La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 666 Culés

4

Odnośnie sportowca roku w Przeglądzie Sportowym.

Dyskutowałem o tym z moimi kumplami i chciałbym także z Wami trochę na ten temat podebatować.
Na wstępnie ustalmy może zasadę, że jako aksjomat przyjmujemy, że jest to jakiś tam nieistotny plebiscyt i czysto z ciekawości nad tym rozważamy. Coś jak Piłkarz Roku Fifa.
Tak będzie łatwiej, bez emocji zbytnich, a także po prostu logicznie i zgodnie z prawdą.

Do rzeczy.
Moim zdaniem to jest jakieś nieporozumienie. Wrzucałem Wam w zeszłym tygodniu moją propozycję "10"
Link: https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-16411346

Bodaj NIKT Z WAS nie dał do TOP10 (!) finalnej laureatki tego plebiscytu, czyli Klaudii Zwolińskiej.
Nie będę wchodził w teorie spiskowe "jak to się stało, że ktoś taki w ogóle wygrał to..".
Niemniej - prawie nikt jej nie zna. Nawet ci, co się sportem interesują (W tym my).
Z ciekawości - proszę o szczere odpowiedzi:
https://sonda.hanzo.pl/sondy,292974,200j.html
Sprawdzimy, czy tak rzeczywiście jest.

Sport totalnie niszowy. Serio. Nie znam osobiście nikogo, kto interesuje się kajakarstwem górskim. Jak to w ogóle brzmi? XD

Uważam, że Sportowiec Roku, to powinna być nagroda, która odzwierciedla wkład danej osoby dla zarówno sportu w kraju, jak i w ogóle reprezentowania nas na arenie międzynarodowej. Dodatkowo oczywiście kompilacja osiągnięć, umiejętności a także samej w sobie osoby (czyli charakter, postawa, fair play, etc.).
Tak to powinno wyglądać. Jako osoby - nie znam jej. Kompletnie. Natomiast tak samo nie znam totalnie jej wkładu do sportu. Wiem jednak, że ciężko mówić o reprezentowaniu kraju w stopniu znacznym, jak prawie nikt tej dyscypliny nie ogląda. To już Ratajski bardziej nas reprezentował.

O ile rozumiem wygrywanie tego plebistytu przez Małysza, Stocha, Zmarzlika, czy Kowalczyk (sporty popularne swego czasu, a także teraz, w POLSCE), tak nie rozumiem kompletnie tego, jak ktoś może wygrać z dyscypliny, która nawet w KRAJU, GDZIE TEN PLEBISTYT JEST ROZGRYWANY, nie jest popularna. No ludzie no... XD

Dziwna akcja. Było mnóstwo osób, które bardziej zasłużyły. Kubica, Świątek, Lewy, nawet ten Zmarzlik.

Jaką Wy macie optykę na tą sytuację?

@barcelonaLM @mekston @Stinger_ @macio_944 @GeneralXavi @Comentateiro @Ojciec5tkidzieci @NeroTFP1 @priest9999 @maroon

0

@michal26 Dzieki temu kazdy teraz poznal właśnie jedna zawodniczke tego sportu :) generalnie ten pseudo ranking i nagroda i tak nie ma znaczenia zbytnio. Za rok beda kolejne nominacje i kolejne dyskusje. Poza PL to nie wychodzi wiec czy to bedzie jakas Zwolinska czy ktokolwiek inny to uj z tym, wygrali to niech sie ciesza. Wieksza dla mnie niedorzecznoscia jest wybor Lewego na Czempiona. Dlatego tych plebiscytow nie biore na serio, Zmarzlik tez pewnie zasluguje na wieksze uznanie ze wzgledu na swoje sukcesy, ale kogo obchodzi zuzel? :)

