@bartekvisca umierają ludzie bo niema pomocy lekarzy, wszystko covid wpisują a rocznie 100 tysi nowotwory,

@gumaz W punkt, jest tak jak napisałeś.

@bartekvisca jak się robi jedyny szpital w powiecie covidowym i chorych trzeba wozić po innych szpitalach w województwie...
Paranoja. Za takie cos jest stryczek.
Wariactwo w czystej postaci.

@Batys Nie, nie tylko to jest przyczyna. Znam osobiście przypadki w których w przypadku „naturalnej” śmierci starszej osoby bez Covid ten był wpisywany w akt zgonu. Czy to za czy tez bez zgody rodziny.

@bartekvisca Nie jesteśmy w tym samym miejscu. Jesteśmy w znacznie gorszym :)

@bartekvisca Bo mamy za mały % zaszczepienia ludności, żeby zmniejszyć liczby. mamy 38mln ludzi. powiedzmy 10 mln przyjęło 3 dawki 10 2 dawki
to mamy 20 mln na 38 zaszczepionych czyli ok 52%
ale szczepień wykonano aż 50mln

@bartekvisca covid jest groźny, tym bardziej jak się o zdrowie nie dba, ale myślę że 30proc zgonów to sciema

@MysticCat Widzisz sam, robią co tylko chcą.

@gumaz Aż się dziwię, że z Twoimi zdolnościami analitycznymi nie pracujesz w NASA. Widać kłamliwa rzeczywistość na necie swoją drogą, a lekarze i pielęgniarki zapieprzający na 120% w służbie zdrowia swoją.

Są konkretne danie ile osób leży w szpitalach z powodu covidu, a ile jest podłączonych do tlenu. To wszystko skontrastowane z liczbą łóżek covidowych dostępnych. Ale nie, wy żyjecie dalej w świecie własnych wyobrażeń i urojeń.

@bartekvisca Bo ludzie trafiają za późno do szpitali lecząc się na własną odpowiedzialność. Bo jest za mało personelu medycznego, bo wirus zmutował, bo spada odporność po szczepieniach, bo jest wciąż za mało wyszczepionych....tak trudno zrozumieć te podstawowe rzeczy.

@endriuuu2 chyba 70%

@michal26 Oj tam, przecież mamy teraz teleporadę, wszystko da się załatwić.. ;)

@Comentateiro@Batys ratuj mnie bo atakuje mnie ziomek :D

@bartekvisca Tyle się trąbi o odporności zbiorowej, która może zostać osiągnięta przy odpowiednim procencie ludzi zaszczepionych. I co? Jak grochem o ścianę. 45% nieuków w Polsce odpowiada za taką a nie inną liczbę zgonów. W Wielkiej Brytanii masz np. średnią zgonów z 7 dni kilkukrotnie niższą niż 1 rok temu. Niestety w społeczeństwie pieniaczy inteligentna wiadomość się nie przebija.
U nas liczy się wolność i walka z urojoną segregacją a nie wartość życia ludzkiego.

@gumaz Widzę właśnie, ale obawiam się że i mnie może zaatakować, choć ja do @Comentateiro nic nie mam, dla mnie jest spoko i nigdy nie miałem z nim na pieńku, w sumie nie chcę bo po co robić sobie wrogów :D

@Batys no ale mam 6 okejek on ma zero czyli wiadomo, co ludzie myśla pozdro !

@gumaz Każdy ma prawo myśleć co chce, również pozdro :)

@Comentateiro odporność zbiorowa odpornością zbiorową. Szczepieni tak czy siak powinni posiadać odporność niezależnie od wszczepienia ogółu.

@gumaz Wiadomo co ludzie myślą i jak bardzo ludzie są bezmyślni. Twarda rzeczywistość kontra wyobrażenia ludzi bez wiedzy.

@Comentateiro w Portugalii masz odporność zbiorową i co się tam dzieje? Kiedy wy się obudzicie? Po 10tej dawce :)

@Batys Ty masz immunitet. Bezpośrednio nie ma szans na mój atak, chyba, że taki bezzębny w stylu Barcelony. Możliwe, że moje komentarze ogólne w Ciebie jakoś ugodziły, ale chyba już tu wszyscy się przyzwyczaili mniej więcej do mnie i moich treści, więc pewnie i tak coraz więcej osób machnie ręką i nie odbierze tego zbyt osobiście

@endriuuu2 Ja nie dbam o zdrowie i właśnie dziś mam ostatni dzień izolacji. Chorobę przeszedłem lżej niż przeziębienie :)

@Comentateiro Dobrze wiedzieć, czuję się zaszczycony! Ja nie mam nic do Twoich komentarzy, piszesz to co chcesz i masz do tego pełne prawo, jednemu się spodoba a drugiemu już nie. Tak to już bywa :)

@dasouzar11 Zgony rzędu kilkanaście dziennie, w stosunku do między kilkadziesiąt a ponad 200 przed rokiem. Jest miażdżąca redukcja zgonów. Bardzo mądre społeczeństwo w przeciwieństwie do naszych rodzimych nieuków.

Kolego Ty nawet danych nie umiesz sprawdzić. Z kim ja tu żyję? Pomocy! Ratunku! Niewiedza chce mnie wciągnąć i udusić!

@Comentateiro Jesteś zaszczepiony? Twoja rodzina jest zaszczepiona? To sobie żyjcie w spokoju :)

@bartekvisca Ta cała pandemia to jedna wielka paranoja. Większość ludzi, która na nią umiera to ludzie powyżej średniej długości ludzi życia w Polsce. Nie oszukujmy sie ludzie w tym wieku raczej nie są okazami zdrowie i z różnych przyczyn umierają.
do 30 roku życia udział zgonów - 0.1%
do 60 roku życia - 3% z tym że wiadomo czym więcej lat tym odsetek jest większy. Nie chce mi się rozpisywać
60-70 lat - 6%
70 wzwyż 62% z czego 40.1% powyżej 80 roku życia
Przypomnę średnia długość życia w Polsce mężczyzny 72 lata i kobiety 80 lat.

Więcej młodych ludzi umiera przez lokcdowny i brak możliwości dostania się do lekarza. Pomijając smog. Kiedy ludzie się obudzą

60+ powinny być szczepienia obowiązakowe
30-60 w zależności od stanu zdrowia
do 30 kwestia dobrowolna

na tym powinna sie zakonczyc ta cala szopka.

@michal26 Niestety masz rację w malutkiej części. Przy odpowiednim poziomie zaszczepienia poziom ochrony rośnie wykładniczo. Obecne 55% ponosi też konsekwencje egoizmu/tchórzostwa/nieuctwa pozostałych rodaków. Działanie szczepionki jest, ale radykalnie mniej skuteczne, co widać w danych, szczególnie w porównaniu ze społeczeństwami bardziej odpowiedzialnymi/inteligentnymi.

@tadzik447 Nie możemy bo nasze zdrowie jest też zależne od niezaszczepionych nieuków/egoistów/przestraszonych igły. To znaczy ich tok myślenia stwarza zagrożenie społeczne i to oni odpowiadają za liczbę zgonów w Polsce

@dasouzar11 Ok, czyli atakujesz niewiedzą, a potem jak przedstawiam Ci twardymi danymi to ci lata koło ch**ja. Wygodne.

@Comentateiro Z kuzynką rozchwialiśmy się mniej-więcej w tym samym czasie. Ona w pełni zaszczepiona i ciężko przechodzi chorobę, ja nie zaszczepiony i jak już wcześniej pisałem - przeszedłem leciutko tę chorobę. Jakbym się zaszczepił to jeszcze lżej bym przeszedł? To znaczy jak? Bezobjawowo? Wtedy bym sobie testu nie zrobił, bo czułbym się normalnie, a wirusa nieświadomie bym roznosił.

@Comentateiro no, ale na tle Polski nie widać tego. Zakażeń i zgonów jest proporcjonalnie mniej tam, gdzie wszczepienie jest najmniejsze.
Dla mnie sprawa jest prosta i obawiam się, że zdania tutaj nie zmienie. Od samego poczatku lekarze mówili, ze szczepienie jest gwarantem bezpieczeństwa i jak ktoś zaszczepiony, to nie za choruje. Tak też przyjąłem to do wiadomości. Teraz się mówi, że ile tam % musi być...zaraz jak dojdzie gdzieś do 90 a zaszczepieni będą umierać dalej, to będzie się mówiło, że nowy wariant wirusa i takie tam..

@Comentateiro, masz ogromną ilość kompleksów, które wpływają na to w jaki sposób się wypowiadasz. Niezależnie od tego po której stronie stoi osoba czytająca Twoje wypociny to może wywnioskować, że masz w życiu jakiś problem i powinieneś udać się do lekarza specjalisty, bo jak widać szczepionki na to, że jesteś jaki jesteś Ci nie pomogły

@tadzik447 To znaczy, że oceniasz pojedynczy przypadek, a liczy się całość populacji. To błąd w rozumowaniu naukowym. Z zasady szczepionka zmniejszy objawy, ale niektórym nie pomoże to uniknąć nawet zgonu. Niestety.

Szczepienia mają pomagać nam z definicji, ale w indywidualnych przypadkach może się to nie zdarzyć

@michal26 on i tak tego nie skuma
Wyedukowany liczbami z tv. Wmawiają jemu ze jak się wszyscy zaszczepią wirus zniknie :)

@Comentateiro A Ty żyjesz w świecie rządowych statystyk geniuszu. Nie zazdroszczę.

@michal26 Nie teraz się mówi. Od początku się mówiło, tylko trzeba słuchać fachowców a nie siebie samego i własnych uprzedzeń.

