@MESSIah16 Daleko nie trzeba szukać. Są tu tacy co w 1 turze zagłosują na Trzaskowskiego ;)

@MESSIah16 Przecież i tak rząd prędzej czy później podniesie wiek emerytalny, zresztą jego argumenty są mocniejsze od twoich, bo tak, PIS łamie prawo nagminnie, zadłuża państwo jak diabli, najmniej inwestuje, do tego wali tępą propagandą w ludzi.

@kamilo0066 I co ci w tym nie pasuje, że zagłosuje w pierwszej turze na Trzaskowskiego? Wolę na jego niż na Dudę czy Bosaka.

@MESSIah16 Ludzie w Polsce nie myślą przyszłościowo, ale to wina polityków. Tylko zmiany, raz PO, raz PiS, raz PO. Polska nigdy się nie rozwinie w ten sposób, kiedy te dwie jałowe partię będą rządzić na zmianę.
Ich wspolną płaszczyzna jest socjal

@Chwytliwy ale to on chce, nie dając wyboru aby ludzie pracowali do 67 roku, gdzie średnia życia w Polsce faceta to 72 lata. To on popiera Lgbt i przyjmowanie uchodźców, a widzimy co się dzieje na zachodzie.

@MESSIah16 prawdziwy bohater

@MESSIah16 A Ciebie dalej boli Wielkie LGBT.

@MESSIah16 Trzaskowski popiera uchodźców a PiS ich wprowadza do Polski

@MESSIah16 Co się dzieje na zachodzie takiego? Bo ja nic nie widzę aby przez uchodźców działa się tragedia, tak samo przez LGBT, zamachy? Mniejszość i to znacząca, dziewczyny mama mojego brata pracuje w Niemczech i ma ogromny kontakt z uchodźcami i wcale nie narzeka.

Średnia wieku tylko się zwiększa, jakość życia rośnie, więc logiczne że podniosą wiek emerytalny, dodam że coraz wiecej ludzi emigruje poza kraj wiec taka decyzja jest zdroworozsądkowa.

@barcelonaLM Weź tez pod uwagę taka możliwość, ze według ludzi nie ma lepszej opcji niż PiS i PO.

@barcelonaLM Każdy rząd w jakiejś mierze opiera się na programach socjalnych , każda partia po 89 roku miała programy socjalne , ale te programy wyglądały na zbalansowane, a za PIS te programy to istna kiełbasa wyborcza.

@Chwytliwy Programy socjalne to zło,moim zdaniem.

@Chwytliwy no w Reading 3 ofiary w sobotę. Strata życia jednego Polaka nie jest warta przyjęcia 1000 imigrantów, jeśli w tym gronie znajdzie się człowiek, który go zabije. Żyjemy tu od zawsze i musimy być bezpieczni, wystarczy że patole mamy wśród naszych.

@Mns21 No dobrze, ale każdy rząd w jakiś magiczny sposób oferuje programy socjalne, czy są złe? Uważam że dobrze realizowane i w sposób zdrowy są nawet dobre, ale problem jest taki, że PIS nie realizuje tych programów dobrze, bo to jest typowe rozdawnictwo.

@MESSIah16 Nie jest warte przyjęcia 1000 rąk prawdopodobnie do pracy(bo po to idą głównie imigranci)? Odpowiednia asymilacja i wszystko, widać że się ich boisz, a ja nie , bo to wciąż znaczna mniejszość.

@Chwytliwy średnia wieku się zwiększa więc trzeba zwiększyć wiek emerytalny. No takich durnot to nawet od posłów PiS/PO nie usłyszysz. Wiesz co znaczy średnia? To, że w Polsce wynosi ona 73 lata to nie znaczy, że każdy w tym wieku umiera. Co z pieniędzmi ciężko pracujących Polaków mających rodzinę na utrzymaniu którzy wieku emerytalnego nie dożyją? Był to rabunek emerytów w biały dzień i Ci co za tym głosowali powinni za to odpowiedzieć. Ale skoro dla Ciebie jest normalne, że idąc do pracy masz na umowie 2500 na rękę a dostajesz 1600 to nie mam pytań.

@CuttingHead Dlaczego to jest rabunek emerytów w biały dzień? Podniesienie wieku? Wiadomo jak to wygląda biurokratycznie, ale system wtedy nie będzie rentowny,coraz wiecej ludzi wyjeżdża z kraju, jakość życia rośnie , średnia się zwiększa więc logiczne jest aby ją zwiększyć, no jak dostajesz 1600 to ja nie mam pytań, zresztą sporo ludzi po 60 nawet nie pracuje fizycznie.

@Chwytliwy PO nie oferowało żadnych programów socjalnych i ludzie też żyli normalnie.

@Chwytliwy no póki co mniejszosc, ale są ataki, są zamachy.

@Mns21 Po też posiadało programy socjalne .

@MESSIah16 Ale to nadal znacząca mniejszość, mamy rezygnować z rąk do pracy? Zresztą imigrantów i tak mamy od groma, ale ze wschodu, a przecież rząd tak mówił że nie przyjmie masy imigrantów.

@Mns21 dobrze zrealizowane programy socjalne w mojej opinii są dobre. Oczywiście rozdawnictwo w stylu Pisu nie wchodzi w grę. Natomiast taki program 500 plus pomaga niesamowicie dużej ilości rodzin. Skorzysta na tym również niestety patologia ale to jest niemożliwe do wyeliminowania. Plus socjal w pewnym stopniu napędza gospodarkę. Ludzie, którzy kiedyś nie mogli sobie pozwolić na korzystanie z wszelakich usług, teraz mogą. Zyskują na tym nie tylko beneficjenci socjalu ale równie ludzie świadczący usługi.

@Chwytliwy no ale zobacz co ta mniejszość robi w Paryżu itd

@Chwytliwy ze wschodu są bliscy kulturowe, wielu ma polskie korzenie, podobna wiara, zwyczaje

@Chwytliwy człowieku, gdyby chodziło o przyszłych emerytów którzy nie opłacili żadnej składki to skala problemu była by mniejsza, a co powiesz o schorowanej osobie która miała pół roku do emerytury? Selekcja naturalna?

Jak system może być rentowny skoro od samego początku wiadomo, że on taki nie jest. Ludzie wyjeżdżają, ceny rosna, a czy pomyślałeś chociaż przez sekundę aby może tych ludzi zachęcić aby zostali? Aby nie karać ich za pracę tylko w końcu dać im pracować z godnością nie zabierając im połowy swojej pensji?

Nawet nie skojarzyłes o co mi chodziło z porównaniem do zarabianych pieniędzy.

@MESSIah16 Ludzie mają krótką pamięć, zgadzam się. Tym bardziej nie można pozwolić by tamci wrócili do władzy. Trzeba przypominać wszystko złe które zrobili dla polski

@D_Myrdal dokładnie, może nie jest idealnie, ale jest dużo pozytywów.

@MESSIah16 Ale to wciaz mniejszość , Francja ma rezygnować z imigrantów na rzecz jakichś wariatów? Zresztą przestępstwa popełniają także rodowici francuzi, w ogóle idąc takim tokiem rozumowania to najlepiej w ogóle sie zamknąć na cztery spusty.

Ale mnie nie interesują korzenie, wiara itp, mnie interesuje to czy oni będą napędzać gospodarkę , czy będą ręce do pracy, bo po to idą głównie imigranci, aby pracować.

@CuttingHead Połowy swojej pensji? A to nie do mnie, bo przez ogromne opodatkowania które wprowadza rząd już te pensje się zmniejszają , a wiesz pomyślałem, tylko czym? Czym? Nie każdy chce zapierniczać za 2500 tys zł na miesiąc przy czym ledwo opłacając swoje mieszkanie oraz auto wzięte na kredyt, rząd nie inwestuje w dużej mierze to macie tego efekty, do tego daje w kość dla przedsiębiorców jak żaden inny.

@Chwytliwy no ale korzenie itd są ważne, ci ludzie też popełniają przestępstwa, ale są w mniejszości. Całe skupiska we Francji to ludzie o zupełnie innej religii, kulturze, wyrwani z innego świata wartości.

@Chwytliwy czy jakichś wariatów to nie wiem, ofiar zamachów itd to tam już spokojnie ponad 500 jest. Wybacz, wolę imigrantów z Białorusi itp

@MESSIah16 Łyknęliście jak pelikany propagandę PiSu z 2015 roku... Relokacji miało się dokonać na bardzo małej grupie uchodźców, Polska ugadała sobie możliwość wyboru kogo przyjmiemy i plan był na przyjecie Chrześcijan z Syrii. Tymczasem za PiS przyjęliśmy rocznie ponad milion Ukraińców i prawie 200 tysięcy innych imigrantów (za PO było tylko 50 tys innych rocznie).

Co do emerytur, to była najlepsza decyzja jaką PO mogło podjąć i inteligentnym ludziom pokazuje, że PO akurat myślało przyszłościowo.
Po pierwsze, to bierzesz średnią długość życia, ta i owszem, wynosi około 73 lat na mężczyzn ale nie do końca jest to prawdą bo w średnią długość mocno zaburzają młode zgony w tym te przy porodzie. Ważna jest dalsza długość życia a tej już bliżej do 77 lat.
Po drugie, spytaj się kogokolwiek czy chce dłużej musieć pracować - niewielu się zgodzi. Spytaj się za to, ilu chce dostać emeryturę i mieć dostęp do lekarzy.
Z resztą dla mężczyzn zmiana nie duża, z 65 na 67 lat, najbardziej dotknie to kobiety które z niewiadomych nikomu przyczyn, żyją przeciętnie 10 lat dłużej a na emerytury idą w wieku 60 lat.
I czemu państwo miałoby się pytać obywateli o takie rzeczy? Jak pytać 40% idiotów, którzy dają się przekupić swoimi własnymi pieniędzmi nie myśląc o niczym poza własną dupą i to tylko tu i teraz a nie za 10 lat o zabezpieczanie przyszłości ludzi za 40 lat?

A wracając jeszcze do tego zachodu, lgbt i imigrantów, no to kolejny dowód na łykanie propagandy PiSu. Ten zgniły i niebezpieczny zachód jest szczęśliwszy i bogatszy od pięknej i bezpiecznej Polski, ludzie żyją tam dłużej a na emeryturze robią rzeczy na które nie mieli czasu pracując. Nasi emeryci idać na emerytury zaczynają wegetacje w domach i tylko na ich szczęście nasza medycyna jest tak żenująca, że pożyją tylko kilka lat, bo jakby mieli przez 20 lat żyć za 1300 zł żrąc najgorsze padliny i tylko patrząc kiedy cena chleba znowu urośnie.

@Chwytliwy "rząd nie inwestuje w dużej mierze od o macie tego efekty" ty serio nie masz kompletnie pojęcia o czym piszesz i to jest problem. Rząd ni inwestuje? A rząd skąd ma pieniądze? Z kosmosu? Zabiera nam siła i inwestuje w kolacje za 50 tys i inne durnoty. Rząd o który tak wołasz to niech się odpierniczy od ludzi i da im pracować, zarabiać i budować. I nie każdy chce zapierniczac za 2500 gdzie jego robota wynosi ponad 4000 a resztę zabierają podatki.

@Chwytliwy To że narzekacie jak jest w naszym kraju a jest tak bo stale głosujecie na POPIS. Wyborcy kandydatów z ramienia Platformy mają krótką pamięć.

@kamilo0066 nie każdy głosuję w pierwszym wyborze na PO czy PIS

@kamilo0066 Nie ma czegoś takiego jak POPIS, zresztą od 89 roku najczęściej urzędująca było SLD.

I ja głosuje na człowieka który jest bliski moim poglądom.

@MESSIah16
Po pierwsze, to dlugosc zycia mężczyzny w Polsce to 74 lata a nie 72lata.
Ładnie to tak oszukiwać?
Po drugie, to za rządów piss ten wiek się skrócił.
Po trzecie, to w Rosji wiek emerytalny został wydłużony o 5 lat!!!.
Mężczyźni pracują do 65 roku podczas gdy srednia życia to 64,7 lat.
Ale wiadomo, Putin jest z PO i jak to peowiec próbuje uprzykrzyć ludziom życie.
Po piąte i najważniejsze, to argument o wieku emerytalnym zawsze przywołują pospolici idioci, którzy nie rozumieją powodów podejmowania takich kroków.
W ich mniemaniu to czysta złośliwość rządzących, powodowana chęcią umęczenia zwykłych obywateli.

@Chwytliwy a jakie poglądy gospodarcze ma Trzaskowski? Bo ja w sumie nie umiem go określić. Niby ciut więcej wolności, a jednocześnie PO chce rozszerzać programy socjalne PiS. Dla mnie to jest miks poglądów, który ma dać jak najwięcej głosów, a idei brak.

@AV0CAD0 Co oznacza chce rozszerzyć programy PIS? Logiczne jest to , że chcą zostawić 500 plus,jeśli chcą mieć sporo głosow to muszą na ten moment ten program zostawić, bo lud się wkurzy jak im zabierze się kaske, żadna partia nie zabierze tego programu, ogłoszenie braku 500 plus byłoby strzałem w stopę , a 500 plus zostać zostanie, czy na długo jeśli Trzaskowski wejdzie(choć rządy wykonawcze sprawuje PIS) ? Nie sądzę, uważam że program zostanie zbalansowany, ale to dopiero w następnych wyborach.

@MESSIah16
Jescze jedną rzecz od siebie dodam.
Od lat 70tych do końca 90tych statystyczny mężczyzna w Polsce żył na emeryturze średnio od 1 do 4 lat. Przez większość czasu tych trzech dekad było to maksymalnie 2 lata. W dodatku miało to miejsce w dużo lepszej sytuacji demograficznej niż dzisiaj.
https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/hhLktkuTURBXy9iNWRlM2ZjOC1jNDI3LTRkMGYtOGU5Zi01YTI2M2VhZjQ1MTYuanBlZ5GVAs0DAADCww

Po reformie PO mężczyźni mieliby co najmniej 7 lat emerytury.
Mimo to od mężczyzn z tamtych czasów nie słyszało się w ogóle płaczu na ten temat, w przeciwieństwie do mazania się dzisiejszych.
Dlaczego?
Bo dzisiaj mamy prózniaków i płaczków.

@Chwytliwy Mówisz, że system nie udźwignie emerytów. To dlatego, że ten system jest zły. Ludzie jak chcą pracowac dłużej, to będą pracowac dłużej. Mają wybór. Ja wolałbym odkładać na prywatny fundusz lub nawet w skarpetę, ale żeby nie zabierali mi pieniędzy do zakladu utylizacji szmalu. Gdzie sa pieniądze jak umrzesz? I nie masz np. dzieci, które jeszcze się uczą? Gdzie są pieniądze, które co miesiąc odkładasz? Nigdy nie dostaniesz tego, co włożyłeś w ten system. I my na to mamy pracowac? Na pałace ZUS?

@Tasde Jak przez 2 lata nie będę pobierał emerytury np. 3000 miesięcznie to uzbiera się 72000. dodatkowo będę płacił składki emerytalne niech będzie po 300 miesięcznie (skromnie licząc), za dwa lata to 7200. Przechodzę na emeryturę w wieku 67 lat. Średni czas życia na emeryturze 10 lat ( to i tak zawyżone, ale niech będzie) 10 lat to 120 miesięcy. Za dwa lata „odłożonej” do 67 roku życia emerytury ZUS „zaoszczędził” na mnie 72000+7200= 79200, o odsetkach nie wspomnę. Daje to 79200/120=660 zł miesięcznie samego zadłużenia. Czyli o tyle musiałbym mieć zwiększoną emeryturę przez 10 lat, żeby dopiero odzyskać swoje pieniądze. Czysta arytmetyka. Ku rozwadze wielu...

@Chwytliwy Właśnie PiS mówił, że przyjmie imigrantów, tyle że z tego samego kręgu cywilizacyjnego, dlatego tak dużo ludzi z szeroko rozumianego Wschodu. Sorki, ale nie wiesz nic w tym temacie, a się wypowiadasz jakbyś pozjadał wszystkie rozumy i myślisz, że kogoś wprowadzisz w błąd swoją niewiedzą i pewnością tego o czym mówisz. Cytując klasyka: "nieważne że głupoty, ważne ze z głowy, a nie z kartki".

A poniżej jeszcze inteligent, który miesza unijny program relokacji i przesiedleń do zwykłego przyjmowania ludzi z Ukrainy. Brak słów. Widzicie? Wszyscy którzy myślą źle o PO to na pewno tylko i wyłącznie propaganda PiS! Spiseg! Bo nikt nie ma otwartego umysłu, samodzielnie myśleć i uważać, że rządy PO to podobne bagno, jak teraz. Parafrazując jego słowa: "jak trzeba być daleko oślepionym przez opozycję i wierzyć we wszystko co mówią w TVN, żeby uważać że PO wszystko dobrze zrobiło, a PiS wszystko źle" :D a najgorsze że nie ma dla nich innego wyboru tylko z uśmiechem na ustach wyjdą z jednego bagna i będą się topić w drugim, bo w nim mniej śmierdzi :]

@klemens100 próżniaków i płaczków, wyobrażasz sobie budowlańca w wieku 67 lat?

@klemens100 no Rosja to chory kraj, więc możliwe że pracują do 65, żyjąc średnio 64,7. Tam się liczy chwała wielkiej Rosji, nie ludzie. W dodatku to alkoholicy.

@MESSIah16 Jak ostatnio sprawdzałem, to była dwukrotnie większa szansa śmierci na polskiej, niż niemieckiej drodze. Także te 14 zgonów w rekordowym roku z powodu zamachów terrorystycznych jakoś przeżyję ;)

@YeastMoss 14 w rekordowym? Były takie, że szło to w setkach.

@MESSIah16 Krótka pamięć? To może obniżmy wiek emerytalny do 50 lat, albo nawet do 40. Będzie się fajnie żyło, co? :) Mamy przyrost naturalny ujemny i system emerytalny zawali się, jeśli wiek będzie za mały względem przychodów. Czysta matematyka.

Z uchodźcami to wspólna polityka europejska. Albo korzystamy ze środków unijnych i bierzemy także negatywne skutki, albo wychodzimy i bawimy się w kraj sprzed 2003 roku. Czy uchodźcy to zagrożenie? Zamachy były przed kryzysem imigranckim i będą po, bo to nie uchodźcy przeprowadzają zamachy, a TERRORYŚCI.

LGBT było w kraju i będzie, o ile nie będziemy się bawić w Hitlera. Albo można sprawę uregulować prawnie, albo grupa 2-5% Polaków nie będzie zachwycona.

@MESSIah16 500 plus Dla meneli co nic nie robią a dzieci mają z moich podatków :) to jest właśnie PIS i Maliniak najgorszy prezydent w historii tego kraju ale mam nadzieje poleci i już niedługo każdy kto mysli powie Wonnn

@MESSIah16 nie no, głos na Hołownie i głos na Trzaskowskiego to wcale nie to samo XD

@Tomo1989 no ale dziwnym trafem zamachowcy są często z tych samych kręgów kulturowych co uchodźcy.

@Tasde nie porównuj Ukraińców do tzw. uchodźców, których mieliśmy dostać za PO.
Ukraińcy (i inni imigranci - Bangladesz, Wietnam itp.) to ludzie, którzy przyjeżdżają do nas przede wszystkim pracować i napędzają naszą gospodarkę.
Tzw. uchodźcy co pokazują doświadczenia innych państw, do pracy zbyt chętni nie są, a kluczowy dla nich jest socjal. W sumie to nie wiadomo też na jakiej zasadzie mieliby gdzieś trafiać (czemu do kraju A, a nie do kraju B) i czemu mają być traktowani jako uchodźcy polityczni - gdzie poza Syryjczykami było mnóstwo innych narodowości.
Więc dużo lepsze jest przyjęcie miliona pracujących Ukraińców niż kilka tysięcy tzw. uchodźców.

@Chwytliwy głosuj na Trzaskowskiego z PO, które w 8 lat podwoiło zadłużenie Polski (i to prawie bez żadnych programów socjalnych), krytykuj PIS za zadłużanie państwa jak diabli (mimo, że nieporównywalnie mniej niż PO i mimo że dług publiczny w ciągu ich 4 lat rządów spadł o ok. 6% pkb względem poprzedników) - jest w tym na pewno jakaś głębsza logika...

@kamill// Na ciebie nie zwracam uwagi.

@Chwytliwy aha, jak poprzednio się zaorałeś to faktycznie bezpieczniej jest nie reagować, znowu się skompromitujesz, na co to komu...

@Chwytliwy nie masz bo ciagle mu odpisujesz xd

@ferdas_rawa Chciałem go tylko uświadomić.

@ferdas_rawa nie zwracaj na niego uwagi, gość sobie zaprzecza permanentnie, więc nie ma sensu go traktować poważnie

@Chwytliwy Jakie programy socjalne oferowalo PO?Bo o ile pamiętam to nie było żadnych 13 emerytur,500+,300+,bony turystyczne czy oczka wodne,nic nie było i ludzie żyli jak teraz.

@Mns21 Chociażby becikowe, albo darmowe podręczniki.

@MESSIah16 Jako, że jak zawsze poplątałem liczby - nie 14, a 24 w 2016 roku. Kiedy były, Twoim zdaniem, setki?

@Chwytliwy Kurde, jak już angażujesz sie tak w tę polityke i uswiadamiasz wszystkich to poczytaj najpierw troszke:
,, czy na długo jeśli Trzaskowski wejdzie(choć rządy wykonawcze sprawuje PIS)"
Pis to nie władza wykonawcza tylko ustawodawcza, wykonawczą jest prezydent. Dodam jeszcze, że trójpodział władzy nie polega na: Prezydent-Sejm-Senat ;) Obawiam sie też, że nie za bardzo znasz kompetencje Prezydenta RP.
I ja wiem, może to jest pierdoła ale nie lubie jak ktos poucza innych, jest takim ekspertem a wykłada sie na tak prostych rzeczach ;)
Tak poza tematem to dlaczego Ty masz takie poczucie wyższosci własciwie? Bo widac w Twoich wiadomosciach, że czujesz sie lepszy:
,,Po piąte i najważniejsze, to argument o wieku emerytalnym zawsze przywołują pospolici idioci, którzy nie rozumieją powodów podejmowania takich kroków"
Pospolici idioci? A Ty taki wszechwiedzący jestes? To takie dziwne, że jak ktos ma np 60 lat to nie chce podnosić wieku emerytalnego? Nazywajmy tych ludzi idiotami, pewnie ;)
Kurcze, chciałbym tutaj czasem pogadac i podyskutowac z kims ale od tych najbardziej znanych osób na tym forum i w tym od Ciebie bije jakas przesadna pewność siebie, przekonanie o własnej nieomylności i zajebistości.

@Chwytliwy Becikowe zostało wprowadzone jakoś na początku 2006 roku wtedy PO nie rządził jeszcze,oni rządzili od 2007-2015.

@Mns21 Z tego co kojarzę becikowe to przede wszystkim pomysł platformy, ale muszę głębiej się temu przyjrzeć.

@Chwytliwy Wypłacane od lutego 2006 roku, propozycja becikowego jako powszechnie obowiązującego prawa to propozycja LPR.

@thegame1997 OK, dzięki za pomoc.

@Chwytliwy Ale fakt, wiekszość PO wtedy głosowała za. Tutaj jest wgl troche fajnego materiału o programach socjalnych PO, jak ktos chciałby poczytac to trzymajcie, są też opinie ale przede wszystkim jest to dość dokładnie opisane ;)
http://www.feswar.org.pl/fes2009/pdf_doc/debaty16.pdf

edit. Dla lepszego zestawienia wrzuce tutaj jeszcze program wyborczy PO z 2007 roku, w pierwszym dokumencie macie podsumowanie tego w latach, tutaj to jakie były plany. Wiadomo, że nie ma sensu życ przeszłoscią ale często tutaj pojawiaja sie dyskusje nad tym jak było, co kto komu obiecał itd, tutaj są fakty :
https://mamprawowiedziec.pl/file/14512

@thegame1997 Dobra lektura.

@thegame1997 co zrobić, że największymi ekspertami od Konstytucji są ci, co nawet nie wiedzą o co chodzi z trójpodziałem władzy (a to przecież podstawowa kwestia). Ale czasami rzucenie kilku banałów bez większego zastanowienia znajduje największy poklask i potem narzekamy na tych polityków - a to jakich mamy polityków jest przecież skutkiem, a nie przyczyną.

@kamill// Można mówic wiele rzeczy, można chwalic Trzaskowskiego chociaż już ostatnio prowadziłem dyskusje na temat tego, co zrobił w Warszawie i poddałem sie po tym jak usłyszałem, że strefa relaksu to w sumie nie inwestycja a mój rozmówca nie potrafił nic innego wymienic (podawał przykłądy drogi S2 chociażby), można chwalic wszystkich kandydatów. Ale nie oszukujmy sie, tylko Duda ma realne szanse na zrealizowanie swoich obietnic wyborczych. I jasne, nie oznacza to, że wszyscy maja głosowac na Dude, przeciwnie, sprawmy, że pojawi sie nowa twarz, zróbmy cos nowego i przerwijmy ten duopol. Ale jesli ktos oczekuje, że Trzaskowski, Kosiniak albo Hołownia czy Biedron odmieni ten kraj po wyborach to chyba sie zawiedzie troszke. Pomijajac fakt, że wszyscy mówia nam to co elektorat danego kandydata chce usłyszec to spora część tych propozycji wykracza poza kompetencje Prezydenta i w przypadku Prezydenta z innej partii niż Pis po prostu nie przejdzie ;) Prezydent może oczywiscie wetowac ustawy i zapewne będzie to robił ale poczytajcie troszke o tym jak działa weto, to nie jest tak, że Prezydent mówi nie więc ustawa trafia do kosza. Sejm może odrzucic weto Prezydenta a wtedy ten nie ma nic do gadania. Jeszcze raz zaznacze na koniec, nie chodzi mi o to, że wybierzmy Dude bo tylko on cos zrobi. Nie, zagłosujmy zgodnie z poglądami i sumieniem ale weźmy poprawke na to, co dany kandydat realnie może zrobic ;) Ja sam dalej zastanawiam sie nad tym na kogo oddac swój głos, waham sie między dwoma kandydatami i jestem w dużej kropce.

@thegame1997 pełna zgoda, dla każdego kto chociaż raz przeczytał Konstytucję (ale minimum z częściowym zrozumieniem) jasne jest, że prezydent ma bardzo ograniczone możliwości.
Z mojego punktu widzenia najważniejsze dla Polski i Polaków jest, aby w końcu przerwać duopol PO-PIS , który jest dla nas szkodliwy i przez który tylko marnujemy wiele szans.
Z mojej strony nie mam wątpliwości, że przede wszystkim PO musi stracić na znaczeniu jako część tego duopolu - jest dużo słabsza jeżeli chodzi o elektorat (jego identyfikację programową) i przede wszystkim od dłuższego czasu wyłącznie responsywna. Sami nie mają za bardzo nic do zaoferowania i najczęściej zajmują pozycję antyPIS.
Dlatego jeżeli będzie druga tura Trzaskowski-Duda to jednak na Dudę, bo tutaj wybór jest zero jedynkowy i PO musi stracić na znaczeniu. W pierwszej turze jest chyba 14 kandydatów, więc jednak może uda się kogoś znaleźć :)

@kamill// Ja nie mam pojęcia co zrobic przy takiej drugiej turze. Trzeba sobie zadac pytanie dla kogo przegrana będzie większym ciosem i kogo pozycja zachwieje mocniej a w konsekwencji da nadzieje na zejscie z głownej sceny tej partii. Narazie jeszcze o tym nie mysle, może cos sie odmieni i dostaniemy jakiegos lepszego kandydata ;)

@Chwytliwy "Bo ja nic nie widzę aby przez uchodźców działa się tragedia"- serio można coś takiego napisać, mając nieograniczony dostęp do internetu, telewizji i innych źródeł informacji?
"dziewczyny mama mojego brata pracuje w Niemczech i ma ogromny kontakt z uchodźcami i wcale nie narzeka."- syn sąsiada moich dziadków, wyprowadził się z rodziną do Niemczech i mieszka w mieście nieopodal którego, postawiony był tymczasowy obóz dla uchodźców i właśnie mocno rozważał powrót do Polski, gdyż bał się o zdrowie i życie swoich bliskich, po tym, gdy był świadkiem wielu incydentów z udziałem uchodźców. I patrząc co dzieje się na "zachodzie", jestem w stanie uwierzyć, że to mama dziewczyny twojego brata miała szczęście, że na jej drodze stanęli "dobrzy" uchodźcy, a nie, że syn sąsiada moich dziadków miał pecha, że trafił na tych "złych".

@guru43 Normalnie, dużo moich znajomych mieszka poza granicami kraju i także na nic nie narzeka za bardzo, ot ludzie się po prostu boją i tyle tych ludzi, a niczym od nas z się tak naprawdę nie różnią.

@Chwytliwy Emerytury to schemat Ponziego i nic więcej. Emerytura to zakład między ZUS-em, a emerytem o to, kto szybciej umrze.

@Chwytliwy Nic się nie dzieje? Strefy no go w Szwecji, Anglii. Malmö z gwałtami na poziomie Somali. Tolerancja represywna lewicy tożsamościowej przeora Europę. To kwestia czasu.
W Polsce panuje przekonanie, nie tylko wśród niektórych elit, ale i części społeczeństwa, że powinno się wszystko kopiować z zachodu. Taki postęp, przez kserokopiarkę.

@thegame1997 A tak czysto technicznie PiS chyba nie ma szabel do odrzucenia weta prezydenckiego ;)

@Chwytliwy Proste jak drut: składki emerytalne aktualne są wydawane na bieżące emerytury. Przyszłe emerytury mają być sfinansowane z przyszłych składek. Czysty schemat Ponzi.

@Tasde Zachód przejada wypracowany dobrobyt. Przypomina mi się wywiad z 2003 z francuskim ekonomistą, doradca prezydenta Chiraca. Zapytano go, czy wg. niego zasadne jest utrzymywanie 35h tygodnia pracy. Odpowiedział krótko: w Chinach tyle się tygodniowo śpi. Zachód upadnie. Wojna etniczno-rasowa na zachodzie Europy jest kwestia czasu. Może 15-20 lat. Oby wcale. Skończy się to tym, że piewcy obecnej sytuacji będą pierwszymi do ucieczki.

@Chwytliwy PO-PiS żądzi nieprzerwanie od 2005. Całe 15 lat. 1989-2005 to rządy postkomunistów i postsolidarnosci

@Abegor Zgadza sie, na ten moment nie ma ;)

@Chwytliwy a własnie, ze pracuje. Choćby w moim zakładzie jest kilkadziesiat takich osób. Im powiedz, że mają pracować dłużej.