0

@michal26 ja nie uważam, że taka osoba powinna coś wnosić do społeczeństwa, to jest sport indywidualny, ona robi to dla siebie, a zdobyła chyba dwa tytuły mistrzyni świata i jeszcze jakiś medal w ciągu 3 dni.
Czy ja bym ją umieścił na pierwszym miejscu? Pewnie nie, słabo ją kojarzyłem, ale pisałem już w sobotę, ludziom się przejadli stali zwycięzcy, ile można głosować na Lewego, Zmarzlika czy Świątek

0

@Qlewer ale taki przyjęliśmy aksjomat, że jest to mało istotny plebiscyt, bo...jest to po prostu plebiscyt, który z natury jest nieistotną życiowo sprawą xD

Naprawdę taki ma być cel plebiscytu, by "poznać jakiegoś sportowca"? Nie powinno być to właśnie wypadkową popularności, czy wpływu tegoż sportowca na kraj/naród?

7

@michal26 ale to nie jest plebiscyt popularności tylko nagradzane są osiągnięcia danego sportowca. Z tego co wiem to Klaudia Zwolińska jako pierwsza w historii zdobyła 3 medale na jednych mistrzostwach świata (w tym dwa złote), więc no jest to ogromne osiągnięcie. Kto zrobił coś podobnego w tym roku? Pomijając już popularność danego sportu, bo tak jak wspominalem wcześniej nie na tym polega ten plebiscyt.

0

@michal26 jeśli wygrywała wszystko lub prawie wszystko co możliwe w swojej dyscyplinie sportu to najbardziej zasłużyła.

0

@mrboom no, ale dalej są to 2 tytuły MŚ w sporcie, którego prawie nikt nie ogląda. Ja rozumiem wszystko, ale generalnie jako czynnik determinujący przyjąłbym, że tę nagrodę zgarnia tylko osoba z popularnego na świecie lub w Polsce sportu. Po prostu.

Jest jak jest. Zdobyła Zwolińska i tyle. Dziwi mnie po prostu ten wybór i chciałbym poznać genezę jak do tego w ogóle doszło xD

1

@michal26 A jak wygrała Aleksandra Mirosław? Przecież wspinaczka to taki sam niszowy sport jak kajakarstwo i o niej wcześniej też nikt nie słyszał, tylko dopiero jak zaczęła osiągać sukcesy.

1

@tomcias10
Iga Świątek - pierwsza w historii Polski zdobyła Wimbledon.
Robert Kubica - wygrał Le Mans, co jest wydarzeniem historycznym, zwłaszcza biorąc pod uwagę jego niepełnosprawność.
Zmarzlik - najwięcej wygranych GP w historii tego sportu, zdobył 6 raz Mistrzostwo Świata, zdominował indywidualnie Ekstraligę (choć drużynowo był wicemistrzem).

No i paru jeszcze bym wymienił

0

@michal26 źle Wam podlinkowałem, bo to, co wrzuciłem to ranking top10 polskich sportowców za XXI wiek, ale już mniejsza. Nieistotna pomyłka

4

@michal26 chyba by mi się nie chciało pisać tak długiego komentarza w tak zupełnie nieistotnej sprawie.
No cóż, ja wiedziałem kto to jest Zwolińska, natomiast zupełnie do niedawna nie wiedziałem kto to jest Zmarzlik.

Michał Ty zbyt często masz takie podejście, że jak Ty i twoje otoczenie myśli w sposób X, to uważasz, że cały świat tak mysli.

0

@michal26 TOP5 powinny być w odwróconej kolejności i byłoby to wtedy sprawiedliwe :) Ogólnie z tych mistrzów to jej sport chyba najmniej popularny i co za tym idzie pewnie najmniej wymagało wygranie. W tenisa czy Le mans konkurencja jak diabli... Cały świat.

2

@tadzik447 Tylko idąc tym tokiem, wymyślę sobie zawody MŚ i z 5 znajomymi zagram, wygram i co? :D

1

@michal26
Czemu? Więcej ludzi uprawia kajakarstwo niż skoki narciarskie. Poza tym to nie jest plebiscyt popularności, tylko plebiscyt na najlepszego zawodnika.

