100 lat !

2

@norbi77 Mi też kilka tematów nie pasuje i je omijam, ale bardziej chodzi tutaj o celową tendencje publikowania takich postów, które wywołują G-burze. I nie jest to kilka postów, tylko kilkanaście, w dzień w dzień. Łatwo można zauważyć, że cel jest tylko jeden. Oczywiście będzie się zasłaniał i pisał, że tak nie jest, ale wiem więcej i jest to czysta prowokacja polityczna. Gdyby nie było to celowe i prowadziło do normalnej dyskusji to nie byłoby żadnego problemu, ale tak niestety nie jest i nie będzie.

1

@MarioVeB! "Nie jesteś tu nikim ważnym " no raczej chyba jest ważny... parę razy zgarnął tutaj nagrodę, która jest dowodem uznania użytkowników i jeśli tutaj są jakieś ważne osoby, to z pewnością właśnie kolega @BarcaInfo się powinien z tego tytułu do nich zaliczać.


konto usunięte

5

@panczo żartujesz oczywiście? :D

1

@MarioVeB! Ja nikomu nic nie mogę zabronić.Idąc Twoim tokiem myślenia to teraz ty zabraniasz mi pisać.

2

@Rielan
Dzięki, pozdrawiam.

0

@BarcaInfo Dam Ci dobrą radę: mniej pompki laramblowej, więcej konkretnej pracy.

3

@YoNoEntiendoNada to zupełnie jak z nienawiścią drugiej strony do Pawłowicz i wypominaniem jej sałatki kiedy inni posłowie bez przeszkód mogli jeść kanapki, prawda? :)

0

@MarioVeB! oczywiście że nie :)

Złamanie regulaminu serwisu pkt. 9.3.3.

konto usunięte

1

@Chakalaka W sumie to masz racje Tusk w troszkę bardziej inteligentny sposób dobieral się do naszych pieniędzy.

konto usunięte

1

@Chakalaka
Srodowiska prawicowe działają tylko na zasadzie manipulacji. W każdej sprawie.

0

@BarcaInfo wystarczy poprostu ignorować pewne wpisy . Ja mam to szczęście ze nie q8dze wpisów tego prowokatora , który sadzi sie do każdego i o wszystko .

0

@Chakalaka Dobra Kochaj sobie tego Tuska ale ludzje juz maja tego dosyć... Ile mozna czytać idz na jakies forum polityczne czy cos. Czy tylko juz rzygam tym tematem?

konto usunięte

1

@BarcaInfo Dokładnie, gość celowo wstawia takie posty, aby podbić sobie ego jaki on lewicowiec jest dobry, a prawica jaka agresywna. Również jestem za ograniczeniem jego wypowiedzi politycznych, gdyż merytoryki jest tam bardzo mało

0

@Chakalaka Coś z Toba jest mocno nie tak.

0

@Chakalaka mówiący o tym, że ktoś padł ofiarą manipulacji. Nie ma prostszej recepty na uśmiech na twarzy.

4

@Chakalaka a ja uważam że treść tekstu wciąż bardzo aktualna.
Spore grono La Ramblowiczów nie zrozumie bo wpadli w pułapkę nacjonalizmu - notabene ideologia ta jest skrajnie niechrześcijańska.
Dawni koledzy ze szkoły są wyborcami Konfederacji i wyraźnie tam widać (szczególnie w tym skrzydle narodowców) że jest tam fanatyczne spojrzenie na ojczyznę, bezkrytyczne. Każdy kto dostrzega przywary kultury polskiej jest odbierany jako wróg.

konto usunięte

4

@Pawel1980
Żeby to jeszcze była prawica. To typowi radykałowie zacietrzewieni w swoich tezach. Nacjonaliści którzy myślą, że są pępkiem świata

konto usunięte

3

@Sandu!
To nie czytaj nie ma przymusu.

Prujecie się tu jeden z drugim,a argumentów nie macie żadnych. Wysil się jeden z drugim jakąś inwencją

Krótko komedia D

konto usunięte

2

@szymonbarca10
Fan pomarańczowego zarzuca komuś lewicowość przy braku argumentów :D

6

@MarioVeB! A ja tam nie wiem. Widzę p. @Chakalaka jak tworzy sobie post o p. Donaldzie Tusku z wiadomo jakim podpisem owego, i później zaciera rączki patrząc na to co rozpętał. Też bym czerpał z tego satysfakcję, gdybym wpadł na tak genialny pomysł zauważając tę tendencję.
Wnioski wysnuwam jedynie po tym, że co widzę wspomniany post to pod nim ogromna kłótnia kilkunastu użytkowników i parę odpowiedzi p. @Chakalaka o treści "W punkt", "Nic dodać nic ująć". :D Fajna zabawa chłopaki, bawcie się.

0

@mcsarna Cenne spostrzeżenie.