Nie wiem jakie masz dane, ale nie ufam luźnym stwierdzeniom, jak Twoje, bo przed chwilą prostowałem innego kolegę i jego dane.
Zresztą to nie ma znaczenia czy jest 45% czy 55% bo to zbyt mało by porównywać skuteczność szczepień. Gdyby gdzieś było 82-90% to inna sprawa. Poza tym ludzie w kraju podróżują i się mieszają więc widzę poważny błąd w rozumowaniu.

W krajach o wysokim współczynniku szczepień, spadek zgonów sięga nawet 10 razy. A to są dane niezbite i niepodważalne.
One powinny być wyrzutem sumienia dla niezaszczepionych, niestety nie są.

@Comentateiro Odporność zbiorowa będzie dopiero wtedy, kiedy większość ludzi przechoruje tą chorobę.Ostatnio Niedzielski u. Mazurka mówił, że w Polsce zgodny są inaczej liczone niż np.w Niemczech.Tam są podawane zgony tych którzy zmarli tylko i wyłącznie na Covid.W Polsce są podawane wszystkie zgony.Przy czym zmarło 500 osób z przewlekłymi, ciężkimi chorobami współistniejącymi,a 50 osób zmarło z powodu covidu.To wszystko jest na stronie MZ.Więc to nie są dane z księżyca.Zaszczepieni też chorują, też roznoszą i też umierają.

@Comentateiro pod warunkiem, ze je mierzą tak, jak należy. W krajach zachodnich, czy skandynawskich ma to sens, bo ludzie są uczciwi. U nas się przyklepuje w karcie zgonu covid, bo hajs dostaje się za to...
No tak niestety jest.
Możliwe, że po prostu zgonów jest też mniej, niezależnie od szczepień.

U nas problemem jest to, że zgonów nie na covid jest zdecydowanie za dużo..

@FCB_dimiC Nie martw się o mnie. Nie wiem z czego wywnioskowałeś moje kompleksy, ale widocznie nie umiesz wyciągać wniosków.
@dasouzar11 Nie oglądam TV. Znowu napisałeś głupotę. Mógłbyś skończyć pisać głupoty?
@martool Rząd nie pisze statystyk, one spływają ze szpitali. Nie rozumiesz mechanizmu powstawania danych, więc się nie wypowiadaj

@Comentateiro ale to też mówisz wyszcszepienie. Szwecja, Niemcy i Wielka Brytania. Pełną dawką, powiedzmy 70% z grubsza. I co? Wielka Brytania i Szwecja spadek zgonów mocny. Portugalia także. A Niemcy? Wracają statystyki do roku wstecz.
Nie ma reguły. Szwecja ZERO lockdownu. Niemcy mocny lockdown. Wielka Brytania umiarkowany. Portugalia także.

@bartekvisca troszke tez ma to do siebie, ze jednak juz sie do covidu przyzwyczailismy, mniej sie go boimy i duzo mniej uwazamy.

@Comentateiro, dla Ciebie chyba każdy kto żyje to nie potrafi wyciągać wniosków. Potrafisz napisać coś innego poza tym, że Ci co się nie zaszczepili nieuki, egoiści, przestraszeni igły czy też osoby nieinteligentne i nie potrafią wyciągać wniosków? Masz spory problem, jesteś osobą, która ma zbyt radykalistyczne poglądy, a to już naprawdę nie jest coś błahego :)

@michal26 Dane są z tego samego wykresu na przestrzeni 2 lat. To znaczy, że metodologia liczenia jest taka sama. Jest tak samo prawidłowa, albo zawiera te same błędy. I według niezmienionego sposobu naliczania mamy radykalną obniżkę zgonów zagranicą.

Tak, ale priorytetem zawsze będzie choroba zakaźna i bezpośrednie zagrożenie życia. Jakkolwiek to brutalne, jeśli jest 1 stadium raka, a po drugiej stronie ktoś umierający na covid, on dostaje miejsce i tlen, bo to sytuacja bezpośredniego zagrożenia życia. Inaczej nie będzie.

Skoro, dane są wydumane - załóżmy tak, to skąd 130 tys. nadmiarowych zgonów?
Nic się nie dzieje. Dane covidowe są sfałszowane? To od czego te zgony.

Nie da się obronić podejścia typu wielka covidowa ściema. Covidowcy leżą na oddziałach, mają priorytet jako bezpośrednio zagrożeni, przekłada się to na pacjentów z innymi dolegliwościami, brakuje miejsc w szpitalach oraz kadry do leczenia i zgony rosną radykalnie - bo wzrost zgonów był potężny.

Dodatkowo ludzie sami z siebie zaniedbują choroby, mimo zachęcania przez lekarzy do przychodzenia z symptomami groźnych chorób

@Comentateiro śmiać się chce czytając twoje wywody.
"Od początku się mówiło, tylko trzeba słuchać fachowców"
To co oni mówili?
- szczepionka pozwoli zakończyć pandemie
- szczepionka chroni w 95% przed zakażeniem
- wirus jest naturalny i przeszedł na człowieka ze zjedzonego nietoperza żyjącego w nieodkrytej jaskini
- szczepionka jednak nie chroni przed zakażeniem, ale za to nie zarażasz innych
- zaszczepieni zarażają innych w takim samym stopniu jak nieszczepieni, ale lżej przechodzą chorobę
- zaszczepieni też umierają na covid, ale przynajmniej ze świadomością, że zrobili wszystko, aby nie umrzeć
- i Fauci ostatnio, że szczepionki jednak pwodują problemy z sercem.
Więc najlepiej szczepmy dzieci, które praktycznie nie chorują i nie umierają na covid bo po szczepieniu tak samo będą przenosiły wirusa, ale przynajmniej będziemy ich jeszcze leczyć na serce.
W USA w powoduu covid nie zmarło żadne dziecko a po szczepieniu już chyba 40.
"Zresztą to nie ma znaczenia czy jest 45% czy 55% bo to zbyt mało by porównywać skuteczność szczepień" to chyba jakaś nowa nauka, gdzie na podstawie 50% zaszczepionych nie jest w tanie stwierdzić czy szczepiwnia działają. Najlepiej to stwierdzić, gdy zaszczepisz 100% bo wtedy nie będziesz miał do czego porównać.
Pisałeś o odporności stadnej. To też ciekawe, że na potrzeby covida usunięto z definicji część mówiącą, że odporność stadną nabywamy też po przechorowaniu.
Wiesz, że już w latach 70-tych stwierdzono, że nie ma sensu robić szczepionki na koronawirusy bo za szybko mutują? To teraz z tego korzystają bo można dzięki temu w nieskończoność szczepić a i tak zachorujesz.
"Szczepienia mają pomagać nam z definicji, ale w indywidualnych przypadkach może się to nie zdarzyć" a takimi stwierdzeniami to powinieneś występować na konferencjach MZ. Z definicji Barca jest jedną z najlepszych drużyn, ale w indywidualnych meczach może nie wygrywać ( i tak przez cały sezon)

@michal26 Niemcy słabo wyglądają, spadek jest około 2,5 krotny ale zaszczepionych jest tam relatywnie nie za dużo, czyli ok 72%. Widać każdy procent waży, a im bliżej 90% tym lepiej. Nie ma tu cudów, szczepienia muszą być powszechne jeśli mają zadziałać.
W Polsce spadki jeśli są to niewielkie, tym bardziej mam pretensje do niezaszczepionych. Wystawiają społeczeństwu kosztowny rachunek.
Dla mnie najbardziej szkoda, że rząd jest dupowaty i nieodpowiedzialny. Obywatele mogą sobie gadać, ale jak trzeba zmuszać dla dobra ogółu to trzeba

@Comentateiro jak mi dadzą gwarancje i wezmą odpowiedzialność za tą szczepionkę to się wtedy zaszczepię. A narazie nie ufam tym szczepionkom że wyleczy wirusa. Narazie jesteś moim królikiem doświadczalnym :) niech tak zostanie. Będzie szczepionka skuteczna to się zaszczepię. Jasne?

@ObiwanKenobi Porównani do Barcy jest mylne, bo Barca nie jest obecnie jedną z najlepszych drużyn. Jest przeciętna. Ciężko rozmawia się z osobami, które nawet porównania robią nieuprawnione.

Za dużo emocji jest u Ciebie, nie rozumiesz, że przy 50% wyszczepienia wyciąganie wniosków jest praktycznie niemożliwe? Sens ma tylko zbiorowy, masowy udział w procedurze.


Szczepionki w dobrze zaszczepionych społeczeństwach świetnie zredukowały covid więc się mylisz. Dane bezwzględnie weryfikują to co napisałeś jako nieprawdziwe.

Oczywiście możesz dramatyzować w sprawie skutków ubocznych, które ma każdy lek, ale tak robią ludzie, którzy nie widzą morza korzyści, a dostrzegają mała plamkę skutków ubocznych. A to już jest zaburzenie w zdolności do rzetelnej oceny

@dasouzar11 No nie mogę. Przyznałeś to uczciwie, że na mnie eksperymentujesz. To chociaż za to dam Ci herba. Trudno, nad tym płaczę, ale ktoś nie ściemnia to też jest plus.

@dasouzar11 Z Twoim podejściem to i przez pasy bałbym się przechodzić bo w sumie to też eksperyment, 90% się na nich zatrzyma przed pieszym ale 10% ma wyjebke i przejedzie. Pytanie czy zatrzymają się na pieszym czy jak juz pieszy będzie leżał na ziemi.

