La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 680 Culés

144

Wczorajsze przerwanie meczu w Paryżu, wywołany wielki skandal, wielkie oburzenie, to wszystko chyba gruba przesada.
Czwarty sędzia miał powiedzieć do głównego sędziego "the black guy", charakteryzując, wskazując trenera na ławce Istanbułu, który powinien zostać ukarany kartką.
Gwiazdeczki PSG miały być najbardziej zbulwersowane tym straszliwym rasistowskim incydentem i to one pierwsze podobno zeszły z boiska.
Fabrizio Romano podaje, że pojawiły się pretensje - "Why you call him black man?!".
Dlaczego? No bo jest czarnym mężczyzną. Jest to zwykła charakterystyka postaci.
Czy teraz już nie można określać koloru skóry?
Być może nie było to eleganckie, jednak robienie z tego powodu takiego cyrku to według mnie przesada.
Oburzone gwiazdeczki często wyzywają się w bardzo wulgarny sposób, a tutaj nagle ich delikatna struktura moralna została zszargana? Bez jaj.
Nadeszła moda na bycie oburzonym, wyczulonym do granic rozsądku, delikatnym płatkiem śniegu, który dzięki temu sygnalizuje swoje wartości licząc po trochu na poklask społeczny.

konto usunięte

32

@Stoiczkow okazało się, że nie był murzynem, ani czarnym. On był Afroamerykaninem!

19

@Stoiczkow Jak ładnie można wszystko poprzekręcać żeby wyszło na nasze :D Jestem pod wrażeniem brawo ;)

1

@Stoiczkow zgadzam się z tym co mówisz ale to mógł być tylko zapalnik który zapalił tone gów..a któere sie latami odkładał, na to też trzeba brać poprawke jednakże jak rzucali bananami albo zrobili okładke czarny pt to nie było takiego szumu a teraz za komunikacje wewnetrzna jest to troche śmieszne

konto usunięte

13

@Stoiczkow takie czasy czarnoskóry obraża sie o nazwanie go czarnoskórym,chłop obraża sie o nazwanie go facetem,bo czuję sie drzewem,wariactwo XXI

6

@Bykunn Być może tak zrobiłem. Ja zwyczajnie nie rozumiem tej afery. Zwrot sędziego nie był elegancki, to fakt, jednak według mnie reakcja piłkarzy była przesadzona.
Wczoraj byłem przekonany, że chodziło o jakąś rasistowską obelgę jak choćby "nigger". Kiedy dzisiaj dowiedziałem się o co konkretnie chodziło zwyczajnie mnie to zdziwiło.

16

@Stoiczkow No tak dokładnie zrobiłeś bo nawet nie napisałeś co faktycznie powiedział sędzia tylko to złagodziłeś :D Powiedział do niego "Negru" co ponoć po rumuńsku oznacza "czarny". Ale wiesz co? Gówno to wszystkich obchodzi co to znaczy po rumuńsku bo każdy usłyszał "negro" czyli "czarnuchu". A to wszystko pod banerami "Nie dla rasizmu". Jeśli już sędzia jest troglodytą i nie potrafi zapamiętać nazwiska albo określić osoby inaczej np "trener gości", to powinien powiedzieć właśnie afroamerykanin albo czarnoskóry. Właśnie k**** dlatego, że gramy z "nie dla rasizmu" na ustach, a sami dajemy najc****wszy możliwy przykład. Czy przerwanie meczu było uzasadnione? Nie. Czy rozumiem emocje. Oczywiście że tak.
I teraz proponuję postawić się w sytuacji gdzie czarnoskóry mówi w Twoim kierunku "ten białas". Nie obraziłbyś się? Ja tak

85

@Bykunn Ja bym się nie obraził, bo jestem dumny ze swojego koloru skóry. Ogólnie jestem dumny, że jestem BIAŁYM HETEROSEKSUALNYM MĘŻCZYZNĄ, co niedługo będzie stawiało mnie w gorszym świetle w porównaniu z mniejszościami i kobietami.

9

@Zoker "jestem dumny ze swojego koloru skóry" :D No fajnie, a z tego że masz dwie ręce też?

8

@Bykunn Ok. Rozumiem. Ja czerpałem swoją wiedzę na temat tego zajścia z dwóch angielskich stron, a tam nie było takiej informacji o której piszesz.
Rozumiem zatem emocje, jednak ciągle uważam, że reakcja była przesadzona.

59

@Bykunn "powinien powiedzieć właśnie afroamerykanin albo czarnoskóry."
Właśnie takie wymuszanie bzdur i zwalczanie fikcyjnego pseudorasizmu doprowadza do nienormalności.

"I teraz proponuję postawić się w sytuacji gdzie czarnoskóry w Twoim kierunku "ten białas". Nie obraziłbyś się? Ja tak"
A ja nie. Kurła jestem biały i co to zmienia? Absolutnie nic. Ten czarny jest takim samym człowiekiem jak ja. Żyje na tej samej planecie, myśli jak ja, kurła niczmym w zasadzie się nie różni za wyjątkiem tego że jest czarny a ja biały. Jedni mają niebeiskie oczy a inni zielone. I co z tego?

27

@Bykunn No niektórzy jak widać nie są dumni, bo ktoś im powie jaki mają kolor skóry to się obrażają, Ty też :)

3

@Stoiczkow jeśli widzisz grubego to nie krzyczysz do niego "Ej, Gruby!". Jeśli widzisz osobę bardzo niską to nie krzyczysz do niego "Ej, Karzeł!". Jeśli widzissz trędowatego to nie krzyczysz do niego "Ej, tredowaty!".

Czy to tak trudno pojąć?

4

@Zoker Strasznie dumnym człowiekiem musisz być, jak napawa Cię dumą kolor skóry. Dlatego pytam czy inne cechy fizjologiczne też Cię napawają dumą? Jeśli nie rozumiesz kontekstu tej obelgi to po co się wypowiadasz w ogóle?

18

@Bykunn Tak, jestem dumny z tego, że mam dwie ręce. Coś jeszcze?

Komentarz usunięty

6

@Foton "w co drugim kawałku czarnego rapu". Wychwyć proszę różnicę. Podpowiadam bo i tak nie zrozumiesz sam. Czym innym jest mówienie czarnoskórych między sobą "nigga" a co innego jak my określamy ich tym samym słowem. Ja wiem że to jest za trudne, podobnie jak dla pana sędziego z Rumunii no ale cóż

45

@Foton Nie ma co się kłócić z utopijną wizją lewackiego świata.

19

@cat_r37 Ja pikole :D

Nie wiedziałem że "czarny" oznacza kogoś kto z natury ma jakiś mniejszy lub większy problem zdrowotny :D

konto usunięte

58

@Bykunn Ten człowiek nie był trenerem, tylko jednym z 3 głównych asystentów trenera. Myślę, że sędziom nikt nie karze nauczyć się na blachę całego sztabu szkoleniowego.

3

@Foton Nigga:
Słowo powstałe ze słowa "nigger", które to było pierwotnie używane przez białych ludzi w stosunku do czarnoskórych niewolników (z języka angielskiego).
TuPac dokładnie zdefiniował różnicę między tymi słowami, co można usłyszeć w filmie "TuPac: Ressurection"
Nigger - a black man with a slavery chain around his neck (czarny człowiek z niewolniczym łańcuchem na szyi)
Nigga - a black man with a gold chain on his neck (czarny człowiek ze złotym łańcuchem na szyi)
Nigga używa się w stosunku do człowieka czarnej karnacji potocznie nazywanego murzynem w celu ukazania, iż jest to twój "czarny brat".
Wbrew krążącym opiniom użycie słowa "nigga" przez białego człowieka w stosunku do czarnoskórego nie jest obraźliwe pod warunkiem, że jest to nasz dobry znajomy, którego uważamy za swojego "czarnego brata" i nie ma on nic przeciwko używaniu tego zwrotu.

0

@Azi no jak to? Przecież jak to ujął OP to jedynie "cecha fizyczna".

5

@cat_r37 czymś zupełnie innym jest kolor skóry, który po prostu taki jest i nie ma w tym nic negatywnego a czymś zupełnie innym jest wytykanie komuś że jest np. gruby, łysy, ślepy albo chory.

30

@Bykunn A zmuszanie białych do klękania przez społeczeństwo czarnoskórych (czy jak inaczej mam ich nazwać, żeby nikogo nie urazić) nie jest już rasizmem?

2

@Mathew16 A gdzie był przypadek zmuszania do klękania. Uważam że jest to absurd, ale nie znam przypadków zmuszania

26

@Bykunn Hmm, zmuszanie nie zawsze musi się wiązać z agresją fizyczną, ale może też z tą psychiczną oraz ze zniesławieniem. Osobiście widziałem lincz słowny i wytykanie palcami chociażby kierowcy F1, który postanowił, że nie uklęknie w imię BLM.

3

@Mathew16 No ja nie widziałem, ale jeśli było to godne potępienia. Podjął sam decyzję i myślę że podjąłbym taką samą. Nie rozumiem tego gestu uważam że jest głupi

Komentarz usunięty

19

@StoiczkowJa jestem zdania, że teraz bardziej poszkodowanym jest sędzia niż rzekoma ofiara. A dla Webo to idealna okazja by przypomnieć się światu.

Komentarz usunięty

8

@Stoiczkow No i się porobiło. Teraz to i w sporcie są " delikatni inaczej" Świat oszalał. Teraz Europa niech klęka i przeprasza - oczywiście ta lewa

17

@Stoiczkow Też tego nie ogarniam. Dla mnie powiedzenie Negro w żadnym stopniu nie jest przejawem rasizmu. Czarnoskórym już trochę bije do głowy. Na siłę robią z siebie ofiary. Sam mieszkałem swego czasu z czarnoskórym pod jednym dachem. Graliśmy razem w FIFE na PS i jak to bywa w żartach szydziliśmy z siebie, ja mogłem do niego powiedzieć " you fuck'in black monkey" and on do mnie "you fucken Polish pig" i nikt nie miał z tym problemu. Liczy się Panowie dystans do samego siebie. Gdyby MURZYN! powiedział do mnie "ej białasku", to też byłaby taka afera?

Idziemy w złym kierunku. Ktoś na siłę robi z siebie ofiary. Tym kimś są Czarnoskórzy. Jakoś nigdy nie słyszałem, żeby Żółci albo Azjaci mimo innych kolorów skóry skarżyli się na Rasizm. A przecież również kieruje się w ich kierunku określenia średnio miłe, tyle że mają więcej dystansu do tych spraw.

24

@Bykunn Przeraża mnie to, jak rozumujesz.

konto usunięte

0

@Ratamahatta
Człowiekiem takim samym jak Ty

konto usunięte

18

@Bykunn w ramach protestu uklęknij na środku jakiegoś centrum handlowego i przeproś czarną rasę za ten niegodny wybryk sędziego z Rumunii.

9

@Stoiczkow
Ja nie rozumiem co jest takiego złego w byciu czarnym. Zamiast pracowac nad tym by to określenie było zupełnie normalne, to się robi wielką aferę. Nagle słowo czarny dostało jakis negatywny wydźwięk. Już samo to założenie lewej strony, że nazwanie kogoś czarnym to obraza jest rasistowskie. Jakby to było coś wstydliwego. Nie... Bycie czarnym to nie wstyd... Nazwanie kogoś czarnym to nie rasizm..

0

@Bykunn To było piękne :)

0

@Bykunn "No fajnie, a z tego że masz dwie ręce też?"

Jak zwykle robisz "Panią lekkich obyczajów" z logiki, jakby ktoś powiedział "ten z dwoma rękami" to byś kręcił aferę?

0

@R-Dinho ja go tylko zapytałem czy z każdej cechy fizycznej swojego ciała jest dumny? Ty też jesteś dumny ze masz biała skórę? Lekko nienormalne ale co ja tam wiem.

konto usunięte

1

@Stoiczkow
Murzyni w większości nie są czarni tylko maja brązowa skore, czarny kolor wiadomo jaki jest i takich murzynów jest mało bardzo.

Określenie czarny jest historycznym określeniem z czasów niewolnictwa oraz z czasów kolonializmu. Dlatego jest obrazliwe w stosunku do murzynów.

4

@Zoker Przypomniał mi się taki cytat, z 1851 roku
"Najmniej wartościowym natomiast rodzajem dumy jest duma narodowa. Kto bowiem nią się odznacza, ten zdradza brak cech indywidualnych, z których mógłby być dumny, bo w przeciwnym wypadku nie odwoływałby się do czegoś, co podziela z tyloma milionami ludzi. Kto ma wybitne zalety osobiste, ten raczej dostrzeże braki własnego narodu, ponieważ ma je nieustannie przed oczyma. Każdy jednak żałosny dureń, który nie posiada nic na świecie, z czego mógłby być dumny, chwyta się ostatniej deski ratunku, jaką jest duma z przynależności do danego akurat narodu; odżywa wtedy i z wdzięczności gotów jest bronić πυξ και λαξ [rękami i nogami] wszystkich wad i głupstw, jakie naród ten cechują"

Dumę z narodu jednak jakoś tam jeszcze rozumiem...
ale z koloru skóry, płci i seksualności? To by się dopiero Schopenhauerowi spodobało :D

10

@YeastMoss W takim razie dlaczego wiele wydarzeń organizowanych przez środowiska LGBT ma w swojej nazwie słowo "proud" ?

2

@JimMorrisonFCB
Jakaś błędna logika tu zagościła. Może oni też nie czytali Schopenhauera?

