@MarFan w innych krajach też siedzą i takiego problemu nie ma

@MarFan Jak zobaczyłem co zaprezentowała dwójka Bukowiecki - Haratyk (oczywiście wiedziałem, że wcale tam nie powinni jechać) to już wiem, że nasz sport poszedł mocno w dół. Nawet 19 metrów nie pchnąć jak to zrobił Bukowiecki to już totalna kompromitacja.

@MarFan No tak bo tylko w Polsce dzieciaki mają komórki i komputery. To nie tak, że ogólnie nasz kraj ma problem ze szkoleniem w sporcie.

@MarFan no tak, wszystko przez te kąkutery...

@MarFan Wszędzie siedzą w komputerach. Nie w tym jest problem.

@MarFan ciągle próbuje zrozumieć jak powiązałeś siedzenie przed komputerem i telefonem ze słabym stanem polskiej lekkiej atletyki. To jest jakiś endemiczny problem?

@Derean Tak, a kto jeszcze ma problem? Porównaj ilość mieszkańców do medali. A jak nie wiesz o co chodzi z komórkami i komputerami w Polsce no to sorry. Coraz więcej infrastruktury a sukcesów mniej. Kiedyś Blanik nie miał gdzie trenować a medale zdobywał.

@MarFan O telefonach i komputerach to jakbym czytał tradycyjne wnioski po porażkach Polaków na mistrzostwach xD

@misterio Bo widzę jak się młodzi zachowują. Siedzą wszędzie z komórką, ten ekran ogranicza ich życie. Kiedyś każdą wolną chwilę spędzało się na boisku lub na klepisku, nie było problemu żeby zmontować drużyny. Skoro to nie jest problemem to co? Nikt tu nie wymaga 50 medali. Płotkarze pojechali tam po co? Porobić sobie zdjęcia telefonem pod wieżą Eiffla?

@MarFan No i co z tego że masz na przykład orliki jak są zamknęte przeważnie :)
A po drugie to też przydało by się zrobić trochę porządków w strukturach bo przepalają tam kasę jak w piecach.

No ale rozwiń dlaczego akurat w polsce te telefon i komórki tak zabijają sport? W innych krajach nie siedzą przy ekranach czy co?

@MarFan W Indiach dzieciaki nie mają komputerów i telefonów bo są za biedne, Indie mają jakieś 1,4 miliarda ludzi, a i tak są za Polską w klasyfikacji medalowej. Wyciągnij wnioski.

@Derean W Indiach jest bieda, co to za porównanie?

@MarFan W 90' latach dzieciaki były na boisku jak mówisz, wymień sukcesy w piłce nożnej Polskiej kadry od lat 90.

Problemów jest wiele, bo rzadko kiedy czynnik jest jeden, ale komputery czy telefony, to nie jest żaden z nich.

@Gall W innych krajach nie mają problemu z medalami poza tym co mnie obchodzą inni? Poza tym to nie jest jedyny problem a jeden z wielu.

@MarFan A w krajach zamożnych jest większy dostęp do komputerów i telefonów, a to one dominują na Igrzyskach.

@MarFan
Cóż, sport niestety u nas leży, w klasyfikacji medalowej wyprzedzają nas takie potęgi sportowe jak Gwatemala, Uganda, Dominika (nie mylić z Dominikaną) i Saint Lucia (swoją drogą nie miałem pojęcia o istnieniu takiego państwa).

@misterio Boisko nie odnosiło się do piłki nożnej. Choć jak nie było technologii to mieliśmy największe sukcesy w piłce nożnej. Widać inni technologie potrafią wykorzystać a my nie. Jak nie widzisz że dzieciaki teraz wola siedzieć i grać w gry zamiast wyjść na zewnątrz nie ogranicza nas i nie jest jedyny z powodów no to nie dziwię się że sięgamy dna.

@MarFan Brzmisz jak 47 letni Janusz na imieniach u cioci Krystyny.

@MarFan XD. To powiedz mi, czemu jesteśmy potęgą w siatkówce? Nawet jeśli nie dojechali z formą na te Igrzyska to czemu moglibyśmy wystawić dwie drużyny i mieć nadzieję, że obie wyjdą z grup? Jakoś nigdzie nie widzę młodych co grają w siatkówkę, a takich co siedzą w telefonach tak.

Problem jest inny. Leży szkolenie, bo nie opłaca się być trenerem. Lepiej prowadzić zajęcia na siłowni niż trenować młodzież. Kasa, która płynie do sportu jest w dużej mierze pochłaniana przez związki i urzędników.

I tutaj w kontraście jest właśnie siatkówka. Finanse organizuje prywatna spółka, czyli Polsat - to sprawia, że pieniądze wydawane są znacznie rozsądniej. A prezes związku wcześniej zbudował potęgę Zaksy Kędzierzyn. Wie co robić na takim środowisku, i pokazało to choćby przedłużenie kontraktów z trenerami przed IO.

@Derean A jak mam brzmieć? Rozumiem że mam być zadowolony bo jesteśmy tłem. Oglądasz te Igrzyska? My mamy problemy nie żeby zdobyć medal ale żeby wejść do finału. Na Igrzyskach liczą się medale a my sięgamy dna.

@MarFan Według mnie głównym problemem jest brak kultury sportu w naszym kraju. Nie ma u nas czegoś takiego jak choćby w stanach. Wfy w szkołach są słabe albo dzieci biorą zwolnienia, rodzice nie zapisują ich na żadne zajęcia sportowe a jak jesteś dorosły to większość ludzi nie ma czasu/ochoty uprawiać nawet hobbystycznie jakiejś aktywności. Polacy są coraz bardziej otyli i to widać. Zresztą kwestia zarobków też jest ważna, nie znam dokładnych kwot, ale wydaje mi się że tacy sportowcy(na igrzyskach) to poza ewentualnymi przychodami ze sponsorów nie mają dużo pieniędzy chyba że są rozpoznawalni, a do tego potrzebujesz wyników.

@Pressinho Potęga w siatkówce? O czym Ty piszesz człowieku? Taka z nas potęga że nawet brązowego medalu do tej pory nie zdobyliśmy. Potęga to była Brazylia, Włosi. Mając taką ekipę od lat brak medalu olimpijskiego w siatkówce do tej pory to kompromitacja.

@MarFan postawiłeś hipotezę, że brak aktywnego sportu uprawianego przez dzieciaki i siedzenie przed komputerem wpływa na brak sukcesów sportowych. Dostałeś dwa kontrargumenty, które pominąłeś, bo nie umiesz i nie możesz obiektywnie patrząc się do nich odnieść:
1) skoro sukcesy zależą od ilości dzieciaków co uprawiają sport, gdzie są sukcesy dzieciaków lat 90' w piłce nożnej z Polski,
2) dlaczego w krajach Europy Zachodniej, gdzie dzieciaki też siedzą na telefonach są sukcesy.
To ja się wyłączam z dyskusji, bo ona nie ma sensu. Możesz sobie żyć w świecie, że problemem jest siedzenie na kompie, a nie mierność szkolnictwa, selekcji, czy słabe finansowanie.

@MarFan
W innych krajach też siedzą w komórkach
Chyba nie tu jest problem :)
Tylko systemowy

A inne igrzyska w historii też były znakomite
Zdążały się lepsze ale to dzięki talentom które się skończyły :)

@Doren01 No i oczywiście masz rację, bo ja napisałem o komórkach i komputerach jako jeden z wielu przykładów to się na mnie rzucili. Problem jest złożony i to co napisałeś jest w 100% prawda.

@Pressinho W siatkówce.jestesmy potęga bo plus i Polsat się za to wzięły a że jest to sport niszowy względem piłki nożnej i nawet koszykówki to można było zbierać plony. Podobny manewr z ręczna i sukcesy mogły by być podobne.

@misterio Zadam Ci pytanie. Widzisz te inne dzieciaki z innych krajów że wiesz co robią? Poza tym napisałem o jednym problemu z wielu to się uczepiles komórek i komputerów. Otyłość, brak ruchu to są podstawy które z czegoś wynikają. Kolejnym dopiero aspektem jest mierność szkolenia, selekcja i brak kasy. Ale tylu tu ekspertów więc liczę że za 8-12 lat będziemy wracać z Igrzysk z workiem medali.

@MarFan XDD. To co mówisz, tylko potwierdza to że jesteśmy potęgą. Brak medalu to kompromitacja? Okej, zatem jak mocni jesteśmy na papierze? Skoro wymagamy minimum Top 3.

Poza tym:
3 finały MŚ z rzędu; 4 na 5 ostatnich turniejów.
5 razy finał LM w ostatnich 4 latach, z czego 3 tytuły
3 medale ME z rzędu z czego jeden złoty.

Idąc Twoją logiką to nikt nie jest potęgą. Przykładowo Bayern Monachium w 4 ostatnich Ligach Mistrzów nie zagrał w finale (tak samo jak my, w 4 ostatnich igrzyskach nie zdobyliśmy medalu).

@Mezocyklon87 Dokładnie, szczególnie że wynagrodzenia najlepszych graczy są śmiesznie niskie i wynoszą kilkaset tysięcy euro rocznie.


Ale można przecież zrobić to też z innymi sportami. Podpiąć się pod sukcesy Świątek i nakręcać hype na tenis. Mamy w końcu infrastrukturę do tego. Można było wfzesniej podpiąć się pod Stocha. Ale po co? Lepiej wziąć kasę dla siebie i liczyć że pojawi się kolejny wonderkid znikąd.

@MarFan
Te igrzyska to jest kompromitacja i tyle w temacie!

@MarFan mamy na tym etapie 5 medali. W Tokio mieliśmy 2. Człowieku, nie opowiadaj bzdur xD. To że przepadło kilka szans, znaczy, że te igrzyska są stracone? Nie zgrywaj eksperta, a jak taki mądry jesteś, to wsiadaj do samolotu za 4 lata do LA i sam walcz.

@MarFan
.
Jest jak jest, bo od śmierci śp. Piotra Nurowskiego nie ma dobrego zarządcy w PKOL-u. Z kolei w PZLA po odejściu śp. Ireny Szewińskiej nie ma spójnej wizji rozwoju.
Czyli od 14-15 lat rządzą tam ludzie nieodpowiedni.
.
Teraz będzie katastrofa, a to zawsze dobry moment na totalną demolkę i poustawianie klocków na nowo.
.
Jest jeszcze osobny temat - odpowiednia promocja sportu w telewizji. Jeśli za sport uważa się tylko piłkę nożną, no to nic dziwnego, że nie ma następców w sportach wodnych, L.A. czy sportach walki. Więcej relacji w TVP Sport z zawodów rangi światowej i europejskiej jest konieczne, aby młodzież zaczęła ponownie uprawiać te sporty.
Natomiast redakcje sportowe okroiłbym o połowę. Mniej wywiadów z tymi co ponieśli porażkę, też wpłynie dobrze na atmosferę wokół sportu.
.

@MarFan Problemem jest szkolenie trenerów co przekłada się na szkolenie dzieciaków. Brak struktur i procesów. Są to procesy trwające po kilkanaście czy kilkadziesiąt lat.

@MarFan "Bo widzę jak się młodzi zachowują. Siedzą wszędzie z komórką, ten ekran ogranicza ich życie."

A młodzi Niemcy się tak nei zachowują ? Młodzi Norwedzy ?
Te komórki to jakaś polska przypadłość ?

@MarFan
W takiej Korei Południowej ludzie siedzą w komórkach jeszcze więcej niż Polacy. A Korea jest na znakomitym 6. miejscu w ogólnej klasyfikacji medalowej. Polska na 48. co jest błazenadą jak na tak duży kraj. Wyprzedzają nas tacy "giganci" światowego sportu jak np. Korea Północna, Uzbekistan, Kazachstan, Saint Lucia, Hongkong, Uganda, Azerbejdżan, Gruzja, Gwatemala, Algieria itp. :D

Tu bardziej chodzi o brak jaj i odpowiedniego mentalu. Bo warunki do trenowania raczej mamy i to całkiem niezłe. Trzeba tylko chcieć i ciężko pracować. Ale po co? Lepiej jak nasi pseudo piłkarze zawalili Euro, ale we wrzucaniu selfie z wakacji są mistrzami świata. Pozostali "sportowcy" jak widać nie są lepsi. Nawet murowana faworytka do złotego medalu (Świątek) dała ciała na igrzyskach, choć tę Chinkę wcześniej ogrywała jak chciała i to zdaje się 6 razy.

@MarFan
Nie chcę cię rozczarowywać, ale generalnie zainteresowanie sportem (o uprawianiu nie mówiąc) leci mordą na pysk. Widziałem badania, zgodnie z którymi np. zainteresowanie kopaną jest o 40% mniejsze wśród młodszego pokolenia niż wśród ludzi w średnim wieku. Tak że tak...

@Deviler w tym też jest. Są oczywiście inne powody, ale nie bądźmy naiwni - to poważny problem.

@Pressinho siatkówka to zły przykład bo to sport wysokiej selekcji i wysokiej specjalizacji. A i sukces w dużej mierze osiągnęliśmy dzięki mądremu pomysłowi szkoleniowemu jakim jest szkoła mistrzostwa sportowego w Spale. Bez tego nie pomogła by świetnie zorganizowana liga.

@AbelKabel Po prostu mamy gorsze komórki ;)

@MarFan Jak byłem chłopakiem w małym mieście, to jedyna oferta sportowa jaka była nam dostępna to pozaszkolna piłka ręczna, taekwondo i taniec towarzyski. Piłka nożna też była, ale rodzice wiedzieli, że klub kręci grubą patolę i szczytem sukcesu jest granie o skrzynkę wódki. WF nie zaproponował absolutnie żadnego przesiewu w kierunku lekkoatletycznym, żadnej próby wyłowienia talentów i ich rozwoju. Z tego co wiem, to pokolenie dekadę młodsze nie odczuło żadnej poprawy.
Myślę, że to jak olewano rozwój młodzieży w tym kraju, to pod każdym względem możemy być dumni z naszego społeczeństwa. Osiągnięcia Polaków to własna praca, własne koszta i własna odpowiedzialność.

@FcPortoFan1999
Całkowity brak dobrej kadry trenerskiej nie mówiąc o skautingu i wyszukiwaniu talentów.
Zajęcia WF w szkołach to paranoja. Szkoły mają ładne boiska, bieżnie nawet. Tylko że nikt tam nie trenuje :)

Jedyne co chodzi to siatkówka.
Są szkoły mistrzostwa sportowego siatkówki np w Będzinie na Lagiszy jest taka podstawówka. Mają ładną halę.
No i to wychodzi

Teraz trochę szkółek piłkarskich powstało dla dzieciaków może kiedyś to efekty przyniesie. Koło mnie są 2 :)