A Klaudia Zwolińska zasłużyła, bo jako pierwsza zawodniczka w historii kajakarstwa górskiego zdobyła trzy medale na jednych mistrzostwach. Nikt nigdy nie zrobił tego, a ona zrobiła. I to w dodatku dwa złote.

"Sport totalnie niszowy. Serio. Nie znam osobiście nikogo, kto interesuje się kajakarstwem górskim. Jak to w ogóle brzmi? XD".

Wybacz, Michał. Z całą sympatią do Ciebie, ale Twoje umniejszanie innym zawodnikom jest straszne. Jak widać, inni ją znają, skoro głosowali i skoro Klaudia Zwolińska dostała aż 442 735 pkt. Ludzie z jakiegoś powodu na nią głosowali. Może właśnie z powodu tych medali? Z jednej strony piszesz o tym, że Zmarzlik zdominował Ekstraligę, a umniejszasz trzy historyczne medale Zwolińskiej, czyli czegoś, czego nie zrobiła. Przytaczasz Zmarzlika, a Zwolińskiej zarzucasz niszową dyscyplinę, gdzie więcej ludzi uprawia kajakarstwo niż żużel czy skoki narciarskie.

Brak w Twojej "analizie" logiki, a więcej jest chłopskiego rozumu, bo wydaje Ci się, że jeżeli Ty tak uważasz i Ty tak widzisz, to wszyscy myślą tak jak Ty. Świat tak nie działa. I jestem ciekaw, ile oddałeś głosów.

1

@tadzik447 No jak ten sport uprawia 50 osób na świecie, to nie trudno aż tak wygrać wszystko/prawie wszystko. O to właśnie chodzi, że ja nie kupuję tej idei wywyższania sportów nic nie znaczących. Szczerze? To jest bliższe hobby niż zawodowemu sportowi. Ogromny wysiłek, dużo na pewno trenuje. Tego jej nie zabieram. Dla niej wielka chwila, ale no szanujmy się. Dużo wyższy prestiż jest takiego tenisa, czy piłki nożnej. Nawet żużel w Polsce jest znacznie bardziej prestiżowy niż jakieś kajakarstwo górskie.

0

@michal26
Dlaczego zatem przywołujesz żużel, który w skali świata jest bardziej niszowym sportem niż kajakarstwo? xD

0

@michal26 kiedyś w NBA był taki sympatyczny Chińczyk Yao Ming. On przez kilka sezonów był świetnym centrem - ciężko w jego przypadku nie być skoro ma chłop 6 metrów - ale później długo był kontuzjowany, ciągłe urazy w związku właśnie ze wzrostem i wagą. Pomimo tego wciąż był zawodnikiem aktywnym na listach NBA i jak przychodził mecz gwiazd, w którym na zawodników głosowali kibice to Yao zawsze był w wyjściowej piątce bo miliardy Chińczyków głosowało na swojego, mimo że to było pewne że nie zagra. Rozumiesz o co mi chodzi?

Mamy ciągle głosować na Lewego bo kariera (swietna) trwa 20 lat?
Mamy głosować na Igę, która jest bardzo pod formą?

Nie interesowałem się nazwiskami i plebiscytem, ale tak jak nie miałem pojęcia o pierwszym mistrzostwie świata Zmarzlika, tak nie mam pojęcia o jej dyscyplinie.
Ale jakbym się zainteresował i przeczytał że kobieta zdobyła mistrzostwa świata w dyscyplinie olimpijskiej pewnie bym na nią zagłosował, a nie na Yao Minga - czytaj Lewego czy Igę bo ich wszyscy znają.

0

@Starrk No tak. Tylko różnica jest taka, że Mirosław zdobyła złoto olimpijskie. To raz. Jako jedyna na IO - to dwa. No, a że był to rok olimpijski, to dostała. Subtelna różnica.

Jak Fajdek miał pretensje o to, że jako Mistrz Świata nie dostał Sportowca Roku, gdzie totalnie zdominował swoją dyscyplinę, to jakoś tak inaczej go potraktowano. IMO to jest niepoważne, że takie "podwójne standardy" się stosuje xD (nie mówię, że Ty akurat stosujesz, tylko w ogóle ludzie).

0

@Safrani dlatego dałem sondę i chciałem sprawdzić, czy też ludzie "spoza mojego otoczenia" myślą podobnie.

Wiesz. Moi kumple akurat uważali inaczej niż ja. Cieszyli się, że ktoś mniej znany to dostał i że ona na to zasłużyła. Ja twierdzę, że tak nie jest. Po prostu. Miałem inne zdanie niż moi kumple i chciałem tutaj wrzucić tę dyskusję.

1

@Huck otóż to! Zamienić kolejność i byłoby to w pełni zasłużone. Co prawda spruli by się antyfani sportów motorowych, ale mi tam akurat by to nie przeszkadzało. Kubica dokonał czegoś legendarnego. Zmarzlik, to wiadomo - klasa sama w sobie. No ten Leon średnio w tym roku, ale powiedzmy...Światek - wygrany Wimbledon.
Zwolińska - zdominowała swoją dyscyplinę, ale szanujmy się - wybrała taki, a nie inny sport. Jak widać - Polacy woleli to docenić i tak wybrali - z czym osobiście zwyczajnie się nie zgadzam xD

0

@michal26
Idąc tokiem rozumowana, że sport niszowy. To taki Małysz, Stoch czy Zmarzlik nigdy nie powinni wygrać, bo skoki czy żużel jest jeszcze bardziej niszowy. Skoro to jest plebiscyt na najlepszego sportowa to powinny decydować osiągnięcia sportowe. I o ile sam Zwolińskiej bym nie umieścił na pierwszym miejscu to twierdzenie, że powinna być poza top 10 zakrawa już o lekką odklejkę, szczególnie, że ona zdobyła 3 medale MŚ w konkurencjach olimpijskich.

1

@michal26
Możesz mi odpowiedzieć, dlaczego chcesz dać wyżej Zmarzlika niż Zwolińską, jednocześnie zarzucając Zwolińskiej, że wybrała sobie taki a nie inny sport, więc ma łatwiej go zdominować? Skoro to Zmarzlik uprawia sport bardziej niszowy i w który zaangażowany jest mniej zawodników niż Zwolińska? Mówimy oczywiście o dominacji w skali świata, bo to w skali świata Zwolińska go zdominowała. Jestem niesamowicie ciekawy Twojego toku rozumowania.

0

@NeroTFP1 Ale kwestia niszowości sportu nie zależy tylko od tego ile osób ten sport uprawia, tylko też ile ten sport ogląda. F1 nie nazwiesz przecież niszowym sportem, a ilu masz aktywnych kierowców F1? Z testowymi będziesz miał z 30.

Żużel jest bardzo popularny w Polsce i wyraźnie napisałem, że to jest determinujące, by dany sport był popularny PRZYNAJMNIEJ w kraju, gdzie jest organizowany takowy plebiscyt.

Wskaż mi kraj, gdzie kajakarstwo górskie jest sportem narodowym, lub gdzie jest po prostu popularnym sportem, gdzie ludzie to oglądają.

Ja zawsze byłem nonkonformistą. Mam prawo mieć inne zdanie niż większość i skoro ona wygrała, a ja uważam, że nie powinna, to znaczy, że jestem w mniejszości.

0

@JoeBlack
Ale na polskie warunki - skoki, czy żużel NIE SĄ SPORTEM NISZOWYM. Skoki swego czasu oglądało regularnie kilkanaście MILIONÓW ludzi. Żużel regularnie ogląda 200k ludzie per mecz. Więcej niż piłkarską Ekstraklasę. Mówimy o POLSKIM sportowcu roku, więc liczy się też nasz rodzimy rynek

1

@NeroTFP1 Wyżej dałbym dlatego, bo żużel jest popularnym w Polsce sportem. Pomijam już aspekt, że w żużlu ryzykuje swoim życiem za każdym razem wyjeżdżając pod taśmę. Zmarzlik na całym świecie (oczywiście w motorsporcie) uważany jest za najlepszego żużlowca w historii, a w tym sezonie indywidualnie zaliczył świetny sezon - wygrywając IMŚ.