0

@MarioVeB!
Zgadzam się ze wszystkim co tutaj napisałeś. Pozdrawiam.

konto usunięte

1

@MarioVeB! Tak moje poglądy są bardziej prawicowe, co nie sprawia, że na każdym kroku to podkreślam i pół dnia spędzam na La Rambli publikując posty promujące moje poglądy

konto usunięte

1

@Foro Zabawa godna dzieci w piaskownicy ;)

2

@szymonbarca10 Masz Trumpa w avatarze, wiec de facto, caly czas promujesz swoje poglady na Rambli.

< facepalm >

konto usunięte

1

@MarioVeB!
W punkt

0

@mcsarna 1. "Każdy kto dostrzega przywary kultury polskiej jest odbierany jako wróg" - nieprawda, mam znajomego narodowca który dostrzega przywary kultury polskiej i o nich mówi. A więc kłamstwo.
2. Nacjonalizm nie jest skrajnie niechrześcijański. Radykalny nacjonalizm owszem, podobnie jak skrajny kosmopolityzm. Chodzi mi o sposób traktowania narodu. Zarówno robienie z niego najwyższej wartości jak i całkowite pomijanie jego roli jest niechrześcijańskie.
3. Mówienie o Polsce jak o matce nie jest domeną narodowców, korwinistów ani faszystów tylko patriotów i ludzi dobrze wychowanych. Podobnie jak człowiek dobrze wychowany nie mówi dookoła źle o swoich rodzicach, partnerce, dzieciach itd. wiedząc że uderza tym w samego siebie.

3

@szymonbarca10
Zabraniasz wolności wypowiedzi? Atakujesz 'Free Speech'? Pan z Twojego avatara nie byłby wcale z Ciebie dumny. A nawet powiedziałbym, że rozczarowany. I to bardzo.

2

@Chinaski
Bardzo dobrze napisane. Popieram.

1

@YoNoEntiendoNada Słuszna uwaga.

2

@AV0CAD0 Ad 1. Zapewne określenie "każdy" był tutaj niesłuszny. Zgadzam sie z Tobą mój bogaty w wartości odżywcze drogi owocu :-) Jednak jest taka ogólna, dominująca tendencja.

Ad 2. Definicja nacjonalizmu z encyklopedii PWN - nacjonalizm [łac. natio ‘naród’], przekonanie, że naród jest najważniejszą formą uspołecznienia, a tożsamość narodowa najważniejszym składnikiem tożsamości jednostki, połączone z nakazem przedkładania solidarności narodowej nad wszelkie inne związki.

Księga Dziejów Apostolskich 10 rozdział, wersy 34 i 35 (przekład Biblii Tysiąclecia) "Wtedy Piotr przemówił w dłuższym wywodzie: «Przekonuję się, że Bóg naprawdę nie ma względu na osoby. 35 Ale w każdym narodzie miły jest Mu ten, kto się Go boi i postępuje sprawiedliwie."

Nacjonalizm jest sprzeczny z chrześcijaństwem.

Ad 3. Pewnie że skrajnie głupie jest takie lżenie na własny kraj i takie uporczywe gnojenie wszystkiego dookoła bo trawa zieleńsza po drugiej stronie płotu.
Nie może być jednak tak że każda krytyka polki/polaka na własny naród/państwo jest utożsamiana jako atak. Bez krytycznego myślenia nie da się dokonać postępu.

Serdecznie Cię pozdrawiam i szanuje nawet jeśli się nie zgadzamy w jakiś aspektach.

konto usunięte

0

@YoNoEntiendoNada A ja mam Lingarda

0

@19cukier48 Brawo Ty.

konto usunięte

1

@Chinaski Jestem za wolnością słowa, jeśli ktoś ujawnia swoje imię, nazwisko i zdjęcie. Pod pseudonimem z nie swoim zdjęciem każdy mógłby wywołać gównoburzę.
W sumie ... niech sobie pisze co chce, ale fajnie jakby moderacja wprowadziła opcję przesuwania politycznych dyskusji do osobnego foldera, bo człowiek chce fajnie pogadać o piłce czy innych sprawach, a w 3 najpopularniejszych dyskusjach na La Rambli błyszczy gość, który celowo prowokuje do tychże gównoburz ..
Zresztą kiedyś zaproponowałem temu użytkownikowi merytoryczną dyskusję tutaj na La Rambli i odzewu nie było

3

@BarcaInfo wiele osób na tej stronie ma "swój" własny kącik na La Rambli, więc i @Chakalaka może mieć kącik polityczny, tym bardziej że wszystkie jego wpisy są napisane w sposób kulturalny. Tobie kompletnie nic do tego, a pisanie, że poczynisz jakieś starania żeby te wpisy stąd usunąć zakrawają już jakieś Twoje samouwielbienie. Tak jak wcześniej pisał @norbi77 kto nie na ochoty czytać to może scrollowac dalej. Nie ma obowiązku komentowania.... Serio ;)

2

3

@panczo umówmy się, to serwis społecznościowy. Społeczności wokół Barcy. Nagroda za klikalność, nie czyni Cię ważnym, a co najwyżej popularnym.
Redakcja "uczyniła" ZP czytelników, raczej z myślą o zabawie, humorze, niż obrastaniu w piórka i "rządzeniu".
Osobiście nie odczułem ze strony nikogo, by się poczuwał do rządzenia, choć paru użytkowników ma paskudny nawyk autorytarności swoich wypowiedzi, ale my nie o tym ;)

2

@Foro co ciekawsze, wystarczy zacząć od "Były premier, szef Rady Europejskiej..." i od razu notowanie w "najgorętszych" dyskusjach LR :) a jak dobrze to rozegra, na pół wszyscy go zapamiętają, na 3-4 miesiące od sierpnia bastuje i w Grudniu wszyscy będą na niego głosować na ZP, bo będą go pamiętać, choć nie do końca będą wiedzieć dlaczego :)

0

@Irmscher10 Otóż to.

0

@mcsarna absolutnie nie chcę się kłócić na śmierć i życie, też Cię szanuję :)
Nie jestem jednak pewny czy jeżeli Bóg kocha wszystkie narody to my nie możemy swojego kochać bardziej. Infantylny przykład: mam dwa psy i dwa koty, koty wolą siebie, a psy siebie wzajemnie, ja jednak lubię je wszystkie tak samo. W takim przypadku nie widzę nic złego w ich relacjach. Przekładając to na ludzi - wolę swoją rodzinę od innych, swoje miasto od innych, swój naród, kraj itd., a Bóg po prostu kocha wszystkich ludzi.
Według mnie tak długo jak bierze się to z miłości do swojego, a nie z nienawiści do obcego to chrześcijaństwo jest z tym zgodne.

Definicja Kopalińskiego: „ideologia i polityka, podporządkowująca wszystko interesom własnego narodu, żądająca dla niego specjalnych przywilejów, dyskryminująca inne narody (...), często w sposób agresywny"

Według Scrutona jest to „poczucie i ideologia więzi z narodem i oddania jego interesom.”

Jak widzisz są różne definicje. I jeszcze taki fragment odnośnie wspomnianej przez Ciebie definicji: „Jak pisze Stanisław Wójcik „Termin „nacjonalizm” definiowany jest [... ] z wielu punktów widzenia. Według Wielkiej Encyklopedii Powszechnej PWN nacjonalizm jest to „postawa społeczno-polityczna i jedna z form ideologii narodowej, która stawia interesy własnego narodu ponad wszelkie inne wartości; postuluje podporządkowanie wszystkich innych proble­ mów politycznych i społecznych kwestii walki o interesy narodowe przeciwko in­nym narodom; przyjmuje, że obowiązki człowieka wobec własnego narodu zwal­ niają go od wszelkich zobowiązań moralnych wobec członków innych narodów, jeśli te zobowiązania nie są zgodne z realizacją dążeń własnego narodu; wyraża się w egoiznńe narodowym, etnocentryznńe, w wyolbrzymianiu zalet własnego narodu i żądaniu dla niego specjalnych przywilejów, w stosunku pogardy, nietole­rancji i wrogości dla innych narodów. Jest to zawężająca definicja nacjonalizmu, w której zbieżność nacjonalizmu z szowinizmem, ksenofobią itp. jest explicite założona.

Jak byś nazwał ideologię zgodnie z którą wolę swój naród od innych (tak jak swoją rodzinę), a jedność narodową cenię bardziej od państwa (dopisałem to żeby odróżnić od patriotyzmu)? Ja właśnie nacjonalizmem. Dopiero gdy dodam, że mój naród jest lepszy i coś mu się z tego powodu należy to staję się szowinistą. Wydaje mi się że definicja jest kluczowa żeby rozstrzygnąć czy chrześcijaństwo jest zgodne z nacjonalizmem. A jeżeli definicja PWN byłaby prawdziwa to chyba nie ma tam definicji tego ja uważam za nacjonalizm, a w zamian mamy powtórzoną definicję szowinizmu.

1

@AxelF oczywiście, że masz rację, trochę źle wyraziłem się poprzednio. Chodziło mi o to, że gość pisze jeden do drugiego "nie jesteś tutaj nikim ważnym" i brzmiało to tak jakby tutaj byli jacyś ważni jegomoście, a jego adwersarz się do nich nie zaliczał (skąd inąd... co to jest w ogóle za argument ?) . Dlatego też napisałem " jeśli tutaj są jakieś ważne osoby, to z pewnością właśnie kolega @BarcaInfo się powinien z tego tytułu do nich zaliczać." Oczywiście zdobycie jakichś tam złotych piłek serwisu nie czyni niczyjego zdania i racji większym. Myślę, że się zgadzamy, tyle, że być może źle zostałem odebrany lub się źle wyraziłem.

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest: