@Safrani

Prawidlowo.

@Safrani czyli teraz 60 latek kupujący alkohol będzie musiał wyciągać za każdym razem dowód?

@Safrani przecież to będzie martwy przepis apropo sprawdzania wieku. Ja mając 27 lat jestem czasem (dość często) pytany o dowód i mnie to momentami drażni a już to widzę jak starego dziadka co ledwo idzie będzie sprzedawca o to pytał. A jak już zapyta to ten go zwyzywa że jest niepoważny

@AlwaysBlaugrana bez przesady. Chodzi bardziej o ludzi, których z wyglądu ciężko określić.

@Safrani Czyli tak samo, jak było do tej pory. Przecież teraz też sprzedawcy prosili o dowód osoby, których wiek ciężko określić z wyglądu.

@AlwaysBlaugrana @A4ron Wy tak serio z tymi dziadkami?

@Safrani no nie właśnie, według tego co jest napisane to ma obowiązek czyli musi pytać każdego xd

@Safrani co to znaczy ciężko określić? Jaka jest definicja określenia wieku? Jest jakaś tabelka która rozpisuje jakie wizualne cechy określają jaki wiek? Jak już ma być przepis to musi być napisany rzeczowo i konkretnie a nie "na oko" @mrboom jak już robisz przepis to musi być to rozpisane podręcznikowo. Chociaż wiem że to jest Polska i będzie i tak na oko i widzimisie

@Safrani Naprawdę sprzedający miał tylko prawo? Czyli nie zapytanie o dowód i sprzedaż alko np. 16 = nic się nie stało?

@A4ron no i jest/będzie napisany rzeczowo, a Ty z kolega wyżej myślicie, że będzie jak napisał randomowy użytkownik na LR słowo w słowo? :D

@misterio no miał tylko prawo. A co za tym idzie to nie wiem.

@A4ron to znaczy, że jak ja pójdę do sklepu, to raczej nikt nie będzie miał wątpliwości. A jak pójdzie mój syn, to te wątpliwości już będą.
Ocena będzie po stronie sprzedawcy.

@misterio stało się, złamał prawo mówiące o sprzedaży alkoholu.
Tutaj idealny przykład durnego prawa i nakładania się przepisów, które się wykluczają.

1. Sklep, a co za tym idzie sprzedawca, NIE MÓGŁ i NIE MOŻĘ sprzedawać alkoholu nieletnim

ale

2. Miał tylko prawo, a nie obowiązek, żeby ten wiek zweryfikować.

@Kidd ok rozumiem, dzięki.

@Safrani Ciekawe co im daje zakaz sprzedawania alko w nocy

@Kidd @misterio no tak nie do końca. Bo gdyby nie to prawo, to sprzedawca w ogóle nie mógłby żądać dokumentu.

@LambiPL no jednak trochę ograniczy spożycie
Wiadomo, kto będzie chciał to kupi wcześniej, ale czasem są jakieś sytuację, że jest jakaś impreza, albo ktoś się napije i zabraknie mu alkoholu, idzie do sklepu/na stację i już nie kupi

@AlwaysBlaugrana będzie miał obowiązek ale wtedy jeśli nie będzie miał pewności o pełnoletniości. Sprzedawca może sobie pomyśleć ze jest pewny i nie sprawdza. Czyli tak na prawde zostaje tak jak było

@Safrani No wtedy to prawo byłoby bez sensu. Musisz ustalić czy ktoś jest pełnoletnii bez instrumentów ku temu. Ale tak jak piszą tu inni z tego wszystkiego wynika, że nie rozumiem zmiany z prawa, na obowiązek w kontekście tego że sprzedaż nieletnim była niedozwolona. Wygląda, że nic się nie zmienia za bardzo.

@misterio zobaczymy jak będzie ta ustawa wyglądała. Po przykładzie syna wiem, że w jednym sklepie pytają o dowód, a w drugim nie.

@mrboom spoko, tylko ja (ja nie pije, ale teoretycznie) często kończąc pracę 22-23, nie będę mógł wracając do domu kupić piwka, żeby się po całym dniu napić w domu, albo będę musiał mieć zapasy? Kto będzie chciał i tak się nawali, będzie robił dymy itd. Ale jak będę chciał się upić jak swinia to wystarczy że pójdę do baru, pubu na rynek czy gdziekolwiek i tam mogę już ładować shota za shotem

@Safrani
"
Będzie zakaz sprzedaży alko na stacjach benzynowych w godzinach 22-6.

Za jakiś czas będą chcieli wprowadzić całkowity zakaz sprzedaży alko w godzinach nocnych.
"

Wszystko zależy od zapisów w ustawie. Będą musieli zrobić wyjątki dla klubów/kawiarni/restauracji.

A jeśli będzie takie rozróżnienie, to już słyszę krzyk i płacz, że to niesprawiedliwe.

Ja tam jestem za całkowitym zakazem sprzedaży alkoholu (z piwem włącznie) na stacjach benzynowych. Ale to nie realne, bo lobby jest za silne.

Zakaz sprzedaży alkoholu w sklepach nocnych też jak najbardziej popieram. W Polsce niestety za dużo jest głupich ludzi, którzy wsiadają za kierownicę z 1-2 promilami, aby pojechać do sklepu po następne butelki gorzały. Bo czują się za mało sponiewierani.
.

@AlwaysBlaugrana Jeśli sprzedawca będzie mieć obowiązek to będzie musiał sprawdzać wiek u każdego.

@Safrani "bez przesady. Chodzi bardziej o ludzi, których z wyglądu ciężko określić." - a teraz to jak jest? Sklep nie ma prawa sprzedawać alko osobom poniżej 18 roku, za to są sporte kary, sprzedawca ma wybór, może na oko ocenić wiek, albo poprosić o dowód. To jest własnie jego prawo. A jak narzucimy mu obowiązek, to będzie musiał sprawdzać każdego. Chyba, że jest coś czego nie napisałeś.

@ferdas_rawa dokładnie właśnie o tym mówię, że z tego co tu pisze wychodzi że każda osoba będzie musiała pokazać dowód

@LambiPL możesz sobie kupić przed pracą, albo zrobić zapasy tak jak wspomniałeś. Można też pójść na rynek, do baru itp. ale zapłacisz tam o wiele więcej niż w normalnym sklepie, a umówmy się, duża część patologi nie ma na to siana.

Nono rzecz najważniejsza, nikt nie mówi o wyeliminowaniu, tylko ograniczeniu, zgodzisz się ze mną, że te czynniki w jakimś stopniu ogranicza dostęp do alkoholu. Nawet u 4 osób na 10. To już jest mały sukces.

@A4ron 32 lata ostatnio mnie w lidlu babka spytala o dowod do...piwa 0% :D

@Safrani w ogole niech prohibicje zrobią

@Prorokk jak ktos bedzie mial kulturalna impreze w domu to sie zaopatrzy i nie ma problemu. A jak żula wezmie o polnocy czy nad ranem na setke to juz nie bedzie opcji. I to calkiem ok

@Linghunter88 bez sensu

@Safrani Przecież nawet nie ma obowiązku mieć przy sobie dokumentów, więc jak chcą przeskoczyć??

@Kidd no nie, tak to nie działa, bo punkt 2 daje uprawnienia (w przypadku wątpliwości co do wieku) i jest narzędziem do realizacji, wyegzekwowania punktu 1, a zamienienie tego na "obowiązek" de facto nic nie zmienia o czym pisze m.in. @misterio

@Safrani dlaczego ?:)

@Safrani Miał prawo ale sprzedaż alkoholu osobom poniżej 18 r.ż to przestępstwo czyli wychodzi na to samo. Wymyślają koło na nowo...

@Linghunter88 no bo to popaadanie w skrajność

@Safrani oczywiście ze skrajność, ale dragi są zakazane, a to tez skrajność :)

@Safrani Nie mam nic przeciwko takim zmianom. Zrobili zakaz sprzedaży między 22 a 8 w moim poprzednim mieście. Jak chce się wieczorem napić, to się idzie do lokalu, albo wyciąga coś z barku w domu. W efekcie zakaz dotyka tych, którzy zamierzali łoić w nocy w "przestrzeni publicznej" albo niedopitków, którzy uznali, że imprezę trzeba eskalować. Czy stanie się tragedia, gdy te dwie grupy nie kupią wódy po 22? Nie. Czy postronny obywatel na tym skorzysta? Moim zdaniem tak.

@YeastMoss ja się z Tobą całkowicie zgadzam. Choć ja akurat od prawie pięciu lat nie piję w ogóle, więc jak dla mnie to wiadomo...

@Safrani Na zdrowie! ;)

@Awtameok_Klana Zakaz będzie na stacji to pójdą do Rydzyka do Żabki.

@Safrani, alkotubki i temat z nimi związany. Wszystko łączy się kropka po kropce. Ta inba jak widać miała swoje drugie dno.

@Safrani Nie wiem, czy w Californi obowiązuje taki przepis, ale...
Siwizna już ogarnęła mą czaszkę, ale zawsze mam w pogotowiu ID... i czasem się przydaje:-)

@YeastMoss "Czy stanie się tragedia, gdy te dwie grupy nie kupią wódy po 22?" Z taką logiką, to można wprowadzać wiele restrykcyjnych przepisów

@maroon w mieście, pod którym mieszkam były trzy sklepy nocne. Dwa w centrum obok siebie i jeden gdzieś tam indziej. To co się działo nocami przy tych sklepach w centrum przechodzi ludzkie pojęcie. Ciągłe bijatyki, częste rozbije i kradzieże. Miasto wprowadziło zakaz nocnej sprzedaży i się uspokoiło. Można tam teraz bezpiecznie chodzić nawet nocą.

@Safrani No i tak powinno być stanowione prawo w podobnych kwestiach. Jeśli mieszkańcy lokalnie tego właśnie chcą to tak powinno to być wprowadzane, a nie ogólnie prohibicja na cały kraj

@maroon nikt nie mówi o prohibicji. Nawet najbardziej zapalczywi aktywiści antyalkoholowi nie chcą jej wprowadzenia.

@Safrani Ale nocna prohibicja na cały kraj to już krok za daleko. Nawet jeśli dotyczy tylko stacji paliw, a o tym się mówi.

@maroon zakaz sprzedaży na stacji benzynowej nie jest prohibicją. Tak samo nocny zakaz gdziekolwiek.

@Safrani Kwestia nazewnictwa - a tak to często jest w mediach określane. Przecież wiadomo o co chodzi.

@maroon W dalszym ciągu warto rozważyć argumenty przeciw i tutaj nie ma wielu