Zmarzlik bardziej zasłużył, niż owa Kajakarka. Mogę się zgodzić, że w top10 powinna być. To ok.

0

@JoeBlack zresztą biorąc pod uwagę świat, w życiu bym nie powiedział, że kajakarstwo górskie jest bardziej popularne od żużla, czy skoków narciarskich.
Mówię. Niech ktoś wskaże mi kraj, gdzie kajakarstwo górskie jest sportem narodowym, albo jest serio popularne, jak np. koszykówka w Grecji, Serbii, czy nawet ten żużel w Polsce.

0

@michal26
Ale to nie jest plebiscyt popularności, choć niektórzy tak uważają. Skoro wybieramy najlepszego sportowca to powinny liczyć się tylko osiągnięcia sportowe, a nie oglądalność, czy popularność. Poza tym Zwolińska to wice mistrzyni olimpijska, więc to żaden człowiek znikąd.
Poza tym można odbić piłeczkę i stwierdzić, że rekreacyjnie więcej ludzi uprawia kajaki niż skacze na na nartach, czy uprawie żużel.
Jestem też w stanie zrozumieć Twój punkt widzenia, bo dla mnie też było wielkim szokiem jak kilka lat temu nagrodę wygrał Zmarzlik.

5

@michal26
Zarzuciłeś Zwolińskiej, że zdominowała swój sport, bo uprawia go 50 osób, co jest jawną nieprawdą, jednocześnie w tym samym akapicie gloryfikując Zmarzlika, a tymczasem więcej osób uprawia kajakarstwo górskie niż żużel.

"Żużel jest bardzo popularny w Polsce i wyraźnie napisałem, że to jest determinujące, by dany sport był popularny PRZYNAJMNIEJ w kraju, gdzie jest organizowany takowy plebiscyt."

Ale to nie jest plebiscyt popularności. Jak widać ludzie docenili jej osiągnięcia. W SKALI ŚWIATA i jej historyczne osiągnięcia W SKALI ŚWIATA. W tym przypadku popularność tego sportu w naszym kraju nie ma znaczenia, bo liczy się to, że Zwolińska dokonała czegoś historycznego, co nie jest takie łatwe.

"zresztą biorąc pod uwagę świat, w życiu bym nie powiedział, że kajakarstwo górskie jest bardziej popularne od żużla, czy skoków narciarskich."

To sprawdź statystyki, chociażby pod kątem uprawiania tego sportu i zobaczysz, czy trudniej jest być mistrzem w skokach, czy w kajakach, czy w żużlu. Zdziwisz się.

A popularność? Swego czasu biegi narciarskie były w Polsce bardzo często oglądane, ale wyłącznie za sprawą Justyny Kowalczyk i tego, że miała sukcesy. Teraz nie znajdziesz transmisji z tego w otwartych kanałach, bo nikt tego nie będzie oglądał.

"Ja zawsze byłem nonkonformistą. Mam prawo mieć inne zdanie niż większość i skoro ona wygrała, a ja uważam, że nie powinna, to znaczy, że jestem w mniejszości."

Masz prawo mieć, jasne. Problem jednak w tym, że próbujesz być ekspertem w każdym temacie, choć nie zawsze masz rację i nie zawsze się na tym znasz, co kilka osób już Ci podkreślało.

Miłego dnia, Michał. Ja już więcej nie biorę udziału w tej dyskusji, bo i tak nikt Ciebie nie przekona, więc nie wiem, po co w ogóle ten post.

1

@NeroTFP1 To samo co z biegami, zaraz może czekać skoki no chyba Tomasiak wbije się w top i utrzyma poziom, to może jeszcze uratuje oglądalność tego sportu w Polsce.

0

@michal26 no nie, akurat w tym roku Zmarzlik bardziej nie zasłużył. Wygrał "tylko" IMŚ i to ledwo ledwo, z debiutantem. Mistrzostwo Polski zgarnął Dudek, DMP Toruń. Zmarzlik jest GOATem żużla, ale w tym roku osiągnięcia aż tak dobrze nie wyglądają.
W tym GP to on konkurencji teraz nawet nie ma

0

@mrboom dlatego uważam, że nie powinien dostać tytułu sportowca roku, natomiast powinien być wyżej niż Klaudia.

1

@michal26 gdzie kajaki górskie są bardzo popularne?
Słowenia, Czechy, Austria, Francja, Niemcy, Szwajcaria, Norwegia, Hiszpania i Włochy. To była Europa.

Jest bardzo popularne również w USA, Chile, Kanadzie, Australii i Nowej Zelandii.

1

@michal26
Nie k... "nawet Zmarlik". Tylko Zmarzlik, bo w plebiscycie wydymali go i dymają nieustannie. Żużel jest bardzo popularny w Polsce, gość 6 razy mistrzostwo świata zdobył i co? Dla przykładu podam hasło Tomek Golob... Więc nie pisz "nawet Golob", bo co taki Kubica osiągnął w zeszłym roku?

0

@michal26 Robert Kubica - wygrał Le Mans, tylko co to Le Mans jest?

0

@michal26 Fundamentalnie się nie zgadzam z tym, co piszesz. Myślę, że idealnie wyłożył to już @NeroTFP1, ale może jeszcze raz:
"Ale na polskie warunki - skoki, czy żużel NIE SĄ SPORTEM NISZOWYM. Skoki swego czasu oglądało regularnie kilkanaście MILIONÓW ludzi. Żużel regularnie ogląda 200k ludzie per mecz. Więcej niż piłkarską Ekstraklasę. Mówimy o POLSKIM sportowcu roku, więc liczy się też nasz rodzimy rynek"
Ale trudność wygrywania czy wręcz zdominowania sportu nie zależy od liczby widzów, tylko od liczby osób sport uprawiający. Weźmy wymyśloną dyscyplinę podwodnych szachów, co Twoim zdaniem trudniej wygrać, : konkurs, w którym startuje 10 osób a 100 ogląda, bo akurat się zainteresowało, że coś się dzieje, czy konkurs, w którym 100 osób startuje a 10 patrzy, bo szachy są nudne a jeszcze pod wodą słabo widać?

Wydaje mi się, że odpowiedź jest jasna. Dlatego argumentowanie, że u nas więcej osób ogląda żużel czy skoki nie sprawia, że Klaudia mniej zasłużyła. Mogę się zgodzić, że może to być ewentualnie większą niespodzianką (na zasadzie, że skoro więcej osób śledzi jazdę po gównie w lewo, to więcej osób zagłosuje na Zmarzlika, bo wie kto to i że wygrał IMŚ), ale nie że bardziej zasłużył.

Ja akurat wiem, kim jest Klaudia Zwolińska i cieszę się, że wygrała. Iga jak na siebie miała przeciętny sezon a Klaudia zdominowała swoją dyscyplinę. Gdyby Iga zdominowała swoją, to bym na nią głosował, bo w tenisie rywalizacja jest większa wielokrotnie i trudniej wejść na szczyt. Ale Iga nie dominowała, zagrała przyzwoity sezon z jednym wybitnym występem.

1

@kpiarz przecież ja tutaj bronie Zmarzlika, to o co Ci chodzi? XD

Kubica wygrał Le Mans, który przez wielu jest uważany za najważniejszy pojedynczy wyścig w motosporcie. Największy prestiż. Najtrudniej go wygrać, bo jest po ludzku wycieńczający, plus ekipy się często przygotowują najbardziej pod tym właśnie kątem. To nie jest jakiś tam 6h wyścig, tylko 24h. Brak snu, zmęczenie, zmienne warunki pogodowe, problemy z samochodem, no i oczywiście presja. To wszystko jest tak unikalne, że ma taką a nie inną renomę.
Le Mans to Le Mans.

Co do Zmarzlika jeszcze. No ja uważam, że powinien być wysoko. Takie top3 nawet bym powiedział, że Igą i za Kubicą.

0

@Safrani zdefiniujmy może "bardzo popularne". Bo uważam, że jak np. mówimy o Polsce, to dla mnie "bardzo popularne", kończy się na piłce nożnej, żużlu, siatkówce i może tenisie i skokach (obecnie, bo za Małysza, to bez wątpienia była to czołówka). No i lekkoatletyka.

Reszta, jak Koszykówka, piłka ręczna, jakieś F1, etc. To po prostu dość popularne sporty.

Niszowe i nas są praktycznie wszystkie pozostałe (bo pewnie jakiegoś nie ująłem powyżej) dyscypliny i mało osób ogląda, czy uprawia te sporty.

0

@Gary

To, czy trudniej wygrać jakieś zawody w danej dyscyplinie zależy nie tylko od ilości zawodników biorących w niej udział, ale także od poziomu tychże ludzi. Ile trenowali, etc.

Tenis jest indywidualnie chyba najtrudniejszym sportem (może obok pływania), by wygrywać najważniejsze trofea. Ogromna konkurencja, ogromną oglądalność, presja, renoma, etc.
Dla mnie wygranie Wimbledonu (i to w takim stylu - 6:0,6:0) znaczy nieporównuwalnie więcej niż wszystkie możliwe złote medale w turbo niszowych konkurencjach, jak NA POLSKIE REALIE.

0

@michal26 Ogólnie jak porównać Roberta do Igi, czy kogoś kto wspina się 10 tysięcy razy po jednej pięciometrowej ściance dziennie.

To ma tyle samo sensu jak dawanie nagród indywidualnych w sportach drużynowych.

Panienki nie znam tylko mi mignęła że wygrała medale i tak do tego doszedłem ze to ona.

Podstawowym problemem dla mnie poza róznicami indywidualnymi a drużynowimy to jak ocenić kto jest lepszy między kto jest tylko w top 50 najbardziej konkurencyjnego spotu jak piłka nożna do kogoś kto jest dominatorem w sporcie gdzie rywalizuje 1000 osób?

0

@michal26 No tak, tylko nie jesteśmy w stanie zmierzyć talentu osób z obu dyscyplin i ich porównać między sobą, a już zwłaszcza nie zrobimy tego my, którzy się nie znamy na żużlu czy kajakarstwie górskim. O tenisie coś mogę powiedzieć, ale moje oceny żużla czy kajakarstwa mogłyby co najwyżej iść w szyderę i absurd (np. że prawo jazdy większość ma, to i jeździć na motorze idzie się nauczyć, do tego skręcanie można opanować tylko w lewo, nie ma znaków drogowych, więc pewnie nauka jest krótsza niż na prawo jazdy a wiosłowanie w kajakarstwie wygląda trochę jak zamiatanie chałupy, więc byle woźna ze szkoły ma już podstawy) a nie opierać się na faktach. Dlatego bazuję na statystyce, bo po prostu przy większej liczbie trenujących większe prawdopodobieństwo, że trafi się jakiś wielki talent, z którym będzie się trzeba mierzyć.

No i uważam, że mierzenie na polskie realia jest o tyle błędne, że nasi sportowcy rywalizują globalnie a nie tylko w Polsce. Tak więc trzeba porównywać realia światowe, żeby zobaczyć czy wygranie mistrzostwa świata to wyzwanie trudne czy ultra-trudne. Bo jestem pewien, że mistrzostwo świata w nawet najbardziej niszowym sporcie łatwe nie jest i tylko skalę trudności trzeba określić.

0

@Gall no bardzo dobre spostrzeżenie. Dlatego moim zdaniem nie mogą tutaj decydować tylko osiągnięcia, czy umiejętności, bo tego nie sposób porównać. Musi decydować też popularność, czy co bardzo istotne moim zdaniem - wpływ jej osiągnięcia na reprezentowanie Polski.