Dlaczego uważasz, że skoro uważam jedno za durne, to drugie za słuszne?
Dla mnie powinno być całkowicie sprawiedliwie, a kwestie wiary, narodu, płci, seksualności itd. jako ludzkość powinniśmy po prostu zostawić w spokoju i zająć się poważniejszymi problemami.
Jednakże skoro ciągle trzeba walczyć o równość, to mam do nich więcej wyrozumiałości, niż do tych utrzymujących status quo :)

0

@Ratamahatta czyli był z Ameryki ciekawe

1

@Bykunn a czemu miał powiedzieć Afroamerykanin - przecież zdaje się, że to Kameruńczyk. Napisałbym więcej, ale co do zasady to kolega @Azi, w pierwszym zdaniu swojego komentarza, prawidłowo wyjaśnił do czego prowadzą takie zachowania jak Twoje.

2

@Zoker Jak mozna byc dumnym z bycia bialym czy czarnym czy homo czy hetero? Nie ma sie na to wplywu wiec to zaden powod do dumy.

3

@YeastMoss Tak wywnioskowałem z Twoich postów umieszczanych pod różnymi wątkami, jeżeli tak nie jest to przepraszam.

0

@Pawel1980 Ale akurat Rumunia czy Polska ma takie dokonania na polu kolonializmu i niewolnictwa że w naszych realiach jest to odbierane zupełnie inaczej niż na Zachodzie

6

@JimMorrisonFCB Nie sposób nie wywnioskować inaczej, kiedy się wszystkich umieszcza w jeden z dwóch szuflad. Jakiekolwiek niuanse istniejące w ludzkich światopoglądach, jakiekolwiek dyskusje już się nie liczą, bo całe społeczeństwo śladem kandydatów na prezydenta prowadzi debaty z pustym krzesłem i własną widownią.
NIKT mnie na tym forum nie spytał o moje poglądy, bardzo wiele osób coś zakładało. I wiem, że prawie każdy może powiedzieć to samo.

I doskonale rozumiem, bo mam to samo. Musimy to zacząć zmieniać, bo niedługo już o niczym z nikim w tym kraju się nie porozmawia.

4

@Bykunn ja bym się nie obraził, grając w piłkę na zwykłym podwórku słyszysz o wiele gorsze słowa. Jestem biały to mogę być bialasem, jestem cienki to mogę być cieniasem, jestem gruby to mogę być grubasem. Czy trzeba się obrażać za coś co jest oczywiste ?

0

@YeastMoss A ja jestem dumny z cech, które podzielam z milionami ludzi, a także jestem dumny z moich INDYWIDUALNYCH cech oraz dokonań. Czemu musimy wszystko rozdzielać?
@Hasszz tak samo jak możesz być dumny z bycia Polakiem lub jesteś dumny, że należysz do swojej rodziny :)

3

@Bykunn jakbyś sie obraził to masz problem. Popłakałbyś się przy tym? Poszedł byś do jakiegoś trybunału z tym? A może jakieś małe zamieszki, hmm?

7

@Stoiczkow Do tego z nagrań wynika, że Webo wyzywał sędziów od cyganów ale jemu wolno bo jest Kameruńczykiem (celowo nie piszę koloru skór, bo to rasizm)

konto usunięte

0

@maroon
W naszych tak :) zgadzam się

0

@Stoiczkow nie wiem ile w tym prawdy, ale ponoć ten bardzo poszkodowany człowiek wyzywał sędziów od cyganów.

3

@Bykunn Murzyn jest dumny jak mówi do drugiego Murzyna nigga, ale dostaje małpiego rozumu jak ktoś mu powie, że jest czarny. Lekko nienormalne.

2

@Bykunn no właśnie tu jest problem, że gówno wszystkich obchodzi co to znaczy. Właśnie dokładnie o to chodzi, że oni usłyszeli "negro" chociaż on powiedział "negru". Więc to oni się pomylili, a on po prostu mówił w swoim języku. Właśnie dlatego trzeba to przetłumaczyć na angielski, żeby to wyczuć. "This black guy" - to dokładnie powiedział sędzia. A więc może niegrzeczne, ale nie rasistowskie. Nic o żadnych czarnuchach i niggach.

0

@Zoker Czy ja Ci bronię? Ja tylko przytaczam cytat, "Każdy jednak żałosny dureń, który nie posiada nic na świecie, z czego mógłby być dumny, chwyta się ostatniej deski ratunku, jaką jest duma z przynależności...".
Mi na przykład uczucie dumy towarzyszy kiedy uda mi się osiągnąć jakiś sukces wynikający z mojej pracy. Ty może kiedy indziej, ale za słownikiem języka polskiego, duma to też "wygórowane pojęcie o sobie".
Nie wiem, ja tylko cytuję.

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest: