@MarioVeB! No mimo wszystko nie ma co ich wyzywać od foliarzy.To wciąż wybór.

@MarioVeB! pamiętajcie ludzie, macie wolność wyboru. Chcecie się szczepić, to się szczepcie. Nie, to nie. Nie jesteście foliarzami tylko dlatego, że nie chcecie się szczepić.

@MarioVeB! 13 mln bo 4 mln ×2

@MarioVeB! Ja się nie szczepiłem i raczej się nie zaszczepię ale jakoś nie wydaje mi się żebym był "foliarzem" ani tym bardziej bym kogoś atakował. Za to dużo razy atakowano mnie jak mówiłem że nie zdecydowałem się na szczepienie, choć to przecież mój wybór i nikomu nic do tego.

@MarioVeB! Ja dzisiaj rano przyjąłem pierwszą dawkę :D

@Encore Tych co gadaja bzdury i zakrzywiaja rzeczywistośc? jak najbardzie.j Tu wielu zwoleników korwina czy innych wynalazków z konfy jak brauny itd to soryy ale ostatnimi czasy to jakieś wylewy dostawali jak ktoś pisał ,że się szczepi :)

@PatrychoO
"To tylko świadczy, że większość jest odpowiedzialna i pomimo ataków foliarzy i innych antyszczepienkówców nie daja się zastraszyć"

Czytaj ze zrozumieniem

@lukasbarca86 Ja w Poniedziałek :)

@MarioVeB! ale co tu jest do czytania ze zrozumieniem? Uważasz tych, którzy się zaszczepili za lepszych i insynuujesz, że ci, którzy się nie zaszczepili są "zastraszeni". Koniecznie chcesz pokazać swoją wyższość nad innymi tylko dlatego, że dałeś się ukłuć. Ja się zaszczepiłem, ale nie czuję potrzeby moralizowania wszystkich i wmawiania reszcie, że są foliarzami.

@PatrychoO Uznaje tych ludzi którzy się zaszczepili ,że sa odpowiedzialni i nie sa egoistami.
Tak te osoby które sie zaszczepiły doceniam ,a jednany rozsądny dla mnie powód braku szczepień to ze względów na stan zdrowia danej osoby. Inne to zwykły idotyzmy
Tyle

aa reszta to twoje dopowiedzenia i manipulacje

@Janiama Kiedy masz drugą dawkę?

@MarioVeB! "Inne to zwykły idotyzmy" no to wcale nie jest uważanie się za lepszego :D To są moje dopowiedzenia i manipulacje :DD

@PatrychoO Czego tu nie rozumiesz? ,że doceniam ludzi którzy śa odpowiedzialni i się zaszczepili od bandy egoistów ?
Tak takich ludzi cenie, a z tamtymi wole nie mieć styczności.

Nie cierpię egoistów. Dociera?

@MarioVeB! Co ma nieszczepienie się do egoizmu? Zdaje się że jeżeli ktoś tutaj jest egoistą to właśnie Ty. Masz gdzieś czyjąś wolną wolę i chcesz żeby ktoś się zaszczepił tylko dlatego, żeby Tobie było wygodniej.

@Azi Egoizm = brak odpowiedzialności za czyjeś zdrowie, bo myśli sie tylko o sobie.
Kolejny który dopowiada sobie jakąś historyjkę? to niech sie nie szczepią i siedza na du.. w domu i nie płaczą na obostrzenia

Wybór proste.
Cos za cos.

@MarioVeB! https://sjp.pl/egoizm

Zapoznaj się kolego ze słownikiem. Bo akurat w tym wypadku idealnie podchodzisz pod definicję. To że sobie zdefiniujesz jakieś słowo pod siebie nie zmieni faktycznego stanu rzeczy.

Proponuję abyś przestał wyzywać ludzi bo na tą chwilę to popisujesz się wyłącznie prostactwem, choć zapewne masz wielkie wyobrażenia o swojej mądrości.

To że ktoś chce się szczepić - super - jego wybór. Ktoś nie chce? Też jego wybór. Ktoś chce narzekać na obostrzenia? To wolny kraj - przynajmniej na razie - niech sobie narzeka. Ktoś chce jechać na wakacje bo ma dość siedzenia w domu - niech jedzie. Nic mnie to nie interesuje. Ani co ktoś chce robić ani jakie są jego motywacje.
A obostrzenia nie są nakładane dlatego, że ludzie się nie zaszczepili ale dlatego, że sieje się wśród ludzi panikę, której co poniektóre jednostki szczególnie dobrze się poddają. Zgadnij o kim myślę.

@Azi
Do ciebie nie dociera ,że to moje zdanie?
Kązdy kto się nie szczepi ,a pozwala na to mu zdorwie jest dla mnie zwykłym egoista ,a ludzi którzy się szczepią doceniam za ich odpowiedzialność

Tyle ,a reszta twojego lania wody jest śmiechu warta.

@MarioVeB! Może sam jesteś egoistą gdyż nie dopuszczasz innej racji poza swoją ????

@MarioVeB! O kurcze, tak mnie obchodzi Twoje zdanie, że aż się zaszczepię. Bo jeszcze będziesz myślał, że jestem foliarzem i egoistą.

@MarioVeB! Boże.. przez takich użytkowników czy podobnych jak chakalaka coraz bardziej zaczynam myśleć nad usunięciem konta tutaj ;v

@MarioVeB! My z żoną już po dwóch dawkach Pfizera, a już zapisałem 17 letnią córkę na 10 czerwca też Pfizer. Nie mam ochoty nikomu nic czego narzucać, ale chcę powrotu normalności. Córka ponad rok do szkoły nie chodzi, a za rok matura. Jak pokazuje choćby przykład Izraela czy Wielkiej Brytanii szczepienia pozawalają na powrót do szkoły. Dla mnie to jest najważniejsze.

@Wojtah Po co usuwać? Dajesz do ignora i po problemie. Ja od dawna mam i sie nie przejmuje takimi z którymi nie warto dyskutować. Bo po co, skoro efekt będzie taki sam jakbyś to tłumaczył klamce do drzwi.

@burtek nie musisz kolejny raz tego udowadniać spokojnie :)
@Wojtah
droga wolna.

@Arkon
dokładnie to jedyny sposób na powrót do normalności

@MarioVeB! Tym bardziej dziwi mnie ta tendencja w Polsce. Na świecie już podano ponad 1,5 mld szczepionek. To co cały świat jest głupi, tylko Polacy mają rację?

@MarioVeB! Dobra, to się zapisuje na szczepienie. Co polecasz

@Arkon
Dobrze ,że tutejsi krzykacze to nie większość widać ,ze jednak ludzie wiedza ,że poza swoim czyjeś zdrowie też jest ważne.
Przecież to tez spowoduje, że medycy odpoczną i wróca do innych obowiązków a nie tylko covidoych.
Przez ostatni rok zrobił sie taki zator w śłużbie zdrowia jakiego nie było wcześniej w XXI wieku

@Arkon Co mają szczepienia do powrotu do szkoły? Dzieci się przecież nie szczepi. A do szkoły nie chodziły, bo podobno roznosiły zarazę. Jeżeli nie zaszczepisz wszystkich dzieci to ten powrót do szkoły - idąc Twoim tokiem rozumowania - nie powinien mieć sensu.

Ale jest prostszy sposób na powrót do szkoły. Wystarczy aby rząd odwołał obostrzenia. Może zwiększy się szansa na zarażenie się ale jakoś wydaje mi się, że ludzie będą zdrowsi jak będą normalnie funkcjonowali, chodzili do lekarzy itp. itd.

@Azi Wystarczy, że nauczyciele i rodzice będą zaszczepieni, a przede wszystkim dziadkowie.

@MarioVeB!
@wpwelement prowokacje i wyzwiska.

@Arkon Dziadkowie już dawno powinni być zaszczepieni. A jak nie chcieli to ich sprawa. Nauczyciele też zapewne już mogli się zapisać. Skoro piszesz, że zapisałeś nieletnią córkę, to nauczyciel powinien już być dziabnięty.

A szkoły pozamykane... To chyba jasno pokazuje, że dla rządu zamykanie szkół nie ma za dużego związku ze szczepieniami.

@GeFcIo
nie kłam to raz po drugie gdzie tu wyzwiska?
Okulista wskazany.

@GeFcIo wsadz głowe pod kran bo sie zgrzałeś.
Zegnam.

@MarioVeB! Takie posty tylko mnie jeszcze bardziej motywują aby się nie szczepić.

@MarioVeB! Nie jestem anty szczepionkowcem. Ale na dzień dzisiejszy nie zamierzam się szczepić,bo nie widzę powodu.Nie mówię, że nigdy się nie zaszczepię, bo może mnie zmuszą...Jestem daleki od teorii spiskowych, ale z tymi szczepionkami jest więcej pytań niż odpowiedzi.Ja jestem egoistą, bo myślę o sobie??Nie chodzę i nie kaszlę czy kicham na innych,każdemu życzę zdrowia i szczęścia.Ale nie uważam, że muszę się zaszczepić, żeby kogokolwiek chronić.Znam mnóstwo ludzi którzy się zaczepili i nie mam z tym problemu.Oni nie mają problemu, że ja nie chcę się zaczepić.Jak dla mnie możesz nawet wierzyć w Latającego Potwora Spaghetti i chodzić z durszlakiem na głowie.Nic mi do tego.Ale nie narzucaj mi swojej woli...

@Azi Niestety u nas szczepienia osób po 70 r.ż. idą strasznie opornie. Tylko nieco ponad 50% jest zaszczepionych.

@Arkon Może reszta po prostu nie chce się szczepić?

@MarioVeB! Te 17 mln to skąd ? xD 4,63 mln przyjęło dwie dawki, 9,26 jest zapisanych albo po pierwszej dawce - łącznie 13,9 mln. To tak apropo zakrzywiania rzeczywistości i mówienia o większości, która stanowi ~ 35% społeczeństwa ;) Społeczeństwo to trochę więcej niż la rambla

@Azi Nie do końca. Z wieloma po prostu nie ma kontaktu. Akurat te grupa+ osoby ze schorzeniami powinni być szczepieni nawet obowiązkowo. Bo znowu na jesieni będzie wysyp zgonów i osób pod respiratorem.

@MarioVeB! A czy brak odpowiedzialności za stan zdrowia po szczepieniu czy wątpliwa jakość szczepionek (chronią w x stopniu albo działają tak, że masz słabsze objawy) to dla ciebie foliarskie gadanie? Bo to są główne argumenty przeciwników szczepionek, których większość nazywa szurami

@MarioVeB! Niektórzy chyba zapomnieli, że ten wirus zaraża mówiąc, że to "wybór". Może owszem wybór, ale pomiędzy postawą egoistyczną: nie szczepię się bo nie, inni mnie nie obchodzą, a postawą: szczepię się, bo chcę w ten sposób szybciej zakończyć pandemię i w ocalić tysiące osób od cierpienia. To jest tylko wybór między egoizmem, a brakiem egoizmu. Najlepsze jest to, że te same osoby, które krzyczą że się nie szczepią, bo mają do tego prawo (owszem mają, ale wtedy wybierają postawę egoistyczną) są za brakiem obostrzeń i lockdownów xD. Nie ma to jak być za zakończeniem obostrzeń samemu nic w tym kierunku nie robiąc.

@MarioVeB! Order chcesz?

@MarioVeB! Idź w takim razie popsiocz na Japonię, tam jest zaszczepionych zaledwie kilka procent mieszkańców.

@Arkon Takie podejście nie ma sensu. Teraz ludzie się szczepią i też był wysyp zgonów. I ten wysyp będzie aż ochrona zdrowia zacznie pracować normalnie a nie "przez telefon". Grupa ludzi która zmarłą z powodu wirusa lub wirusa popartego poważnymi schorzeniami jest nieporównywalna do liczby osób które zmarły z powodu braku dostępu do opieki lekarskiej.

@viscajasiek Strasznie masz skomplikowane te wnioski. I strasznie irracjonalne myślenie przyczynowo skutkowe. I wiecznie wychodzenie z założenia, że albo szczepienie albo śmierć. Podstawowy błąd logiczny.
Jeżeli chcesz faktycznie zmniejszyć w kraju śmiertelność to nie zaczynaj od szczepienia na covid a zabroń palenia papierosów. Zobaczysz jaki krzyk się podniesie.

@Azi Tu pełna zgoda. Teleporady to nieporozumienie, tak samo jak nauka online. U nas leży program zachęcania ludzi do szczepień. Wynajęli Cezarego i tyle. Do tego nazwali to narodowym programem, którzy niektórzy kojarzą z PiSem i na złość się nie szczepią. Mnie jak już pisałem przekonują przykłady Wielkiej Brytanii i Izraela.

@Azi A jakie masz argumenty przeciwko nie szczepieniu się? Bo chyba powinieneś jakieś mieć, jak najbardziej logiczne.

@MarioVeB! Ciagle piszesz o tym całym egoizmie ludzi, którzy nie chcą się zaszczepić. Problem w tym, że najwyraźniej nie wiesz iż szczepieni też zarażają innych. Szczepionka chroni przed objawami choroby, nie przed złapaniem wirusa. Kolejny problem to Twoje popisywanie się, okazywanie rzekomej wyższości, brak zdolności wejścia w normalną dyskusję z innymi... Daj ludziom samym o sobie decydować. Żyjemy w świecie gdzie jesteśmy zalewani sprzecznymi informacjami z każdej strony i nie wiń innych, że boją się i nie wiedzą komu wierzyć.

@Arkon Podstawowy powód jest tego taki, że ludzie szukają autorytetów nie tam gdzie powinni. Te fejk newsy o szkodliwości szczepień powinny być jak najszybciej usuwane, bo są najzwyczajniej, bez cienia przesady, szkodliwe.
Nie bez powodu w przeciągu ostatnich paru lat naroiło się od groma osób wierzących w najbardziej absurdalną teorię jaką jest teoria płaskiej ziemi. W pewnym momencie w złym kierunku to zaczęło zmierzać.

@MarioVeB! To durnie. Widzę ich stojących w kolejkach do szprycy. Mowa ciała mówi wszystko. Opętani kłamliwą propagandą!

@MarioVeB! Miałem Cię zawsze Mario za łebskiego gościa, którego obecność i słowa wkurzają innych, bo są przez Ciebie często zaginani argumentami. Tutaj jednak stanąłeś po tej drugiej stronie barykady. Przykro się czyta absoluty, a Ty brzmisz jak korwinista.

@Arkon Jak rząd chce do czegoś zachęcić to potrafi. I kasy na specjalistów też wtedy nie żałują. Cała obecna sytuacja jest im zresztą na rękę. Już z kilku źródeł słyszałem o próbach "skupywania" zamkniętych firm za jakiś ułamek wartości. Ostatnio podobno skupili się głównie na hotelach. Nie wiem czy to wczoraj czy przedwczoraj rozmawiałem z facetem prowadzący mały hotel i mówił mi że strasznie niedorzeczne jest otwieranie hoteli bez możliwości otworzenia restauracji. To jest tak głupi pomysł, że aż głowa mała. Ale sprytny - do hotelu bez wyżywienia mało kto przyjedzie. Więc niby otwarty ale jednak zamknięty. Mało rezerwacji bo co to za wczasy jak na śniadanie musisz lecieć do knajpy na miasto albo samemu sobie organizować? Tak to do pensjonatów jeżdżą a i tak często mają posiłki na miejscu. No a już dwa razy do hotelu zawitali panowie z ofertami "ratunku" i odkupienia za grosze. Facet 30 lat w firmę prowadzi a tutaj złodzieje chcą mu "za przyzwoleniem rządu" zabrać całe życie pracy za parę zł. Czyste złodziejstwo. Ale odbiegamy od tematu.

Więc sorry ale mam duże obiekcje do "oficjalnych" informacji. A jeszcze większe do panikarzy typu @MarioVeB! którzy bardzo mało rozumieją ale oczywiście mają bardzo dużo do powiedzenia - jak to zwykle bywa. Mam trochę rodziny powiązanej z pracą w szpitalach - także covidowych, wiem jak się kształtuje sytuacja. Sam potrafię sprawdzić czy podawane dane mają sens i poszukać takich danych które mnie faktycznie interesują. I przede wszystkim myśleć. I podejmować decyzje. Jeżeli się pomylę - cóż - życie nie składa się tylko z pasma sukcesów. Ale wyzywanie ludzi od foliarzy bo nie chcą się szczepić albo sugerowanie, że albo się obostrzenia mają jakieś przełożenie na liczbę zaszczepionych - nie mają. Darujmy więc sobie sugerowanie, że to co się dzieje to wina tych co odmawiają szczepień. Bo decyzje podejmuje rząd. Ludzie umierają bez braku dostępu do lekarzy bo decyzję podjął rząd. Więc jak chcecie normalności to idźcie apelować do Pinokia i kolegów a nie do nieszczepionych.

@WojtekCh10 Sprzecznymi? Nie mam pojęcia o czym piszesz. Autorytet w tej kwestii, czyli profesorowie nauk medycznych, wirusolodzy, lekarze itp. wręcz zachęcają do szczepień. Negują je w zdecydowanej większości osoby, które nie mają pojęcia na ten temat.

@msmsms Chyba za nieszczepieniem się ;)

Mam takie powody dla których się nie szczepię. Ale to sprawa osobista i nie zamierzam się tutaj z tego komukolwiek spowiadać. Nie namawiam nikogo do nie-szczepienia się. Wręcz przeciwnie - jak ktoś chce niech idzie się szczepić. Nic mi do tego i życzę dużo zdrowia. Całkowicie szczerze i poważnie oczywiście. Bo zaraz ktoś pomyśli że to napisałem z przekąsem...

@Azi Tak tak, błąd w zdaniu machnąłem, o to mi chodziło.
I nie będę wnikał. Denerwuje mnie tylko namawianie ludzi do nieszczepienia się i wygadywania bzdur na ten temat.
Resztę twojego wpisu rozumiem i nie uważam tego za przekąs.

@Azi Ja się wcale nie zdziwię, jak za jakiś czas powiedzą, że trzeba zrobić obowiązkowe szczepienia, jak tylko to będzie możliwe, bo będzie za mało osób zaszczepionych do "odporności stadnej"...

@msmsms miałem na myśli ogólnie media i wszelakich ludzi którzy się w nich wypowiadają. Kto jest tu autorytetem, to nie ma co do mojej wypowiedzi znaczenia, bo nie każdy się będzie tym kierował. Miałem na myśli, że są przecież ludzie, którzy są skonfliktowani przez różne informacje i nie zastanawiają się nad źródłami tych informacji. Poza tym są przecież lekarze, którzy ostrzegają przed szczepieniem. Poszukaj sobie, nietrudno znaleźć. I komu ludzie mają wierzyć?
Ja jestem za możliwością wyboru i nic mnie nie obchodzi czy ktoś się zaszczepił, czy nie, nie będę ludzi na tej podstawie oceniał. Życzę wszystkim jak najlepiej i nikomu się w gary nie wpierniczam ;)

@msmsms Niestety masz rację. Problem polega na tym, że nie w Polsce autorytetów. Obecna władza zrobiła sobie pośmiewisko z lekarzy czy z sędziów i teraz zbierają owoce. Do tego dorzuć szkodliwe wpisy posłów Konfederacji.

@Azi Nie znam się na tej branży, ale KK też dołożył swoją cegiełkę durnym krytykowaniem szczepionek albo twierdzeniami, że w kościele się nie można zarazić.

@Arkon A kto tak mówił? Bo chodzę do kościoła i słyszę wręcz przeciwnie - jak ktoś się źle czuje to niech zostaje w domu. Maseczki i odstęp między wiernymi. Itp.

@Azi Choćby to https://polskatimes.pl/episkopat-krytycznie-o-szczepionkach-firm-astrazeneca-i-johnsonjohnson-budza-powazny-sprzeciw-moralny/ar/c1-15554968
i to https://wiadomosci.onet.pl/kujawsko-pomorskie/koronawirus-ojciec-rydzyk-wskazal-skutki-obostrzen-to-sa-orgie-satanistyczne/sczlmpb

@Arkon Przeleciałem przez te teksty tak ogólnie ale z tego co widzę to tam nie ma krytyki szczepionek a jedynie technologii jaka jest wykorzystywana. To zresztą nic nowego bo inne organizacje często krytykują wszelkie inne badania - np. na zwierzętach. Albo krytyka testów na myszach, które po badaniach są "utylizowane". Nic nowego.

A co do Rydzyka to miewa on bardzo kontrowersyjne poglądy, które pozostają w dużej sprzeczności z podstawowymi dogmatami wiary. Ale nie słyszałem tego co tam mówił, więc nie będę się bawił w ocenianie. RM nie słucham i nie traktuje jako poglądu KK. Co nie jest jakimś niezwykłym zjawiskiem, bo znam ludzi którzy radia słuchają i mają podobne opinie w tej kwestii. No i fakt, że artykuły są napisane przez źródła, który bynajmniej nie pałają miłością do Kościoła - cóż - pozostawię tą kwestię taka jaka jest. W milczeniu.

@Arkon @WojtekCh10 ale łatwo Was pomylic nie sprawdzajac nickow, sugerujac sie tylko avatarami. :D

Na koronawirusa ile potrzeba % zaszczepionych i ozdrowiencow do osiagniecia stadnej odpornosci? 60% spoleczenstwa?

@MarioVeB! Sporo osób, które teraz nie chce się szczepić zaszczepi się na jesień co również jest mądrym podejściem

@Azi Naprawdę źródło jest ważne jeśli cytuje czyjeś wypowiedzi? Niebywałe. Ja korzystam z różnych. Ewidentnie KK nie poleca szczepienia się Astrą i J&J. Wiele osób zrezygnowało ze szczepienia, bo proponowali im własnie w/w szczepionki.
Niestety hierarchowie KK nie krytykują szkodliwych wypowiedzi Rydzyka, a władza wręcz je nagłaśnia. Z jednej strony starsze osoby mają unikać tłumu, a potem słyszą RM i są ogłupiani.
Tu też fejk news? https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/krakow/katy-w-kosciele-tlum-mimo-pandemii-ksiadz-mowil-o-donosicielstwie/j5hnngt

@Ojciec5tkidzieci Rożne są opinie- 70- 80 %. Podstawa to, żeby to były osoby starsze oraz mające choroby współistniejące. Niestety jeśli aż tyle osób starszych będzie niezaszczepionych, to może nas czekać kolejna fala i tak do końca świata.