W internecie mnóstwo opinii jest takich, że "kim ona w ogóle jest?", albo "o tym osiągnięciu dowiedziałem się dopiero w sobotę, jak odebrała statuetkę". Tutaj mimo wszystko więcej osób ją kojarzyło.

I ok. Nie umniejszam jej osiągnięciu, w tym sensie, że w swoim sporcie zrobiła coś wyjątkowego. Na pewno włożyła w to całe serce i lata wyrzeczeń i treningów. W kontekście jednak ogólnie sportu - za 10 lat prawie nikt nie będzie w Polsce o tym pamiętał. No takie są realia. To jest ta różnica, bo wiele osób po dziś dzień pamięta:
Wygrane Igi w turniejach wielkiego szlema, skok Małysza 151,5m w Willingen, 5 goli Lewego w 9 minut, czy bieg Kowalczyk, co wygrała z Bjoergen.

To są właśnie te detale.

0

@Gary nie no oczywiście. Ja tutaj nawet nie wchodzę w kwestie umiejętności porównując jakichś zawodników, czy właśnie tutaj w tym plebistycie. Moim skromnym zdaniem - one mają najmniejsze znaczenie, jak wybieramy najlepszego spośród wszystkich. Sukcesy mają większe, ale to kurcze dalej jest jak ze złotym butem. Jak strzelasz w top5 lig, to masz większy przelicznik niż, jak w jakiejś afrykańskiej lidze. No tak PO PROSTU JEST. Tak samo tutaj bym powiedział. Mistrzostwo świata w kajakarstwie, darcie, czy innym strzelectwie nie będzie nigdy na równi z mistrzostwem świata w tej bardziej prestiżowej dyscyplinie. No tak ten świat ułożony jest.
Polacy wybrali (choć są teorie, że ktoś mocno wpłynął na ten wynik i była niby jakaś duża dysproporcja między ilością oddanych głosów, a ilością osób oddających głos - no, ale to przesłanka, a nie dowód na nic. Tylko teoria), więc należy to uszanować, aczkolwiek osobiście dziwi mnie ten wybór bardzo.

0

@michal26
Zgadzam sie z Toba

Sportowcem roku powinna byc Iga
W 3 powinien byc Zmarzlik za 6 mistrzostwo
Kubica tez powinien byc wyzej

Zobacz Zwolinska wygrywa a mistrzami swiata byli tez wioslarze ktorych nawet w 10 nie bylo :)

Zwolinska takie 2-3 miejsce byloby ok
Kto na nia glosowal ? Tez mnie to dziwi
Moze smsy nr sie pomylily :)

Chociaz powiem Ci ze my jestesmy zazdrosnym narodem.
Na Ige niektorym chyba sie ciezko glosowalo :)
Ta dziwczyna wygrala Wimbledon ! gdzie wszyscy mowili ze nie umie grac na trawie
Teraz przegrala w dniu glosowania mecz i ... to bylo wazniejsze.
Duzo osob woli ja krytykowac niz sie zachwycac. No coz taki narod.

Bartek podobnie wszyscy go kochali.
Teraz zazdroszcza i sie przejadl.
Widze to bo jezdze na GP.
Na niektorych Gp kibicie miejscowi wola kibicowac zawodnikowi z ich klubu niz Bartkowi.
Np kibicie Grudziadza , kibicowali na GP w wawie Frickowi. Troche to slabe.
Na GP we Wroclawiu gdzie Bartek walczy z ich Kurtzem o MS tez byli podzieleni.
Slabe bardzo...

Leon nie byl w super formie w reprezentacji.
Tylko caly Lublin tak go kocha ze chyba wszyscy tam glosowali na niego :) stad 3 miejsce.

Zwolinska sympatyczna dziewczyna i nie ma na razie zadnego hejtu na nia.
Wiec latwo bylo zaglosowac :)


« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Sonda

MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest: