@MESSIah16 piona.

macio dajesz, czekamy na oświeconych xD

@MESSIah16 Przeczytałem, i aż się zalogowałem aby dać Ci zielonego. Pozdro :)

@MESSIah16 nie zapomnij dodać, że w filmie pełnometrażowym z archiwum x, dokładnie został opisany ten sam schemat działania.

@wodztek97 ale nawet nie próbuj tłumaczyć, od dawna zdanie kasjera jest cenione wyżej niż lekarza bądź rm.

@MESSIah16 ja tam się zaszczepiłem ze względu na to że dużo podróżuje .
Jak na razie penis na czole nie wyrósł także jest nawet nawet .

@MESSIah16 hahahaha, dzięki że pozwoliłeś mi się pośmiać z tych głupot.

@tomcruise ojoj tomiku, po pierwsze żaden zawód nie hańbi, po drugie nie trafiłeś, po trzecie LEKARZ niedzielski zapewniał, ze dwie dawki wystarczą ;D

@MESSIah16 Tym bardziej,że dużo ludzi zmarło po tych szczepionkach.
Ostatnio nawet 21 letni chłopak i dziewczyna Chyby byli studentami nawet na tej samej uczelni.

@wodztek97 No to idź na telewizor, po co się będziesz denerwował w internetach ^^

Zreszta nie wiadomo ile tych dawek ma być w końcu się okaże,że do końca życia będziemy się szczepić.
Wybór musi być w końcu jest demokracja!

@Sysia11 ale na pewno zmarli po szczepionce? Sekcja to potwierdziła?

@Sysia11 gdzie wymusili na nich szczepienia xD. Prawda jest taka że tu nie chodzi o zdrowie ludzi. Już zaczyna się dehumanizacja niezaszczepionych, a ci wielcy uczeni z larambli, wybitne jednostki oczywiście piszą, że przecież to było oczywiste że będzie trzeba się szczepić co 3 miesiące i pokazywać kody aby wejść np. do kina xD. Potem szybka droga do elektrycznego pieniądza z datą użycia. Zamordyzm na wzór chiński wprowadzany przez takich coviidiotów.

@ElTomas Mama tego chłopaka udzielała się po jego śmierci.
Mówiła że musiał się zaszczepić bo był studentem fizjoterapia i ze strzykawki zabiły jej syna.
Ponoć był zdrowiutki

@Sysia11 XDDDDDDD "dużo ludzi zmarło po szczepionkach" pierwsze kłamstwo
"ostatnio nawet 21 letni chłopak i dziewczyna" tak? zmarli po tej szczepionce? Bo tak mamusia napisała i szerzy propagandę? XDD
Grał podczas meczu, stracił przytomność i zmarł. Szczepionka mogła nie mieć żadnego wpływu. Przypomnieć Ci niedawną sytuację Eriksena gdzie walczono o życie?

@reakwon Kolego ja tam nie mam nic do tych co się sczepia ale należy mieć wybór.
Dlaczego mam się sczepic skoro wcale niekoniecznie może mi to pomoc a wyrządzić krzywdę?
U mnie w pracy kobietę odratowali bo dostała zakrzepicę ja podziękuję za szczepionkę po której mogą wyjść komplikacje po kilku latach.

@wodztek97 "Niesprawdzona jak widać szczepionka, której nie wiadomo ile dawek trzeba przyjąć, aby być bezpiecznym ma być obowiązkowa? "


No nie masz z czym dyskutować, bo jest niesprawdzona, skoro dziś nie możesz mi podać, ile dawek muszę przyjąć, aby być bezpiecznym :)
Nadal sprawa jest w toku, co potwierdzają zmieniające się opinię fachowców z branży. Najpierw było, że dwie dawki, a teraz to rośnie. Dlaczego, skoro jest sprawdzona i już wszystko o niej wiedzą?

@Gosciuu To dziwnym trafem u mnie w pracy niektórzy co się zastrzelili mają taką odporność,że na chorobowe chodzą co chwilę a wcześniej przed szczepieniem wogole

@Benz Jeśli nie rozumiesz, że Twoja wolnośc kończy się tam gdzie zaczyna się wolność innych no to sory. Nie chcesz to się nie szczep, osobiście mam to głęboko gdzieś. Ale stwarzasz zagrożenie dla innych, tylko ze względu na swoje przekonania, no bo fachowej wiedzy na temat szczepień i ich skuteczności czy działania nie masz, potraficie tylko krzyczeć o wolności i cytować grafiki konfederacji xD

@Sysia11 A nie no, jak zrobiłeś taki research że 10 kolegów w pracy ma słabszą odporność na setki milionów (może miliardy już? nie wiem) zaszczepionych to rzeczywiście wybacz. Masz rację.

@Gosciuu Kolego jak chcesz to się szczep ale każdy powinien mieć wybór, ja nie chcę przyjmować nieprzebadanej dokładnie substancji gdzie powikłania mogą wyjść po 5/10 latach.
Dlaczego znajomy co pracuje za granicą zaszczepił się Johnsonem i nagle okazało się,że ta szczepionka jest nie ważna i musi od nowa się inna szczepić?
No właśnie takie to wszystko jest.

@wodztek97 ale jakie zagrożenie stwarzam, skoro szczepieni też przenoszą tego wirusa? Zakładam, ze ty nie wychodzisz z domu, aby go nie przenosić. Przecież nie byłbyś tak egoistyczny, by kogoś zarazić.

@Sysia11 "nieprzebadana dokładnie substancja".
a 5G powoduje autyzm

@Gosciuu a jest dokładnie przebadana, ze powiesz tu i teraz ile dawek tej szczepionki potrzeba, by być bezpiecznym?

@wodztek97 Jakie zagrożenie? XD przecież po szczepieniu też dalej się zarazisz, do tego sam zarażasz i też nie ma pewności czy nie będziesz się hospitalizować. Jeżeli Pan jest taki oświecony to proszę wytłumacz dlaczego osoba nie zaszczepiona jest niebezpieczna? Tobie to chyba płacą za takie głupoty.

@MESSIah16 Ile szczepionek na grypę potrzeba żeby być bezpiecznym na całe życie?

@Gosciuu Robta se co chceta ale każdy powinien mieć wybór i tyle w temacie!

@Gosciuu nie uczyli w szkole, ze nie odpowiada się pytaniem na pytanie?
Czy szczepienia na grypę są obowiażkowe?

@MESSIah16 Jak widać Ciebie również nie uczyli :D
Nie są.
Szczepienia na covid są obowiązkowe?

@Sysia11 no dobra, nie mówię że powinny być obowiązkowe

@MESSIah16 Mogą zarażać owszem, ale to nie znaczy że każdy zasczepiony tak robi. Szczepionka znacznie ogranicza takie ryzyko, zmniejsza też szanse na możliwość kolejnych mutacji wirusa i przez to konieczności dawek przypominających. Ale tak jak mówiłem, wszystko co masz to chłopski rozum i zerową świadomość tego o czym mówisz. Znałem sporo takich dopóki mamusia/babcia/ciocia czy ktoś nie trafili pod respirator ale jestem pewien że jesteś akurat takim typem człowieka że zwalilbys to na szczepionkę także nie warto dyskutować. Żyj sobie dalej w swoim świecie gdzie eksperci to członkowie jakiegoś spisku a ty jesteś tym oświeconym który to wszystko przejrzał, dobrej zabawy xD

@MESSIah16 zaraz ci dzban napisze, że po apapie też możesz umrzeć tylko nikt cie nie zmusza do jego stosowania xD

@Sysia11 ciekawe bo ja się szczepilem Johnsonem na raz i jest normalnie ważna . I tak , też pracuję za granicą .
Więc chyba Ci ktoś głupoty opowiada albo nie miał pełnego szczepienia i tyle .

@reakwon no a jak, jeden wpis i od razu 100$ od Billa Gatesa. Jeszcze trochę i wykupie całą konfederację

@wodztek97 ty nawet chłopskiego rozumu nie masz i w tym problem, daj namiary to ci odstąpię szczepionkę, albo twojej cioci xd

@Sysia11 czyli nie ma żadnego potwierdzenia, poza żalem cierpiącej matki. Sam bym szukał winnych.. Tak czy siak śmierć to tragedia pomijając już dopisywanie teorii że to po szczepieniu. Naturalnie ja też jestem za dobrowolnością.

@wodztek97 Dopuszczenie warunkowe Ci coś mówi ? do 2023 szczepionka jest w trakcie badań klinicznych i producent ma obowiązek zbierać dane o jej działaniu, skutkach ubocznych i działaniach niepożądanych. Szczepionki na covid wpisują się w definicję eksperymentu medycznego i z tym nie można polemizować, ponieważ jest to nowa technologia, której wcześniej nie była na rynku no i cały czas się ją bada. Wychodzi się z założenia ( imo niesłusznego), że te szczepionki są na teraz bardzo potrzebne...stawia się wyżej ryzyko zachorowania niż działań niepożądanych szczepionki. Sam się zaszczepiłem, ale daleki jest od zmuszania innych. Tak naprawdę zostałem "zachęcony" wypisaniem ze studiów. Nie tak powinna pomagać medycyna. ;)

@MESSIah16 To w końcu chcesz wiedzieć czy jest przebadana czy ile potrzeba dawek? To są dwie różne kwestie. Tak, jest przebadana, szczepionki mRNA są dostępne od dawna, w zasadzie chyba od MERSa. To jest dokładnie ta sama szczepionka, tylko podmienione jest białko.

Ile będzie trzeba dawek? Pewnie jeśli ktoś będzie chciał to i może co pół roku tylko wtedy w końcu każdy przestanie liczyć i nie usłyszysz za niedługo, że w 2095 roku potrzeba 296 dawki. Podejrzewam, że jak tylko masowo wprowadzą lek to temat szczepionek ucichnie.

Ktoś tam pytał czemu osoba niezaszczepionych jest niebezpieczna. Myślałem, że to oczywiste, że nie chodzi o fakt zarażania/niezarażania przez szczepionych/nieszczepionych tylko o fakt ilości hospitalizacji.

Tak sobie luźno myśle, ze to chyba dobrze, że w momencie jak wprowadzano obowiązek szczepień na Odrę to nie było ogólnodostępnego internetu, bo mielibyśmy tutaj drugą Ukrainę chyba.

@Geble ile lat trwały pracę nad szczepionką na Odrę?

@ShawnC Nie we wszystkich krajach jest tolerowana.

@MESSIah16 Służba zdrowia to już zdychała długo przed COVIDem.

@Gosciuu Możesz sam sobie sprawdzić i jeszcze mi odpowiedz czemu FB usuwa ten filmik?

https://streamable.com/qoertc

@norbi77 Nie wiem czemu, ale wiem, że 454 ciężkie NOP-y na prawie 42 miliony szczepień to 0,001%

@MESSIah16 Ile wam płacą za takie wynurzenia? :D
Na szczescie wole opinie ludzi którzy sie na tym znaja ,a nie jakiś randomów bez wiedzy :D

@adasko1998
Podstawa szczepinki jest znan od wielu lat została zmodyfikowana na potrzeby wirusa wiec skonczcie opowiadac te dyrdymały.

@MESSIah16 Po wzięciu czego napisałeś ten tekst? Jeśli po szczepionce to natychmiast uwierzę w skutki uboczne?

@MESSIah16 Chciałem tylko zapytać czy krokodyl jeszcze żyje czy już zdechł.

@Geble A teraz wystarczy spojrzeć ilu aktywnych komentatorów/ile zielonych zbiera się pod wpisami o "spiskach/wolności wyboru/eksperymentach medycznych/itd.."
Jest kilka osób, które często celnie, merytorycznie punktują takie bzdury.
Ostatnio był gdzieś np. tweet z urywkiem dyskusji jakiegoś profesora medycyny, z jakąś czołową postacią antyszczepionkowców.
Baba zarzuca, że ktoś umarł od aluminium ze szczepionek. Goś spokojnie odpowiada, że kobieta co dzień wchłania kilkadziesiąt razy więcej aluminium niż jest w szczepionce, bo tlenki glinu są 3 najbardziej popularnym związkiem nas otaczającym. To ona że coś przekroczyło normy w wątrobie. To gość jej znów, że szczepionka zawiera tyle i tyle tego co powiedziała, a norma to ponad 3 tys razy więcej, więc jak to się stało... to ona że "czołowi profesorzy"... to poprosił, by swoimi słowami wyjaśniła jak działają te "niebezpieczne efekty" to zrobiła me, be burak i cisza, i znowu coś o "zagranicznych profesorach"...
-I tak to wygląda w internetach niestety. Taka baba dotrze do 100 tys ludzi, a gość do kilkuset, którzy z nudów obejrzą program o 22.
https://x.com/djpisar/status/1469346483460018176
tu taka plansza o wariantach wirusa...

@Sysia11 więcej niż na covid?

@Sysia11 na grype trza się szczepić co roku

@MESSIah16 https://detektywprawdy.pl/2021/12/14/paszporty-szczepionkowe-a-wielki-reset-film-dla-wszystkich-ale-przede-wszystkim-dla-przedsiebiorcow/

@MESSIah16 https://comicsandmemes.com/wp-content/uploads/blank-meme-template-151-oh-no-anyway-1.jpg

@wodztek97 Kolego, niejaki Horban mówił, że osoby zaszczepione nie będą zarażać- jemu też wierzyłeś? Ciekawe co napiszesz za pół roku, jak Twoja narracja o ograniczaniu ryzyka, rozbije się o kant dupy. Poczytaj sobie o wariancie omicron i o tym dlaczego osoby zaszczepione, niezależnie iloma dawkami, są tak samo traktowane i testowane jak osoby niezaszczepione.
Będę z utęsknieniem czekał jaką narrację obierzesz, jak już będziesz siedział na kwarantannie- pomimo przyjętych kilku dawek szczepionki.

@skelert Ale nie co trzy miesiące- taka drobna różnica. I nie "trza", a można.

@MESSIah16 zalogowałem się, żeby napisać, że twoje porównanie nie ma sensu i przykro się patrzy na takie wpisy, które ludzie potem posyłają dalej.

@MarioVeB! To ty prawisz dyrdymały. Masz wgl pojęcia czym różni się działanie szczepionki mRNA od "tradycyjnej"? Nie twierdzę, że ta szczepionka to zło tego świata, a stwierdzam fakt, że jest w trakcie badań i spełnia wszelkie wymogi by nazwać to eksperymentem medycznym...sam producent to potwierdza, więc nie wiem na kim opierasz swoją wiedzę. Simon czy Sutkowski, którzy narrację mają inną w zależności od stacji w której się wypowiadają? ;) "Zmodyfikowana".... to tylko pokazuje, że sam nie znasz tematu. Koncepcja działania takiej szczepionki była badana od 30 lat in vitro. Dziś jest pierwszy raz testowana ( od niecałego roku) na ludziach dlatego uważam, że do końca badań, które są przewidziane na rok 2023 szczepienia powinny być dobrowolne. Gdybyśmy walczyli z wirusem typu Ebola, który zabija co drugą osobę i byłby tak zjadliwy jak SARS-CoV-2 to bym zrozumiał, że trzeba się chwytać czego popadnie i wtedy sam bym popierał obowiązkowe szczepienia. Dziś wiemy, że 90% osób przechodzi to bezobjawowo, albo bez większych problemów, a raptem kilka procent wymaga pomocy medycznej i to nie oznacza, że od razu leżą pod respiratorem, a najczęściej trafiają do szpitala z zupełnie innego powodu i wirus wykrywany jest "przypadkowo". Gdyby tak ludzi badać z każdego innego wirusa czy bakterii uwierz mi, że statystki byłby podobne. Jest siana nie potrzebna panika. Ten wirus będzie za rok, za dwa i za 10 lat i trzeba się nauczyć z nim żyć, a nie patrzeć krótkowzrocznie. Na grypę zaszczepiony tak z ciekawości ?

@adasko1998 "spełnia wszelkie wymogi by nazwać to eksperymentem medycznym" Bzdura :D
Lek jest zarejestrowany do obrotu, co z automatu sprawia, że nie jest to eksperyment medyczny.

@Commandement Jest dopuszczone warunkowo...rozumiesz różnice czy nie ? Pewnie opierasz się na wypowiedzi rzecznika praw dziecka to proszę „warunkowe dopuszczenie do obrotu jest stosowanym od lat mechanizmem prawa unijnego, który pozwala na rejestrację produktów leczniczych, gdy dostępne dane wynikające z badań klinicznych są mniej wyczerpujące niż wymagane przy standardowej procedurze dopuszczenia, ale wskazują, że korzyści ze stosowania danego produktu przewyższają potencjalne ryzyko z nim związane”. To jest to o czym piszę. Badania są mniej wyczerpujące i producent cały czas je będzie zbierać, ale produkt jest na rynku...tylko dlaczego zmuszać ludzi do korzystania z niego? a tu druga definicja "Za eksperyment medyczny uznaje się działania związane z badaniem zastosowania nowych lub częściowo zbadanych metod diagnostycznych, leczniczych bądź profilaktycznych. Zgodnie z tą definicją, obiektem badania może być zarówno lek, suplement, jak również metoda prowadzonego leczenia." Jak tak chcą walczyć z chorobami, to czemu na rynku są papierosy, które przyczyniają się do nowotworów, albo alkohol, który niszczy wątrobę i nerki...czemu tu się nie myśli za obywateli? Dlatego, że koszt produkcji jednego i drugie jest niski, a można dowalić potężną akcyzę. ;) kasa misiu kasa.

@tomcruise demokracja

@MESSIah16 komunizm reedycja

@MESSIah16
"Jeśli ktoś chce, proszę bardzo, niech się szczepi, ale dobrowolność powinna być oczywista i to nie na zasadzie, że szczepić się nie musisz, ale siedzisz w domu. Gadanie o obciążeniu systemu zdrowia przez nieszczepionych? Ok, ale w takim razie nie leczyć na raka palaczy, nie przeszczepiać nerek dla alkoholików, nie ratować piratów drogowych, niech umierają w rowach, wiedzieli co robią"

Czyli na łóżka OIOMowe kto pierwszy ten lepszy i leczymy każdego w przeciążonym systemie, niezależnie, czy miejsca i forsa już dawno się skończyły, bo trzeba machać szabelką i krzyczeć "wolność!".

Ograniczanie wolności z powodu epidemii jest stare jak świat, nawet w Biblii jest wymieniony nakaz izolowania się podczas choroby, z kolei samo słowo kwarantanna pochodzi ze średniowiecza i zamykania załogi statków nań, do czasu wykluczenia choroby zakaźnej. Prosta logika - tu ważniejsze jest wspólne dobro społeczeństwa, nie wolność a'la Dziki Zachód, którą sobie wymarzyliście.

Niestety nie widzisz tego. W samej Twojej wypowiedzi jest olbrzymi paradoks - na ten sam OIOM może trafić ten pirat drogowy i niezaszczepiony chory na COVID. Kto ma być leczony? Krzykniesz dumnie, że obaj. Ale ja Ci powiem, że jest tylko jedno miejsce. I tu się kończy straszenie Orwellem, a zaczyna prawdziwe życie, z jakim w kontekście pandemii mierzymy się już prawie dwa lata. Mimo tego czasu Ty i Tobie podobni wciąż nie rozumieją o co chodzi.

@adasko1998 ty wiesz, kto i gdzie trafia do szpitala xd aż żal komentować... U mnie w mieście 30k ludzi, wszystkie respiratorki zajęte, ludzie od 15 do 55r życia, płucka jak gąbeczka, zero chorób współistniejących, ale teraz wyłączę tv, włączę myślenie, i przeproszę matkę, dobranoc :*

@tomcruise wszystkie to znaczy ile... 3 lub 4. Media nakręcają spirale strachu. Tu nie chodzi o wyłączenia tv i włączenie mózgu... Takie teksty walą ludzie, którzy nie mają nic mądrego do powiedzenia i na siłę chcą pokazać, że pandemia to spisek. Ja po prostu twierdzę, że jest to mocno rozdmuchane dla pieniędzy. Sam chorowałem i znam kilkadziesiąt osób co też przechodziło covid...nikt nie wymagał hospitalizacji. Na świecie zmarło ponad 5 mln w dwa lata (a jak te zgony są liczone to wiadomo i jest to liczba mocno podniesiona) dla porównania na nowotwory umiera 10 mln ludzi rocznie, na choroby sercowo-naczyniowe ponad 3, na choroby układu oddechowego prawie 6 mln, blisko 700 k umiera rocznie na HIV, natomiast z powodu powikłań cukrzy około 4 mln rocznie. Dziś przez durne restrykcje i głupotę rządzący te statystki będą rosnąć, ale kogo to obchodzi... Wszystkich podpisze się pod covid. Obecnie wykrywanie covida to jak szukanie w dupie E. Coli... Zawsze się znajdzie jak potrzeba. :)

@Sysia11 Ja ostatnio widziałem jak nad Rusałką biegało 6 pijanych i agresywnych strzykawek. Masakra. Strach iść na spacer wieczorem.

@Sysia11 To się potocznie nazywa "lecenie w ch#ja" :D

@adasko1998 Ale jest dopuszczona do obrotu. Kropka. Eksperyment medyczny jest wtedy, kiedy stosujemy nowy lek, który nie jest w obrocie. Szczepionki na covid są dopuszczone do obrotu, warunkowo, ale są. Z tego powodu nie jest to eksperyment medyczny. I tyle.

@skelert Ja się nie szczepie na grypę ostatni raz to po 18nastce byłam na szczepieniu ale nie na grypę

@MESSIah16
Ty jesteś śmieszny

Nie sprawdzona szczepionka
Itp
Bzdury
Bzdury
Bzdury

@Commandement To co powiesz osobom które przyjęły szczepionkę na ptasia grypę która też nie była eksperymentem i była dopuszczona do obrotu?

@MESSIah16 Jak zwykle znajdzie się w intrenecie człowiek taki, jak ty - znikoma wiedza, albo wiedza kończąca się w miejscu, w którym pozwalają Ci na to Twoje poglądy. Jak społeczeństwo jest zidiociałe, to i szczepienia muszą być obowiązkowe. Koniec, kropka. Gdyby nie było obowiązku szczepień na polio albo na ospę prawdziwą to dziś pewnie te choroby by nas zdziesiątkowały. Na szczęście władze na całym świecie i odpowiednie instytucje działały i zrobiły swoje, nie zwracając uwagi na głosy foliarzy, którzy w tamtych czasach też pewnie z transparentami stali (bo nie było Internetu, uf), tylko szczepili i zmuszali do tego masowo ludzkość. Tylko po co o czymś takim pamiętać, lepiej wyjąć wirtualną szabelkę i miotać nią na prawo i lewo, pokazując, jak wielkie internetowe jaja masz, kolekcjonując zielone herby Barcelony (w tym wypadku) ku uciesze podobnych gamoni.

Argument o "niesprawdzonej szczepionce', bo "nie wiadomo ile dawek trzeba przyjąć" jest po prostu tak głupi, że nie wiem jak z tym w ogóle dyskutować na jakimkolwiek poziomie. Wiesz, że jest coś takiego, jak mutacje wirusa? Wiesz, że opracowane szczepionki były tworzone z myślą o pierwszym wariancie Sars-Cov-2? Masz pojęcie o tym, ile było już mutacji? Czy wiesz tylko o jakiejś becie, delcie i omnikronie, bo ci o tym powiedzieli w TV albo wyczytałeś od kolegów w internetowym forum? Wirus ciągle mutuje, dlatego niemożliwym jest przewidzenie, że 2 dawki wystarczą. Naukowcy cały czas badają nowe warianty i dopasowują szczepionki do nowych zmiennych, o czym masz prawo nie wiedzieć, bo nie jest to na tyle medialne, co napierdzielanka między patusami a policjantami w galerii handlowej o "brak maseczki".

Przykre jest to, że ludzie się obudzą dopiero w momencie, jak dobierze im się do dupy dopiero coś na tyle poważnego, że zaczną tracić wzrok, słuch, pierdzielnie im układ nerwowy , lub zaczną się z ich organizmami dziać rzeczy, których nie będą w stanie ogarnąć. Wtedy będzie zmiana narracji i wszelkie foliarstwo w mig pochowa się po kątach, ale wtedy będzie pewnie za późno. No ale, dopóki coś takiego się nie wydarzy, to heheszki i podśmiechujki się nie skończą.

Skandalem jest, że takie osoby jak ty się publicznie wypowiadają i zbierają pod swoimi wypowiedziami jakiekolwiek głosy poparcia. Człowieku, wysil się, przebij się przez ścianę ignorancji, fake-newsów i poczytaj, zdobądź wiedzę w temacie, żeby na przyszłość nie pierniczyć takich bzdur. I tak, jesteś idealnym przykładem tego, że szczepienia już dawno powinny być obowiązkowe. Aż nie zostanie chociaż jeden, który myśli, że jest mądrzejszy od całego świata.

@MESSIah16 Argument mocno chybiony. Przypominam, ze rak, uszkodzone nerki i wypadek na drodze to nie choroby zakaźne. A COVID już tak….

@Mandriell Szanuję za wypowiedź, ale walczysz z rozumowaniem na zupełnie innym poziomie - eksperyment, Orwell, totalitaryzm, segregacja. To są proste i trafiające hasła, a że nie mają żadnego pokrycia w rzeczywistości, to tym gorzej dla faktów. Wnikliwa, niezerojedynkowa analiza przerasta antyszczepionkowe umysły, te ciągle wspominane przez nich "włączenie myślenia" nie jest pożądane, tylko powtarzanie antyszczepionkowej propagandy.

@Commandement Każde badanie kliniczne jest eksperymentem medycznym, ale nie każdy eksperyment medyczny jest badaniem klinicznym. Szczepienia są właśnie w IV fazie badań klinicznych i będą do przynajmniej do końca 2023. To co mówisz to tak jakby zaprzeczyć, że kwadrat jest prostokątem....

@Gosciuu To Eriksen był niezaszczepiony ?!

@MESSIah16
Niedzielski NIE JEST LEKARZEM. Jest tylko ministrem zdrowia. Piszesz głupoty i siejesz fejki jak byle jaki foliarz.
Doucz się najpierw (choćby w kwestii wykształcenia Pana Niedzielskiego), zanim zaczniesz pisać cokolwiek na poziomie

@MESSIah16 a mi przypomna się film V jak vendetta.

@wodztek97 Zmniejsza szanse na kolejne mutacje wirusa? :-) Tak jak antybiotyki powodują kolejne mutacje bakterii, tak szczepienia mogą właśnie wywoływać kolejne mutacje wirusa! Wirus mutuje, żeby przetrwać. Spytaj jakiegokolwiek lekarza, który nie jest idiotą.

@MESSIah16 no i taki to umie włączyć myślenie:-)

@Gosciuu serce stanęło a czemu? SZPRYCA

@wodztek97 a kto tą wiedzę ma? Kupieni lekarze i politycy? Ten kto ma coś w głowie zaraz jest uciszany...

@Sysia11 synkowi jak grochem o ścianę. Niech weźmie 10 dawek to może odleci na skrzydłach...do św.Piotra

@Gosciuu żadnej:-)

@YeastMoss Widzę tu ładne górnolotne słowa o przeciążeniu systemu, to w takim razie proszę o wytłumaczenie z czego to przeciążenie wynika- tylko proszę o nie wstawianie zdjęć trumien z Włoch i tym podobnych fejkowych informacji? W szpitalu Covidowym w Siemianowicach Śląskich z informacji z dnia 01.12 wynika, że na oddziale Covidowym przebywało 36 pacjentów, z czego 6 było hospitalizowanych. Napisz, jak taka liczba, może powodować przeciążenie systemu?? Już pal licho, że osoby hospitalizowane, to były tylko osoby zaszczepione.
Tak wiem, w większych miastach ich liczba jest większa - na logikę procentowo będzie podobnie. Ponad 30% zaszczepionych choruje. Są nam przekazywane informacje, że dzięki szczepieniom przejdziemy tę chorobę łagodniej- tylko prawda jest taka że 80% i tak przejdzie tę chorobę łagodnie i to niezależnie od tego czy się zaszczepi, czy nie.
Szczepionka miała chronić przed hospitalizacją i śmiercią- teraz narracja powoli się zmienia i za niedługo będzie informacja, że i owszem chroni, ale nie osoby po 60 roku życia, które mają choroby współistniejące.
W takim razie pytam, po co te szczepionki dla młodych zdrowych ludzi i dzieci??
Przed czym one mają chronic te dzieci?

Według danych z Izraela ryzyko ciężkiego przebiegu C19 w ogólnej populacji dzieci to 0,004% (1:25000)

Zgodnie z oficjalnym raportem CDC ryzyko ciężkiego NOP u nastolatków to 0,01% (863/8,9 mln)

Ps. Nie wierzę w ani jedną jedną informację przekazaną przez ten rząd(zresztą nie tylko) na temat szczepień- nie mam do tego najmniejszych podstaw, to wszystko gryzie się z jakąkolwiek logiką.
Prosty przykład z Portugalii:
W państwie, w którym 92 proc. populacji jest wyszczepione, wprowadzany jest stan klęski. Do Portugalii każda osoba, która przylatuje samolotem niezależnie, czy jest zaczepiona, musi poddać się testowaniu. O co zabiegacie? Skoro w państwach, gdzie jest 80-90 proc. populacji wyszczepionej, gdzie nie powinno być problemów z maseczkami, z testami, ze zgonami osób, które są też zaszczepione. Tam powinno się już dzisiaj funkcjonować normalnie.
Także proszę mi tu nie pisać, że szczepionki na Covid są jakimkolwiek remedium.

@YeastMoss Na koniec napiszę tylko tyle, że jeśli będą jakiekolwiek przesłanki ku temu, że ten cały cyrk się skończy, to deklaruję, że będę pierwszy w kolejce po szczepionkę.

@MESSIah16 o jakich książkach Orwella mówisz dokładnie? Chętnie bym po nie sięgnął. Pozdrawiam.

@YeastMoss A jak będzie dwóch zaszczepionych, a jedno miejsce na OIOMie, to który ma być leczony?

@Sysia11 o tak, jak zaszczepiony umrze za 60 lat w wieku lat 90, to pewnie to będzie wina działań długofalowych tej trucizny !!

@MESSIah16
Ludzie którzy popierają segregację sanitarną albo tacy, którzy szczepią się tylko po to aby pojechać na wakacje (sic!) nie zasługują na wolność. Takim osobą z okazji zbliżających się świąt życzę, żeby nawet idąc do kibla we własnym domu musieli uzyskać zgodę władzy.

@MESSIah16 widzę że same spece od medycyny, immunologii. Ktoś skończył studia medyczne?
To zadam kilka pytań:
- korzystacie z "usług" lekarzy? Jeśli tak to czemu bierzecie leki jakie przepisuje wam kardiolog, neurolog, pediatra a nie wierzycie immunologom?
- Jak boli gardełko albo macie podwyższoną temperaturę to żrecie strepsils i łykacie panadol? Czy nie ufacie tym specyfikom tak jak nie ufacie szczepionkom? To nie są leki, w ich składach jest najgorszy syf.

A teraz odnośnie narzucania szczepień. Chłopie jeden z drugim wszędzie masz nakazy. Czy jadąc autem i widząc czerwone światło się zatrzymujesz? To są zakazy!!!! Radzę jechać!!!!! Najlepiej od razu wjedź w ścianę bo głupoty gadasz. Są zasady, jest prawo którego się nie łamie.
Chodzisz po ulicach z pistoletem i zabijasz? Nie? Przecież to odebranie ci wolności, masz zabrane prawa. Idź, zabijaj, nikt cie nie może ograniczać przecież!!!!
Idziesz chodnikiem to ściągasz gacie i srasz na środku? Raczej nie, bo tego się nie robi, to głupie, nierozsądne, ogólnie uznane za nieprzyzwoite. Ale jesteś wolnym człowiekiem, idź się zwal na środku, najlepiej matce na wycieraczkę - bo możesz!!!!!
Tak samo jest ze szczepionką - nie chcesz nie bierz ale siedź w domu i nie roznoś choroby. Ponad połowa społeczeństwa powyżej 18 roku się zaszczepiła, można uznać że wciąż mamy demokrację więc przegłosowane.

A jakaś baba która mówi że jej dziecko umarło od szczepionki - to jest pewne info że propagujecie te bzdury? Generalnie szczepionki niosą ryzyko ale wszystkie szczepionki, nie tylko ta konkretna. Jeśli ktoś jest obarczony wyższym ryzykiem wystąpienja wstrząsu anafilaktycznego to może go mieć po każdej szczepionce.

Aha i jeszcze odnośnie płakania że szczepionka niesprawdzona i trzeba przyjąć nie wiadomo ile dawek. Wiecie co to wirus? On po prostu mutuje, uodparnia się z czasem. Dlatego medycyna próbuje iść jego śladem i ulepsza szczepionki.
Na grypę też się trzeba szczepić co roku bo wirus mutuje. Covid jest cholerstwem i szybko mutuje a to przez to że ludzie się nie szczepią, zarażają się i wirus wciąż się rozwija.

Skończcie te brednie, weźcie się za naukę dzieciaki, poczytajcie i potem pogadamy.

@MESSIah16 dodam jeszcze "Łatwiej jest oszukać człowieka,niż przekonać go że został oszukany"

@jarkszon u Ciebie jeszcze lepsze brednie a szczególnie końcówka :V

@jarkszon Tylko widzisz, tu nie chodzi o to kto ma rację, czy które staty są prawdziwe. Tu chodzi o włażenie z butami w czyjeś życie i robienie problemów. Są tacy, co chcieliby funkcjonować jak do tej pory, a tu nie, bo większość społeczeństwa ich ruga za plecami, domagając się tego i owego. Polecam więc zrozumieć, że nie każdy wyznaje ową prewencyjną filozofię i nie ładnie tak na siłę wciskać wszystkim dookoła. Wiesz lepiej? Nic tylko się cieszyć. Daj mi się przekonać na własnej skórze, że tkwię w błędzie.

@adasko1998 ale 4 faza zawsze jest prowadzona po wprowadzeniu leku na rynek. Bez względu na to, czy był opracowany w rok czy 10 lat. Wciąż nie jest to eksperyment medyczny.

@wodztek97 jesli szczepionka jest taka dobra i nie ma po niej powikłań to dlaczego Pfizer wystąpił do sądu o utajnienie badań nad szczepionką na 75 lat?

@AxelF
Mówisz i masz:

@ViscaDelFritz1983 cała prawda.
Ja nie słyszałem że ktoś komuś kazał się szczepić. Albo nosić maseczkę. Są tylko zalecenia. I tak jak ja nie życzę sobie aby ktoś mi na skrzyżowaniu przejeżdżał przed maską mając czerwone światło tak nie życzę sobie aby niezaszcepiony bez maseczki kasłał za mną w restauracji, proste. Niektórzy są na tyle ograniczeni umysłowo że tego nie zrozumieja dopóki nie umrze im ktoś na covid.
Dzisiaj pożegnaliśmy się poraz kolejny z 600 osobami, z tego pewnie 550 było niezaszczepionych. Jak ktoś nie potrafi z tego wyciągnąć logicznych wniosków to już nic go nie przekona i nie ma dla niego ratunku.

@jarkszon Ja nie wiem, czy takie proste, ponieważ w tym momencie to Ty wysuwasz żądania, a nie ja. Nie pomyślałeś, żeby zamiast kminić, czy ten co kaszle się szczepił, zająć się sobą i założyć odpowiednio filtrującą maskę, gogle na oczy, jeśli uznasz, ze tamtędy też zarazki wchodzą, albo zwyczajnie wziąć na wynos? Jak wchodzę do lokalu, w którym mi się coś nie podoba, to go zmieniam, to jest proste.

@wojtekjoe Będzie prawo, będą regulacje to będziesz musiał tego przestrzegać - to jest proste.
Tak jak przestrzegasz innych praw w cywilizowanym świecie.

@wojtekjoe i ten bełkot "nie zrozumieją dopóki nie umrze im ktoś na covid" powtarzany od lutego 2020 :V

@jarkszon "bez maseczki kasłał za mną w restauracji" nie mam więcej pytań :V

@Sysia11 co pół roku, tyle ile jest ważny paszport

@ViscaDelFritz1983 co w tym śmiesznego czy dziwnego? Kumplowi teściowa właśnie zeszła oczywiście nie szczepiona. Chyba nie muszę napisać że przed końcem zebrało się jej na refleksje.
To duży kraj, tobie akurat w rodzinie nikt nie umarł, może nawet i żaden znajomy ci nie umarł. Ale innym umierają.

@Commandement Jest prowadzana po wprowadzeniu leku na rynek to fakt, ale w tym wypadku 3 wcześniejsze fazy zostały mocno "uszczuplone". "Zgodnie z odpowiednią ustawą o zawodzie lekarza i lekarza dentysty eksperyment czy też badanie kliniczne zalicza się do eksperymentów medycznych. Warto zaznaczyć, że jako eksperyment kliniczny określa się badania prowadzone z udziałem ludzi."

@MESSIah16 Sami niezaszczepieni w szpitalach. Taaaa...
https://www.takniewiele.pl/

@jarkszon Aha, to zaszczepiony już Ci może kasłać? Idiotyczne są te Twoje wpisy.
Wczoraj w Rybniku zmarła 32 lata, którą zamiast leczyć, to kazali czekać na wynik testu na obecność koronawirusa. Akceptujesz takie praktyki?
Idąc Twoim tokiem myślenia, to pewnie zaraz napiszesz, że mogła się wcześniej zaszczepić i nie byłoby takiej sytuacji- a może właśnie nie mogła.
https://wiadomosci.wp.pl/slask/zmarla-w-karetce-czekala-8-godzin-na-sor-ze-bo-nie-byla-zaszczepiona-6716080045980544a

@adasko1998 Mocno uszczuplone to znaczy? To, że prowadzono je krócej? Do 3 fazy pfizera z marszu zgłosiło się 40k ludzi, co jest znacznie większą liczbą niż przy "w pełni przebadanych lekach"
Co do definicji, to może odnosi się ona do 3 pierwszych faz. 4 faza to tylko i wyłącznie monitorowanie. Lek jest dopuszczony do obrotu, więc jego stosowanie nie jest eksperymentem.
Równie dobrze można by powiedzieć, że powszechnie stosowany paracetamol/metformina/statyny to też eksperyment, bo urzędy zbierają informacje o działaniach niepożądanych.

@martoolco to za merytoryczne dno? Nie masz elemntarnej wiedzy.

@MarioVeB! Nie używaj słów, których znaczenia nie rozumiesz. :-)

@martool gość ciągle się powtarza.

@martool A to jest realne pytanie? Czy szukanie podtekstów? Zarysuj może sytuację, jeśli chcesz konkretnej odpowiedzi.
Z praktyki szpitalnej, jeśli obaj przyjadą w tym samym czasie, to w praktyce ten, kto będzie bardziej potrzebował OIOMu, drugi pójdzie na oddział ogólny albo na jakąś salę pooperacyjną z suboptymalnym nadzorem, co zwiększy jego szansę zgonu. A całej sytuacji można było uniknąć szczepiąc się i nie jeżdżąc jak idiota.

Niestety użytkownicy są tutaj zbyt zajęci mokrymi snami o nieograniczonej wolności z nieograniczonym bezpieczeństwem i odmawiają zrozumienia, że są częścią społeczeństwa i ich czyny mają znaczenie. Liczą się ich prawa, ich wolność i na koniec ich leczenie, za ich kilka groszy ze składek.

@Sensible
"W szpitalu Covidowym w Siemianowicach Śląskich z informacji z dnia 01.12 wynika, że na oddziale Covidowym przebywało 36 pacjentów, z czego 6 było hospitalizowanych. "
Co to znaczy? 30 było niehospitalizowanych leżąc w szpitalu? o.O

Prosisz mnie realnie o wytłumaczenie dlaczego system w Polsce jest przeciążony? Potem ostrzegasz mnie przed wstawianiem czegoś co uważasz za fejkowe, chociaż wcale nie miałem zamiaru tego wrzucać? Napisz czego oczekujesz, to Ci odpiszę, ale to mnie mało zachęca do opisu sytuacji.

"Napisz, jak taka liczba, może powodować przeciążenie systemu??"
1500100900. Jaka liczba czego? W jakim czasie? Jakiej części systemu? Czy to jest przemyślane pytanie? Nie wydaje się

"Są nam przekazywane informacje, że dzięki szczepieniom przejdziemy tę chorobę łagodniej- tylko prawda jest taka że 80% i tak przejdzie tę chorobę łagodnie i to niezależnie od tego czy się zaszczepi, czy nie. "

Nie "tylko prawda jest taka", tylko taka jest prawda i tyle. Problem w tym, że rzucasz sobie tę liczbę i wydaje Ci się, że ona znaczy coś innego, i to na Twoją korzyść w tej dyskusji. Jest inaczej, bo 20% z całego społeczeństwa to cholernie dużo (uprzedzając - wirus jest tak zakaźny, że i tak każdy zostanie zainfekowany) oraz nie wiadomo na kogo padnie. Żadne państwo nie dysponuje wystarczającym systemem opieki zdrowotnej, żeby takie liczby przyjąć. Dlatego od początku stosowane są różne strategie wypłaszczania linii. Jeśli tego nie pojmujesz, to znaczy że od prawie 2 lat nie wiesz co się dzieje. Sprawdź ile jest w Polsce miejsc na OIOMach, ile trwa średni pobyt na tym oddziale z powodu COVID a potem porównaj te liczby z ilością chorych przy założeniu, że 20% populacji Polski może wymagać pomocy lekarskiej z powodu choroby.

"Szczepionka miała chronić przed hospitalizacją i śmiercią"
I chroni, co jednoznacznie pokazują statystyki. Tylko, że "chroni" nigdy nie znaczyło "żadne takie przypadki nie wystąpią", tylko "istotnie statystycznie zmniejszona zostanie ich liczba". Jak w każdej medycznej statystyce.
To też jest uderzające - drugi rok tłumaczenia ludziom, że wszystko co się dzieje należy rozumieć na poziomie populacyjnym, nie jednostkowym, i nadal nie dociera.

"W takim razie pytam, po co te szczepionki dla młodych zdrowych ludzi i dzieci??
Przed czym one mają chronic te dzieci?"
To tez jest wałkowane w kółko. Dzieci i młodzież są nosicielami wirusa, szczepionki z kolei skracają i zmniejszają wiremię. Zaszczepienie dzieci i nastolatków daje szanse na zmniejszenie olbrzymiego rezerwuaru, który z łatwością bezobjawowo się zaraża, po czym przenosi chorobę na innych członków rodziny. To po pierwsze. Po drugie najbardziej cierpią one na lockdownie, zdalnym nauczaniu, a celem jest umożliwić im ciągłe chodzenie do szkół.

"Według danych z Izraela ryzyko ciężkiego przebiegu C19 w ogólnej populacji dzieci to 0,004% (1:25000)

Zgodnie z oficjalnym raportem CDC ryzyko ciężkiego NOP u nastolatków to 0,01% (863/8,9 mln) "

Tworzysz to porównanie albo uważając, że ciężki przebieg COVID jest równoważny ciężkiemu odczynowi poszczepiennemu albo próbując rozmówcy wmówić, że tak jest. Następnie porównujesz znalezione liczby i wyciągasz wniosek.
Tymczasem zamiast wyrywać liczby z kontekstu i manipulować interpretacją statystyk zajrzyjmy do źródeł (szukałem tego raportu dla Ciebie, mam nadzieję że docenisz ;*)

Zdarzenia sklasyfikowane jako najczęstsze poważne odczyny poszczepienne, za
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e1.htm:
- ból w klatce piersiowej (każdy, bardzo niewielki ułamek bólów wskazuje na istotną chorobę)
- wzrost stężenia troponin (czyli jakiekolwiek uszkodzenie komórek mięśnia sercowego, najczęściej nieistotne klinicznie)
- zapalenie mięśnia sercowego (potencjalnie niebezpieczne, najczęściej wymaga odpoczynku, wstrzymania się od wysiłku na czas choroby)
- wzrost CRP (jakikolwiek stan zapalny)
Czyli de facto niebezpieczne dla życia jest jedno z nich, aczkolwiek najczęściej nie wymaga leczenia i samo przechodzi.

Definicja ciężkiego przebiegu COVID:
za https://www.covid19treatmentguidelines.nih.gov/overview/clinical-spectrum/
- saturacja krwi tlenem 50% miąższu płuc przez chorobę
Co oznacza zagrożenie życia w każdym przypadku i potrzebę leczenia wspomagającego oddech
- liczba oddechów >30/min (ponad dwa razy więcej niż normalnie)
- wskaźnik oksygenacji PaO2/FiO2 < 300 mmHg (wskazuje na niezdolność płuc do skutecznego utlenowywania krwi)
- saturacja krwi tlenem

@Sensible Odpisanie na wszystko nie zmieściło się w jednej wiadomości, stąd ciąg dalszy:
Jak widać porównałeś liczbowe dane na temat dwóch zjawisk, które choć brzmią podobnie, oznaczają coś tak zupełnie innego, że NIE DA się ich porównać. Ciężki odczyn poszczepienny oznacza niepożądane zdarzanie, które MOŻE być nieobojętne dla zdrowia. Ciężki przebieg COVID ZAWSZE oznacza zagrożenie zdrowia bądź życia. Mimo podobnego brzmienia jest to całkowicie co innego. Bez upewnienia się co konkretnie znaczą używane przez nas terminy nie ma sensu robić podobnych porównań. To nieprawidłowe analizowanie danych i wprowadzanie ludzi w błąd.
Pragnę zauważyć ile stukania w klawiaturę zajęło wytłumaczenie tej manipulacji statystyką. Zachęcam do uważnego czytania co oznaczają terminy określane przez dane liczby. Zamiast posuwać się do przodu w rozmowach spędzamy 90% czasu na odkręcaniu takich błędów i celowych bądź niecelowych manipulacji. Niestety dopóki zamiast łowić sensacje i clickbaity społeczeństwo nie nauczy się dokładnie sprawdzać jakie informacje są mu przedstawiane będziemy toczyli podobne, bezsensowne rozmowy.

"Nie wierzę w ani jedną jedną informację przekazaną przez ten rząd..."
Nie interesuje mnie to i irytuje mnie argumentowanie za/przeciw wiedzy medycznej przy pomocy postępowań rządu. Jeśli on robi coś źle, świadczy to o nim, a nie o stanie wiedzy na temat COVID. To powinno być jasne, natomiast osoby mieszające te kwestie uniemożliwiają sobie w zasadzie uporządkowane myślenie na ten temat i zapędzają się w kozi róg teorii spiskowych.

"Skoro w państwach, gdzie jest 80-90 proc. populacji wyszczepionej, gdzie nie powinno być problemów z maseczkami, z testami, ze zgonami osób, które są też zaszczepione. Tam powinno się już dzisiaj funkcjonować normalnie."

Co to znaczy funkcjonować normalnie? Jestem teraz w Hiszpanii, byłem na wycieczce, objadłem się w trzech restauracjach i pływałem w basenie. Tydzień temu byłem w Niemczech, zrobiłem darmowy, 15-minutowy test, żeby wejść do szpitala, poza tym napiłem się grzanego winka na Weihnachtsmarkt i odwiedziłem przyjaciół. Jedyne co musiałem robić to okazywać certyfikat i dowód tożsamości. Jeśli to jest dla Ciebie funkcjonowanie nienormalnie jak na ogólnoświatową pandemię, to może być Ci trudno zadowolić się czymkolwiek.

@YeastMoss Twój pierwszy link nie odnosi się do niczego i nie potrzebuję definicji Nop-ów.
Czyli uważasz, że lepiej zaszczepić dzieci, niż pozwolić im przejść tę chorobę z ryzykiem 0,004% na jakiekolwiek objawy tej choroby? Dlaczego akurat tę metodę uważasz za słuszną?


Ps. Piszesz, że zapalenie mięśnia sercowego najczęściej wymaga odpoczynku- no to na taki właśnie odpoczynek został wysłany Aguero, także ja za taki odpoczynek dziękuję ( żeby nie było, nie uważam, że Aguero dostał tego zapalenia przez szczepionkę, bo nawet nie wiem czy był szczepiony). Jeśli byłbym rodzicem, to wolałbym nie podejmować takiego ryzyka u swoich dzieci.

Może się mylę, nie wiem, ale mam wiele wątpliwości i znaków zapytania związanych z tą pandemią. I póki co, jestem sceptycznie nastawiony na możliwość zaszczepienia się. Tym bardziej, że miałem już styczność z tą chorobą- jestem osobą młodą i nie mam zamiaru ryzykować któregokolwiek z tych Nopów.

@YeastMoss Przepraszam nie Nopów, tylko definicji ciężkiego przejścia Covid.

@Sensible Oczywiście, że nie potrzebujesz definicji NOPów, ani ciężkiego przejscia COVID, ponieważ burzy ona Twoje porównanie. Jeśli zamierzasz jednak uczciwie porównywać ryzyko ciężkiego NOPu z ryzykiem ciężkiej choroby należałoby jednak rozumieć co oznacza ciężka choroba, a co ciężki NOP, prawda?

Postulujesz, że tylko 0,004% zainfekowanych COVID dzieci ma jakiekolwiek objawy? Oprócz tego, że dopiero co tę liczbę podpisywałeś pod ryzykiem ciężkiego przebiegu (jak się za bardzo nie przywiązuje wagi do faktów, to w sumie bez różnicy, nie?) to poproszę o źródło tej informacji, ponieważ uważam, że jest fałszywa.
Biorąc z poniższych źródeł maksymalne 90% bezobjawowych przebiegów, to pomyliłeś się zaledwie 2500 razy

https://forumpediatrii.pl/artykul/covid-19-jak-choruja-dzieci
https://www.thelancet.com/journals/lanchi/article/PIIS2352-4642(21)00198-X/fulltext

Skąd informacja, że Aguero miał zapalenie mięśnia sercowego? Wiemy tylko, że miał napadową tachyarytmię.
W dodatku był zawodowym piłkarzem, który jest wystawiony na zdecydowanie większe obciążenie. W przypadku amatorów jego choroba (tutaj mówimy o niezwiązanej ani z COVID, ani ze szczepionkami) nie uniemożliwiłaby dalszego sportu.

Twoje dziecko miałoby wielokrotnie wyższe ryzyko zapalenia mięśnia sercowego chorując na przeziębienie, grypę, bądź COVID, niż po szczepieniu. Mam nadzieję, że konsekwentnie broniłbyś je przed tymi chorobami podobnie jak przed szczepionką.

"jestem osobą młodą i nie mam zamiaru ryzykować któregokolwiek z tych Nopów."
Nie zamierzasz ryzykować podwyższonego CRP, ale zaryzykujesz chorobę, która może wyrządzić Ci znacznie więcej złego. Spoko, Twój wybór. Tylko nie wmawiaj nikomu, że to racjonalny wybór.

@YeastMoss Nie, nie potrzebuję, ponieważ doskonale wiem jak wygląda ciężki przebieg.
A co do Aguero, to wystarczy poczytać co powiedział jego kardiolog- jest to powszechnie dostępne.
Oczywiście, że racjonalne, ponieważ już chorowałem i jak większość koronawirusów, z racji na mój wiek, ten również nie był w stanie mi wyrządzić nic złego- jako lekarz powinieneś to wiedzieć.

Ps. Oczywiście, że jest prawdziwa i Twoje widzi misie, tego nie zmieni.
https://doi.org/10.21203/rs.3.rs-689684/v1
Kto powiedział, że akurat Ty masz mieć abonament na prawdę - to, że będziesz bawił się w Housa, pokazując przy tym zadufanie i nadając opryskliwy ton swoim wpisom, nie świadczy o Twojej nieomylności. Jest wielu znanych i wybitnych wirusologów, którzy negują masowe szczepienia młodych i dzieci i są to ludzie z tytułami naukowymi, którzy na pewno mają większą wiedzę na ten temat, niż Ty .
Będąc lekarzem, nie masz żadnych wątpliwości, jesteś totalnie bezkrytyczny co do szczepień?

Tak wiem, ryzyko przewyższa korzyści- ale to zawsze jakieś ryzyko. Na NOPy jestem narażony bezpośrednio po szczepieniu, a ryzyko ciężkiego przebiegu c19 musisz jeszcze przemnożyć przez ryzyko zarażenia się, wynoszące dla świata 3% (250mln/7mld) na ostatnie 2 lata pandemii- także zaryzykuję.

Ciekawe, że szczepionki na grypę mają około 50% skuteczności, a te na Covid ponad 90%- ten wirus tak samo mutuje.

Tak jak nie wierzę Horbanowi, tak samo nie uwierzę Tobie, także daruj sobie te głupie przytyki.
Tak jak napisałem wcześniej, mogę się mylić i ponoszę ryzyko swojej decyzji. Ty natomiast, nie dopuszczasz do siebie takiej myśli, a dobrze wiesz, że nie ma ludzi nieomylnych.

@Commandement Tak trwały przede wszystkim krócej i nie sprawdzono jej działania na dzieciach. IV faza to monitorowanie/zbieranie informacji o działaniach długotrwałych w wypadku leków normalnie dopuszczonych, a ta jest warunkowo i te procesy są trochę inne. W myśl twojej zasady po co badać zgodnie z procedurami, jak każdy lek można wypuścić warunkowo....przecież leki mają zawsze nieść więcej pożytku niż strat ;) PS. Producent ma obowiązek zbierania informacji o swoich produktach cały czas. Tu mówi się o tym, że przy warunkowym dopuszczeniu leku, wiele rzeczy jest pomijanych, żeby preparat jak najszybciej pojawił się na rynku. Zresztą to nie pierwszy raz kiedy wprowadza się coś na gwałt a potem płaci się za to...Pamiętasz Świńską grypę ? WHO do dziś płaci odszkodowania i kraje, które korzystały ze szczepień.

@Sensible Skoro doskonale wiesz, to jakim cudem porównujesz częstość ciężkiego przebiegu do częstości ciężkich NOPów? Przecież tego nie da się porównać, jak już wykazałem.

"Oczywiście, że racjonalne, ponieważ już chorowałem i jak większość koronawirusów, z racji na mój wiek, ten również nie był w stanie mi wyrządzić nic złego- jako lekarz powinieneś to wiedzieć."