@Arkon "Podstawa to, żeby to były osoby starsze oraz mające choroby współistniejące. "
O, tego nie wiedziałem.
Dziękuję za odpowiedź na moje pytanie. :)

@Ojciec5tkidzieci Twój avatar też fajny ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Ojciec5tkidzieci Czytałem jakieś niemieckie badanie, że najważniejsze jest wyszczepienie tych dwóch grup. Teraz nie mogę znaleźć źródła.

@Arkon A skąd ja mam wiedzieć czy to fake news? Nie było mnie tam.

Ksiądz jak każdy inny człowiek ma swój rozum i mówi oraz robi różne rzeczy. A ludzie raczej nie robią tego co słyszą w kościele*. Bo inaczej katolicy by nie kradli, nie kłamali, nie cudzołożyli i nie robili wielu innych rzeczy. A jednak robią, choć księża w kościele mówią że mają nie robić.

I tak to właśnie wygląda. Kupujesz łatwo byle tandetę i potem chodzisz i powtarzasz, że ksiądz w kościele mówił, to owieczki idą i słuchają.

Ale to i tak pikuś: takim już skrajnym absurdem jest oburzanie się na to, że ludzie wpłacają kasę - np. na RM. Nie ich pieniądze, nikt im krzywdy nie robi - ale i tak lepiej (najlepiej!) wiedzą na co powinni wydawać swoje pieniądze ludzie. Ciekawe tylko czy jak ja bym im powiedział, że mają wpłacić kasę na dom dziecka a nie wydawać na piwo albo fajki - to by posłuchali. Staram się wierzyć w ludzi ale naiwny nie jestem...

e: zresztą najlepszy przykład z kościoła do którego ja chodzę - proboszcz mówi, żeby nie przychodzić jak się źle czują - to przychodzą i tak. Czyli gadać to se do ludzi można a i tak zrobią po swojemu.

@MarioVeB! Widzę że idealnie się wtapiasz w "elity" ktore chcą segregować ludzi na lepszych i gorszych czyli zaszczepionych i nie zaszczepionych. Mówisz o odpowiedzialności to wytlumacz mi proszę odpowiedzialny człowieku dlaczego jest takie parcie na szczepienie się podczas gdy Ci sami wirusolodzy mówią iż ludzie zaszczepieni dalej mogą się zarazić i mogą zarażać innych? Podobno po po przyjęciu szczepionki są lżejsze objawy choroby wiec jeżeli ja nie chce się zaszczepić to niby będę bardziej ta chorobę przechodził niż np. TY. Co komu do tego? Kasa się musi zgadzać.

@Encore Według wielu jedyny słuszny wybór to ten zgodny z ich przekonaniami, a każdy kto myśli inaczej jest foliarzem.

@MarioVeB!
Rozumiem że na grypę szczepisz się co rok. Nie wiem ile masz lat ale z pewnością wiesz że na choroby takie jak krztusiec, tężec,błonnice powinno się powtarzać szczepienie z tego co wiem co 10 lat. Uświadomie Ci również że nie ma przymusu szczepień chociażby ze względu na fakt że szczepionki przeciw Covid-19 zostały dopuszczone warunkowo i znajdują się w trzeciej fazie badań. I na koniec nie mam zamiaru Ci pokazywać mojej karty szczepień ale uwierz mi że mam zrobione wszystkie obowiązkowe szczepienia i nawet trochę wiecej.

@MrCental Kolega się lekko zapędził.
@Moderacja @wpwelement

@Janiama 14 mln zaszczepionych jedną dawką, a 5 mln zaszczepionych już dwa razy. W sumie wykonano 19 mln szczepień.

@HighestInTheRoom
Ech, człowiek napisał od serca to go zbanowali ;-)

@MarioVeB! ja mam w rzici korwinów braunów pisiorów platfuserwów hołotowniów i całą resztę tej trzody, ale się nie zaszczepię, choćby zbój na zbóju stawał. Nie bo nie. Eksperymenty medyczne niech robią na kim innym, zresztą chętnych jak widać nie brakuje, zdecydowanie wolę inne płyny wprowadzać w organizm

@negreanu Ale to wtedy będą musieli wziąć odpowiedzialność za ewentualne efekty uboczne po szczepieniu,tym wynalazkiem.Jak skończą faze testowa i wezmą odpowiedzialność za szczepienie bo wtedy tak to się będzie nazywać to można się szczepić,teraz jest loteria bo nie wiesz jak zaragujesz na ten preparat może to być ostatni zastrzyk w twoim życiu.

@MarioVeB! Co Ty za glupoty piszesz. Co daje Ci szczepionka ? Nic zero...

Przyklad mojego syna kwarantanna bo zaszczepiony 2 dawkami nauczyciel po 2 mc od drugiej dawki zachorował test wykazał Covid i pół szkoły na kwarantannie.


Więc o co chodzi? Jaka odpowiedzialnosc? Jakie bezpieczeństwo.


Skoro moj syn został potencjalnie uznany za mogacego sie zarazić to o co chodzi?

Morał jest taki:
Zaszczepiony i nie zaszczepiony tak samo moze sie zarazic i zarażać.

A łagodniejsze objawy to juz kwestia indywidualna. Czy chcesz chorowac po 1 dawce i po 2 zeby ewentualnie MNIEJ chorowac przy Covidzie...

Nie ma w tym logiki.

@MarioVeB!
Płacą ci za pisanie tych bzdur?
Ale wiesz, że te szczepienia nie chronią przed zakażeniem siebie i zarazeniem innych? I to nie są informację od foliarzy tylko z MZ oraz od producentów szczepionek. Także daruj sobie teksty o odpowiedzialnosci bo nikogo od niczego tym nie uchronisz. A jeśli sie boisz żyć miedzy ludźmi bo sie czymś zarazisz to siedz w domu.

@Azi rok 2021 to rok, w którym ludzie zastąpili myszy i jeszcze się tym chwalą ????‍♂️

@MarioVeB! równie dobrze mogęci napisać że jesteś baranem idącym bezmyślnie za stadem. ... za szacunku jednak nie obrażam innych.

@MarioVeB! Siejesz propagandę:P Ja uważam, że najważniejszy jest wybór. Ataki na szczepionki i mówienie, że szkodzą to kłamstwo, ale mówienie, że w perspektywie długookresowej są bezpieczne też jest kłamstwem. Szczepionki po prostu nie są przetestowane długookresowo, każdy szczepiący się podejmuje ryzyko i to powinna być "wolna decyzja" Ja wolę się zaszczepić, ale jeśli ktoś nie chce to znaczy, że ma obawy, które nie są bezpodstawne.

@PatrychoO oczywiście, masz życzenie to się zaszczep... Każdy kto chce niech to zrobi (ja również niebawem), ale ta propaganda to przegięcie. I tak mimo braku szczepień pewnie z 50% społeczeństwa ma przeciwciała... Czy szczepionki u tych osób coś zmienia tego się nie dowiemy, bo nawet, gdyby ktoś chciał to zbadać to by tego nie opublikowali. Taka kasa poszła w propagandę szczepień, że walka z tym to jak zawracanie kijem rzeki. Chcesz żyć jak dawniej - jesteś zmuszony się zaszczepić.

@Arkon powrot do szkoły najwazniejszy hahahahahaha

@RR
Jest logika - jest to tak zwane prawdopodobienstwo. Jezeli zaszczepi sie ok 70% spoleczenstwa to gwaltowanie spada ryzyko zakazenia się Covidem. Podejrzewam, ze w szkole Twojego syna duza wiekszosc nie jest zaszczepionych druga (lub nawet pierwsza) dawka szczepionki, dzieki ktorej uzyskuje sie odpodrnosc na poziomie 90+%. Na tym wlasnie polega odpowiedzialnosc zbiorowa - Twoj syn jest zaszczepiony, ale inni juz nie zapisali dzieci na szczepienia. Tak, ich wybor, jednak final tego jest taki, ze szczepienia Twojego syna na niewiela sie zdadza dopoki ponad 70% spoleczenstwa nie zrozumie, ze nie sa pepkiem swiata.

