Aragorn33

@Arden To co już powtarzałem z 10x - rozumiem blokowanie wwozu zboża ukraińskiego do Polski. Jednocześnie nie ma możliwości przewiezienia Ukraińców spod galerii na teren Ukrainy bo rolnicy blokują transporty osobowe w obie strony.

@Safrani czyli jak dobrze rozumiem - problem susz rozwiąże się sam? ;p A tak poważnie to nawet jeżeli to się spełni to pewnie do 2050 r. czeka nas kolejna duża inwestycja mająca chronić te tereny przed zalaniem. Jeżeli piszemy o tym samym modelu, to wg niego pod wodą ma się znaleźć także cała Holandia.

@kynio302 Panasiuk to ruski agent i wiadomo to od początku wojny, natomiast to konto twitterowe też jest podejrzane, publikuje sporo fejków i zmanipulowanych informacji.
Choćby tutaj - Panasiuk się nie krył z obecnością na granicy, ale za rolnika się nie przebierał.

@Gall masz rację, wszyscy jedzą, więc to normalne, że rozmawiają - no chyba, że ktoś chciałby wiedzieć jaki związek ma ochrona rolnictwa z blokowaniem portów morskich i transportów do Ukrainy wszystkich transportów. Wtedy to już nie jest rozmowa osoby, która też je. To już jest politykowanie, fiksacja i rozliczanie biednych ramblowiczów :)

@against_modern_football obrażasz w tej chwili tysiące Polaków, którzy biorą udział w zrzutkach prywatnych na rzecz wsparcia Ukrainy. Nawet nie masz pojęcia ile sprzętu cywilnego/o podwójnym zastosowaniu jest kupowanych przez poszczególne organizacje i przewożone cywilnie bez eskorty policji czy wojska.

Mam, przeczytałem sobie, a Ty przeczytałeś? Powtórzę pytanie, co rolników obchodzi co jest wywożone do Ukrainy? Apel dotyczy niemożności blokowania wwozu produktów rolnych, które nie są objęte zakazem.
Z jakiej racji rolnicy nadali sobie uprawnienia (i jaki to ma związek z ochroną polskiego rolnictwa), aby nawet nie weryfikować co blokować to co jest wywożone z Polski?

@Kozinho. Co do CPK - mam podobne odczucia, podchodzili jak z zamiarem uwalenia tego. Obecnie Tusk czuje nacisk społeczny i przestawia wajchę. Natomiast co do pozostałych inwestycji, w tym atomu - to jest narracja PiSu a nie faktyczna intencja nowego rządu.
PiS boi się audytów, więc stworzył propagandowy spin, że Tusk uwali wszystkie inwestycje. Celem spinu jest oczywiście wywarcie nacisku, by nowy rząd budował bez wcześniejszych audytów.

@tbas ale przeczytałeś, że to na gębę i faktyczne koszty byłyby znane dopiero w momencie, gdy nie moglibyśmy już negocjować?

@tristan87 a przeczytałeś chociaż jak wybrano Amerykanów? Tu nie chodzi o pochwałę Tuska tylko o to jak niekompetentnie działał PiS.

@ranger3120 globalne ocieplenie, którego skutkiem nie jest stały wzrost temperatury tylko wzrost temperatur skrajnych i szybkość zmian między nimi.

Zapomniałbym - hehehehehehhehe

Warto poczytać jak od strony technicznej wygląda budowa 1 polskiej elektrowni jądrowej i dlaczego jej audyt jest potrzebny. Wygląda to jak budowa EJ na gębę ;p

@michal26 @JimMorrisonFCB @Kgorecki2500 @Comentateiro @macio_944 @AxelF @Bobo25

@Awtameok_Klana czekaj, do czego odnosi się ta uwaga o Związku Ukraińców i Polakach z kresów? ;p

@Arden oczywiście masz wszystkie dowody i policja zajmuje się już sprawą?

@Awtameok_Klana zastanawia mnie skąd u Ciebie wniosek, że nikt nie walczy? Skąd w takim razie policja usuwająca dzisiaj rolników siłą z drogi przy granicy, aby udrożnić ruch?

Zapytam ponownie - kto dał rolnikom prawo do sprawdzania przewozów? Jeżeli chodzi o to co przyjeżdża - jak wskazałem, w pełni rozumiem, sprawdzają w ramach protestu czy nie jest przywożone zboże ukraińskie. OK.

Tylko kolejny już raz - co ich obchodzi co jedzie do Ukrainy i z jakiej racji próbują siłowo zastępować celników i straż graniczną? Jaki to ma związek z protestem?

Głośnik wyjechał z Polski na Ukrainę czy wjechał do Polski z Ukrainy? A może przypłynął statkiem, który przybił do jednego z portów?

@Arden zgadzam się, musisz dokładnie weryfikować to co wstawiasz bo z tego co widzę to jesteś strasznie podatny na fejki i niesprawdzone informacje. Wierzę jednak, że się wyrobisz w tej kwestii.

@Arden czyli wstawione zdjęcie jest fejkiem i tą lawetą nie był transportowany pojazd wojskowy, tak? Dobrze rozumiem Twój tok myślenia?

A pytam Ciebie bo to Ty twierdziłeś na początku, że rolnicy tylko walczą z ukraińskim zbożem i o nic więcej im nie chodzi.

@Arden również nie wiem ile razy to już pisałem - jest różnica między pomocą wojskową a pomocą cywilną dla wojska. Pomoc wojskowa jest transportowana przez wojsko w obstawie policji, gdzie wszystko jest pod płachtami (ewentualnie jedzie koleją). Pomoc cywilna dla wojska jest transportowana czym się tylko da - cywilnymi ciężarówkami, cywilnymi autami osobowymi czy cywilnymi lawetami.

Zapytam jeszcze raz - kwestionujesz, że na tej cywilnej lawecie był wojskowy pojazd?

@Arden pozwól, że poniesie mnie chwila i pozwolę sobie również zabawić się w Osintowca. Wiesz jak przewożone są pojazdy (terenówki, zwykłe pojazdy cywilne, pojazdy wojskowe możliwe do kupienia przez cywili itd.) z pomocy cywilnej? TAK, z wykorzystaniem cywilnych firm czy nawet zwykłych ludzi dysponujących odpowiednimi lawetami, którzy zgodzą się zrobić kurs na teren Ukrainy ;p

Czy kwestionujesz, że ten Pan wiózł pojazd wojskowy? Albo widzisz gdzieś, żeby wwoził ukraińskie zboże? Jeżeli na oba pytania odpowiedziałeś "nie", to odpowiedz na trzecie - jaki związek z protestem rolników miało blokowanie tego transportu?

@Arden Przyznaję bez bicia - nie wiem, który raz już zadaję to pytanie, ale zadam je ponownie - z jakiej paki rolnicy w ogóle blokują to co wywożone jest z Polski i próbują bawić się w straż graniczną i celników? Może to był handlarz a może to był przewóz widocznego wojskowego pojazdu dla wojska w ramach działań cywilnych (uprzedzam - o tym też pisałem wyżej). Nie zmienia to faktu - co to interesuje rolników skoro ewidentnie nie ma tam zboża ukraińskiego na tej lawecie i to wyjeżdża z Polski?

@Arden chętnie zobaczę nagrania z ostatnich 24 godzin, gdy przepuszczają transporty z Ukrainy lub na Ukrainę. Dzisiaj widziałem tylko jeden taki filmik - ale to autobus mógł przejechać po tym jak oddziały policji siłowo udrożniły drogę, spychając rolników na pobocze.

@Arden czyli rolnicy przez "bezradność" mogą blokować co chcą bez względu na to czy ma to związek z walką o polskie rolnictwo, ale już Ukraińcy nie mogą być oburzeni o to, że blokujemy wszelkie transporty do nich (pomijam oburzenie o zboże) i przez to ginie więcej ich żołnierzy, a Rosja posuwa się naprzód, tak? Ukraińcy mimo wszystko powinni być wdzięczni i jeszcze dziękować za to, że obecnie utrudniamy im prowadzenie obrony własnego kraju?

@Arden "Zapytałem też czy według ciebie transport dużo gorszego jakościowo towaru jest dobry i powinniśmy to robić, nie patrząc na nasze zdrowie i życie" - tutaj już jest lepiej bo odpowiedziałem tylko raz, a nie dwukrotnie :) Napisałem wyraźnie, że w pełni rozumiem blokady WWOZU ukraińskiego zboża (ale nie wysypywanie go bo to nie jest ich własność). Jednocześnie dodałem, że blokowanie wyjazdu z Polski i portów nie ma nic wspólnego z walką o polskie rolnictwo.
Wystarczająco się odniosłem czy jeszcze 3 raz powinienem to napisać?

@Arden Oświadczenie rolników. Odnosiłem się już do tego z 2x powyżej, ile razy mam się powtarzać?

Co do przepuszczania sprzętu wojskowego w praktyce:




Wystarczająco się odniosłem?

@Dari0G Ukrainka pisze post, w którym oburza się na wyrzucenie zboża i zaostrzenie blokady granicy. Autor postu stwierdził, że jest niewdzięczna bo cały czas im pomagamy (pierwsze wyjście poza zboże).
Zapytałem więc za co mają być obecnie wdzięczni - i zamiast udzielić odpowiedzi to twierdzicie (teraz, po serii wyzwisk), że to nie jest temat dyskusji tylko działania rolników przed ukraińskim zbożem (ale nie wszystkie działania bo inaczej musielibyście uzasadnić całą blokadę) ;p

Twoje oburzenie i wyparcie jest po prostu przekomiczne :)

@Arden ale czegoś nie rozumiem - skoro nie wiesz po co blokują transport z Polski do Ukrainy oraz drogi dojazdowe do portów i nie potrafisz tego uzasadnić to na jakiej podstawie wysuwasz wniosek, że rolnikom chodzi tylko o zatrzymanie ukraińskiego zboża skoro te sprawy po prostu się nie spinają? Jesteś w stanie chociaż tę część swojego zdania uzasadnić?

@Arden napiszę 3 raz i ostatni - wpis Exena odnosi się do przeszłości. Blokada całkowita granicy zaczęła się dzisiaj (a właściwie wczoraj). Nijak wpis Exena ma się do całkowitej blokady granicy. Myśl dalej nad argumentami.

@Dari0G Wpis autora wątku "My Polacy przekazaliśmy wam mnóstwo sprzętu wojskowego i przyjęliśmy najwięcej uchodźców. Oni nie maja wstydu, jaki to jest niewdzięczny naród."

Gdzie tutaj autor porusza WYŁĄCZNIE temat zboża? Podtrzymuję to co napisałem - brakuje Wam argumentów. Zauważyliście, że wyzwiska mnie nie prowokują, więc wymyśliłeś sobie inny spin jakoby ten wątek dotyczył wyłącznie zboża i wyłącznie jego blokowania na granicy, a poruszanie jakichkolwiek okoliczności z tym związanych jest już odchodzeniem od tematu.
Mam inne zdanie na temat tego, kto tu się ośmiesza.

@Gaz jakby do tych bananów bułki dodali to dzisiaj biliby się o Złotą Piłkę i inne nagrody. Jeszcze Auba mógł nie znać tego sekretnego połączenia, ale Robert powinien się wstydzić.

@Arden piękna informacja, ładnie się sprzeda medialnie - a teraz fakty.

Wojna w Ukrainie trwa już 2 lata i wiemy, że pomoc wojskowa to nie tylko pomoc rządowa dla wojska (oficjalne konwoje) tylko także pomoc cywilna dla wojska (transport terenówek od Exena, drony ze zbiórek, wyposażenie osobiste dla żołnierzy ze zbiórek, części zamienne do aut cywilnych, sprzęt do komunikacji szyfrowanej itd.) - wszystko transportowane cywilnie.

Dwa - na jakiej podstawie rolnicy mają przeglądać co kto przewozi?

Trzy - jakie jest uzasadnienie blokady ruchu pasażerskiego?

Niezależnie od odpowiedzi na powyższe pytania, dalej nie odpowiedziałeś na pytanie podstawowe - dlaczego w ogóle transport z Polski jest blokowany i co rolników obchodzi co na teren Ukrainy z Polski wjeżdża skoro im rzekomo chodzi tylko o zablokowanie wwozu zboża ukraińskiego?

@Dari0G skąd mogę wiedzieć? Zastanówmy się... może przejrzałem inne wpisy tej osoby a nie tylko ten jeden? Może w samym tym jednym wpisie wyraziła oburzenie nie tylko wysypaniem zboża, ale też zaostrzeniem protestu na przejściu w Medyce? Ale nie, masz chyba jednak rację. Tej Ukraince na pewno chodzi tylko o to, aby zalać polski rynek ukraińskim zbożem, a blokowanie transportów z Polski do Ukrainy ma w głębokim poważaniu :)

No i widzisz, każdy ma swoje wrażenie. Wy nie jesteście w stanie uzasadnić działań rolników, więc udajecie, że blokowanie transportów z Polski w ogóle nie jest problemem, w ogóle Ukraińcom nie przeszkadza i dlatego nie ma nawet o czym dyskutować :)

A wracając do meritum - jesteś w stanie odpowiedzieć na zadane pytania czy wolisz jeszcze jakimiś epitetami mnie obrzucić jak koledzy? :)

@Dari0G już to tłumaczyłem. W pełni rozumiem ideę protestów rolników. W pełni rozumiem blokowanie (ale nie rozsypywanie przy śpiewaniu hymnu) transportów DO POLSKI - nawet wszystkich towarów, jeżeli nie są w stanie zweryfikować co od nich jedzie i nie mają gwarancji, że to przejdzie tranzytem. Rozumiem protesty w całej Polsce związane z Zielonym Ładem i nie mam z tym problemu.

Natomiast od wczoraj ciągle nikt nie potrafi odpowiedzieć na te dwa proste pytania (zamiast odpowiedzi dostaję przeróżnego rodzaju wyzwiska - od wczoraj byłem już idiotą, ukraińską marionetką, płatnym trollem, teraz multikontem). Może Ty się tego podejmiesz?

Po jaką cholerę blokują transport czegokolwiek z Polski do Ukrainy, gdy tą drogą leci pomoc humanitarna, pomoc wojskowa, cywilna pomoc dla wojska i inne potrzebne towary? Bo wbrew temu co próbujecie przeforsować, to ten pierwszy tweet nie odnosi się tylko do zboża, ale do całej blokady na granicy.