To ciekawe, ponieważ przyjmowałem do szpitala wielu młodych mężczyzn z ciężką niewydolnością serca w przebiegu zakażenia COVID. Znajomi na OIOMach leczyli wielu młodych mężczyzn z powodu ARDS w przebiegu COVID. Czy jako lekarze nie powinniśmy ich przyjmować?

W linku, który przedstawiłeś NIE MA informacji o tym jaki procent dzieci chorych na COVID ma jakiekolwiek objawy, więc w dalszym ciągu nie dowiodłeś prawdziwości swoich informacji. Ja nie mam monopolu na prawdę, dlatego wstawiłem link do źródła, które mówi o zupełnie innych liczbach, niż Ty.

"Jest wielu znanych i wybitnych wirusologów, którzy negują masowe szczepienia młodych i dzieci i są to ludzie z tytułami naukowymi, którzy na pewno mają większą wiedzę na ten temat, niż Ty .
Będąc lekarzem, nie masz żadnych wątpliwości, jesteś totalnie bezkrytyczny co do szczepień?"

Po pierwsze, argumentum ad verecundiam, dziękuję bardzo. Po drugie, przecież ja nigdzie nie napisałem, że jestem za masowymi szczepieniami dla dzieci :) Opisałem ich sensowność, gdyż zapytałeś. To, że jestem "bezkrytycznie za szczepionkami" to tylko Twoja interpretacja w kwestii dzieci. Nie jest to natomiast moja decyzja, gdyż jak słusznie zauważyłeś, nie jestem wirusologiem. Nie jestem również pediatrą.

"Ciekawe, że szczepionki na grypę mają około 50% skuteczności, a te na Covid ponad 90%- ten wirus tak samo mutuje."
Co to znaczy tak samo mutuje? Że też zachodzą w nim mutacje? Czy, że mutują te same białka? Przecież to fundamentalna kwestia dla rozumienia, a te wirusy są znowu tak różne, że nie można ich porównywać. Szczepionka na gruźlicę ma jeszcze niższą skuteczność, a w porównaniu do wirusa praktycznie nie mutuje. Z tego też zamierzasz wyciągać wnioski?

"Tak wiem, ryzyko przewyższa korzyści- ale to zawsze jakieś ryzyko. Na NOPy jestem narażony bezpośrednio po szczepieniu, a ryzyko ciężkiego przebiegu c19 musisz jeszcze przemnożyć przez ryzyko zarażenia się, wynoszące dla świata 3% (250mln/7mld) na ostatnie 2 lata pandemii- także zaryzykuję."

No proszę, bez analizy statycznej stworzyłeś własny wskaźnik :D Brawo, tylko że nie. Wziąłeś liczbę kiedykolwiek zdiagnozowanych na świecie i uważasz, że to ma sens? Zostań przy cytowaniu badań naukowych, choćby ze złą interpretacją, teraz posunąłeś się za daleko. Takie sądy można by wygłaszać co najwyżej na podstawie próbnej populacji, regularnie testowanej.

"Lo más probable es que la pequeña cicatriz encontrada es producida por un virus que ha sufrido en algún momento de su vida y nunca fue detectado, pero no tiene nada que ver con el Coronavirus ni con la propia vacuna"

Nie ma tu mowy o kiedykolwiek zdiagnozowanym u Aguero zapaleniu mięśnia sercowego. Doktor mówi jedynie, że jest bardzo prawdopodobnie, że blizna w sercu powstała kiedyś z powodu innego wirusa, ale ani COVID ani szczepionka przeciw COVID nie mają tu nic do rzeczy.

Czy konsekwentnie nie będziesz już stosował żadnych leków, ponieważ zawsze jest ryzyko? Ryzyko zarażenia się jest o wiele większe, ponieważ

" Ty natomiast, nie dopuszczasz do siebie takiej myśli, a dobrze wiesz, że nie ma ludzi nieomylnych."
Twoja wyobraźnia zawędrowała głęboko do mojej głowy. Albo to popularne nadawanie negatywnych cech oponentowi, bo przecież łatwiej Ci uwierzyć, że jestem aroganckim fanatykiem, wtedy swobodnie odrzucisz moje argumenty.

Swoją drogą w momencie, kiedy 50% Twojej wiadomości jest na temat cech mojej osobowości i zawodu przeze mnie wykonywanego, a nie faktów dotyczących tematu dyskusji, to chyba znaczy, że już za dużo nie masz do powiedzenia w temacie.

@Sensible tak, mogła się zaszczepić, miała na to rok. O co macie ten ból dupy - olała zalecenia lekarzy, ignorowała apele i nagle ją przycisnęło bo zachorowała. Jak jesteś głupkiem jak reszta anty to przeczytaj co pisałem 100 razy, może pomoże choć wątpię bo lepiej wierzyć w zabobony. Jak nie wierzyła w szczepionki to czemu nagle nad grobem wierzy w lekarzy, w medycynę, w szpital, w SOR. Są procedury, trzeba przejść test przed przyjęciem - proste. Czego nie rozumiesz? Jest poradnia dziecka zdrowego i poradnia dziecka zdrowego odkąd pamiętam czyli przynajmniej od 25 lat, trzeba być skończonym imbecylem aby to odbierać jako segregację. Celem testowania jest aby chorych nie unieszczać wśród zdrowych. Antyszcepionkowcy mówią że są ignorowani, marginalizowani - ale czemu w tym przypadku jedną babkę z podejrzeniem covid mieli wrzucać na odział gdzie było powiedzmy 99 osób zdrowych. To co, życie jednej jest ważniejsze od 99? Jedna osoba zarazi 99, każda z tych 99 kolejne 99. Jesteś w stanie to objąć rozumkiem? Antyszczepionkowcy patrzą tylko ze swojej perspektywy na ten obrazek i są a tyle bezczelni że mają w dupie innych, bo im się należy.
Poza tym być może gdyby była zaszczepiona to też by czekała na wynik testu, tego nie wiem.
Reasumując - Zaryzykowała i przegrała. Smutne. Ku przestrodze.

@YeastMoss nie wytłumaczysz, szkoda strzępić język. Jak przez 2 lata ktoś nie pojął to nie pojmie.

@jarkszon Zawsze mam nadzieję, bo znajdują się ciągle jednostki, które zmieniają zdanie, ale najczęściej niestety rozmowa zaczyna się od "nieważne co powiesz, i tak nie zmienię zdania".
Czytałem kiedyś taką książkę "How to read a book". Była tam przytoczona piękna zasada - jeśli jesteś pewny, że zrozumiałeś informację i nie jesteś w stanie udowodnić jej fałszywości, musisz się z nią zgodzić. Jeśli nie zgadzasz się z taką wiadomością, to prawdopodobnie jej nie rozumiesz. Jeśli mimo zrozumienia nie chcesz się z nią zgodzić, to prawdopodobnie Ci się ona po prostu nie podoba. Przyznaj to, ale nie możesz powiedzieć, że się z nią nie zgadzasz.

Niestety taki banał jest dla olbrzymiej liczby osób niemożliwy do zrozumienia i zastosowania. Polegną na każdym argumencie, ale na koniec "i tak się nie zgadzam". Bo tylko o to chodziło - o obronę swojej twierdzy.

@YeastMoss w punkt. Nic dodać nic ująć

@jarkszon Człowieku napisałem Ci czysto hipotetyczne, że może nie mogła- bywają przeciwskazania do zaszczepienia się. A Tobie widzę bardzo łatwo przychodzi ferowanie wyroków, żadnej refleksji.

Ps. Jesteś bardzo prostacki w swoim przekazie.

@Sensible masz rację, przepraszam. Jednak weź pod uwagę, że takie "newsy" i "hity" jak ten przytoczony przez ciebie artykuł karmią antyszczepionkowców którzy głupoty chłoną jak gąbka ale na wiedze są za to bardzo odporni.

@jarkszon Również masz rację, dlatego daję sobie z tym spokój- nie jestem ekspertem w tym temacie i jak pokazał @YeastMoss, większość tych informacji można bardzo łatwo podważyć.