@wajcha "dzieki ktorej uzyskuje sie odpodrnosc na poziomie 90+%" - ten procentu to odporność na chorobę czy przed zakażeniem? Od razu powiem, że znam odpowiedź, ale sprawdzam.
I co jeśli już teraz pokazano, że np: Astra nie chroni przed wariantem indyjskim a Pfizer daję odporność (chorobą/zakażeniem - tutaj liczę, że opowiesz) dużo niższą. Ciekawa jest również szczepionka J&J, która piszę wprost, że nie chroni przed chorobą a jedynie jej ciężkim przebiegiem.

Ludzie zrozumcie, że na tak mutujący wirus, nie szczepionka jest odpowiedzią a LEK !!! Wszystkie szczepionki, które były skuteczne, były szczepionkami przeciw wirusom nie mutującym tak szybko albo wcale. Dlaczego do tej pory nie odpracowano skutecznej szczepionki na grypę (te które są, są szczepionkami na szczepy z lat ubiegłych)?

@MarioVeB!
Co mnie najbardziej denerwuje w Nas, Polakach, to to, ze jestesmy mistrzami swiata w kreaowaniu teorii spiskowych, nieufnosci do wszystkiego i wszystkich oraz mamy sie za najwiekszych ekspertow w kazdej dziedzinie.

Podczas pandemii mozna zauwazyc ile potencjalu sie zmarnowalo nie idac sciezka medyczna. Nagle co druga osoba w naszym kraju stala sie ekspertem ds szczepien i testowania szczepionek. Zyjemy w czasach, gdzie kazda informacje mozna sprawdzic w necie, jednak nie przywiozujemy juz zbyt duzej wagi do zrodla tych informacji.

Oczywiscie kazdy ma prawo wyboru jezeli chodzi o szczepienia. Tylko mam pytanie do tych co postanowili sie nie szczepic - jaki jest Wasz stosunek do potencjalnych paszportow Covidowych? Co w przypadku gdy do restauracji beda mogly wejsc bez zadnych obostrzen osoby jedynie zaszczepione? Bo juz slychac krzyki, ze to dyskryminacja. Nie to nie jest dyskryminacja, bo to jest Wasz wybor i jezeli podejmujecie taka decyzje swiadomie przeciwko reszcie spolecznestwa (nie uzyskamy zbiorowej odpornosci ponizej ok 70% spoleczenstwa) to podejmujcie ja z poniesieniem konsekwencji. Tak, sama szczepionka nie zabezpieczy w 100% przed zakazeniem (uzyskuje sie 90+% odpornosci) ale to w polaczeniu z duza liczba szczepien w spoleczenstwie pozwoli na gwaltowne obnizenie prawdopodobienstwa nastepnych fal i szybszy powrot do normalnosci.

@ferdas_rawa
W komunikatach widze odpornosc po drugiej dawce Pfiezera na poziomie 95%; Moderny 94%; Astry 80%; pierwsza i jedyna J&J 66% (ciezka choroba tak jak piszesz 85% - ale wsumie o to tutaj chodzi).

Wg Ciebie to malo, wg mnie to cholernie duzo. Czy cos tracimy? Ja nie majac wyksztalcenie medycznego, slucham lekarzy, ktorzy mowia, ze to bezpieczne i konieczne. Nie widze powodow, zeby w to nie wierzyc - to pozostawiam fanom teorii spiskowych.

@MarioVeB! Teraz pytanie jak duży procent osób, zaszczepiło się tylko i wyłącznie po to żeby móc wyjechać na wakacje ;)

@wajcha chwila, ale te % są przed zarażeniem czy przed zachorowaniem? I co w przypadku wariantu indyjskiego, który prędzej czy później rozleje się na świat. I ciekawostka, ostatnia aktualizacja badań pokazała, że Pfizerowi spadła odporność do 92% - i będzie spadać. Info potwierdzone u mojego lekarza, który jest koordynatorem szczepień - znam od lat, specjalista, jemu ufam i ma wystarczającą wiedzę, aby interpretować wyniki (ps. on się zaszczepił Pfizerem). W przypadku wariantu indyjskiego Pfizer nie podaję danych - choć może ja ich nie znalazłem, ale gdzieś są. Na ten moment inne szczepionki (oprócz Moderny) nie chronią przed tym wariantem, choć czekam na wyniki dalszych prac. Na podane przez Ciebie % warto spojrzeć jeszcze pod innym katem. W przypadku Astry skuteczność szczepionki wyliczano na podstawie liczby zaszczepionych osób, do osób z pozytywnym wynikiem PCR ORAZ co najmniej jednym objawem charakterystycznym. Czyli tzw bezobjawowcy, zarażeni ale nie chorzy, byli traktowani jako skutecznie zaszczepieni, mimo, że Oni nadal zarażają i nadal występuję u nich ryzyko wystąpienia powikłań.

Podsumowując, nie odpowiedziałeś mi na pytanie, % które podajesz mówi o chorobie, a nie zakażeniu. Szczepionki nie rozwiążą problemu COVID, choćby dlatego, że ten wirus zaraz zmutuje, już rozważa się wprowadzenie 3 dawki, żeby temu przeciwdziałać. Wiec owszem skuteczność szczepionek przeciw chorobie jest znaczna, do rozważenia, ale nie ma ten moment wyników badań pokazujących odporność przeciw zarażaniu. Dlatego uważam, że każdy ma prawo podjąć decyzję według wiedzy i sumienia a nikt nie ma prawa tego krytykować. Choćby dlatego, że zaszczepiony też zaraża! Na początku pandemii szacowało się, że odporność zbiorową osiągniemy szczepiąc 55% społeczeństwa, dzisiaj te szacunki dochodzą już do 90%.

@lukasbarca86
To nic tylko życzyć byś doczekał drugiej. :P

@against_modern_football skad te 13,9 mln? 7,1 mln po pierwszej dawce; 5,2 mln po drugiej... jak juz tak chcesz zablysnac. 5,2 mln Polakow jest w pelni zaszczepionych - mozna naciagnac do 7,1 mln ale ludzie nie 17 mln, nie 13,9 mln.

@catalunya77 Dlatego uwzględniłem, że jak będą mieć taką możliwość, bo póki co takowej nie mają.

@hugz "Sceptycy szczepień i osoby, które nadal się wahają to większość z 34,9 mln osób w wieku powyżej 16 lat, mających już wystawione e-skierowania. Jak poinformowało WP Centrum e-Zdrowia, 4,63 mln osób zostało już w pełni zaszczepionych (dwiema dawkami albo jedną dawką szczepionki J&J). 9,26 mln to liczba tzw. aktywnych rejestracji, czyli pacjentów, którzy mają wyznaczony termin szczepienia pierwszą lub drugą dawką.





Suma tych dwóch liczb pokazuje, ile osób łącznie wzięło dotąd udział w Narodowym Programie Szczepień. Jest ich 13,9 mln. To najnowsze dane, które uzyskaliśmy na dzień 19 maja."

https://wiadomosci.wp.pl/sondaze-o-szczepieniach-nie-mowily-prawdy-zanosi-sie-na-zwyciestwo-antyszczepionkowcow-6641435269929856a

@ferdas_rawa Z tego co rozumiem to przeciw zarazeniem (informacje odnosza sie do "zapobieganiu" lub "przeciw COVID"). Jednak czy to nie jest wszystko jedno de facto? Jezeli zasczepiony zachoruje, ale dzieki szczepionce przejdzie COVID-19 bezobjawowo to czy nie o to nam wszystkich chodzi?

92% to jednak caly czas solidny wynik. Rozumiem, ze Twoja teza jest taka, ze to moze caly czas spadac, ale teraz ja pytam Ciebie - czym osoby niechcace sie zaszczepic ryzykuja? Rozumiem, ze boja sie krotkiego czasu testowania szczepionek, ale rozumiem tez ze dysponuja jakimis tajnymi informacjami o ich szkodliwosci, ktore to sa niedostepne dla drugiej polowy spoleczenstwa?

Nie chce sie wypowiadac na temat indyjskiej mutacji bo tutaj chyba mamy za malo badan i informacji. Nie dyskredytuje jej, ale wczesniej tez mielismy ostrzezenia na temat brazylijskiej i afrykanskiej odmiany, ktore nie sprawdzily, wiec mam nadzieje ze tutaj bedzie tak samo.

Ja sie z Toba zgadzam, ze to jest wybor ludzi, do ktorego maja prawo. Tylko moim zdaniem ten wybor niesie za soba konsekwencje, ktore ludzie, ktorzy nie chca sie zasczepic powinni poniesc i byc ich swiadom. Np. co w przypadku kiedy osoba niezaszczepiona ze swojej woli zachoruje na COVID-19 i trafi do szpitala? Hipokryzja z ich strony bedzie tez wszelkie oburzenie na paszporty covidowe itd.

@wajcha Z tego co rozumiem to przeciw zarazeniem (informacje odnosza sie do "zapobieganiu" lub "przeciw COVID")- otóż źle rozumiesz. Napisałem Ci jak Astra Zeneca była badana itd.

'Jezeli zasczepiony zachoruje, ale dzieki szczepionce przejdzie COVID-19 bezobjawowo to czy nie o to nam wszystkich chodzi?" - a dlaczego wypowiadasz się imieniu wszystkich? Ja bez szczepionki chorowałem bezobjawowo i co? I zaraziła mnie osoba bez objawów.

"92% to jednak caly czas solidny wynik. " - solidny, ale spada bo pojawiają się nowe mutacje. A to czym ryzykują osoby nie chcące się szczepić zostaw osobom które nie chcą się szczepić. Decyzja o podjęciu leczenia powinna być indywidualna.
Nie musza mieć tajnych informacji, bo większość z nich jest publikowana. Szukasz teorii spiskowych, oceniasz, że Ci co się nie szczepią to są antyszczepionkowcy? Wrzucasz wszystkich do jednego wora, a nie o to mi chodzi. Nie jestem antyszczepionkowcem ale na razie wstrzymuje się ze szczepieniem, chcę poczekać na dalsze badania. Mam do tego prawo?

"Nie chce sie wypowiadac na temat indyjskiej mutacji bo tutaj chyba mamy za malo badan i informacji. " - dokładnie! Za mało badań. Wszystkie badania kliniczne nad szczepionkami zakończą się dopiero po 2023 roku i nie ma gwarancji, że z sukcesem. Na dzisiaj cały świat bierze udział w tych badaniach - a to wymaga zgody pacjenta.

"Ja sie z Toba zgadzam, ze to jest wybor ludzi, do ktorego maja prawo. " oczywiscie.

'Np. co w przypadku kiedy osoba niezaszczepiona ze swojej woli zachoruje na COVID-19 i trafi do szpitala? Hipokryzja z ich strony będzie tez wszelkie oburzenie na paszporty covidowe itd." i uważasz, że nie powinna być leczona, przecież płaci podatki? A paszport jest ok? Wiesz, że istnieje coś takiego jak tajemnica medyczna? Chciałbyś aby na granicy ktoś przeglądał Twoją historię chorób? Jeśli to wprowadzą to z pogwałceniem prawa. Zgadasz się na taki brak praworządności?
Pomijam, że jest to forma dyskryminacji. Bo niezaszczepiony nie znaczy że będzie zarażał, tak samo zaszczepiony nie znaczy, że nie będzie.

@ferdas_rawa
"otóż źle rozumiesz. Napisałem Ci jak Astra Zeneca była badana itd." - no teraz Ty nie zrozumiales.. Zadales mi pytanie przed "przed zakazniem czy zachorowaniem?", wiec Ci odpowiedzialem jaka informacja jest publikowana. Wiec tutaj jest blad komunikacji miedzy nami.

"a dlaczego wypowiadasz się imieniu wszystkich? Ja bez szczepionki chorowałem bezobjawowo i co? I zaraziła mnie osoba bez objawów." - Ok, tutaj troche sie gubimy, bo nie widze jaki miales cel w tym zdaniu. Jezeli zapewnimy, ze kazdy moze przejsc chorobe bezobjawowo to jest to male zwyciestwo. Obecnie nie jestes w stanie tego zagwarantowac, a osoba niezaszczepiona ma wieksze prawdopodobienstwo, ze kogos zarazi bo jest tez o wiele wieksze prawdopodobienstwo ze sama sie zarazi.

Wlasnie ja nie szukam zadnych teorii spiskowych, ktorych nienawidze i uwazam, ze my Polacy na sile je tworzymy. Zadalem Ci pytanie dlaczego nie chcesz sie szczepic i nie widze zadnej konkretnej wypowiedzi, oprocz ze chcesz poczekac na dalsze badania, tylko ciekawe co dla Ciebie bedzie wystarczajace.

"Uważasz, że nie powinna być leczona, przecież płaci podatki?" - tutaj nie mam jeszcze uwarunkowanej do konca pozycji, ale na pewno nie mozna zaprzeczyc, ze w obecnej sytuacji szpitali najbardziej cierpia Ci, ktorzy choruja na inne ciezkie choroby bo wiekszosc zasobow jest przerzucana na walke z COVID. Jest szansa, zeby zminimalizowac koszty/zasoby w tej walce i jezeli czesc spoleczenstwo mowi, ze oni to maja na chwile obecna gdzies to mysle, ze musi zostac to odzwierciedlone tylko nie wiem jeszcze jak. Ale tak, sklaniam sie, ze to nie powinno byc pozniej finansowane z NFZ.

"A paszport jest ok? Wiesz, że istnieje coś takiego jak tajemnica medyczna?" - a jezeli zaszczepieni zgodza sie zeby miec taki paszport, a niezasczepieni nie to co wtedy? Caly czas zachowasz swoja tajemnice medyczna a innym pozwol decydowac o sobie dowoli zgodnie z Twoim mottem. Moim zdaniem nie jest to forma dyskryminacji per se, bo rownie dobrze moge powiedziec, ze dyskryminuje sie mnie i zabiera pewnie mozliwosci mimo, ze postawilem dobro ogolu na pierwszym miejscu.

Konczac, nie chce Cie przekonywac do niczego, jednak Ty tez nie miej postawy na zasadzie - na razie sie nie szczepie bo mysle o sobie (to jest jak najbardziej ok) ale chce zeby wszyscy inni, nawet Ci o innym podejsciu, byli w tym samym miejscu co ja (co nie jest ok).

@MarioVeB! Od kiedy 17 mln dawek oznacza 17 mln zaszczepionych?

@wajcha "otóż źle rozumiesz. Napisałem Ci jak Astra Zeneca była badana itd." - no teraz Ty nie zrozumiales.. Zadales mi pytanie przed "przed zakazniem czy zachorowaniem?", wiec Ci odpowiedzialem jaka informacja jest publikowana. Wiec tutaj jest blad komunikacji miedzy nami." ale jaka komunikacja? Ludzie uważają że Covid to wirus, a COVID to choroba, wirus to SARS COV 2. Dlatego zwracam uwagę, bo nie wolno powielać pewnych skrótów myślowych przeczytanych w internecie...

"Obecnie nie jestes w stanie tego zagwarantowac, a osoba niezaszczepiona ma wieksze prawdopodobienstwo, ze kogos zarazi bo jest tez o wiele wieksze prawdopodobienstwo ze sama sie zarazi" - w częsci racja, zaszczepiony ma mniejsze ryzyko ponowanego zarażenia, ale nie szalałbym z tym "o wiele wieksze", bo jeśli tak piszesz to pewnie masz na to badania.

"my Polacy na sile je tworzymy" - stereotyp, nieprawdziwy, taki sam jak Polacy klaszczą w samolotoach, albo polski turysta to obciach.


"Zadalem Ci pytanie dlaczego nie chcesz sie szczepic i nie widze zadnej konkretnej wypowiedzi" nie widzisz? Ja ci podaję argumenty przeciw szczepieniu teraz. Badania nad szczepionką zakończną się w 2023. A teraz będzie bomba, skąd wiesz, że nie chcę się szczepić. Bo planuję szczepić się Pfizerem, taki plan na dzisiaj. Ale nie będę teraz biegł na hurra się kłuć, bo sytuacja jest dynamiczna i zaszczepię się wtedy kiedy uznam do za odpowiednie.

" wiekszosc zasobow jest przerzucana na walke z COVID" - ale to wina rządzących a nie choroby. Owszem trzeba skończyć z paniką.
"Ale tak, sklaniam sie, ze to nie powinno byc pozniej finansowane z NFZ." - czyli raka płuc wynikajacego z palenia papierosów nie leczymy z NFZ, bo ktoś sam się prosił o chorobę i tylko zajmuje łóżko? Jak ma to rozumieć. Dla mnie spoko to co mówisz, ale nie szczepię się to przestaję też płacić na NFZ. I na to mogę przystać.

" a jezeli zaszczepieni zgodza sie zeby miec taki paszport, a niezasczepieni nie to co wtedy?" - przecież napisałem Ci, że prawo na dzisiaj tego zabrania. Chciałbyś w piekarni przy zakupie chleba pokazywać książeczkę szczepień? Kupując chleb możesz zarazić innych (nie tylko COVID). Dla mnie zaszczepienie mogą mieć paszport covidowy, tylko nikt nie ma prawa wprowadzać z tego tytułu ograniczeń, dla tych co nie chcą udostępniać takiej informacji. A co jak zaszczepiony nie zechcę udostępniać takiej informacji?

"Moim zdaniem nie jest to forma dyskryminacji per se, bo rownie dobrze moge powiedziec, ze dyskryminuje sie mnie i zabiera pewnie mozliwosci mimo, ze postawilem dobro ogolu na pierwszym miejscu." w jaki sposób się ciebie dyskryminuje? Jeśli jest tak jak piszesz masz moje poparcie

'Konczac, nie chce Cie przekonywac do niczego, jednak Ty tez nie miej postawy na zasadzie - na razie sie nie szczepie bo mysle o sobie (to jest jak najbardziej ok) ale chce zeby wszyscy inni, nawet Ci o innym podejsciu, byli w tym samym miejscu co ja (co nie jest ok)." - absolutnie! Jeśli chcesz się szczepić, uważasz, że masz wiedzę to TWoje prawo i mi nic do tego! Ale proszę tylko aby w przestrzeni publicznej dokładać wszelkich starań, aby nie wprowadzać ludzi w błąd. Ja rozmawiam z Tobą, aby pokazać ci moje argumenty, nie mam zamiaru cię przekonywać.
Po prostu gadanie że każdy zaszczepiony jest super a niezaszczepiony jest beee jest słabe. Bo sytuacja jest dynamiczna, wszystko z miesiąca na miesiąc się zmienia, a paru osobom się wydaję, że wiedzą wszystko. Dziwnym trafem są to w kółko te same osoby i zazwyczaj posługują się kłamstwami :)

@ferdas_rawa
Konczac, juz nie sypiac cytatami, to zgadzam sie z Toba w wiekszosci i nie chce powielac, ze kazdy niezaszczepiony jest blee. Ode mnie tylko, zebys wzial pod uwage, ze takich osob, ktore maja watpliwosci co do badan (i rozumieja dlaczego je maja!) jest stosunkowo malo. Wiekszosc osob slepo powtarza to co uslyszy od swojej wybranej partii politycznej, przeczyta na Instagramie, na fejsie itd. Jest to cos na co Ty zwracaasz uwage ale odwrocone o 180 stopni, bo propaganda dziala na dwa fronty :) Nie ma stuprocentowych badan zeby poprzec ktoras ze stron, wiec wszystko zalezy od indywidualnego nastawienia - moje brzmi, ze skoro to mi nie zaszkodzi, a jest szansa ze pomoze nam wszystkim wrocic do normalnosci to hell yeah! Ale rozumiem drugie podejscie tez, tylko niech to bedzie czyms uargumentowane (a nie na zasadzie, szczepionka to doswiadczalne gowno i nie). Milego dnia :)

@MarioVeB! po co piszesz takie głupoty zeby ludzi normalnych denerwowac czy co? Nawet nie wiesz ile sie zaszczepiło ale powielasz te głupoty dla otumanionej gawiedzi. Do dzisiaj mamy niecałe 40% osób zaszczepionych lub zapisanych na szczepienie a nowych zapisów jak na lekarstwo:) Jest nas wiecej niz Was i to my jestesmy górą bo myslimy samodzielnie! Szach mat szprycowniki:P

@wajcha i właśnie dlatego warto rozmawiać. Ja w tej dyskusji stanąłem w opozycji do autora. Jeśli jakiś anty-szczepionkowiec pisałby, że szczepionki to zmowa Gejtsa z Sorosem i wszyscy umrzemy, szukałbym argumentów na obalenie tych bredni. Jak zawsze prawda leży pośrodku.

Pozdrawiam

@MarioVeB! Skąd ta agresja? Ehh odpowiedzialność, czy to na pewno twoja opinia czy wpoiły ci to Media. Bo tam w kółko to słyszę. Dlaczego zabierasz innym prawo do wolności wyboru ośmieszeniem i poniżaniem,czy tak zachowuje się dojrzały emocjonalnie i odpowiedzialny człowiek, który jest pewny swoich przekonań?

@MarioVeB! Po drugie jak ktoś pod twoim naciekiem weźmie szczepionkę i trafi to tej wąskiej grupy osób u której przytrafi się efekt uboczny lub zgon weźmiesz za to odpowiedzialność? Czy skoro, najszybsza bezpieczna szczepionka została wyprodukowana po 4-5 latach to mam prawo mieć wątpliwości? CZY trzeba Mnie ośmieszać i atakować, uważając się za dojrzałego i odpowiedzialnego.

@wajcha dokładnie

@MarioVeB! A kim ty jesteś, żeby nazywać ludzi foliarzami? Możesz się szczepić, ale nie narzucaj swego zdania innym. Odpowiedzialna? Dobre sobie... Tylko współczuć tym 17 milionom... No, ale cóż propaganda działa. Nawet nie wiedzą co sobie wstrzykują.

@MarioVeB!
Człowieku ale dlaczego ktoś kto się nie zaszczepi jest egoistą? Przecież według Twojej nieomylnej wiedzy, od momentu kiedy się zaszczepisz, to nie masz się czego bać, czy jakoś inaczej działa ten preparat :)? Jeśli jest całe grono naukowców, lekarzy itd, która kwestionuje ten preparat, jeśli jasno stwierdza się, że nie daje on odporności, to dlaczego każdy ma go przyjmować? Jaki interes mają oni w tym, żeby go kwestionować, a jaki Ci, którzy zarabiają na nim pieniądze? Dlaczego nie można od początkowych stadiów tej choroby leczyć różnymi środkami od lat dostępnymi, między innymi amantadyną? Dlaczego tylko szczepionka jest tym najcudowniejszym preparatem, który ma nas wszystkich wybawić ? Tak jak koledzy wyżej pisali, niech każdy decyduje za siebie. Merytorycznie spierać możemy się w nieskończoność, pod warunkiem, że nie zaczniesz wyjeżdżać z foliarzami, tylko dlatego, że ktoś chce decydować za siebie i nie chce za wszelką cenę przyjmować preparatu od koncernów farmaceutycznych, które od lat płacą kary za takie, czy inne przewinienia ze szczepionkami i innymi swoimi działalnościami związane.

@szym3107 Przecież osoby niesczepione narażają druga osobę dlatego sa egoistami. Prościej sie nie da
Już rozumiesz?

@blaugrana_36

Czytaj ze zrozumieniem .Takie osoby sa dla mnie własnie tym
Tyle.
Oho kolejny "nawet nie wiedza co sobie wstrzykują "
ahhaah no ty wiesz jestes lepszy od lekarzy.

@killuminati2113
Idąc twoja "logiką" żadne szczepienie nie powinno być prowadzane ,bo jakis tam mikro procent może coś spowodować. Ogarnij się ,bo w ten sposób choroby które sa marginalne a jeszcze kilkadziesiąt lat temu nagminne nie były by tak ograniczone.

p.s Za miesiąc na prostej drodze możesz się wywrócić i skończyć marnie ,a ty mi tu wciskasz co będzie za 5-7 lat .Tak na prawdę gdybanie jest G warte liczy sie to co jest obecnie i tyle. a żaden z was nie potrafi podać jak rozwiązać kwestie epidemii bez szczepienia.

@MarioVeB!
Cytat: "Już przeszło 17 mln Polaków się zaszczepiło przeciw Covid co cieszy :)

To tylko świadczy, że większość jest odpowiedzialna i pomimo ataków foliarzy i innych antyszczepienkówców nie daja się zastraszyć"

To napisales
Wiec mówię, ze to zadna odpowiedzialność, bo skoro Ministerstwo Zdrowia i producenci szczepionek twierdza, że szczepionki nie chronia przed zarazeniem i zakażeniem innych to nikogo nie chronisz tym, ze sie zaszczepisz. Tyle w temacie

@NKing ale on nie rozroznia choroby od zakazenia:) komu chcesz to tlumaczyc. Zadaj mu jakiekolwiek merytoryczne pytanie, zobaczysz ze zamilknie

@MarioVeB! Nigdzie tak nie napisałem, dopasowaujesz wszystko do swojej wersji światopoglądu

@fanoflakers Kolejny zgrzany z jakiejś jaskini. Gdzie wy sie wykluwacie?
Nerwy to w konserwy i na eksport typie.

@against_modern_football No i zaorane:) Dodam jeszcze, że tysiące ludzi zapisanych na drugą dawkę nawet nie przyszło, bo temat zlali totalnie:)

@MarioVeB! Wystarczy, że ktoś ma inne zdanie i już obrażasz innych xd kolejne żenujące zachoanie z Twojej strony.

@MarioVeB! Boże, jak ja się ciesze, że, nie mam już w kręgu swojej rodziny i znajomych tak toksycznych osób jak ty, najlepsze jest to, że napinasz się jak plandeka na żuku, a prócz poklasku u swojego ''kółeczka'' twoje słowa nie mają żadnej mocy i niczego nie wskórasz ;)

@HighestInTheRoom Jakos guzik mnie obchodzi kogo jakiś ranodom z neta ma w rodzinie.
Człowieku co ty mi tu głowę zawracasz? :D Chwalisz się czy żalisz?

@fanoflakers podpisuje się w pełni.

@MarioVeB! Zdecydowanie chwale, a tobie polecam mniej napiny, bo wkońcu wykorkujesz.
Pozdrawiam ;D

@HighestInTheRoom
to musisz widać strasznie sie dowartościować,bo nie masz czym :D
Kondolencje.

@MarioVeB! Ja nie wiem, dlatego nie podaję do organizmu takiego g.wna.

@MarioVeB! Przecież jest jasno i wprost powiedziane, że ten Twój wspaniały preparat, który zbawi cała ludzkość, nie chroni przed zakażeniem, a jedynie przed ciężkim przebiegiem. Więc to chyba Ty czegoś tu nie rozumiesz. Btw, jak Ci powiedzą, że wiadro na głowie doskonale chroni przed tym wirusem i następnie odpowiednio duże grono ludzi zacznie tak robić, odpowiednio duże grono ekspertów się pod tym podpisze, to też w to uwierzysz? A może tak mniej tv, mniej radia i dasz szansę, by Twój mózg zaczął samodzielnie niektóre rzeczy analizować i weryfikować?

@blaugrana_36
Płaca Ci za te brednie?

@MarioVeB! Byku, domniemam, że mam wartościowsze życie niż Ty, bo w przeciwieństwie do Ciebie nie muszę tutaj wylewać swoich frustracji ;P

@HighestInTheRoom Niczym mnie nie przekonałeś.
zostaje przy swoim zdaniu.

@MarioVeB! To ty wygłaszasz brednie i jeszcze nie akceptujesz, że ktoś może mieć inne zdanie.

@blaugrana_36 Dalej nie opowiedziałeś.

@MarioVeB! Ty na pytania tez nie odpowiadasz, wiec czego oczekujesz. Ciebie juz tak wielu turaj wyjasnilo:) wiesz juz czym sie rozni zarazony od chorego? Oraz czy zaszczepiony zaraza? :) oczywoscie poprosze o badania, ktore potwierdza Twoje tezy. Czy dalej bedziezlsz bredzic? Xd

@MarioVeB! Ja mam pytanie jeśli jest już grupa zaszczepiona dwoma dawkami lub jedną JJ to dlaczego ta grupa dalej musi nosić maski w sklepach ?

@MarioVeB! Tak samo innych ludzi g*wno obchodzi Twoje zdanie i żale wylewane na temat coronaświrusa. Więc nie zaśmiecaj więcej forum swoimi wywodami

@ferdas_rawa
Przez przypadek odslonilem cie w ignorowanych i ty dalej widzę masz sklerozę.
Tak tylko uprzedzam na przyszłość. Przecież już pokazałeś braki. Żyjesz w swoim świecie.Takze szkoda czasu na ciebie.
P.s Ty nie odróżniasz osoby która może się zarazić z słabą odpornością i jakie może mieć to dla niej i dla innych skutki od tych co będą po szczepieniu.

@olek10
To na co się udzielasz i zwracasz mi głowę? Zdanie antyszczepienkowcow jak ty i konfo wojowników mam gdzieś.Bi nie macie żadnych wartości.
Także gadaj sobie zdrów i nie będziesz mi mówił jakie tematy mam poruszyć

@against_modern_football
Bo nie ma jeszcze na to przepisów to z pytaniem do rządu nie do mnie. W innych krajach jest to powoli dla takich osób znoszone.

@MarioVeB! Odrozniam:) a ty nadal nie odpowiedziales na pytanie. Wypowiadasz sie w temacie o ktorym nie masz bladego pojecia, ogolnie masz duzo do powiedzenia w tematach o ktorych malo wiesz. Brak argumentu to ignoruje, opuszcza rozmowy, zaczepia i nie odpisuje, typowy Mario... Rozmowa ze mna to za wysokie progi dla Ciebie, jak cala ta dyskusja:)

Szczep sie i pozwol podejmowac decyzje innym. Egoizm nie jest zabroniony, a to czy ty kogos uwazasz za egoiste czy nie jest tak istotne dla swiata ze hoho xd