@udarpawarotam No właśnie. Co gorsza, pchają się z tą ideologią do szkół!

@Calzone no to już jest przesada!!1

@udarpawarotam dokładnie, dzieci na to patrzą.. jak ja mam im to wytłumaczyć? już starczy, że po 12 harnasiach ciężko mi cokolwiek do nich wypowiedzieć.

@udarpawarotam Wara od naszych dzieci!

@udarpawarotam Ale przecież normalny katolik to właśnie ten chodzący na procesje i msze.

@udarpawarotam ale po co o tym mówić, to nie dobra jest

@udarpawarotam uuuu niebezpiecznie celnie :D

@Bykunn to prawda. Niestety spora część katolików używa tej libkowej argumentacji względem wiadomej dewiacji, a taka postawa jest zaprzeczeniem katolicyzmu. Zło trzeba potępiać również z troski o los bliźniego, a nie mieć w poważaniu, kiedy się tego na oczy nie widzi :) Słuszny przytyk @udarpawarotam niektórzy katolicy powinni wnioski wyciągnąć i zacząć potępiać zło a nie je ignorować! ;)

@udarpawarotam Ok, uważam podobnie tylko trzeba też zrozumieć czym jest społeczeństwo i demokracja. Tutaj decyduje większość, a większość to katolicy, którzy Ci powiedzą, że nie mają z tym problemu.

@udarpawarotam Większość naszego społeczeństwa to katolicy. Zobacz na statystyki chrztu dzieci, albo ile dzieci wysyła się do komunii. Porównywanie filozofii religijnej mającej dwa tysiące lat która ukształtowała kulturę Europejską z ułamkiem społeczeństwa który wychodzi żeby emanować tym, że facet lubi ****** drugiego to wyższy poziom niezrozumienia tematu.

@Lucerfi Z tym chrztem i komunią to na szczęście coraz słabiej.

@Calzone Czy na szczęście, to czas pokaże.

@Calzone No tak, bo niesie to tak potężną krzywdę dla dziecka że już lepiej być wiecznym gimbo-ateistą. No nie?

@Lucerfi Takie indoktrynowanie ośmio- czy dziewięciolatka jest jak najbardziej krzywdzące.

@Calzone rozumiem że ty nie wychowujesz dzieci zgodnie z twoją moralnością, nie uczysz ich tego co dobre, a co złe? Bo to przecież też indoktrynacja, 8 latek sam przecież nie oceni czy moralność, którą mu wpajasz jest poprawna czy nie xD

@Lucerfi a to lepiej być wiecznym gimbo-katolikiem?

@udarpawarotam Ja nie mam nic przeciwko gejom, ale muszą się tak odnosić w marszach równości. Nie można przejechać.

@Calzone nikt go nie zmusza xD. Za parę lat przestanie chodzić do kościoła i tyle. To jego sprawa. Ty się spłakałeś, że dzieciom mózgi prane są, ale i tak same sobie wybiorą czy chcą być katolikami, czy nie.

@udarpawarotam Ale "Parady Równości" popierasz?

@udarpawarotam Wolę żeby sobie szła procesja niż grupki migrantów. Pamiętajmy że świat nie lubi pustki. Mniej katolików to więcej innych wyznań. A z naszymi rządzącymi możemy się doczekać innych pochodów.

@udarpawarotam i jeszcze te imprezy organizowane żeby poświętować że się albo dzieci na biało ubrali

@udarpawarotam chyba będę w gorących, więc pozdrawiam z tego miejsca tych co się zesrali XDDD

@udarpawarotam sa przeciez najbardziej przesladowana grupa w tym kraju, a Ty jeszcze chcesz ich dobic. Jak tak mozna.

@Lucerfi Rozumiem, że Twój wyższy poziom rozumienia tematu polega na tym, przywileje są zarezerwowane dla większości?
Czyli opatrznie rozumiesz demokrację

@udarpawarotam raz w roku dasz radę wytrzymać. Czy Twoje dzieci były chrzczone? Poza tym ci ludzie nie manifestują poglądów które jakkolwiek mogą komuś zaszkodzić. Od samego patrzenia nie wyrządzą ci krzywdy, obiecuję.

@Culer9002 Najbardziej mnie śmieszą ludzie którzy z jednej strony uważają chrzest za "polanie głowy dziecku wodą", a z drugiej jak diabeł wody święconej boją się o te dzieci, jakby sam chrzest je do czegoś zobowiązywał.

