Aragorn33

@Kgorecki2500 Graf to skarpetkowy od Sykulskiego, sieje ruską propagandę.

@betonito widziałem, ale nie o to chodzi. Mogą sobie żyć, opływając w złocie - ale niech najpierw wytłumaczą z jakiej paki blokują wwóz towarów na Ukrainę.

@Gangol gratuluję bycia rolnikiem - a może teraz w końcu wytłumaczysz jak blokowanie wwozu na Ukrainę jakichkolwiek produktów ma pomóc w blokowaniu wwozu produktów rolnych do Polski?

Tak, nie jestem rolnikiem. Mam rolników w rodzinie i od nich wiem, że obowiązek zostawiania części pola bez upraw już obowiązuje a teraz go rozszerzają. Mogę Was umówić, pogadacie sobie o tym kto ma rację.

@Cochise Tak, nie jestem osobą inteligentną, premier Czech też nie jest, śledczy hiszpańscy badający rosyjskie wpływy przy ruchach niepodległościowych w Katalonii też nie są inteligentni, a Panasiuka na protestach nie było + liderzy aktualnych protestów wcale nie wygłaszali prorosyjskich poglądów, a blokada całej granicy to przecież tylko przypadek.

@Gangol mnóstwo wsparcia wojskowego idzie drogą cywilną. Zrzutki na drony cywilne, sprzęt do komunikacji na krótkich dystansach, ciepłe ubrania dla żołnierzy, samochody terenowe, zapasy żywności - i to jest blokowane (i nawet się tym rolnicy chwalą jak zatrzymaniem transportu na teren Ukrainy części samochodowych). Powtórzę jeszcze raz - jeżeli protest dotyczy wwozu na teren Polski ukraińskich zbóż to g... rolników powinno obchodzić co jest wywożone. Od kontroli takich transportów są celnicy, a ze sprawą wwozu zboża z Ukrainy te transporty nie mają nic wspólnego.

@Cochise jeżeli protestują przeciwko zbożu z Ukrainy i niewystarczającym gwarancjom, że to zboże będzie tylko tranzytowane przez Polskę to powinni blokować przywóz ukraińskich produktów rolnych na granicy - ale tylko przywóz i tylko produktów rolnych. To co jest wywożone czyli zwykły handel + cywilna pomoc dla wojska + wojskowa pomoc dla wojska + pomoc humanitarna - to ich nie powinno obchodzić bo nie ma wpływu na sprawę ukraińskiego zboża.

Jeżeli natomiast protest przeciw ukraińskiemu zbożu jest wykorzystywany do całkowitego zablokowania granicy w zakresie wszystkich towarów, a na światło dzienne wychodzą prorosyjskie wpisy liderów protestów (rolników i branży transportowej), to tak, moim zdaniem jest to wykorzystywanie protestu przez rosyjską agenturę.

@Cochise nasi rolnicy mają obecnie 2 problemy: 1) prawo UE i 2) zboże z Ukrainy. Jaki sens ma protest przeciw prawu UE na granicy? I w drugą stronę, jaki sens miałby protest przeciw zbożu z Ukrainy w centrum Polski?

Nie miałyby żadnego sensu. Ci na granicy próbują blokować zboże z Ukrainy, ale zupełnym przypadkiem blokują jakikolwiek transport (i nawet się tym chwalą jak choćby zatrzymaniem transportu części samochodowych na teren Ukrainy, który to transport z rolnictwem nie miał nic wspólnego).

@Ls0811 zwiększają bo te obszary już są, zwiększają procent obszarów wyłączonych z produkcji.

@against_modern_football Mnóstwo pomocy dla wojskowych idzie kanałami cywilnymi, w tym ta od Exena. Co do omawianej sytuacji - co rolników obchodzi wwóz części samochodowych na teren Ukrainy?

@Cochise dotyka. Mylicie przyczyny protestów. Rolnicy w całej Polsce protestują w ostatnich tygodniach przeciw zmianom w prawie UE (nie chcą by większy procent ziemi co roku był nieuprawiany). Rolnicy na granicy zaś protestują przeciw zbożu z Ukrainy - przy czym forma tego protestu zaczyna wymykać się logice, a zaczyna się pojawiać coraz więcej proruskich akcentów.

@Cochise protesty w UE są głównie spowodowane nowymi regulacjami unijnymi, które zwiększają obszar, który rolnicy powinni zostawić wolnym od upraw w danym roku. Protesty na zachodzie nie mają nic wspólnego z wwozem ukraińskiego zboża.

@Cochise polityka celna należy do kompetencji UE - i nie, nie chodzi o to, żeby nie wjeżdżało tylko żeby nie było tutaj sprzedawane.

@Cochise przecież Tusk jest przeciwny, a Kołodziejczak wprowadził kontrole i raportowanie tego co do Polski wjeżdża, żeby można było kontrolować przepływ tego co wjechało (tak, wcześniej tego nie było za PiSu).

@Gangol jaki wpływ na zablokowanie ukraińskiego zboża do Polski ma blokowanie transportu elektroniki do Ukrainy? Co rolników w ogóle interesuje co jest wwożone na teren Ukrainy? Już to pisałem wyżej - pomoc wojenna to nie tylko transport koców dla cywili i karabinów dla żołnierzy + nie tylko pomoc wojenna jest przewożona. Ukraina jest w stanie wojny, ale Państwo musi jakoś funkcjonować - z jakiej racji rolnicy blokują transporty niezwiązane ze zbożem?

@michal26 Agenci otwarcie promujący kraj, na rzecz którego działają to też agenci. Polecam ten wykład:

@michal26 https://x.com/WypartowiczBa/status/1759555668514586717

@michal26 jeżeli ciężarówka wożąca zboże działa na zasadzie przyjedź z Polski do Ukrainy --> odbierz zboże z Ukrainy ---> wróć z Ukrainy do Polski ze zbożem - to jakim cudem zablokowanie wjazdu nie sparaliżuje transportu do Polski.

Zresztą nie tylko ja dostrzegam rosyjskie wpływy w tych protestach - przykładowo premier Czech też. Oczywiście rozumiem postulaty rolników i się z nimi zgadzam, natomiast nie można przymykać oczu na to, że ich gniew próbuje wykorzystać rosyjska agentura, a na czele protestów na granicy stoją osoby o prorosyjskich poglądach.

@michal26 przecież blokowanie granicy w obie strony jest w interesie Rosji. O ile blokowanie transportu zbóż bez gwarancji zakazu sprzedaży na europejskim rynku jest słuszne to jest to kwestia blokady z Ukrainy do Polski. Blokowanie transportu z Polski do Ukrainy nie ma żadnego sensu z punktu widzenia interesów rolników i pozwala osiągać korzyści wyłącznie Rosji.

@against_modern_football spora część ukraińskiego wojska porusza się pojazdami cywilnymi. Poczytaj o działalności Exena i ilości samochodów terenowych, które dostarczył. Pomoc wojenna to nie tylko koce dla biednych i karabiny oraz czołgi dla wojska.

@michal26 a widziałeś, żeby obecność Panasiuka osłabiła protest?

@betonito ale przecież rosyjskie wpływy to tylko urojenia, każdy konfederata na tej stronie Ci to potwierdzi :)

@clyde już był - dotyczył regulacji wewnętrznych UE a nie ukraińskiego zboża. Nawet nie wiesz za czym protestują rolnicy w Europie, a za czym na granicy.

@clyde a ja myślę, że to nie kwestia desperacji tylko kwestia rosyjskich wpływów na protest rolników co potwierdza obecność prorosyjskich środowisk.
A samego tranzytu nie da się zablokować bo Ukraińcy mają zablokowane porty.

@clyde powtórzę pytanie - jak całkowita blokada granicy (czyli także wyjazdu z Polski) wiąże się z blokowaniem wjazdu ukraińskiego zboża? Przecież to jest to wykorzystywanie słusznych postulatów przez rosyjską agenturę co potwierdza obecność Panasiuka i inne osoby ze środowisk prorosyjskich.

@Bogan Panasiuk? Z tego co kojarzę to jego działalność jest zgłoszona do prokuratury.

@clyde ale to Ukraińcy ją sprowadzają czy polscy janusze ją sprowadzają i używają w swojej produkcji? Co ma ukraińskie zboże do blokowania dostaw sprzętu wojskowego dla Ukrainy?
W jaki sposób blokowanie wyjazdu na teren Ukrainy miałoby być związane z uniemożliwieniem wjazdu na teren Polski ichniego zboża?

@Forsyth w niczym nie ma problemu. Odetnijmy Ukraińców od dostaw i tak już małych dostaw sprzętu tylko się później nie zdziwmy, jeżeli Ruscy w końcu staną na wschodniej granicy Polski od strony Ukrainy.

@ranger3120 nie byłoby problemu, gdyby zmuszono Rosję do odblokowania portów morskich na Morzu Czarnym.
Nie byłoby problemu, gdyby PiS wcześniej pilnował, aby ukraińskie zboże było tylko tranzytowane, a nie sprzedawane na polskim rynku.
Nie byłoby też problemu, gdyby rolnicy blokowali wyłącznie wjazd ukraińskich zbóż, a nie blokowali także wjazd do Ukrainy wszelkich transportów, w tym transportów wojskowych.

To jest właśnie wykorzystywanie okazji przez rosyjską agenturę.

A wokół strajku zaczyna się promować Panasiuk i inne jawne onuce. Trudno nie odnieść wrażenia, że rolnicy działający ze słusznych pobudek, stali się jednocześnie narzędziem w rękach rosyjskiej agentury (znane są przypadki z przeszłości, gdzie rosyjska agentura wykorzystywała słuszne niezadowolenie społeczne do własnych celów - patrz choćby ruchy niepodległościowe w Katalonii i niezadowolenie z polityki Madrytu wobec tego regionu).

@Sawik_10 on nie wykonuje swojej pracy. Przekraczanie uprawnień poselskich nie jest elementem pracy posła.