@bartekvisca umierają ci co się nie zaszczepili zarówno ci co nie szczepueni są żadną dawką.Ale i ci ci na czas nie zaszczepili się 3 dawką.Starsi chorzy i z gorszą naturalną odpornością.A to były po lekarzach pierwsze grupy które się zaszczepiły.Te grupy powinny być szczepione po 6 miesiącach a zdrowi ludzie po 9 wzwyż ja po roku.Jeśli przerywasz cykl szczepień to nie dziwne że chorujesz.Każdy indywidualnie piwinien po 6 miesiącach sprawdzić przeciw ciała. I podjąć czy 3 dawką się szczepić po 6 miesiącach czy po 9 bądź co roku.Jeśli po 6 miesiącach tracisz przeciw ciała to nie licz na cuda.Instrukcja jest znana chorzy po 6 miesiącach 3dawka zdrowi po 9.Nie pilnujesz indywidualnie może skończyć się to szpitalem.W polsce na 20 mln 3 dawką zaszczepiło się 3.4 mln.Nie ma się co dziwić że sytuacja jest jak jest trzeba było do października się zaszczepić.

@Comentateiro "Porównani do Barcy jest mylne, bo Barca nie jest obecnie jedną z najlepszych drużyn." Tak samo jak te preparaty nie są szczepionkami
"Za dużo emocji jest u Ciebie, nie rozumiesz, że przy 50% wyszczepienia wyciąganie wniosków jest praktycznie niemożliwe" a gdzie tam emocje? Ja tylko przytaczam słowa ekspertów, którym tak wierzysz. A dlaczego nie wyciągniesz wniosków? Masz dwie grupy i możesz je porównać a później wyciągnąć wnioski. Chyba tak to działa.
"Szczepionki w dobrze zaszczepionych społeczeństwach świetnie zredukowały covid więc się mylisz" i dlatego zamykane są np. Portugalia, Irlandia, Francja.
"Dane bezwzględnie weryfikują to co napisałeś jako nieprawdziwe." I twuerdzisz to na podstawie słów Niedzielskiego o sposobie liczenia w piszczególnych krajach.

To już jest zaburzenie zdolności to rzetelnej oceny osób, które wierzą ( bo nie widać) w cudowne działanie preparatu a nie widzą skutków ubocznych. Wszystkie leki je mają, ale nikt mnie nie zmusza do przyjmowania tych innych leków.

@Comentateiro a gdzie masz 90%? Chyba tylko Irlandia. Nie wiem czy gdzieś jeszcze jest tyle

@Borneo a słyszałeś kiedyś o komórkach pamięci? Piszesz tylko o ilości przeciwciał, ale po przebytym zakażeniu komórki pamięci pozostają i są przygotowane do wytworzenia dużej ilości przeciwciał w krótkim czasie.

@Comentateiro O krucafix. Zazdroszczę uporu i cierpliwości w tej Twojej osobistej walce. Mnie na Twoim miejscu już dawno ogarnęłaby beznadzieja

@tadzik447 gratuluję ale nie popieram:) takich jak Ty nazywa się wyjątek od reguły

@endriuuu2 albo test dał zafałszowany wynik, w każdym razie, od 6 grudnia mam wolne, bo jeszcze kaszel mi został i mi do wtorku przedłużyli izolację :P

@ObiwanKenobi a wiesz że masowo nie da się sprawdzić pamięci komórkowej bo jest to mega drogie.Jedyne na co możesz rozpoznać to przeciwciała.Jeśli producent ma tą samą szczepionkę i skład jest ten sam i producent mówi wyraźnie 1 dawka 2 dawka po miesiącu plus minus w zależności od producenta i 3 dawka po 6 jeśli masz choroby wspóistniejące jesteś stary i masz obniżoną odpowiedz immunologiczną stosujesz po 6 miesiącach jeśli jesteś zdrowy od 9 wzwyż.Jeśli się nie stosujesz do instrukcji nie wymagaj od szczepionki wyników.pamięć komórkowa jest ważna ale trudno liczyć aby i ona była super sprawna.Skoro na wstępie masz słabą odpowiedź inmunologivzną choroby wspoustniejące obniżające odporność czy jesteś starszym człowiekiem i zwyczajnie części ciała się zużywają.Producent jasno ocenił 6 miesięcy.Jak się nie stosujesz do terminów.Możesz w szpitalu wylądować.trzeba dodać że mamy grudzień i robi się rok po szczepieniach które zaczęły się 25 grudnia.Na 37 mln naród 3.4 mln wyszczepiony jest trzecią dawką a 20 mln jest zaszczepionych 2 dawką i wiele osób będzie po terminie nie stosując się do tego co mówi producent.

@bartekvisca
Pomimo szczepień ?
Jak już piszesz to trochę popatrz na to co jest w innych krajach zaszczepionych w 90%. Tam liczba zgonów jest minimalna.

U nas zaszczepionych ludzi jest za mało i za dużo jest tez ignorantów

@gumaz
Kłamstwa

@Batys
Aha czy wierzymy w kłamstwa

@MysticCat
Tak wyssane z palca

@dasouzar11
Co się tam
Dzieje takiego
Liczba zgonów minimalna

@szoch6
Ha obecnie te dane już nie są takie kolego

Są tez powikłania tych 30/40 latków i to dość spore powikłania
W tym jest problem tez

@dasouzar11
Zycze odporności
I mądrości

@CZaras Beznadzieja mnie dopadła, widzisz wyraźnie w jakim żenującym społeczeństwie żyjemy. A jeden z powyższych kolegów wszystko obraca do góry nogami jak rasowy trol kompletnie ignorując ogromną liczbę zgonów, ale za to eksponuje marginalne skutki uboczne.
Brak zrozumienia czym jest odporność zbiorowa jest niewiarygodna. Najgorsze, ze to nie tylko na tym forum, skala nieuctwa jest dość powszechna gdziekolwiek nie przebywam i z kimkolwiek nie rozmawiam. A ci odpowiedzialni są bezradni, niestety

@Borneo czyli jeżeli nie da się sprawdzić to lepiej wszystkich szczepić. Czyli po szczepieniu też tego nie wytestujesz więc bierz kolejne dawki. Wygodne to dla producentòw.
Robisz wielki wywód o szxzepienich to odpowiedz krótko na proste pytanie. A jeżeli niczego nie oczwkuję od szczepionki bo nie chce jej brać to mogę i mam do tego prawo czy muszę brać mimo że nie jestem w grupie ryzyka?

@AbelKabel dane są oficjalne sprzed kilku dni z MZ a te powikłania to taka sama niewiadoma jak umieranie na covid czy przez covid.

@AbelKabel to tak tyllo przypomnę słowa ministra o sposobie liczenia https://streamable.com/8h84h7

@ObiwanKenobi Nie masz gwarancji że nie umrzesz zwłaszcza bez szczepienia.Pamietaj że wirus się zmienia także objawy i poziom zarażenia zwrasta śmiertelność także u mlodych. Ja sam się zaraziłem mimo dobrego zdrowia bo byłem fizycznie zmęczony i niedospany i nie zaszczepiony.Poziom białych krwinek spadł o połowę..Możesz być bez objawowy i zarazić kogoś kto umrze.Nawet w demokracji jak komuś zagrażasz to kończy się twoje prawo.A nie jesteśmy w sytuacji normalnej a pandemii nie oczekuj że wszystkie decyzję będą zgodnie z tym co chcesz.Życie nie składa się z tego że jest totalna samowolka.Jest kodeks karny przejedziesz na czerwonym świetle czy przejdziesz przez pasy na czerwonym świetle zapłacisz mandat.Yeż chodzi tu o ochronę życia w tym wypadku twojego plus zniszczenie samochodu.Szczepuenia dzieci są obowiązkowe.Nie jest to nowość.w życiu gdzie jest normalnie są ograniczenia i kary a tu masz pandemie.Stan gdzie może być podobnie że wyjdą decyzje które nie będą ci leżały to wojna.Życie nie składa się z tego że ci wszystko wolno a dzieję się to w ramach demokracji a 669 trupów poszło do piachu.Dolicz jeszcze ludzi na raka bez dostępu do szpitali i ludzi którzy wychodzą ze szpitala po respiratorze i na 10 osób 1 umiera na zawał zakrzepice czy udar.Ale to jest skutek covida.
Chcesz ryzykować śmierć aby producentom było gorzej.Ma to dla Ciebie większą wartość?płuca też masz 1 bo trwale też możesz uszkodzić zapomnij o sporcie.Chcesz mieć kłopoty z zaoachem i smakiem ludzie tego przez rok nie odzyskują albo z mięśniem serca nerkami czy wątrobą. Dziś 669 poszło dopiachu.Czy obiowizek szczepień powinien być tak bo wszyscy tu wpływają na siebie nie ma tak że jeden ponosi konsekwencje.A szczepuenia skracają czas covida co zmniejsza też szanse na mutacje.Też stężenie wydychanego wirusa jest o 80% mniejsze.Abstrahując od twoich strat że możesz umrzeć niebezpieczeństwo jest w innych sferach nie mówiąc o lockdawnach bankructwach itp.Tak zdecydowanie szczepić.Populacja zmniejszyła się z 38 do 37 mln osób.Jeśli pytasz co jest dla mnie ważniejsze życie czy wolna wola wybiorę życie.Budowanie życia na czyjeś śmierci to nie jest fajne.Jak sam umrzesz też fajnego i wolnego życia mieć nie będziesz.

@Borneo Hahaha.Producent zalecał 3 dawkę??Na początku było mowa o 2 dawkach, które dają 96%odporności.Później okazało się, że jednak nie dają tyle odpornośći ile przewidzieli.No to 3 dawka, która już teraz uratuje świat.Otóż mówię Ci, że będzie potrzebna jeszcze 4dawka i piąta i jeszcze kilka...

@Comentateiro Ja prdl do odporności zbiorowej nie są wcale potrzebne szczepienia.

@Recha_0684 moment ale szczepionka była projektowana na pierwszy wariant.Czasy były dłuższe przy delcie się skróciły. Natomiast odrazu badano na ile starczy obecna dawka. Nie podawano bo tego nie zbadano mogli to stwierdzić kiedy przeciw ciała zaczęły spadać.Nie rozumiem problemu u ciebie 3 dawki czy 4.Nie wiem czy wiesz ale przy zwykłym odczulaniu na trawy czy kurz,gdzie jest to szczepienie.Szczepisz się przez 5 lat wpierw co 2 tyg potem co 1.5 miesiąca.Czy dawki dla chorych co 6 miesięcy albo zdrowych co 9 miesięcy wzwyż to jakiś zły wynik?ana dziś szczepiinka działa na wszystkie warianty które pojawiły się na przestrzeni 2 lat listopad 2019.Zobaczymy co z omikronem bo tu może będą musieli coś zmienić.Z deltą też mieli zmieniać.Zarówno na grypę mutacje są co roku i sklad musisz zmieniać na hiv szczepionki nie masz.Rozumiem że to ze musisz jeść 3 razy dziennie to jakaś tragedia starcza na krótko wprowadzasz obcą coś do organizmu.Może to wywołać alergie a jak zjesz to co nie powinieneś to nawet umrzeć.Jak pomylisz grzyby itp.Nadmiar jedzenia prowadzi do otyłości i chorób tak jak i niedobór.Złe jedzenie również przyczynia się do chorób i dedoborów.Pośrednio może być niebezpieczne.Bo wpływa na odporność.Skąd u ciebie problem z ilością.Jak w ciągu dnia jesz 3 razy;)

@Borneo " Nie masz gwarancji że nie umrzesz zwłaszcza bez szczepienia." Nie ma też gwaracji, że wychodząc z domu Najsztub mnie nie potrąci lub Kraśko bez prawka.
Chciałem krótką odpowiedź a ty piszesz elaborat z bzdurami o skróconym czasie choroby czy wydychaniu. Zgodnie z badaniami zaszczepieni zarażają tak samo jak niezaszczepieni.
zapytam jeszcze raz: jeżeli zarażają tak samo to moje szczepienie nie ma znaczenia w tym względzie więc czemu jesteem zmuszany do tego?

@ObiwanKenobi to twoje ocena że to bzdura uzasadniłem dlaczego aby nie było twórczości wolnej w kwestii motywacji że to dyktatura czy nie.Jasno sprecyzowałem.Jak tłumaczę ci w demokracji nie zawsze dostajesz to co chcesz.Nawet w rozmowach.
To nie prawda, dlatego jedni mają paszporty drudzy nie .Według badań izraelskich osoba zaszczepiona zaraza drugą osobę mniej o 80%. Stężenie wydychanego wirusa jest mniejsze.Mam w rodzinie profesor i to polsko francuska która prowadzi badania nad korona wirusem i jest szefem loboratorium odpowiednikiem takiego co wuchan były wykładowca na uj itp.Wytłumaczyła mi to prosto jak się szczepusz masz przeciwciała które odrazu walczą z wirusem.W przypadku osoby niezaszczepionej przeciw ciała dopiero się tworzą i wirus wchodzi jak w masło.Same tworzenie przeciw ciał osłabia i kosztuję organizm a jest jeszcze wirus.W moim przypadku jak nie byłem zaszczepiony na 1 wariant przeciw ciała wytworzyły się po 1.5 tyg.Trafiłem do szpitala i do tego momentu miałem ok.20% zajętych płuc.Dopiero stworzenie przeciw ciał odwróciło proces i przeżyłem.Obecnie po 8 miesiącach po szczepieniu mam 4636 przeciw ciał na 5 tyś możliwych do wykrycia przez alab.Akurat ta kwestia jest logiczna i prosta.

@Borneo nadal nie odpowiedziałeś na pytanie bo badania pokazują, że zaszczepieni tak samo zarażają więc czemu zmuszasz do szczepienia? Ale wiesz, że komórki pamięci natychmiast produkują przeciwciała jeżeli wcześniej chorowałeś lub byłeś szczepiony normalnymi szczepionkami?

@ObiwanKenobi Współczuję, ja też jak widzę te durnoty które wypisują nie poparte niczym poza własnym błędnym myśleniem to coś mi się robi, za każdym razem mówię, że nie podejmę rozmowy z tymi trollami i zawsze łapie się na to samo, radzę odpuścić.

@CuttingHead o cienias piszę skoro to durnoty co po co czytasz i piszesz uzależniłeś się ;)

@ObiwanKenobi nie ja znam badanie z izraela które mówią że osoba zaszczepiona mniej zaraża o 80%.i to jakoś tym osobom dają paszporty i w izraelu po zaszczepieniu 3 dawką problem się rozwiązał i otworzyli granice.Dopiero po wejściu imikroma dopóki sprawa się nie wyjaśni znów ją zanknęli dla turystów.Dalej mój przypadek jasno pokazuje że osoba niezaszczepiina także zaraża bo zaraziłem ojca i matkę.Nie rak dawno spędzałem 3 dni na treningu z osobą zarażoną i nic mnie nie wzięło i widać czym jest 4636 przeciw ciał.Dodam że podwójna profesor która pracuje z korona wirusem prowadzi loboratorkum wie co mówi.Co do komórek i pamięci to raz ze musiałeś przejśc i to najlepiej ciężko bo produkcja jest wtedy największa i organizm się uczy.Dalej kwestia na który wariant.Bo to też jest inna bajka i kwestia na ile masz zdrowy system odpowiedzi immunologicznej.Jak mówię produkcja organizm kosztuję tu nie ma nic za darmo.

@ObiwanKenobi
https://www.epistemonikos.org/en/documents/cac0f0014dfd1d1973b9db8855a04af2a0348056 - w tym przeglądzie na podstawie 33 badań stwierdzono, że jest związek pomiędzy szczepieniem, a obniżeniem transmisyjności, chociaż potrzeba więcej badań, żeby to stwierdzić z całą pewnością (stan na 05.2021).
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00690-3/fulltext tutaj stwierdzono, że dla wariantu delta zmniejszenie transmisyjności po szczepieniu również istnieje, chociaż jest niewielkie. (badanie z 10.2021)

@Batys Co ty za głupoty opowiadasz.

@szoch6
Umierasz przez Covid nie na Covid

A powikłania są i to duże

@ObiwanKenobi
Tego idioty
Nie jest autorytetem dla mnie

Lekarze pracujący i leczący oraz byli pacjenci i chorzy

@Comentateiro
Antyszczepy maja swój swiat ale ten zmasowany atak na Ciebie tylko dlatego ,że jesteś odpowiedzialny i się zaszczepiłeś jest wrecz chory.
Ten odłam włąsnie nie pojmuje co daje szczepionka i, że w przeliczeniu na odstek zachorowan znacznie obniża ilśc cięzkich przypadków.
Przecież gdyby nie szczepienia to była by totalna tragedia, a szpitale stały by sie tylko odziałami dla covidovych.


Zaden Wirus nie powodował takiego oblęzenia respiratorów co Covid i ząden tutejszy foliarz nawet temu nie zaprzeczy.

@Borneo Już Ci mówiłembo tym, że jak nie zauważasz pewnych konkretnych nieprawidłowości,to naprawdę z Tobą źle.Nie trzeba być Einsteinem żeby wiedzieć, że wirusy mutują.Mam problem z tym konkretnym preparatem. Porównując ten preparat ze standardowymi szczepionkami czy odczulającymi, popełniasz kardynalny błąd.Pytasz czy mam problem z 3,4 czy 5 dawką??Otóż mam.Jeśli Ty nie masz, to tym samym potwierdzasz z, że będziemy się z tym bujać do końca życia.Bez względu na to czy ktoś się zaszczepi czy nie.No bo po co się teraz szczepić, jak zaraz będzie nowy wariant??Już Ci to pisałem, ale co roku będzie to samo.

@tadzik447 taki to pożyje. Co by nie pisać, dbajmy o siebie i suplementujmy( nie byle co) bo sporo jest badań że z żywności pobieramy co raz mniej dobrych rzeczy a jemy co raz więcej.

@gumaz Amen.
Moj roczny syn kaszlac jak cholera 3 dni pod rzad nie ottzymal pomocy w mojej przychodni. Lekarz pierwszego kontaktu, poproszony o tylko osluchanie syna, przez telefon oznajmil mi, ze to normalne bo taka pora- “Dzieci choruja”.
Pojechalem na wkurwie do sxpitala i w koncu otrzymal syn pomoc.
Czujesz zeby w czasach gdzie Ci wmuszaja szczepionki, nie udzielaja kaszlacemi dziecku pomocy a przeciez kaszel to pierwszy i najpowazniejszy objaw Covida?
I ja mowie tutaj o brytyjskim NHSie.
Zdechniemy na inne choroby a oni beda sobie odcinac kupony.

@Recha_0684 dla mnie robisz z igły widły ze szczepionką.Z czystej przekory .Niczego tu więcej nie dostrzegam.To typowe polskie zachowanie.
Podchodząc w ten sposób że całe życie będziemy się z tym bujać to taki jobs i musk by cię z roboty wyrzucili.Bo yam nie ma czegoś takiego że czegoś nie da się osiągnąć.
Na covidzie nie masz gwarancji wirusy mutują i grasz w ruletkę jednym się to udaję inni idą piachu.Problem co roku będzie mniejszy bo niezaszczepionych będzie coraz mniej.Bo zwyczajnie będą umierać.A wirus mutuję w gorszą stronę.Bez zabezpieczenia szczepionką więcej ludzi będzie umierać.Bo szczepionka jeśli będzie potrzeba będzie dostosowana do wariantu.To jeśli wirus będzie coraz bardziej zaraźliwy to zagrożenie dla nieszczepionych będzie większe.A teraz wiadomo że i młodzi i dzieci umierają.Przy pierwszym warianci to raczej 40 plus.Jak chcesz to ryzykować to rób.Co do odczulania procesy bezpieczeństwa również są zachowywane i przy kazdym szczepienou muszę odczekać 30 min czy wszystko jest ok.Ręja jest spuchnięta przez kilka dni i czuję ją się bardziej niż przy szczepieniu na covid.Tak samo jak na covid jest przygotowany sprzęt do wstrząsu anafliktycznego.Nawet jak wchodziłem do gabinetu to była wywieszona procedura jak to przeprowadzać.Nie jest to taki coś lekkiego jak komuś się wydaję.

@Borneo Twoje wywody i porównania są bez sensu.Czy Ty nie rozumiesz, że ja nie mam nic przeciwko szczepieniom, jako takim.Sam na początku myślalem, że poczekam i zobaczę co będzie.Jak będzie efekt jako taki, to się zaszczepię.Nie ma efektu praktycznie wcale, w dodatku jak sam piszesz :robili szczepionkę na 1 wariant.Warianty się zmieniają i ze szczepionkami nie nadążają.Tym samym ja nie zamierzam się zaszczepić.Już Ci pisałem kilka razy,że nie masz racji i zobaczysz, że na wiosnę i lato się uspokoi, a na jesień przyszłego roku znów będzie wzrost zachorowań i znów media będą robić durni z ludzi mówiąc, że dzisiaj z powodu covidu zmarło ponad 600 osób...

@Recha_0684 W społeczeństwach zaszczepionych powyżej 80% populacji efekt jest znakomity. W innych nieco mniejszy ale skutek jest ze wszech miar pozytywny.
Przez takich ludzi jak Ty nie mamy szans na redukcję zgonów i ciężkich powikłań.
Dane z wielu krajów są niepodważalne. Jednak Polak roztropek - jak Ty - wie lepiej. Obraża się, że wirus nie zniknie po szczepieniach. Skoro nie zniknie, to po co ograniczać jego działanie? Co za koszmarna bezmyślność.

Obraził się człowiek na wirusa i weź nie tykaj jego wielkiej mości.

45% społeczeństwa nie szczepi się i jak Ty czeka co się wydarzy. A co się ma wydarzyć? Przecież przy tak żenującym poziomie świadomości i tylu pseudooberwatorach, nie ma szans na obniżenie zachorowań i zgonów w znaczącym stopniu.

@bartekvisca ponieważ kretyni w garniturach widzą tylko cel, czyli c19 i nie dopuszczają do siebie nic innego. Zrro argumentów, zero logiki, zero debat. Idą po truoach wmawiając nam, że tylko oni nas uratują. No i mamy co mamy.

@dasouzar11
Prezerwatywa tez nie daje 100% pewności, więc nie ma co stosować…

@ObiwanKenobi
Myślisz, że lepiej nie dać zarobić producentom szczepionek? To w zamian dasz zarobić producentom leków, które Ci potem podadzą w szpitalu, a w skrajnym przypadku zakładom pogrzebowym. Czasem lepiej zapłacić „haracz”. Szczepionka śmieszne 100 zł i tak z podatków leci czy chcesz czy nie chcesz.

@Comentateiro Później tacy jak Ty pracują w mediach i podają kocopoły, że na Covid zmarło ponad 600 osób, co nie jest prawdą.Nie namawiam do nie szczepienia się.Ale mnie nikt niech nie zmusza do brania preparatu który jest nie przebadany.Już to dzisiaj pisałem, że do wiosny będzie burza. Później spokój, latem również, a na jesień znów będzie wzrost zachorowań, bo to jest normalne, że na jesień jest dużo infekcji.Znów wymyślą nowy wariant i znów 4,5,6 i 10 dawka przypominająca.Powinni się szczepić ludzie starsi i z zaniżoną odpornością.Nie mówię, że tej choroby nie ma, ale jak zrobili z niej taki cyrk, to przechodzi ludzkie pojęcie.Zajmij się sobą. Tylko tyle i aż tyle.

@dasouzar11 No co się dzieje ? Chorują, ale mają 22 zgony na dobę
Proporcjonalnie u nas powinno być 80 zgonów.
Ile jest ?

@Recha_0684 Wyślą nowy wariant - wspaniale przejrzałeś ten spisek. Szkoda na Ciebie czasu

@Comentateiro Jesteś oświeconym, czerpiącym wiedzę naukowcem, mam do Ciebie pytanie. Nie szczepilem się, nie zachowuje dystansu, nie noszę maseczki, pracuje w grupie 100 osób dzień w dzień, kiedy mogę spodziewać ciężkiego przebiegu choroby która śmiertelność ma na poziomie błędu statystycznego, respiratora i innych rzeczy niezbędnych do uratowania mi życia. Pytam serio, bo od tych oświeconych jego mości takich jak Ty słyszę dość często, że niedługo znajdę się po drugiej stronie, a póki co jedyne przypadki zgonów jakie znam w moim środowisku które jest dość duże to te po szczepieniu.

@CuttingHead Żaden oświecony człowiek nie powie Ci, że zaraz zejdziesz. Jeśli nie zarazisz się nie masz szans. Jeśli zarazisz się, a jesteś odporny, nic się nie stanie. Tu jest losowość społeczna, nie wiemy na kogo trafi ani z jaką siłą nas zainfekuje.
Końcowe wnioski są typowe dla osób nieszczepionych - Wy zawsze znacie tylko umarłych szczepionych, co odbieram jako kłamstwo. Zresztą należy czytać statystyki całościowo, a nie w osobistym środowisku. Z moich znajomych nikt nie zmarł - ho ho, to ten covid nie istnieje. Tak mam myśleć?

@Recha_0684 i tak i nie szczepionek na covid jest wiele:)to liczba mnoga i masz coś przeciwko szczepieniom choć nie wszystkim bo są różnego typu szczepionki na covid.a ty wybrzydzasz wszystkie.Szczepionka obowuązuje poza badanym omikron na wszystkie szczepionki.A uznanie jest wtedy kiedy jest powyżej 50% nie było problemu dopasować do delty szczepionkę tylko zwyczajnie nie było trzeba.Problem jest z tym że ludzie się nie szczepią. A jak się szczepią to za późno bo powinni ci chorzy i starzy wciąć po 6 miesiącach tego nie robią lądują w szpitalu.Zdrowi to 9 miesięcy.Wina jest po stronie człowieka.Jak z produktem po terminie i chciałbyś aby ci działał nie działa .Reklamacji nikt ci nie przyjmie.Na 20 mln zaszczepionych 2 dawkami 3.4 mln zaszczepionych jest 3 dawką to o czym my mówimy mamy grudzień pierwsze szczepienia 25 grudnia po lekarzach byli starsi i schorowani dawno powinni być szczepieni.a są jeszcze niezaszczepieni bo ludzi jest 37 mln.Jak to ma działać.Jeśli ja będę zaszczepiony a ty nie będziesz to mój organizm będzie lepiej przygotowany na mutacje niż ty.Mogę nie stracić płuc czy nie umrzeć albo nie być w śpiączce.Skutki szczepionki po 9- 10 miesiącach biorąc 2 dawki żadne.Nie mam wątpliwości co do 3.

@Recha_0684 to prawda doliczyć trzeba ludzi ktorzy po respiratorze wychodzą i umierają na zakrzepice zawał i udar na 10 jeden taki umiera.A nie ma tego w statystykach.Też ci co umierają na raka itp bez opieki to pośrednio ofiary covida.Faktycznie te liczby są wyższe.

@Elisan12 czyli dałeś badanie, które pokazuje, że prawie nie ma różnicy w transmisji i drugie, które zabrało ileś badań, z czego spora część jest z 2020 roku czyli przed powszechnym szepieniem i według tych badań skuteczność szczepionki wz apobieganiu zakażeniu jest na poziomie 95% (jest to w artykule) więc badania bardzo wiarygodne.
Tutaj masz badania pokazujące, że prawie nie ma różnicy
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264262v2.full
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3897733

@Comentateiro Portugalia i Izrael są tak wyszczepieni a znowu się zamykają. W Australii budują obozy dla chorych. Austria nie lepiej. Iść drogą Japonii czy Singapuru i skończyć z tą farsą.

@AbelKabel powoływałeś się na ofiary covida. Twierdzisz, że minister nie wie jak są one liczone?

@Remi70 myślę, że lepiej nie psuć zdrowia jakimś niesprawdzonym syfem, którego dokumentacja została utajniona na pół wieku. Bez szczepionki nadal mam 99,8% szans na przeżycie więc skąd założenie, że każdy z nas od skończy w szpitalu lub w trumnie (choć kiedyś na pewno).

@bartekvisca taktyk

@Comentateiro Ale ja Ci nie karze tak myśleć, wiadomo, że internetowe gadki "mojego wujka kolega zna lekarza który" i co ja tutaj nie powiem nie ma możliwości weryfikacji bo w sieci można powiedzieć wszystko. Każdego nowego dnia czytam coraz dziwniejsze absurdy towarzyszące tej całej szopce, nauka nie idzie w jednym kierunku, naukę trzeba czerpać z różnych stron, skoro to wszystko jest takie jak mówią media to wystarczy zaprosić przedstawicieli za jak i przeciw, dajmy na to debatę Sutkowski vs Jaskowski i niech ludzie sami wyciąganą wnioski kiedy karty zostaną wyłożone na stół.

Widzisz przy ptasiej grypie też cały medialny bełkot mówił do Ewy Kopacz "wszyscy na świecie się mylą tylko jedna Ewa Kopacz ma rację" a co się później okazało? Wszyscy chyba dobrze wiemy jakie szkody wyrządziły te "przebadane" preparaty zatwierdzone przez tą samą bandę złodziei i oszustów co teraz.

Jest za dużo niejasności odnośnie tego wszystkiego abym poszedł ślepo wierząc naszym telewizyjnym ekspertom którzy nie mają nic wspólnego z wiarygodnością.

@Comentateiro
odpuść sobie te foliarskie opinie. jesteś odporny na fakty. zawsze masz jakieś fajne wytłumaczenia dla obecnej sytuacji ale rzeczywistość nie idzie z nimi w parze.

@michal26 Mam tylko nadzieję, że wiesz, że takie rzeczy organizuje dyrektor szpitala, który najczęściej jest politykersem, a nie lekarzem. Dyrektorzy dostają za to dopłaty. W moim rodzinnym mieście po raz któryś jest organizowany szpital covidowy, mimo, że brak na to infrastruktury i anestezjolodzy są zdecydowanie przeciw.

@gumaz Tak, guz okrężnicy jest wpisywany jako COVID. 51 osób się z tym zgadza. Brawo ludzie, jesteście bezmyślni

@7black4 Dane z krajów o wysokiej wyszczepialności jednoznacznie udowadniają, że jesteś zabetonowanym, absolutnie patentowym nieukiem.

Nie ze mną dyskutujesz, ale z niepodważalnymi faktami. Szkoda na nieuków czasu, szkoda jednak, że żyją obok mnie.

@YeastMoss No jest szansa, że to dyrekcja decyduje. Fundusze u nas są w opłakanym stanie i pewnie ratują się tą decyzja o przekształceniu szpitala w covidowy. U nas to absurd, bo jest niewielu chorych, plus teoretycznie można ich wozić do Wrocławia...Ostatnio zmarł 30 kilku letni mężczyzna, bo go nie przyjęli. 3h czekał na karetkę..

@bartekvisca odpowiadam, bo to z życia wzięte, powiem szczerze, że lekarze mają tupet i odwagę bębnic do ekranu po prawie 2 latach profilaktyki, ze jest jeszcze gorzej, bezczelni zrzucają winę na niezaszczepionych, sami uciekli od pacjentów, leczą przez telefon, tzn. zostali naganiacze covidowi, niezależnie od objawów (nawet tych samych na które ludzie chorują od lat) skierują na test, żeby wyszedł dodatni, mało tego lekarze nie kierują na testy chorych zaszczepionych, którzy zarażają innych i w ten sposób zrzucają winę na niezaszczepionych, łamanie i pogwałcenie praw wolnościowych do uczestniczenia w różnych wydarzeniach, Konstytucji, za to powinni być osądzeni, LEKARZOM NIE ZALEŻY ŻEBY WYLECZYĆ LUDZI TYLKO ŻEBY ICH WSZYSTKICH WYSZCZEPIĆ, pamiętamy próby wymuszenia szczepień dla dorosłych sprzed około 3 lat, wtedy w Europie odbyły marsze i protesty, u nas w Warszawie, pokazali w TV, że było kilkaset osób, a było kilkanaście tysięcy. Teraz kwestia zapewnienia bezpieczeństwa, jeżeli chodzi o czynniki biologiczne są 3 drogi narażenia, a nie 2, więc noszenie maseczek nam nic nie da, mamy covida we włosach, w ciuchach, dalej ustawianie przy wejściu człowieka z termometrem, który jest najbardziej narażony i zbiera wszystkie zarazki od petentów i pracowników urzędu podając je nam za pomocą termometru, łamiąc nasze prawo zapisane w Konstytucji, bez naszej zgody nie ma nikt prawa przeprowadzać jakichkolwiek eksperymentów medycznych na naszym ciele. Rezygnacja z automatyzacji jako bezpiecznego systemu obsługi klientów, wystawianie osób, stwarzanie niepotrzebnego ryzyka, to również powoduje brak zaufania społecznego do takich metod zarządzania Państwem i zdrowiem obywateli. Te próby zastraszenia społeczeństwa przynoszą rezultaty, szczególnie osoby które mają styczność z tymi informacjami w TV, bo tak działa socjotechnika, tam każą nam myśleć w odpowiedni sposób, mamy chodzić jak barany w stadzie za swoim pasterzem i koniec. Na chwilę obecną nie ma żadnej różnicy czy ktoś jest szczepiony czy nie, jedyny dotychczas zaobserwowany skutek uboczny szczepień jest strach przed zachorowaniem, co jest jednocześnie absurdem w obecnej sytuacji tej nagonki szczepiennej.

@Comentateiro spadnie stężenie CO2 jak 1/3 ludzkości pójdzie do piachu, dlatego nie można wszystkich wyszczepić, bo koniec świata bliski. Produkt podany do organizmu sam najlepiej sie reklamuje, dlatego tak wiele jest przeciwników tej doktryny szczepionkowej.

@bartekvisca
Widzę że czekasz zapewne na jedną krótką odpowiedź a temat jest skomplikowany:
1. Słaby wskaźnik zaszczepienia
2. Nikłe obostrzenia
3. Nieprzestrzeganie tych nikłych obostrzeń.
4. Wkurw ludzi.
5. Niewydolna służba zdrowia.
6. Durne decyzje rządzących i obawy przed ich wyborcami antyszczepami
7. Szczepionki nie mają 100% skutecznosci, ale nic lepszego poki co nie ma.
8. Mutacje.
Cały świat to rozkminia, wiec nie sadze, żeby na La Rambli dadza rade ;-)

@7black4
Foliarx gada komuś ,że jest foliarzem hahaha
Szczyt hipokryzji

@Comentateiro Odezwę się na wiosnę i na jesień do Ciebie.Stawiam złote monety przeciwko orzechom, że będzie tak jak pisałem. Jak nie dostrzegasz pewnych nieprawidłowości, to źle z Tobą.

@MarioVeB!
foliarstwem jest dla mnie traktowanie produktu dopuszczonego warunkowo do użytku, który nie przeszedł pełnej weryfikacji medycznej jako produktu w pełni bezpiecznego bez refleksji, że ostateczne wyniki badań mogą pokazać zupełnie coś innego.

@Borneo Spokojnie.Sytuacja uspokoi się wiosną i latem, a na jesień żniwa.

@Borneo Wyższe??? Chłopie umierają ludzie w podeszłym wieku, którzy mają mnóstwo chorób.Którzy umarliby za dzień, dwa, tydzień czy miesiąc.Covid ich albo dobił, ale z ich schorzeniami, to i katar by ich dobił, albo tuż przed śmiercią wpisują w akt zgonu Covid. Dajesz się manipulować jak dziecko, a piszesz, że masz firmę...

@MrCental "Szczepionki nie mają 100% skutecznosci, ale nic lepszego poki co nie ma."

Jest coś lepszego - Amantadyna, której skuteczność już wielokrotnie udowodniono. Ale jeśli rząd nie chce nią leczyć, tylko woli szczepić ludzi pierdyliardem dawek, które tylko dają lżejszy przebieg choroby, to coś tu jest nie tak. Jak wytłumaczyć to, że w walce z pandemią ktoś zatrzymuje wprowadzenie leku, który może w tej walce pomóc?

@Recha_0684 umarło 6 dzieci rodziców którzy się nie szczepili sam pochowałem kumpla minuta ciszy na boisku
Na dziadka noe wygląda.Masz obraz z pierwszego wirusa nie z delty a omikron wygląda że będzie trudniejszy.Jeśli postanowią dostosować do omikrona szczepionkę poczekam.I teraz ja będę miał ochronę na poziomie omikrona czyli przeziębienie ty zmutowanego po mutacjawirusa bardziej zaraźliwego.Jak chcesz uczestniczyć w ruletce to ok.Mógłbym wyjąć chipsy tv włączyć i liczyć ilu dziś pójdzie do piachu ale źle ci nie życzę.Na covid umierają ludzie którzy myślą ze to grypa i że sobie dają radę tylko delta jest szybsza i stan pacjenta pogarsza się znacznie.Nie mogą mu pomóc i do piachu.Wielu młodych myśli że to ich nie dotyczy a potem uczestniczą w ruletce.Ja przechodziłem ciężką wersję w szpitalu i uwierz niechcesz tego.

@michal26 Właśnie widzimy jak objawia się zupełny bałagan w systemie, który ta pandemia do końca obnażyła. A' propos karetek to zastanówmy się, czy ostatni, tegoroczny strajk ratowników coś zmienił? Niestety będzie tylko gorzej, bo stoimy nad przepaścią, a reakcji z góry brak.

@Pawlak1992
Amantadyna xdxd :-DDD
Skad Ty takie rzeczy bierzesz? Poważnie pytam? Wiesz w ogóle co to jest i po co?
Zasadniczo to nikt już prawie tego nie używa w leczeniu grypy, bo powodowała skutki uboczne (wielokrotnie wieksze niz szczepionki na covid)
A wiesz, ze Amantadyne produkuja np firmy Merz Pharma, ktora ma 1mld Euro obrotu lub Egis, ktora ma 600mln Euro obrotu. Myslisz, ze te firmy nie zlecilyby badan, zeby pokazac skutecznosc i zeby to sprzedac jakby dzialalo?
Nasluchacie sie durnot i potem to powtarzacie po internetach.

Wiesz, ze nawet badania doktora Bodnara nic nie udowodniły?
Pierwszy lepszy artykuł obala jej skuteczność i pokazuje potencjalne
zagrozenia.
Lap i obalaj ;-)
https://www.google.com/amp/s/portal.abczdrowie.pl/amantadyna-powoduje-mutacje-koronawirusa-nie-dziwi-mnie-to%3famp=1

@michal26 był stryczek.. dzisiaj jest przyzwolenie

@Comentateiro A więc masz wiedzę, powiadasz?

@Batys tak to już bywa, w podzielonym społeczeństwie.. już dawno nie naród

@Comentateiro niewiedzę wiedzą zwalczaj A nie złośliwością.. To domena ludzi słabych.