@MichuZ44 Nie, warto odnaleźć w życiu drogę, czy to religijną czy nie. Ale taka pogarda w stosunku do ludzi religijnych w nurcie gimbo-ateizmu typu "pojąłem całą wiedzę o wszechświecie - Boga nie ma!1!!!" jest po prostu śmieszna.

@Death_voice Weź, bo jeszcze zindoktrynuje dziecko że kraść nie można. Jak dorośnie to samo zdecyduje, czy będzie to robić ;)

@udarpawarotam ja też mam kolegę katolika i on w ogóle nie popiera tej całej ideologii IHS. Mówi, że to robi złą reklamę normalnym katolikom :/

@udarpawarotam Co to była za manifestacja? Bo chyba nie chodzi ci o procesję?

@udarpawarotam he he he ale błysnąłeś, taki bait 2/10 a tylko dlatego 2 bo odpisałem.

@udarpawarotam Łącze się z Tobą w bólu, gdy musisz cierpieć tak straszne męki w korkach i przez indoktrynację, spowodowanych przez różnego rodzaju manifestacje, jak procesja Bożego Ciała, marsze niepodległości, protesty rolników, strajki pro-choice, parady równości, marsze miliona serc, w obronie demokracji, Konstytucji i wszelkie inne pochody. Bo rozumiem, że nie jesteś hipokrytą, i marsze lewicowe przeszkadzają Ci równie mocno, jak te katolickie?

@udarpawarotam jak ty nie potrafisz wytłumaczyć dziecku co to świętowanie święta katolickiego to pytania o sex nawet nie chce sobie wyobrazić. Po prostu nawalasz w temacie wychowania. Co do obnoszenia się , rzeczywiście nie wiem po co księża rozwalają te procesje na pół miasta . Ja chodzę do kościoła który procesje ma wokół i mi to odpowiada.

@udarpawarotam Nie jestem w stanie stwierdzić czy trollujesz bo nie jesteś mocno udzielającą się osobą tutaj ale wydaje mi się że każdy normalny katolik zazwyczaj chodzi na msze i nie jest w tym nic dziwnego (ma się skryć w domu idk).

Jeśli trollujesz to w sumie gratuluję gorących xD

@udarpawarotam
Wystarczy w ten dzień omijać trasy procesji
To też szacunek do innych ludzi

Jak masz mecz piłkarski jeździsz koło stadionu ?
Tak samo jak są inne imprezy ?

To jest jeden dzień w roku więc nie pisz bzdur

To też jest nasza tradycja Polska te stacje. Jakbyś był obeznany to akurat inne kraje katolickie nie mają tego zwyczaju :) i dnia wolnego !

Ps.
Daleko mi do kościoła z którym się nie utożsamiam
Jednak szanuję tradycje i innych
I mi to nie przeszkadza
Bardziej przeszkadza mi że ktoś w święto odpala kosiarkę

@AbelKabel "Bardziej przeszkadza mi że ktoś w święto odpala kosiarkę" No to z kolei już przegięcie w drugą stronę. Czyli ten co odpala ma się powstrzymać bo ktoś ma święto? Ale tylko katolickie czy inne święta też ma szanować? Pomijam jakieś celowe odpalanie podczas procesji aby im przeszkadzać,ale bez przesady.

@ZygmuntTrzeciFaza i biegi. Te są najgorsze. Pożal się Boże biegacze blokują całe miasto żeby móc trening zrobić, bo nie stać ich na karnet na siłownię lub bieżnie do domu

@udarpawarotam dobra wędka i niezły shot ironii.

@udarpawarotam pozdrawiam tolerancyjnych. Najważniejsze, że co miesiąc miasta są zamykane, bo kilka oosb chce pobiegać.

@maroon
Co bez przesady
Jakoś w innych krajach jest szacunek dla ciszy i spokoju !
Święto katolickie czy inne które jest dniem wolnym dla większości społeczeństwa powinno być uszanowane!
Żyjesz w kraju katolickim więc masz święta katolickie. Nawet nie będąc katolikiem z tego korzystasz bo masz wolne ! A jak nie masz to masz wypłatę większą.
Wyprowadź się do kraju ateistów i nie będziesz problemu.

Tak mnie wk.. kosiarka w dzień wolny. A Ciebie procesja :)
Procesję możesz ominąć, kosiarki sąsiada nie wyłączysz :)

Szacunek dla drugiego i jego zasad także
Czy ty to rozumiesz wogole ?
Nie pisana zasada w niedzielę i święta nie wykonuje się głośnych prac !
Jakoś np w tej multi kulki Francji potrafią to uszanować !

@udarpawarotam a najgorsze jak dwóch katolików chce dziecko wychowywać. No gdzieś muszą być granice. Niech sobie żyją, ale dzieci bym im nie dał :]

@AbelKabel Mnie ani to, ani to nie wk--ia. Jesli chodzi o hałas to najbardziej jedynie mnie wkur--ją głośne motocykle. Ale to tak poza tematem. Ja wyznaję zasadę - wolnoć tomku w swoim domku i nic mi do tego co kto u siebie robi gdy ja mam święto, oczywiście w ramach normalnego porządku społecznego. To jest mój szacunek do drugiego i jego zasad. I tego samego oczekuję od innych. A to że kogoś wnerwia kosiarka, drugiego moze wnerwiają hałasujace w ogrodzie dzieci, trzeciego ujadające psy,a czwartego jak ktoś grilluje wieczorem i zbyt głośno się zachowuje to wszystkim nie dogodzisz.

@udarpawarotam
Prawda. Do tego tarabanią w dzwony co kilka godzin, dramat. I jeszcze pchają się do polityki czy do szkół. O ile w szkole można dziecka nie posyłać na religię i u nas większość z tego prawa skorzystała, o tyle w wielu aspektach wciąż jeszcze tkwimy w średniowieczu.

@udarpawarotam po pierwsze ,,normalny” katolik to taki, który bierze aktywny udział w sakramentach i uroczystościach kościelnych a nie taki, który siedzi w domu. Po drugie kim jesteś, żeby mówić co i gdzie katolicy mają robić, nie chcesz patrzeć na procesje to sam siedź w domu. Trzecia sprawa, myślę że najlepiej powiedzieć dzieciom prawdę, że tatuś nie wierzy w Boga tylko w coś innego lub w nic i tyle. Na koniec chciałem powiedzieć, że ciężkie czasy nadchodzą skoro bardziej krytykuje się rzeczy związane z kościołem, niż wiece innych ugrupowań np. Lgbt.

@udarpawarotamJa jestem katolikiem i na szczęście takich rzeczy nie robię

@udarpawarotam To do roboty zapierniczaj bo święto jest dla katolików. A nie... sorry pewnie stałeś w korku bo pchałeś się z rowerem na zatłoczone zakopane przez boczne drogi. Możesz i w nic nie wierzyć ale jak większość wierzysz w mamone i do tego swojego świętobliwego bożka dążysz. Zero zasad, zero czegokolwiek... tak się dzisiaj żyje. Niestety Ci niby bardziej światli jak to się im wydaje są jeszcze bardziej durni w swoim życiu i całej jego otoczce niż katolicy. A najlepsze, że wydaje się im że są lepsi od całej reszty

@udarpawarotam Koledzy wyżej podali Ci normalne kontrargumenty, próbowali nawiązać z Tobą dyskusję, nikt Cię nie obraził, a Ty im i odpowiedziałeś "pozdrowienia dla tych którzy się zesrali".
No właśnie Ty się tutaj zesrałeś.

@udarpawarotam Skoro nie podoba się chrześcijaństwo to musisz zbudować wehikuł czasu, cofnąć się do 966 roku i napaść na Mieszka I żeby nie przyjął chrztu.

@maroon
Są normy społeczne i kultura osobista czyli tzw wychowanie.
Jak ktoś tego nie rozumie jest zwykłym wieśniakiem.
Dziecko to nie kosiarka, piła,
czy motocykl. Jednak jeśli się drze non stop też powinno być upomniane.
Do gry w piłkę, kosza i zabaw obecnie są boiska gdzie dzieci mogą szaleć do woli.
Np granie za płotem u sąsiada grupki dużej dzieci w siatkówkę i walenie piłką przez kilka godzin też jest nie odpowiednie !
Są do tego miejsca tak jak napisałem.

Grill że znajomymi do 22 może być głośniejszy po powinno być ciszej !
Takie imprezy są sporadyczne.
Jeśli ci ktoś imprezuje w każdy weekend głośno za płotem to też nie jest ok !

Niedziela nie ze względu na religię jest uznana za dzień odpoczynku a odpoczynek to spokój !
Kosić można w inne dni
Ciężko to zrozumieć?

Tam jak napisałem jakiś w innych krajach jak przejdziesz się po miasteczku to jest cisza !
U nas dzicz wielokrotnie

@udarpawarotam wytrzymaj jeszcze ze 20 lat, będziesz miał tylko muzułmańskie demonstracje. Tylko tamtych nie wolno krytykować bo w odróżnieniu od starych bab w beretach potrafią wsadzić kosę za herezję.

@AbelKabel A czy Tobie ciężko to zrozumieć, że mi to w ogóle nie przeszkadza? Co nie znaczy że to robię. Ale znacznie bardziej przeszkadzają mi tacy jak Ty co się wtrącają tam gdzie nie trzeba. Nic Tobie do tego kto kiedy kosi. Jak ma taki kaprys albo potrzebę to niech sobie kosi i w niedziele i święta. To też jest raczej sporadyczne tak jak imprezy.

@maroon
Nie kolego właśnie że mi jest do tego
Bo to zakłóca moją ciszę !
Demokracja polega na szacunku do 2 osoby a nie robieniu czego się chce !
Są zasady ogólne i je uszanujmy
Masz przepisy np drogowe też je łamiesz bo ci wszystko wolno ?
To jest poszanowanie drugiej osoby !
Niedziela ma być cicho i tyle !

Zdążają się wyjątkowe sytuacje że ktoś coś musi zrobić
Jednak nie co tydzień
Są innecdnj ku temu

I to ja jestem nie normalny ?
Nie ludzie którzy nie szanują innych
Pisze że rozumiem wyjątki
Ale to nie może być norma

A co np koszenie o 2 w nocy jest ok ?
Nie bo jest cisza nocna
Więc szanujmy też dni wolne

@AbelKabel "Niedziela ma być cicho i tyle !" To, że Ty tak sobie wymyśliłeś to nie znaczy że kogoś poza Tobą to obowiązuje. Tyle w tym temacie. A tak poza tematem to nie ma też czegoś takiego jak cisza nocna. Jeśli jesteś innego zdania to czekam na jakiś konkretny paragraf, bo to że ludzie nagminnie stosują ten wyświechtany slogan to nie znaczy że coś takiego istnieje.

@maroon
Nie Ja sobie to wymyśliłem w większości Europy jest to przestrzegane

Nie będę z tobą dyskutował
Poczytaj o zasadach i ciszy mocniej
Za zakłócanie spokoju są mandaty !

Kończę temat
Typowy Polaczek z ciebie nic więcej

@AbelKabel No to żeśmy podyskutowali. Zapytać o konkretne paragrafy i źródła to wyzwać od Polaczków tylko potrafisz.

@maroon
To że nie masz w prawie ciszy nocnej nie oznacza że czegoś takiego nie ma !
Są to normy społeczne

Są za to przepisy o zakłócaniu spokoju !
Które pozwalają dać mandat !

A srasz gdzie Ci popadnie bo też przepisu nie ma ?

Ludzie którzy nie przestrzegają żadnych norm to zwykłe bydlęta
Tzw zbydlęcenie społeczeństwa
Czyli bliżej do Ruskich jednak widzę w twoim przypadku :)

@Death_voice Ale uczysz go braku samodzielnego myślenia. Wpajasz mu że jest jakaś książka która mówi mu co jest dobre a co złe zamiast pokazywać mu powody dla których z pewnymi rzeczami ludzie czują się źle, jak np. niektóre działania krzywdzą lub pomagają innym ludziom budując w nim empatie. Wmawianie dziecku że istnieje książka, która cokolwiek mówi jest prawdą jest zamykaniem dziecku umysłu przez co tak ciężko w późniejszym życiu ludziom odejść od wiary. Nie potrafią sobie wyobrazić życia bez niej

@AbelKabel Dawaj dalej. Polaczek,ruski. Co jeszcze wymyslisz. Czyli ustaliliśmy,że żadnej ciszy nocnej nie ma. Spoko. Robisz postępy. Zaznaczyłem tylko,że mi nie przeszkadza jak ktoś sobie kosi gdy ja mam święto,czy w niedzielę,a ty od razu wyzywasz. Zastanów się kto w takim razie stanowi większy problem w społeczeństwie. Ja czy ty,który wyzywasz ludzi i będziesz im dyktował jak maja spędzać swój czas wolny.

@maroon
W społeczeństwie ludzi myślących tylko o sobie jesteś ideałem

Ja wolę społeczność kulturalną i dbającą też o spokój innych

A warholstwo będę tępił takie mam prawo
I normy społeczne w EU są po mojej stronie kolego :)

Jest cisza nocna kolego to jest społeczne ustalenie
Nie da się wszystkiego zrobić prawem i ustawami

@AbelKabel A ten nadal swoje. Nie. Nie ma żadnej ciszy nocnej. To chyba ty myślisz tylko o sobie skoro zamierzasz ustawiać innym ich czas wolny. Ja potrafię zrozumieć,że ktoś może ciężko pracować w tygodniu albo po prostu nie ma go w domu w tygodniu,albo po prostu nudzi się w niedzielę i szuka sobie zajęcia. Ja potrafię to uszanować,bo nie myślę tylko o sobie w przeciwieństwie do Ciebie i norm które sobie wymyślasz.

@maroon
Nie Ja wymyślam tylko takie są kolego w zachodniej Europie
Niedziela i dni wolne ustawowe jest cisza ogólna
Nikomu nic nie zakazuje są inne dni aby wykonywać głośne prace itp
To są zasady społeczne
Nie możesz w społeczeństwie robić co chcesz i kiedy chcesz nie szanując innych
Jesteś w tym momencie szkodnikiem

Jednak w zachodnich cywilizacjach jest więcej osób myślących jak Ja którzy potrafią uszanować drugich
Bo to jest szacunek do drugiego człowieka
Chcąc robić coś głośnego możesz spytać się czy sąsiadowi to dziś nie będzie przeszkadzać !
Bo ten właśnie sąsiad mógł pracować cały tydz i chce w ND ciszę !

Otwórz mózg
Ty idealnie wpisujesz się w mir wschodni

@AbelKabel A ten dalej swoje. Gdzie ja napisałem,że coś takiego robię? Napisałem tylko,że mi coś takiego nie przeszkadza o ile nie wykracza poza normalne sprawy czyli nie jest robione celowo aby komuś uprzykrzyć życie. A co do zachodniej Europy to owszem - sa kraje które maja to unormowane w prawie. Ale UE jest tak skonstruowana,że jeszcze na razie każdy kraj ma sporo swobody w różnych sprawach. I w Polsce na szczęście nikt nic takiego nie unormował.

@maroon
Nie na szczęście tylko na nie szczęście
Bo jest mnóstwo spraw do unormowania
Np podam następną
Sadzenie drzew typu dab koło twojego ogrodzenia
Ja np mam ten problem
Sąsiadka wsadziła sobie na działce zaraz koło ogrodzenia ze mną dab, 2 klony i brzozę
To nie są drzewa szczepione
Działki są 800m2 więc wyobraź sobie co będzie za 20 lat
To gowno już przełazi do mnie i zarąbane mam rynny

W innych krajach masz to prawnie unormowane iż takich drzew nie możesz sadzić przy granicy z kimś

Następna rzecz rozjeżdżanie kładami wszystkiego co się da do okola

Latanie paralotniami motorowymi kilka metrów nad twoim domem

Mam wymieniać dalej :)

Jak mieszkasz na ulicy gdzie masz dużo sąsiadów to z zachowaniem ludzi jest różnie kolego
Pewne zasady powinny być
Jednemu sąsiadowi przeszkadzało iż drudzy sąsiedzi mają małe boisko do siatkówki i tam grały dzieciaki
Fakt takie granie non stop też przeszkadza (od tego są boiska)
Jednak koleś zakłócam to muzyka która było słychać ulicę dalej
I tak co wekendzik

Więc nie mów ze normy są złe

@GeraltzKatalonii to co mówisz nie ma za wiele wspólnego z rzeczywistością. W Biblii znajdziesz szereg przypowieści i nauczania, które mówi dlaczego coś jest złe, pokazuje efekty dopuszczania się danego zła etc. Co więcej treść biblii jest rozwijana i tłumaczona przez naukę kościoła, tak żeby ta wiedza i moralność były jak najpowszechniejsze. Powstały system moralny nie jest ani umysłową klatką ani nawet kagańcem. Jest systemem wskazującym odpowiednią drogę i zostawiającym nam wolny wybór czy tą drogą podążymy, pokazując możliwe konsekwencje nieuczynienia tego.

Zarzucasz że ktoś bierze Biblię na wiarę, ale w przeciwieństwie do współczesnego systemu myślenia, fakty są takie że nie każdy jest w stanie pojąć skomplikowane teologiczne czy filozoficzne przemyślenia, wnioski etc. Jeśli się na czymś nie znam i jest niemożliwe żebym sam coś pojął, to staram się słuchać odpowiednich w tym autorytetów (oczywiście regulując to do tego stopnia do którego mój poziom wiedzt mi pozwala). A jeśli mimo to zbyt ta moralność ci się kłóci z tym co myślisz, to nikt nie zabrania nikomu przecież od tego odejść, mamy wolną wolę.

Co więcej, uczenie dziecka systemu moralnego katolicyzmu nie różni się nijak od innych systemów moralnych. Rodzic naucza dziecka tego co wierzy za słuszne i mu tłumaczy dlaczego. To niczym się nie różni zasadniczo od tego co piszesz, że robi się poza katolicyzmem, więc naprawdę dziwny zarzut. No z tą jedną różnicą, że system ten ma tę malutką przewagę, że rozwijało go i myślało nad nim przez 2000 lat wiele tęgich głów i nie jest tylko indywidualną kreacją jednego człowieka, skomponowaną z arbitralnie dobranych przezeń zasad ;)

A co do tego tak zwanego samodzielnego myślenia - mylisz chyba samodzielne myślenie z anarchią umysłową. System moralny jest czymś co pomaga nam nie zbaczać z dobrej drogi, dlatego wpajamy taki system moralny innym ludziom, który szczerze wierzymy, że poprowadzi ich najlepszą drogą. Ograniczanie się takim kodeksem nie jest w żadnym razie ograniczaniem samodzielnego myślenia. Wręcz przeciwnie pomaga często zachować zdrowy rozsądek i pomaga wzrastać nam ponad nasze prymitywne żądze.

Co powoduje anarchia umysłowa widać świetnie w dzisiejszych czasach, w których głosi się, jakby nie patrzeć, turboindywidualistyczny system wartości. Biedni zagubieni (często też zaburzeni) ludzie wierzący w 1000 płci, bo przecież każdy może sobie arbitralnie swoją wymyślić, ludzie którzy utraciwszy wiarę w jakąś poważniejszą religię realizują swoją naturalną potrzebę transcendencji w tarocie, czarach, kulcie matki ziemi czy też w pieniądzu z niego czyniąc boga. Jeszcze inni ludzie zniewoleni umysłowo swoimi hedonistycznymi żądzami nawet z tego nie zdają sobie sprawy, bo przecież co oni sobie prywatnie robią to ich indywidualna sprawa ;) Dodatkowo ta niekończąca potrzeba wyrażania się, bo przecież każda osoba, nawet taka która niewiele ma do zaoferowania, musi się realizować i stąd mamy miliony influencerów, w większości średnio inteligentnych osób, które wyznaczają drogi życia młodym pokoleniom. No wybacz, ale niezbyt to zachęcająco dla mnie wygląda i pozostanę przy swoim katolickim systemie wartości. Mogę tylko dziękować rodzicom za taką (a nie tą nieszczęsną demoliberalną) dawkę indoktrynacji :D

@AbelKabel No to teraz już mieszasz inne rzeczy. Tutaj już w większości przypadków w pełni się z toba zgadzam. Ja się odnosiłem do tej konkretnej co wymieniłeś. Część z tego co wymieniasz jest zresztą unormowana. Absolutnie nie mówię,że wszystkie normy są złe. Ale jesli ktoś raz na parę miesięcy odpali sobie kosiarkę w niedzielę no to tez bez przesady. Po pierwsze to niewiele osób to robi akurat w niedzielę,a nawet jak ktoś się taki trafi to sobie skosi i na jakis czas juz tego nie zrobi. To akurat nie jest jakiś wielki problem według mnie. Co do quadów to owszem. To już też jest przesada. Nawet jak są za to kary to po pierwsze ciężko kogoś złapać a po drugie to zbyt niskie są te kary.

@maroon
Wiesz jak masz sąsiada byłego rajdowca który ma jeszcze kład to nawet ta czasami kosiarka Cię wku..i :)
Koleś odpala tą swoją starą rajdówkę i gazuje sobie czasami
A jak wróci z klasą to go myje myszką ciśnieniową przez godzinę
Potem też go przepala
Też nie powinien myć kłada na posesji bo nie ma odpływu tylko wszystko idzie w ziemię
A to gazowanie to już makabra

Wiesz mieszkam na ulicy na której jest 40 działek
Uwierz że aby było cicho to jest normalnie święto święta ;)

Mieszkam nie daleko jeziora więc też napierdzielanie kładów i tych wspomnianych motolotni

A jakoś w innych krajach jest cicho w takich miejscach wiem bo dużo spędzam tam też czasu

@AbelKabel To spoko. Też akurat jestem zagorzałym przeciwnikiem quadów i motocykli. Z drugiej strony też wypowiadam się na te tematy ze swojej perspektywy i warunków jakie mam w swojej okolicy. Miło więc, że znaleźliśmy jakieś punkty porozumienia.

@maroon
Tutaj nie daleko mnie jest tor kladowy i dla motocykli
Spoko niech tam sobie jeżdżą
Tylko wiesz jak to obecnie wygląda. Ten tor przyciągnął tych palantow, którzy przejadą się nim 30min a potem napierdzielają po lasach i polach do okola.
Spoko niech mój sąsiad ma kłada.
Tylko niech go myje na myjni i jak przyjeżdża do domu to nie musi już na pełnym gazie jechać ulica tak aby każdy wiedział że wraca pajac.

Przez takie rzeczy potem inne też cię wkurzają :)

Na szczęście ostatnio gdzieś często wyjeżdżają na weekendy od razu wiadomo że ich nie ma bo jest cicho.
Jak pajac jest to albo kład albo gazowanie wyścigówki.
Koleś wogole cały dzień spędza w garażu :)

@Death_voice Tylko jeśli przyjmujesz katolicki system wartości to automatycznie w jakiś sposób zamyka ci to drogę refleksji. Jeśli od najmłodszych lat jesteś nauczany że istnieje Bóg który wszystko co mówi jest prawdą to nie zachęca to do własnych refleksji bo wystarczy przeczytać co jest napisane w Biblii i już wiem co jest złe i dobre. W przypadku nauczania własnych wartości często odnosimy się po prostu do empatii i tego jak dane działania wpływają na drugiego człowieka. Taka droga otwiera możliwość własnej interpretacji różnych sytuacji życiowych w przyszłości lub nawet kwestionowanie niektórych postaw które słyszy lub słyszał jeszcze w dzieciństwie. Religia daje ci pewien system którego musisz przestrzegać bo ty nie masz tu nic do gadania. Tak już jest. A jeśli ci się nie podoba to odejdź od wiary ale będziesz cierpiał wieczność po śmierci. Ktoś kto całe życie słyszy że to prawda będzie wolał pozostać przy tym systemie i zbytnio się nie zagłębiać lub nie dawać temu zbytniego namysłu. To jest indokrynacja. Zamykanie kogoś na inne nurty w przyszłości zamiast edukować. Indoktrynacja a edukacja różni się w tym jakie skutki niesie za sobą w przyszłości dla człowieka.

@GeraltzKatalonii przecież to jest bzdura. Wielu najwybitniejszych myślicieli filozoficznych i teologicznych było wychowanych jako katolicy i w żaden sposób nie ograniczyło ich to sposobu myślenia ani refleksji. Katolicyzm w żaden sposób nie ogranicza refleksji. Bóg ci nie mówi nieustannie z nieba co jest dobre a co złe. To trzeba osobiście badać i tej prawdy poszukiwać zarówno słuchając autorytetów, jak i samemu pogłębiając swoją wiedzę i wiarę.

Powtarzam, jeśli nauczasz dziecko o tym co jest dobre, a co złe, to niczym się to praktycznie nie różni od nauczania katolickiego. Natomiast jeśli wystawiasz go na moralną i umysłową anarchię pozwalając mu, pod pretekstem "samodzielności", decydować o tym co jest dobre a co złe bez uczenia go, to wprost mu szkodzisz i w dużej liczbie przypadków kończy się to tak jak w podanych przeze mnie przykładach.

A pretensje o to, że katolicy uczą odpowiedzialności za swoje czyny, to już wyższy poziom absurdu. Czego oczekujesz, że będziemy wbrew temu co wierzymy nie nauczać o piekle, żeby było przyjemniej?xD To nie jest indoktrynacja tylko mówienie prawdy. Zresztą wbrew waszej zmitologizowanej wizji katolików, kościół i jego członkowie w dużej mierze nie straszą dzieci wiecznym piekłem, tylko dostosowują naukę do wieku.