@Comentateiro cóż za złośliwość.. Masz wszczepiony jad i brzmisz bardzo zdradliwie.. nie brał bym na poważnie Twoich wysrywów.. "że właśnie twoja racja jest racja najtwojsza" Tego typu typ jest najgorszy.

@YeastMoss będzie gorzej, bo zaraz przymuszenie do szczepień w całej służbie zdrowia. Obstawiam, że ok. 5-10% może zrezygnować z pracy. Wśród nauczycieli jest mega oporność na szczepienia. Jeśli tam wprowadzą realny przymus, to i szkolnictwo się rozwali ;) Dzisiaj nie ma kto nas uczyć, kto nas leczyć i ratować, a tez nie ma kto nas bronić. 6 lat PiSu i 8 lat PO zrobiło swoje ;)
Zamiast się rozwijać w tych aspektach, to w wielu miejscach jest regres.

@michal26 O czym Ty mówisz? Czy Ty ze mną szczerze rozmawiasz, czy wykorzystujesz okazje, żeby powiedzieć coś krytycznego o szczepionkach? To już jest zespół paranoiczny jak się wszędzie widzi tego samego wroga.

Co najmniej jedną dawkę przyjęło 96% lekarzy, pielęgniarek i położnych, 95% dentystów i farmaceutów, 97% diagnostów. Wytłumacz mi teraz jak 5-10% pracowników systemu ma przez nakaz zrezygnować z pracy? :D

Naprawdę nie wiem do czego zmierzasz. Grupy zawodowe medyczne są już tak dobrze wyszczepione, że ten nakaz jest komicznym zagraniem pod publiczkę. To tak jakby nakazać wszystkim strażakom nosić hełmy na akcje i odtrąbić wielki sukces po tygodniu.

Ludzie chcą uciec z tych zawodów, ponieważ mamy jeden z najbardziej beznadziejnych systemów w Europie, który pomimo kompletnego załamania podczas pandemii i ostatnich strajków nie obiecuje ŻADNEJ poprawy. Do tego dochodzi "Polski Ład", który zachęca najbardziej wykwalifikowanych pracowników do rezygnacji ze współpracy z NFZ i rezygnacji z pracy na etat. Przy czym społeczeństwo jest tak nastrojone przeciw medykom, że nikomu już się w ogóle nie chce męczyć. 5-15% deklarowało chęć odejścia z pracy podczas pandemii na długo przed szczepieniami.

Chcę poważnie traktować rozmowę z Tobą, ale jak wyjeżdżasz mi z czymś takim, to nie czuję, żebyś w ogóle miał ochotę uczciwie podchodzić do sprawy. Przeanalizuj to jeszcze raz, przecież to jest jakieś niewyobrażalne kopanie się argumentami w czoło. To samo dla nauczycieli - beznadziejne warunki i zarobki, coraz bardziej patologiczny, propagandowy system edukacji, a Ty mówisz, że szczepionki przeważą sprawę. Bądźmy proszę poważni.

@bartekvisca taki mamy klimat. I nic to nie zmieni. Tak samo Szwedzi bez niczego i tak mają, ok

@MrCental To podaj jakieś naoczne dowody na to, że Amantadyna daje takie skutki uboczne. Na razie to są tylko słowa jakiegoś lekarza bez żadnych dowodów. Zabawne jest to, że gdy antyszczepionkowcy podają linki do wypowiedzi jakichś lekarzy, którzy mówią o skutkach ubocznych szczepionki, to ludzie odpisują im, że to tylko jakiś jeden lekarz tak powiedział, że trzeba słuchać to co Ministerstwo Zdrowia mówi, a nie jakiś lekarz z zapyziałej wsi, który sieje propagandę. A teraz ty robisz to samo, tylko w odwrotną stronę.
A to, że Amantadyna działa wiem z doświadczenia. Mój wujek ciężko przechodził koronawirusa, prawdopodobnie by wykitował, ale brał Amantadynę i wyzdrowiał. Normalnie cud, lek niedziałający go uzdrowił. I żadnych skutków ubocznych, kolejny cud.

@Comentateiro
już sam nie wiem czy lepiej być nieukiem czy palantem

@ObiwanKenobi
Powoływałem się na ofiary ?
Mój wpis odnośnie ministra idioty jest ogólny nie Apropo wypowiedzi jakiej kolwiek

@AbelKabel a czytasz rzeczy, które piszesz? Odniosłem się do twojej konkretnej wypowiedzi o zgonach a nie o sympatie do ministra

@ObiwanKenobi
Nie dyskutuje z ludźmi zaprzeczającymi sensowi szczepień oraz negującymi problem pandemi

@AbelKabel jak mi przykro, ale pamiętaj, że w dyskusji to jeszcze trzeba mieć argumenty

@dasouzar11
https://www.worldometers.info/coronavirus/weekly-trends/#weekly_table
W Polsce mamy 38 mln ludzi i w ostatnich 2 tyg. 5560 zgonów na Covid i ponad 310 tyś. zanotowanych przypadków choroby.
W Portugalii jest ledwo ponad 10 mln ludzi (czyli ok 26,5% tego co w Polsce) i w ostatnich 2 tyg. odnotowano 240 zgonów (4,3% tego co w Polsce) i 54 tys. zakażeń na Covid (17% tego co w Polsce).

Zatem przykład Portugalii pokazuje, że odporność zbiorowa gra kluczową rolę w zmniejszeniu ciężkich przypadków choroby i przede wszystkim śmierci z powodu Covid.

@ObiwanKenobi
Reaguje na kłamstwa
Wasze argumenty są wyssane z palca
Złe interpretowane wyniki
Statystyki z facke News

A jak ktoś pisze wam np lekarz YesstMoss lub osoby bezpośrednio związane z Covidem to to negujecie

Nie ma na to slow aby to określić !
I nie będę nie cenzuralnych slow używał

Na kłamstwa reaguje
Nie wchodzę w dyskusje bo to nie ma sensu
Ignorancja wasza jest straszna

@YeastMoss
To są takie prostaki ze szkoda palców aby pisać

Tak jak napisałeś 97% lekarzy zaszczepionych
Oj a przecież to eksperyment ;)
O i Ci lekarze nie chorują tak jak rok temu :)

@AbelKabel jak zwykle same ogólniki i brak odniesienia do mojego pytania

@AbelKabel tu nie chodzi o negowanie problemu pandemii, bo problem istnieje. Tutaj chodzi o niesprawdzone szczepionki (lub sprawdzone niedokładnie w tak krótkim czasie). Mówiono nam że jedna dawka i ok... potem dwie i ok... teraz już mówią że trzeba będzie się ciągle szczepić. i tak nam wszystko wmówią. Ten wirus nigdy nie zginie jak grypa i tym podobne.

Zachorowania i zgony na tym samym poziomie co rok temu a zaszczepionych ile? ponad 20 mln? To jak działa ta szczepionka?

@gaucho104
Co Ty piszesz
Dawka jedna ? Od początku były dwie jeśli chodzi o 3typy szczepionek
A doszczepianie jest czymś normalnym, żeby zwiększyć odporność.
Jakby nie było tylu zakażeń na świecie to by nie było kolejnej dawki.

Szczepionka jest w pełni sprawdzona to kolejne brednie.

Ja jestem po 3 dawkach
Córka miała Covid teraz
Nie zaraziliśmy się z żona
I to jest przykład z życia wzięty

Jakbym był po 2 które przyjolem 7miesiecy temu to być może miałbym lekkie objawy

A kto choruje w większości ?
Nie zaszczepieni jest ich 40%
Śmiertelność wysoka
Zobacz jak spadła śmiertelność w krajach wyszczepionych w 90%

Problem jest globalny
Żeby przerwać transmisje wirusa trzeba by zaszczepić wszystkich 8mld w jednym okresie :)
Obecnie jest zaszczepionych 4mld
Dlatego tez są potrzebne kolejne dawki
Każdej szcxepionki po czasie działanie spada ! Każdej rozumiesz

@AbelKabel Oczywiście, to jest jasne jak słońce, ale zamiast tego uświadczysz komentarzy "nawet lekarze nie chcą się szczepić!". Kiedy pokażesz liczby interlokutor się ulotni i napisze te same brednie pod innym postem.

@Pawlak1992
Ok. Nie będę się nad Tobą znęcał, bo nie o to tutaj chodzi. Postaram się to wyjaśnić prosto.
Znam ludzi, którzy pili miód z cytryną i jedli dużo czosnku i przechodzili covid praktycznie bezobjawowo. Czy to znaczy, że miód i cytryna oraz czosnek są super lekami na covid? Oczywiście nie i tak samo jest z amantadyną. Żadne badania nie potwierdziły skuteczności tego leku. ŻADNE. Amantadyna to lek na Parkinsona, która jakiś czas temu była stosowana w leczeniu grypy w USA. Jednak badania nie wykazały jej skuteczności. Od tego czasu minęło trochę czasu i mamy leki antywirusowe kilka generacji nowszych. Być może amantadyna pomogła wujkowi a być może wyzdrowiałby i bez tego. Jeśli chodzi o skutki uboczne, to antyszczepy piszą "nie szczepimy, bo niewiadomo co będzie za 10 lat" a tymczasem piszesz, że wujek nie ma skutków ubocznych po amantadynie. Czyżby minęło już 10 lat? Fakt, że skutki uboczne występują, nie znaczy że każdy będzie je miał.
Tak jak Ci pisałem powyżej, amantadyna produkowana jest pod roznymi nazwami przez największe koncerny farmaceutyczne świata i głównie w USA. Co ciekawe, to samo USA, a konkretnie FDA zatwierdziło już w sierpniu szczepionkę Pfizera jako pełnoprawną szczepionkę.
A wracając do skuteczności, widziałem (naocznie) jak na konferencji wstał chłop z wózka :-DDD
Czy tzn, że Mejza to cudotwórca albo znalazł cudowmy lek? ;-)
P.S.
A dlaczego wujek się nie zaszczepił?

@AbelKabel w większości chorują niezaszczepieni (40%)

No jeżeli dla Ciebie większość to 40% to już sam sobie odpowiedz jak należy Ciebie słuchać w sprawach szczepionek i całego tego wirusa...

@YeastMoss
U mojej żony w szpitalu jeden lekarz jest nie zaszczepiony.
Czyli 99% jest
Konfederata oczywiście to jest z ich poglądami

@gaucho104
40% dane wyssane z fusów kolego

@gaucho104
Oficjalne dane MZ
Podane jakiś tydxien temu
24tys osób w szpitalach
21tys z tych osób to są osoby nie zaszczepione

Dziekuje
Chyba z matematyka na bakier u Ciebie

@AbelKabel znajomy zaszczepiony 3 dawkami, 46 lat, zero alkoholu fajek, chorób, sportowy tryb życia... Zmarł na covid.
Siostra znajomego, 33 lata (szczepiona 3 dawkami) - pod respiratorem a nie chorowała na nic. Powiedz mi że te szczepionki są sprawdzone i działają albo co lepsze, powiedz to rodzinom tych osób.

@AbelKabel a dane MZ to te wszystkie które od byle choroby (grypy, przeziębienia) nie chcą wpuszczać ludzi do przychodni i szpitali i z góry wpisują covid?
W takim przypadku te dane są naprawdę wiarygodne.

@gaucho104
Ja zaszczepiony 3 dawkami 4tyg temu
Córka miała Covid w tamtym tygodniu
Nie zaraziłem się

Żona pracuje na oddziale Covid i pod respiratorami nie ma nikogo zaszczepionego

Twoje dane są trochę mało wiarygodne
Szczepienie 3 dawka było możliwe od 1 listopada dla osób w wieku znajomego.
Chyba ze zaszczepił się w czasie choroby.
Pełna skuteczność szcxepionki jest po 2-3tyg od podania.
Wiec może tak było jak piszesz ale wątpię to kolejny facke

@gaucho104
O po drugim twoim komentarzu wiadomo ze pierwszy to kłamstwo

Do przychodni wpuszczają kolego

A Covid stwierdza się przez test

Wiedza zerowa !!!!

@AbelKabel został wpuszczony jako osoba zaszczepiona, ale lekarz zalecił test i wyszedł covid. Jakiś czas później respirator i zgon. Miałem z nim kontakt codziennie. Szczepiony nie jestem i się nie zaraziłem. Test miałem robiony w pracy.
Albo wyniki tych testów to ściema albo wiarygodność działania szczepionek. Zarówno w pierwszym jak i w drugim przypadku moja i twoja wiedza nie są odpowiednie by stwierdzić czy to ściema czy nie...

@gaucho104
Wyniki testów PCR są w 99% skuteczne

Gdzie został wpuszczony jako osoba zaszczepiona ?
Czyli zaszczepił się ta 3 dawka kiedy ?
Kiedy poszedł do szpitala?
Od razu respirator , rozmawiałeś z nim wtedy ?

Proszę o konkrety

@gaucho104
Zadałem Ci konkretne pytania
Brak odpowiedzi na nie potwierdza kłamliwa propagandę

Tylko po co te kłamstwa i pisanie o czyjejś śmierci
To jest chore i obrzydliwe

@AbelKabel
Został wpuszczony do przychodni.
3 dawką był zaszczepiony na początku listopada.
do szpitala trafił na początku grudnia.
Od razu respirator ponieważ miał problemy z oddychaniem. Potem było tylko gorzej i zmarł.
Rozmawiałem z nim po tym jak trafił do szpitala.

Czego jeszcze nie rozumiesz?
Obrzydliwe to jest twoje pisanie głupot, a kłamliwa propaganda to dotyczy tych śmiesznych szczepionek.

@gaucho104
Od razu respirator :) bzdura
Wiesz co to jest respirator i jak działa ?

@AbelKabel nie wiem. Przedwczoraj pierwszy raz usłyszałem to słowo i fajnie mi się go używa. :D

@gaucho104
I wszystko jasne
Po co kłamiesz

@AbelKabel piszesz do mnie jakbyś pisał z osoba bardzo mało inteligentną, tudzież swojego pokroju.

Jeżeli nie rozumiesz prostych sformułowań napisanych w języku polskim, to o czym my mamy pisać?

Opisuje Ci sytuacje z życia wzięte, ale wszechwiedzący Abel wie że każdy kto ma inne zdanie niż on - kłamie.

BRAWO TY! :)

@gaucho104
Sytuacje wymyślona chociaż byś się przyznał

Osoby zaszczepione które maja kontakt z wirusem po ponad 2 od 3 dawki jak zachorują to ich choroba nie przebiega tak piorunująco jak opisujesz.
Jak ktoś ma duszności i niska saturacje i jedzie do szpitala nie jest od razu podpinany pod respirator. Podaje mu się tlen i daje leki.
Osoby po szczepieniu reagują na to od razu.

Respirator jest to specjalistyczne urządzenie do leczenia.
Podpite osoby do niego wprowadzane są w stan śpiączki farmakologicznej.
Urządzenie to samo podaje tlen i leki.
Robi badania.
Żywienie przez sondę.
A wiesz czemu tyle osób umiera pod tymi respiratorami ?
Bo je trzeba umieć obsługiwać.
Nie sztuka jest wstawić respirator na jakiś oddział i go przekształcić.

Skala zachorowan i brak szczepień powodują zgony, przy braku personelu w szpitalach !

@AbelKabel czyli wina braku szczepień i wina personelu. Nigdy wina szczepionki. Wiesz chociaż ile lat potrzeba na pełne przebadanie szczepionki pod względem funkcjonalności i ewentualnych powikłań? Wiesz że są 4 etapy badania KAŻDEJ SZCZEPIONKI, a tutaj zostało to pominięte? Wiesz że żadna firma nie udostępniła pełnej dokumentacji na temat swoich szczepionek? Wiesz coś na temat metali ciężkich które bardzo negatywnie wpływają na organizm człowieka? Wiesz że konsekwencje tych niesprawdzonych dogłębnie szczepionek będziemy odczuwać za 10-15 lat i w następnych pokoleniach?

@gaucho104
Kolego ta szczepionka przeszła wszystkie etapy
Każdy z nich i to na skale większa niż inne
Inne szczepionki obecnie tez szybciej wchodzą w użytek bo czasy są inne
Rozwój technologi jest ogromy
Trudno żeby to trwało tyle co kiedyś jak naukowcy dysponowali tylko mikroskopem

A wiesz ze ta technologia jest od lat znana i badana
Wiesz jak wyglądają obecnie badania
Nie wiesz
Nie bada się na ludziach czy zwierzętach jak kiedyś :)
Ja wiem !

Wiec piszesz bzdury
Masz całkowita niewiedzę i czytasz bzdury

Napisz jaka szczepionka dawała jakieś objawy po 15 latach
Proszę o przykład !

A pisanie o śmierci kogoś to jest wulgarne kłamstwo !
To co piszesz to to powietrza
Nie wiedza i ograniczenie

@AbelKabel masz poniżej cytat z internetu

"Jeśli chodzi o sam przebieg badań

klinicznych, zwykle, jeżeli jest czas, to te badania odbywają się sekwencyjnie - najpierw robi się

badanie fazy I, potem II, potem III. Tutaj, na ile pozwalał na to cały proces robienia tych badań i

bezpieczeństwo, to te fazy się nakładały na siebie trochę, więc to umożliwiło skrócenie procesu

badań. Natomiast badania III fazy trwały 2-3 miesiące, co pozwoliło na stwierdzenie statystycznie

istotnego działania skuteczności szczepionek w zapobieganiu chorobie. Też bardzo ważne jest to, że

nie czekano na zakończenie całego procesu. Normalnie, kiedy jest czas, to badania kliniczne kończą

się i wtedy firma składa aplikację o dopuszczenie produktu medycznego do używania. Natomiast

tutaj, Europejska Agencja Leków zastosowała tzw. Rolling Review, czyli ciągły proces oceny wyników

badań klinicznych."

Jest to cytowane z oficjalnej strony Unii Europejskiej. Ale Ty będziesz dalej twierdził że była w pełni przebadana i wszystko ok, bo "mamy inne czasy i inne technologie" :P

@gaucho104
Z neta brawo !
Obecnie szczepionki są w pełni zatwierdzone i przebadane.
Wzięło je pol ludzkości człowieku !

Boisz się szczepić się nie szczep
Tylko nie kłam i nie promuj kłamstw !
Rozumiesz

@AbelKabel pokaż mi wyniki badań z 4 etapów to uwierzę że w pełni przebadane (bo to że zatwierdzone przez agencję leków, to oczywiste, bo chodzi o hajs).
Skoro jesteś pewien że przebadane to na pewno masz wyniki.

Nie boję się szczepić tylko nie chcę skoro nie jest to dla mnie dobre.
Podesłałem Ci cytat z OFICJALNEJ STRONY INTERNETOWEJ UE a Ty dalej twierdzisz że ja kłamię :P

@gaucho104
Wejdź sobie na stronę Pfeizera itp

Tak szczepionka jest niedobra a fe :)
A twoje kłamstwa o koledze już tak

Koncze pogawędkę

@AbelKabel argumenty się skończyły. :P
Nie widziałbym sensu w zmyślaniu historyjki że mój znajomy nie żyje. Ale przecież Ty wiesz lepiej. :D

@gaucho104
Twoje opisy potwierdziły moja tezę