@Arkon PIS zdecydowanie

@Arkon Nie idę wtedy na wybory.

@Arkon PIS zdecydowanie

@Arkon Na nieważny głos.

@Arkon ogólnie nieważny głos. To na pewno.
Jeśli jednak ktoś stałby nade mną z karabinem i kazał oddać głos ważny, to PO

@IrekPOL Można wiedzieć dlaczego? Może ja ślepy jestem, ale nie widzę zmian na dobre po 8 latach rządów.

@Crystal37 To samo pytanie co wyżej. Jakie zmiany na plus po 8 latach?

@michal26 Aż tak? Były już różne opcje, ja jak wiesz jestem za systemem dwupartyjnym, mimo sympatii do Lewicy. :)

@Arkon PO.

Rozwalają mnie wpisy, że lepiej oddać nieważny głos. Dla kogo lepiej? Czysta głupota.

@Arkon gdybym zaczął wymieniać nie starczyło by mi kilkunastu minut, widzę ogrom plusów i tylko kilka minusów

@michal26 W ankiecie, na razie, prowadzi zdecydowanie PO, ale chyba ludzie wstydzą się o tym otwarcie pisać. Ja bym się wstydził tego, że głosuję na PiS, a tu odwrotnie. :)

@pioz123 W końcu zwolennik PO się ujawnił- w pełni się z Tobą zgadzam. Nieważny głos to głupota.

@Crystal37 To wymień te najważniejsze plusy, bo ja naprawdę nie widzę.

@Arkon zwolennik nie - absolutnie. Wybieram partię, która może odsunąć od władzy tych oszołomów. Co nie oznacza, że ich uwielbiam.

@pioz123 To tak jak ja, wielu tu na Rambli chciałoby partię idealną, a takiej nie ma chyba na całym świecie. Jestem tu chyba jednym z nielicznych, którzy zagłosują na Lewicę. :)

@Arkon oczywiście, że nie ma partii idealnej. A ten kto łudzi się, że ktoś spoza systemu nagle sprawi, że będziemy krainą mlekiem i miodem płynącą, jest po prostu naiwny. Nikt obecnie tego nie gwarantuje. Większość to oszołomy z konfą na czele. Tak - konfa to jeszcze większe zło niż pis.

@Arkon dwupartyjnosc tylko pod warunkiem że referendum byłoby wiążące.

@pioz123 dla sumienia lepiej.

@pioz123 W punkt. Ja już tyle wyborów przeżyłem i te ciągłe nadzieje, a to na LPR, Samoobronę, Kukiza, a teraz Konfę. Za parę lat pewnie inny królik z kapelusza wyskoczy.

@michal26 dla sumienia? Czyli świadomość, że mogłeś odsunąć pis od władzy ale się do tego nie przyczyniłeś, sprawi, że będziesz miał czyste sumienie? Ktoś rządzić musi. Nieważny głos nie sprawi, że obie partie oddadzą władzę.

@michal26 To najbliższe referendum?

@Arkon dlatego nie biorę pod uwagę Hołowni, bo to dla mnie drugi Kukiz. Z Lewicą mi nie po drodze, więc pozostaje PO :)

@Arkon Oczywiście, że PO, bez jakiegokolwiek zawahania

@pioz123 I bardzo dobrze, ja też nie przepadam ani za Hołownią, ani za PSL, ale szanuję ich wyborców, bo taka koalicja odsunie PiS od władzy. Nawet na Hołownię głosowałem w wyborach prezydenckich, bo do dziś uważam, ze miał większe szanse na wygraną z Dudą niż Trzasku, którego bardzo lubię, bardziej niż Tuska.

@HighestInTheRoom Super, oby udało się zgromadzić większość po wyborach.

@Arkon tak, myślę, że jako koalicja będą przeciwko pisiorom. Ale gdyby nie Kosiniak to miałem obawę, że może podzielić los Kukiza. Więc oczywiście niech zrobią fajny wynik i niech trzymają się z KO. I będzie dobrze :)

@pioz123 Myślę, że takiej wolty nie zrobią.

@pioz123 a potem przychodzi PO do władzy. Dla mnie i jedno i drugie to gówno.

@Arkon nie najbliższe tylko ogólnie referenda. Z opcją, by każde głosowanie które zbierze np. Milion podpisów musiało być wzięte pod uwagę.

@michal26 W moim mieście było referendum, ale nie było większości, więc nie było ważne. Jednak większość, czyli ponad 50%, a nie raptem milion.

@Arkon milion głosów ZEBRANYCH by w ogóle BYŁO referendum.
A w nim samym po prostu większość i tyle.

@michal26 A to sorry, masz rację.
Jak Ci się podobała debata w tv "publicznej"? Dla mnie Hołownia wypadł rewelacyjnie, a Tusk z Pinokiem najgorzej.

@Arkon Oczywiście PO

@Azacca Na razie w sondażu PO zdecydowanie prowadzi. Oby przełożyło się to na realną wygraną całej opozycji 15 X.

@Crystal37 to daj chociaż 5 plusów z rządów pislamistów

@Arkon

Pomimo, ze nie wszystko mi sie u nich podoba i maja swoje wady, to zdecydowanie PIS. Juz pomijac to jak wygladaly rzady PO, gdzie byla najogolniej mowiac bieda zarowno na rynku pracy jak i w kieszeniach Polakow, a zwykly czlowiek w mysl liberalow byl pozostaniony samemu sobie, to nigdy jako Polak nie oddalbym glosu na partie, ktora reprezentuje interesy obcego panstwa.

PO to agentura niemiecka i trzeba to sobie jasno uswiadomic Jaki kraj sponsorowal na poczatku PO, co potwiedzili pozniej byli poslowie PO? Jakiemu krajowi najbardziej zalezy, zeby PO wygralo wybory? Fundacja z jakiego kraju sponsoruje Campus Polska organizowany przez PO? Z jakiego powodu Niemcom tak zalezy na wygranej Tuska?

Obserwuje od wielu lat polska polityke i dobrze pamietam rzady PO. Podniesienie wieku emerytalnego(pomimo sprzeciwu ludzi), brak sprzeciwu wobec ACTA, przystanie na relokacje arabskich imigrantow. Brak dywersyfikacji zrodel energii, bo po co lepiej byc uzaleznionionym od ruskiego gazu i dawac zarobic Niemiecowi za przesyl gazu, co bylo zapewnie planowane. Brak sprzeciwu wobec Nord Stream i Nord Stream 2.
Innymi slowy PO za swoich rzadow grzecznie , bez slowa sprzeciwu wypelniali polecenia swoich niemieckich mocodawcow. Czy naprawde ktos sadzi, ze to wszystko bylo zbiegiem okolicznosci?

Dalej programy polityczne w telewizji W miare regularnie je ogladam i to co sie mocno rzuca, w oczy to fakt, ze politycy PO zawsze w jakichs tematach stoja po stronie niemieckiej. Nawet jak juz probuja krytykowac za cos Niemcy, to zawsze delikatnie, zawsze jest jakies ale, zawsze probuja jakos ich wybronic. Kolejny zbieg okolicznosci?

Ostatnia rzecz same wypowiedzi politykow PO. Tusk na pytanie o reparacje na jakims wiecu, odpowiedzial nie jak Polak tylko jak jakis wkurw..iony Niemiec. Czy tak sie zachowuje ktos kto reprezentuje polskie interesy? Zobaczycie, ze jak wygra opozycja(w tym PO), to temat reparacji ucichnie na najblizsze cztery lata.
Dla mnie taka wisienka na torcie i ostatecznym przyznaniem jakie interesy reprezentuje PO zawsze bedzie wypowiedz Trzaskowskiego na temat CPK.

,,Mamy gigantomanię PMM, który proponuje lotnisko w szczerym polu. W Berlinie udało się po latach, i będziemy mieli lotnisko, które..no trudno będzie z nim konkurować. Mamy Okęcie, mamy lotnisko w Modlinie, i to absolutnie Warszawie wystarczy.''

Czy wyobraza ktos sobie, zeby niemiecki polityk powiedzial cos takiego w odwrotna strone?

Innymi slowy po co tworzyc konkurencje dla Berlina? Po co budowac skoro jest w Berlinie? Po co rozwijac Polske, niech bedzie dalej dziadowskim krajem, bez wlasnego zdania jak czasow rzadow PO...
To wstyd i hanba, ze ktos taki jak Trzaskowski jest prezydentem stolicy.

Podsumowujac PO to taka Targowica naszych czasów. Tamci trzymali z ruskimi, a ci z Niemcami.

@Arkon nie oglądałem. Sam byłem ciekaw. Z tego co czytam u w miarę obiektywnych, to Hołownia i Bosak najlepiej. Potem ten z BS, potem JSW (całkiem przyzwoicie) a dramatycznie wręcz Tusk z Morawieckim. Rzekomo nawalali się cały czas.
Hołownia momentami bez konkretów i z kartki, a Bosak jeszcze bardziej z kartki. Więc merytorycznie ponoć najlepiej Bosak, a wizualnie zdecydowanie Hołownia. Debata telewizyjna, więc teoretycznie to mogłoby zdecydować. Zrobili dużo, by oba komitety uzyskały +10%

@Arkon PIS to dno ale znamy ich program i postulaty, PO i Tusk sie zaoral troche dzisiaj bo zamiast przekonac wyborcow wdał sie w utarczki z Pinokiem i dalej nic o tej partii niewiadomo jak to że rzadzili kilka lat temu

@OBSERWATOR2021 Kolejny wyborca PiSu, który skupia się na PO, a nie potrafi wymienić tych wielkich osiągnięć mającej rząd i prezydenta partii. Przynajmniej 5 osiągnięć wymień.

@Arkon no jesteś ślepy

@michal26 Hołownia właśnie mało z kartki, Bosak za to przesadził z czytaniem. Dla mnie wypadł wyjątkowo słabo jak na siebie, bo to przecież zawodowy polityk od zawsze. O ile Mentzena jeszcze akceptuję, bo ma swoje biznesy, tak Bosaka totalnie nie jestem w stanie. Niewielu na tym forum wie, że jako poseł LPR był w koalicji z PiSem. Mnie na plus zaskoczyła kandydatka Lewicy.

@Arkon jesteś ślepy to nie widzisz

@Faro Bez przesady na podstawie jednej debaty nie można wyciągać wniosków. Jeśli już to Hołownia wygrał zdecydowanie i to nie tylko moim zdaniem.

@truskawa68 Cóż za inteligentne stwierdzenie- jestem ślepy, bo nie widzę. :) Czego Jaśnie Genialny Panie nie widzę?

@Arkon Tak ogólnie. Komunistom stop czyli lewicy . Szymek wytwór ala palikot i nowoczesna z ZSL łącznie. Rudy ......................... Konfa rodzinne listy wyborcze. PIS nie ideał ale dał coś temu krajowi . I teraz czekam na atak . Pozdrawiam

@truskawa68 A wyszło szydło z worka- kolega wyborca PiSu, więc widzi więcej. To nas oświeć, co jest tak super, oprócz inflacji, drożyzny i bezsensownego rozdawnictwa oraz rozwalenia sądownictwa oraz TVP i Trójki?

@Arkon no Twój opis (poza Hołownią) trochę przeczy ogólnej opinii. Oczywiście nie mówię o fanatykach jak Jadczak, Giertych, Mejza, czy inni.

Wiadomo, że dla turbo fanów, to zwycięzcy byli jaśni xD

Natomiast tak z boku, to mówię. Sporo teraz na Twitterze posiedziałem, dużo też i tutaj poczytałem.
No i punktowo z tego co czytałem, to wyszło:

1. Hołownia 8/10
2. Bosak 7,5/10 (gdyby nie czytał z kartki to by było 9/10)
3. Maj - 5/10
4. JSW - 4,5/10 (i tak o 2,5 więcej niż się spodziewaliśmy!!)
5. ex aquo Morawiecki z Tuskiem - 2/10

Takie są opinie publiczne.
Nie spodziewałem się TAK dobrego Hołowni. Totalnie zawiodłem się na Tusku. Ja bym ocenił, że takie 6/10 będzie, a tutaj jednak...no niezbyt.
Reasumując - Hołownia z Bosakiem bardzo dobrze i detale tylko zadecydowały. Maj nietragicznie. JSW jak na nią - dobrze. Tusk fatalnie, a Morawiecki zgodnie z przewidywaniami, czyli też fatalnie.

@truskawa68 Jaki atak, ja czekam na konkrety co się polepszyło w tym kraju?

@michal26 Spoko, ja na Maja nie zwracałem uwagi, bo i tak nie mają szans nawet na te 5%. Lewica generalnie jest sekowana, więc nie dziwią mnie te opinie. Ja widziałem Bosaka w zdecydowanie lepszej formie.

@Arkon sekowana bym nie powiedział...raczej sami sobie są winni, jak zresztą Konfa. Partie ideowe mają to do siebie. A jakoś ludzie potrafią docenić takiego Bosaka za przygotowanie :)

Kurcze. No nie oglądałem, więc nie mogę się zwyczajnie wypowiedzieć, więc przepraszam, ale nie pogadamy stricte na ten temat, czy Bosak był tak dobry jak zwykle :D

@michal26 Niestety ubolewam, ale Lewica na całym świecie traci. Coraz więcej zyskują nacjonalistyczni prawicowcy jak choćby w Izraelu i mamy rezultaty. Nikt mnie nie przekona, że Netanjahu nie jest odpowiedzialny za obecne wydarzenia. Obawiam się coraz większej ilości konfliktów. Już Trump nie zaprotestował przeciwko Putinowi i aneksji Krymu i mamy to co mamy.

@Arkon znaczy się. Moje zdanie znasz na temat Netanjahu (albo nie znasz i zaraz poznasz) czy AfD.
O ile nie przeszkadzają mi umiarkowani Narodowcy jak koledzy z RN, tak przeszkadzają mi te wszystkie oszołomy pokroju Bąkiewiczów i innych. Tam trochę takich asów jest jeszcze i naprawdę Bosak to bardziej karierowicz niż taki narodowiec z krwi i kości. Wiesz o co chodzi.

AfD to narodowcy z charakterem ofensywnym. Nacjonalizm ofensywny, nastawiony na podbijanie innych terenów. Wypisz wymaluj jest to w Izraelu i ja czymś takim po prostu gardzę i się tego boję. Towarzyszy im pretensjonalizm terytorialny, niechęć a wręcz nienawiść do innych narodów, szowinizm, często rasizm, tendencja do oddzielania się od innych, niechęć do współpracy z innymi, wrogość, etc.
No ogólnie - to co widzimy w Izraelu to tak może wyglądać niedługo w Niemczech. To nawet w Rosji tak nie jest. Ruscy znają jeszcze jakiś umiar. Naprawdę. Jest tam dramat, mamy tutaj podobne zdanie, ale w Izraelu jeszcze jest ta bezkarność...taka...no wiesz o co kaman. Oni dorabiają do tego ideologię. Nie zabijają czysto z interesu, ale robią to jeszcze w tak cyniczny sposób, że to jest niepojęte.
AfD dlatego nie może wygrać. Ostatnie miesiące mocno analizowałem ten temat i po początkowych radościach - no szturchnąlem się w głowę i mówię "moment.. Nacjonalizm i Niemcy- no nie!!!!"

Tak ogólnie. Komunistom stop czyli lewicy . Szymek wytwór ala palikot i nowoczesna z ZSL łącznie. Rudy ......................... Konfa rodzinne listy wyborcze. PIS nie ideał ale dał coś temu krajowi . I teraz czekam na atak . Pozdrawiam. Poza tym . Żyłem w komunie. Więc mam niechęć do komuny. Za rudego pracowałem za 4 złote na godzinę. I to jeśli mogłem. Stara śpiewka - na twoje miejsce czeka już sto osób - Młodym teraz konfa mydli oczy. Zero podatków , każdy będzie miał mieszkanie z ogródkiem . Jakie zusy? Pytam czy Konfa chce dojść do władzy? Nie bo lepiej robić zamęt i chować swoich idoli czyli Mikke i Braunna. My postępowi . Ale hola ile Mentzen przytulił od rządu na swoją firmę w czasie covidu? Urodziłem się w latach 2000 więc nie wiem jak było. Pozdrawiam i nie wchodzę w dyskusję@Arkon

@Arkon Nic . Wg Twojego myślenia nic. Drożyzna . Inflacja . Biją lgbetów. Zero tolerancji, umierają dzieci w lesie. Kończę dyskusję z Tobą bo nie ma sensu. Włącz sobie wolne media i otwórz paczkę Laysów i wyspę miłości lub inne shit programy. pa jak parasol

@michal26 Ja jestem filosemitą, bo jak na tak represjonowany naród, to ich osiągnięcia, choćby ilość Nobli jest niebywała. Tam jest niebywałe stawianie na wykształcenie, do tego super się wspierają, nie to co polskie piekiełko. Dlatego jestem zszokowany, że mogli wybrać takich oszołomów. Nawet od lat lewicowa Finalndia zmieniła front. Jeszcze dodaj Erdogana, Orbana na Węgrzech. Źle się dzieje na świecie.

@truskawa68 Ja tu nie widzę dyskusji, ciągle powtarzasz to samo jak mantrę. Ja tak samo urodziłem się dość dawno temu i doskonale pamiętam komunizm, ale i tak uważam Kwacha za najlepszego prezydenta, nie tylko ja zresztą. Ty piszesz o Konfie, ale ja ich uważam za jeszcze większe zło niż PiS. Fakty są takie, że mamy najwyższą inflację tuż za Węgrami, a lewicowa Hiszpania ma minimalną. Mnie się lepiej żyło za rządów opozycji, Tobie za PiS. Spoko. Tylko ciągle brakuje mi argumentów.

@OBSERWATOR2021 pozwolę sobie skomentować twoje spostrzeżenia, bo jak jestem w stanie zrozumieć zarzuty w stronę PO, to nie rozumiem wychwalania PiS w ich kontekście

"Podniesienie wieku emerytalnego(pomimo sprzeciwu ludzi)"
Z perspektywy czasu niezbędna politycznie decyzja. Ludzie żyją coraz dłużej, emerytów coraz więcej, młodych coraz mniej, emerytury coraz niższe. Niestety zapłacili za to, bo populiści od razu to odkręcili.

"przystanie na relokacje arabskich imigrantow"
Zgodnie z mechanizmami unijnymi były to jakieś śmieszne liczby imigrantów - PiS obecnie dużo więcej wpuszcza nielegalnymi kanałami poprzez sprzedaż wiz (!).

"Brak dywersyfikacji zrodel energii"
Przypominam tylko, że PiS uwalił wiatraki w kraju i ciągnie ruski węgiel bez opamiętania.

"Zobaczycie, ze jak wygra opozycja(w tym PO), to temat reparacji ucichnie na najblizsze cztery lata."
Ale co nam daje ujadanie PiSu w temacie reparacji? Przy ich przedszkolnej dyplomacji wiadomo wręcz, że nic nie ugramy, a jedynie pozbawiamy się sojuszników na arenie międzynarodowej. Jasne, reparacji za PO nie dostaniemy, ale za PiSu również, a przy okazji się ośmieszamy.

"Dla mnie taka wisienka na torcie i ostatecznym przyznaniem jakie interesy reprezentuje PO zawsze bedzie wypowiedz Trzaskowskiego na temat CPK.



,,Mamy gigantomanię PMM, który proponuje lotnisko w szczerym polu. W Berlinie udało się po latach, i będziemy mieli lotnisko, które..no trudno będzie z nim konkurować. Mamy Okęcie, mamy lotnisko w Modlinie, i to absolutnie Warszawie wystarczy.''

No i bardzo dobrze powiedział, nie potrzeba nam przeskalowanych, centralnych inwestycji rodem z PRL. Takie inwestycje nie funkcjonują w próżni i powstanie CPK wiązałoby się z zarżnięciem lokalnych lotnisk, bo w Polsce nie ma potencjału na ruch lotniczy na takie megalotnisko - ZWŁASZCZA w kontekście tego, że niedaleko stąd funkcjonuje kolejne takie lotnisko. Lepiej rozwijać porty lokalne i budować niescentralizowaną KDP.

@Arkon

5 osiagniec? Prosze bardzo. Moge nawet wymienic wiecej niz 5.

1. Ograniczenie masowej emigracji zarobkowej. Dzis Polakom bardziej oplaca sie pracowac w Polsce niz jechac na szparagi do Niemiec czy na zmywak do Angli.
2. Godne place i emerytury. Zarobki po 5 zlotych na godzine, smieciowki, waloryzacje emerytur po kilka zlotych odeszly naszczescie juz do lamusa.
3. Obnizenie wieku emerytalnego. Dzis kazdy ma wybor czy chce dalej pracowac na emeryturze. Nikt juz nie jest zmuszany do pracy bedac w juz podeszlym wieku. PO podwyzszajac wiek zapomnialo, ze nie kazdy w swojej pracy siedzi na du.pie przy biurku
4. Bezpieczenstwo na ulicach, zarowno w dzien jak i w nocy, czyli cos o czym moga dzis pomarzyc np. Szwedzi. Gdyby PIS tak jak PO bylo za przyjęciem nielegalnych imigrantow, to mozliwe, ze takie obrazki jak w szwedzkich miastach ogladalibysmy dzis rowniez u nas.
5. Rozwoj wschodniej Polski i malych miejscowosci. Jak sie porowna jak to wygladalo kiedys, a dzis to jest przepasc.
6. Ograniczenie bezrobocia. Dzis kazdy kto chce pracowac, to znajdzie prace. Nie jak kiedys, ze z powodu pracy zmuszany byl do emigracji badz ciaglego chodzenia codziennie po urzedach pracy z nadzieja na pojawienie sie nowych ofert pracy.
7. Zbudowanie Baltic Pipe. Gdy ruskie zakrecili kurek z gazem po rozpoczecie wojny z Ukraina, nie obudzilismy sie z reka w nocniku.
8. Odrodzenie LOTu, stoczni. Rekordowe zyski Orlenu, z ktorego kasa zasila pozniej nasz budzet.
9. Uszczelnienie VATu.
10. Wprowadzenie swiadczen socjach, co w wiekszym badz mniejszym stopniu zwiekszylo dzietnosc w Polsce. Nadal oczywiscie jest niska podobniej jak w calej Europie, ale bez tych swiadczen, co chyba logiczne sytuacja wygladaloby jeszcze gorzej.
11. Przekop Mierzei, dzieku czemu w koncu przestalismy byc uzaleznieni od dobrej woli ruskich.
12. Koniec praktyk, gdzie dzieci byly odbierane rodzicom z powodu biedy.
13. Wychowywanie dziecka w pelnej rodzinie. Dzis juz nie ma tak powszechnego zjawiska jak kiedys, gdzie jeden z rodzicow by zapewnic godny byt rodzinie musial wyjechac pracowac zagranice.
14. Zwiekszenie liczebnosci wojska. Majac obok siebie wiecznego wroga w postaci ruskich to te 90 czy tam 100 tys zolnierzy za PO to bylo zdecydowanie za malo.
15. Zdecydowanie najwazniejsza korzysc z rzadow PISu. Odzyskanie godnosci czlowieka.
Dzis dzieci z biednych rodzin, dzieki swiadczeniom socjalnym nie musza juz dziadowac, czuc sie gorszymi od bogatszych rowiesnikow. Sam za rzadow Tuska jako dziecko wychowywalem sie w biednej rodzinie. Powiem jedno zaluje, ze nie urodzilem sie 10 lat pozniej... Widzac obecne pokolenie dzieciakow zwyczajnie zazdroszcze im tego szczesliwego, bezstresowego dziecinstwa. Mnie podobnie jak i setkom tysiecy innym dzieciakow za rzadow Tuska nie bylo ono niestety dane. To samo sie tyczy doroslych. Dzis rodzice nie musza juz odmowiac kupna jakiejs zabawki dziecku. Nie musza robic zakupow na zeszyt, co kiedys na wsiach i malych miasteczkach bylo dosc czesta praktyka. Dzis emeryci nie musza juz wybierac co kupic leki, jedzenie czy zaplacic czynsz za mieszkanie.

To takie glowne osiagniecia, a pewnie znalazloby sie tego jeszcze wiecej. Czekam teraz na twoje 15 osiagniec rzadow PO. Jestem ciekaw co wymienisz oprocz budowy orlikow i austostrad...

@Arkon "Niestety ubolewam, ale Lewica na całym świecie traci."
Zamiast ubolewać, trzeba zadać sobie pytanie dlaczego. Chęć ograniczania wolności jednostkom - samochody, domy; promowanie wręcz korporacjonizmu, nieporadzenie sobie (delikatnie mówiąc) z problemem migracji. Europejczycy na własnym kontynencie stają się obywatelami drugiej kategorii, którzy muszą przestrzegać pewnych ograniczeń - w przeciwnym razie kara. To wynika z tego, że od kilku lat ugurupowania lewicowe są u władzy i z powyższymi kwestiami sobie nie poradzili. Do tego szerzenie antynaukowych tez typu 47 płci, czy promowanie, a nie działanie na rzecz leczenia zaburzeń psychicznych.
I nie mówię, że prawicowe ugrupowania są tu zbawieniem, bo AfD, Erdogan czy ugrupowanie premiera Izraela z ochroną wolności nie mają wiele wspólnego.
Rozwiązaniem mogłyby być ugrupowania centro-prawicowe, ale tych liczących się w europejskich krajach jest mało (jeśli chodzi o te znaczące) i nie mają zbyt dużego poparcia.

@OBSERWATOR2021 Oczywiście z większością "osiągnięć" się nie zgadzam, ale odniosę się do dwóch- waloryzacja zależy od inflacji, jakoś PiS nie zrobił jej dwa razy w roku jak proponowała choćby Lewica. Z tą dzietnością to już w ogóle pojechałeś- jakoś u naszych sąsiadów Czechów rośnie mimo braku 500+. To kiełbasa wyborcza, totalnie zmarnowane miliardy.

@Ojciec5tkidzieci Nie mam nic do centroprawicy, ale niestety coraz więcej jest oszołomów typu Netanjahu, Orban czy Trump.

@Hellrider W punkt jakby to powiedział klasyk.

@Arkon PO zdecydowanie.

@michal26 Dlaczego w Polsce mogą wygrać narodowcy z Konferencji, a w Niemczech narodowcy z AFD nie mogą? Dziwne, że nie są łączone kropki i komu to służy, czyli rozbicie Zachodu.

@Tomo1989 dlatego, że jest to zasadnicza różnica. Polski patriotyzm, a nawet weźmy nacjonalizm różni się kompletnie od niemieckiego czy izraelskiego. Naszym "chłopcom" jest znacznie bliżej do tego z Węgier i Turcji a nawet bym powiedział, że to jeszcze nie to. Poza tym...żyjemy w Polsce i z punktu widzenia Polski ten pierwiastek narodowy nie jest szkodliwy. Gorzej np. Dla innych krajów, ale akurat o to jestem spokojny. Tak samo we Francji ja kompletnie nie obawiam się Le Pen i jej ruchu. Serio. W USA też masz nacjonalizm i to pełną gębą. Tam ten duch patriotyczny jest zakorzeniony do granic..zresztą...to są właśnie bardziej narodowcy niż nacjonaliści. Niby szczegół a jednak istotny.

@Arkon jeśli miałbym wybrać czy mają uciąć mi prawą czy lewą rękę, wolałbym uciecie lewej. Czyli zostaje PiS. W innym wypadku nie zamierzam głosować na żadnego z tych oszustów. Oboje już byli.

✅ https://fb.watch/nzLUBf6eRF/

Cały Tusk.

@Tomo1989 zachód jest rozbity i bez konfederacji. Sami się rozbili za kierownicą Niemców i Francuzów.

@Arkon pis, już raz nie chciałem peło 8 lat temu i udało się a teraz wracaj do tego? Zapytaj emerytów czy im nie lepiej matki co wychowują dzieci, ludzi pracujących a nie dzieci na labambe, kogo bym nie spytał to każdy jak patrzy ja Tuska a co za tym idzie po to niedobrze się robi,
A Holownia moze i fajny ale powstał tylko po to aby zdobyć głosy dla peło, to taki sam stwor co nowoczesna z Petru.

@Arkon

,,Oczywiście z większością "osiągnięć" się nie zgadzam''

Zdziwilbym sie gdyby bylo inaczej, bo wtedy sam sobie bys zaprzeczyl. hehe
Tyle dobrego, ze jak rozumiem jestes w stanie zaakceptowac chociaz ta mniejszosc osiagniec rzadow PISu jakie wymienilem. Zawsze to jakis postep w porownaniu do tego, jak na poczatku tej dyskusji zapierales sie, ze nie widzisz zadnych zmian na dobre po dwoch kadencjach PISu.


,,Z tą dzietnością to już w ogóle pojechałeś- jakoś u naszych sąsiadów Czechów rośnie mimo braku 500+. ''

Ale co tu maja do tego Czechy? Proste porownanie, masz pare za czasow PO, gdzie nie bylo zadnych dodatkow socjalnych na dziecko, ktore tanie w utrzymaniu nie jest oraz pare z czasow PIS, ktora ma swiadomosc, ze ma z gory zapewniona finansowa pomoc od panstwa na dziecko i to nie jednorazowo, ale na 18 lat. Ktora z tych par predzej zdecyduje sie na powiekszenie rodziny? Mysle, ze odpowiedz jest oczywista.

Warto wspomniec, ze to, ze u nas jest tak niska dzietnosc, wynika m.in. z tego faktu, ze za rzadow PO-PSL, z powodu biedy w kraju i braku pracy wyjechaly zagranice dziesiatki tysiecy jesli nie setki tysiecy kobiet w wieku reprodukcyjnym. W sumie im sie nie dziwie, ze podejmowaly taka, z pewnoscia trudna decyzje o opuszczeniu wlasnego kraju, no bo jakie moglyby miec u nas wtedy perpektywy? Praca za smieszne wynagrodzenie lub w ogole brak pracy. Kobiety te zamiast rodzic dzieci w Polsce rodzily i rodza w Wielkiej Brytani, Irlandi, Niemczech, Szwecji itd. Ich dzieci zamiast pracowac na polskie PKB, beda w przyszlosci pracowac na PKB innych krajow. Czy PO zrobilo cos przez te 8 lat swoich rzadow zeby ograniczyc ten odplyw ludzi? Czy staralo sie przekonac mlodych ludzi do powrotu do kraju? Nie, bo w sumie czym mieli ich zachecic? Wysokim bezrobociem? Brakiem swiadczen socjalnych? Niskimi pensjami?

W przypadku wygrania wyborow opozycja na czele z Lewica ma swietny pomysl na ''poprawienie'' dzietnosci. Jaki? Aborcje na zyczenie... Jesli to by kiedys przeszlo, to dopiero by nam niezle spadla dzietnosc, bo powiedzmy sobie szczerze przynajmniej 1/3 urodzonych dzieci pochodzi zwyczajnie z wpadek, nieplanowanych ciaz.

,,Totalnie zmarnowane miliardy''

Powiedz to np. samotnym matkom, ktore maja na utrzymaniu np. trojke dzieci... Poza tym te pieniadze zostaja na polskim rynku, napedzajac przy tym nasza gospodarke. Chyba lepiej, zeby taka kasa byla w taki spoob uzytkowana niz zeby mialy je krasc mafie vatowskie i inni kombinatorzy oszukujacy na vacie?

Jak by tak sie troche zastanowic, to nawet sam Tusk osiagnal korzysci z rzadow PISu. Dzieki checi pokonania PISu wrocil po latach do Polski z emigracji zarobkowej. hehe

Swoja droga zawsze bawi mnie ta hipokryzja wyborcow PO, ktorzy Morawieckiego nazywaja Pinokiem, a jednoczesnie popieraja Tuska, ktory jest najbardziej zaklamanym polskim politykiem. Jak pisalem wczesniej od lat obserwuje polska polityke i nie widzialem tak zaklamanego i tak ciagle zmieniajacego zdania. polityka jak Tusk. Gdybym byl wyborca PO to mialbym niezlego mindfucka sluchajac jego wypowiedzi. Gosc juz tyle razy zmienial swoje zdanie na rozne tematy, ze wlasciwie niewiadomo kiedy on klamie, a kiedy mowi prawde, co aktualnie mysli, jak rowniez niewiadomo czy to co mowi teraz nadal bedzie aktualne za tydzien, miesiac, rok.

Jesli ktos uwaza Morawieckiego za Pinokia, to polecam zobaczyc ten fajny filmik, gwarantuje, ze czegos takiego z pewnoscia nie zobaczycie w tvnie:

@michal26
Karabin Ci straszny, przecież konfiarze to tacy odważni patryjoci.
A tu proszę
Ciekawe czy karabin by przekonał do np podpisania obywatelstwa Ruskiego jakbys mieszkał jako partyjota Ukraiński w Donbasie :)

Ot tacy to właśnie są konfiarze

@Arkon chętnie zmienię władze. Tylko błagam, nie na po.

Za pierwsze lata PiSu wybudowałbym im pomniki, cztery kolejne, przez szopke z covidem, inflacja, nowym ładem to bym ich zmienił.

Ale nie na po, te same stare, chytre twarze, aparatczyki i sprzedawczyki, którzy będąc u ślady byli tak nieudolni, że aż strach na nich głosować.

Lewica odpada, trzecia droga to wydmuszki... Zostaje konfa

@michal26 Gdybyśmy byli państwem takim jak USA to bym nie miał nic do poglądów narodowościowych, nawet takich Trumpowych. Są na tyle potężni gospodarczo i militarnie, że bez sojuszów sobie poradzą. Turcja również da radę i bez NATO i bez UE i bez Rosji, chociaż będzie im dużo trudniej. Włosi już mają problemy za Melloni, podobnie jak Brytyjczycy, którzy chcieli Brexit. Węgrzy wcześniej czy później też się doigrają. A my? Nasza polityka zagraniczna już szoruje po dnie, a jesteśmy państwem frontowym, mamy 600 km granicy z państwem agresywnym (po wojnie kto wie czy nie będzie ponad 1000 km) i dalej chcemy machać szabelką, osłabiając swoją pozycję i struktury, które od 80 lat trzymają pokój w Europie zapewniając prosperity, jednocześnie nie mając argumentów do odparcia potencjalnej inwazji?

@koksik2700 Zachód nie jest rozbity, co pokazuje opór Ukrainy. Powstają jednak rysy ze względu na politykę takiej Polski czy Węgier.

@Tomo1989 czyli rysy nie powstają z powodu np. Oskarżeń Zełeńskiego wobec Polski?

@Arkon jak to co. Willa +, to że teraz nawet idiota z apteki może być ministrem, a złodziej co okradł firmę wujka szefem koncernu. Dyktatura dyzmów i ciemniaków. Konkursy i fachowcy? Zapomnij, jak się ma kadry typu "caryca katarzyna" trudno zbyt intelektualne zadania im stawiać.

@pioz123 Może chodzi o to, żeby pokazać władzy i społeczeństwu skalę zjawiska, tzn. dosyć oglądania tych samych twarzy w polityce, które sieją populizm i nie mają nic do zaoferowania społeczeństwu. Takie odgrzewane stare kotlety.

@koksik2700 To są tematy drugorzędne, które wcześniej były w UE, gdzie można było uzyskać odpowiednie stanowisko, tylko trzeba mieć kompetentnych rządzących realizacujących nasze interesy. Tyle, że w kampanii wyborczej twardy elektorat jest ważniejszy.

@Elvisek proszę Cię, a kto w polityce nie sieje populizmu? Wskaż mi choć jedną partię. Mamy wybór, jaki mamy. Gdyby nie fakt, że nie potrafię zaufać Hołowni (w sumie dzięki Kukizowi), to bym zagłosował na niego. Jego poglądy też nie są w 100% idealne, niczyje nie są. Ale to jedyna osoba spoza układu, potrafiąca się wypowiedzieć bez atakowania drugiej strony, mająca ciekawe pomysły i chcąca wprowadzić względne porozumienie i normalność na scenie politycznej. Ja wiem, że to naiwne myślenie, że on by to dał radę zrobić, ale założenia ma naprawdę fajne. Tak czy inaczej, wierzę w taki obrót spraw po wyborach, że pis nie będzie miał większości w sejmie. To już będzie coś. Taka koalicja KO z Trzecią Drogą moim zdaniem może wyjść nam na dobre, więc niech uzyskają jak najlepszy wynik. A później zobaczymy :)

@pioz123 Lepiej oddać nieważny głos.

"- Zło to zło, Stregoborze - rzekł poważnie wiedźmin wstając. - Mniejsze, większe, średnie, wszystko jedno, proporcje są umowne a granice zatarte. Nie jestem świątobliwym pustelnikiem, nie samo dobro czyniłem w życiu. Ale jeżeli mam wybierać pomiędzy jednym złem a drugim, to wolę nie wybierać wcale."

Andrzej Sapkowski, Ostatnie życzenie

A tak na poważnie, ja nie chcę wybierać między dżumą a cholerą, wolę zostawić ten "zaszczyt" w rękach motłochu, który tak kocha demokrację, a którą ja się brzydzę.

@OBSERWATOR2021 Troszkę mnie nie zrozumiałeś- nie zgadzam się z większością tych plusów, odniosłem się tylko do dwóch. Jak oceniasz stan armii po dzisiejszych wydarzeniach i hasełko "Bezpieczna przyszłość Polaków"? Nie jestem wyborcą PO tylko Lewicy, nawet tu o tym pisałem.

@mleczkoo Tylko wybór Konfy nic nie zmieni, bo na pewno nie wejdą w koalicję z opozycją, a pewnie PiS kilku ich posłów podkupi, bo wielu ma korzenie w tej partii.

@OBSERWATOR2021 To już wiem skąd to +30% poparcia jak ludzie żyją w takiej bańce.

1. Polakom nadal opłaca się bardziej pracować za granicą, gdzie mogą odłożyć na nieruchomość w Polsce bo żaden szarak nie zarobi tu 8-10K, a odkładając sobie tam pieniądze na konto i przewalutowaniu na złotówki są w stanie odłożyć pieniądze, których nigdy by tutaj nie odłożyli.

2. O jakich godnych płacach mówisz? Godna płaca jest wtedy, gdy zarabiasz więcej przy stałych cenach żywności, a tutaj ciągle wzrasta minimalna krajowa, a wraz z nią systematycznie ceny energii i produktów spożywczych. Jak minimalna kiedyś będzie 10 000 zł, a chleb po 30zł to nadal będziesz pisał o godnych zarobkach? Już teraz przy minimalnej płacy 2800 trzeba zapłacić za bochenek +/-7zł

3. Wiesz, że im mniejszy wiek emerytalny tym gorzej dla gospodarki?

4. Przejedź się trochę po Polsce np. do takich miast jak Lublin, gdzie są ośrodki dla uchodźców to zobaczysz imigrantów. Oczywiście jeszcze nie jest to skala jak w Niemczech czy Francji, ale swoje wpuścili. I oczywiście afery wizowej nie uwzględniłeś 30 000 sprzedanych przepustek na lewo.

5. To pokaż mi źródło, które obrazuje tę przepaść

6. Nie no, kiedyś jak ktoś chciał pracować to też mógł znaleźć tylko problem był inny, a mianowicie fala umów śmieciowych od firm pośredniczących przez zarobki były jeszcze bardziej tragiczne, niż za PiS.

7. Ok, ale na ten pomysł to wpadł już Buzek w 2001 roku

8. Rekordowe zyski Orlenu poprzez manipulację cenami, gdzie płaciłeś więcej w momencie, gdy galon na świecie szedł w dół i gdzie (na potrzeby kampanii wyborczej) płacisz mniej, gdy galon na świecie idzie w górę. Po wyborach nas zgwałcą cenami za paliwo i sobie przypomnisz co pisałem.

9. Tak. Ten "Polski Ład" to było coś pięknego. Również dla księgowych, którzy z tego tytułu podnieśli ceny za swoje usługi.

10. 500+ w takiej postaci jak teraz to czysta głupota bo pieniądze dostają nawet patologiczne pijaczki, które te pieniądze ładują w wódkę z mety, a dzieci nadal chodzą zaniedbane. Ona nigdy do pracy nie pójdzie dzięki tym świadczeniom. Ja codziennie rano wstaje do pracy i jako singiel mam z tych świadczeń socjalnych wiesz ile? ZERO


W środku pisania tego komentarza dotarło do mnie, że bez sensu tracę czas, więc pójdę już sobie stąd.

@Gruak nieważny głos sprawi, że poczujesz się lepiej? OK. Ale jest to egoizm. Wybór mniejszego zła to również wybór. Jeżeli nie ma innego, to należy dokonać takiego, jaki mamy. Chyba, że chcesz żyć w kraju, którym rządzą oszołomy, w którym najważniejsi generałowie rezygnują ze stanowisk. Oddając głos nieważny lub nie oddając go wcale, oddajesz go na pis. Czy tego chcesz, czy nie :)

@Arkon Oczywiście PO. Jest to moim zdaniem czwarta najgorsza opcja do zagłosowania i w życiu sam bym nie postawił ptaszka przy ich logo, ale nie ma nic gorszego od PiS-u. Pis to partia która przekracza kolejne granice manipulacji, na podstawie ich rządów przyszłe władze będą musiały doprecyzować przepisy tak żeby politycy w przyszłości nie mieli aż takiego pola manewru do przekupywania i omamiania społeczeństwa

@OBSERWATOR2021 "Partyjny bełkto to nie źródło informacji" - to co napisałes może na tvp info by trafiło bo tam są ludzie przyzwyczajeni do takiej topornej narracji jednak nie tutaj. Mam chwilę to na szybko postaram się te osiągnięcia sprostować…
1. Ograniczenie wynika z tego że kto miał już wyjechać ten wyjechał. Społeczeństwo się zmienia pod kątem wykształcenia i zarobków w PL. Nie zmienia to faktu że w Anglii czy Niemczech dalej są lepsze zarobki niż w PL. Łatwo to sprawdzić.

2. Gdzie te godne płace jak zestawisz je z inflacją? Dodatkowo podnoszenie płacy minimalnej generuje wzrost inflacji i doprowadzenie do tego że większość będzie miała gówno ale po równo, bo ciężko będzie o podwyżki jak za zamiatanie trzeba płacić 3000 + koszty pracodawcy. Śmieciówki, UOD czy konieczność przechodzenia na B2B to dalej nic nadzwyczajnego. Dodatkowo piszesz o waloryzacji emerytur, wiesz jakim wskaźnikiem najlepiej to się mierzy? Jaką częścią średniego wynagrodzenia jest emerytura a tutaj już nie jest kolorowo i ten wykres to jasno poakzuje. Do tego dodaj 20% inflację i te zwyżki emerytur nie istnieją.

3. Każdy mające pojęcie o ekonomii wie że potrzebujemy podniesienia wieku emerytalnego bo inaczej system emerytalny tego nie wytrzyma i emerytur nie będzie. Wiek emerytalny powinien być również zrównany, bo dlaczego mężczyzna ma dłużej pracować niż kobieta? Niż demograficzny mówi ci to coś? Zobacz jak w innych krajach których gospodarki lepiej prosperują wygląda wiek emerytalny.

4. Nie wiem gdzie mieszkasz ale jak uda ci się trafić do Warszawy, Krakowa, Gdańska czy Poznania zobaczysz ilu kolorowych jest na ulicach, ilu jest Gruzinów Azerów czy Ukraińców. I Po mówiła że trzeba wpuścić ale wyszło że tylko mówiła; natomiast to rząd pisu doprowadził do tego że mamy teraz kolorowe ulice, wszędzie słychać da da da a polską wizę można było kupić na bazarze jak pamiątkę. To rząd pisu jest odpowiedzialny za zalanie Polski kolorowymi i obniżenie bezpieczeństwa.

5. Jeśli mówisz o rozwoju polski wschodniej to jeszcze zobacz jaka tablica najczęściej stoi przy tych inwestycjach i z czyich środków było to realizowane i jakiego programu. Dodatkowo ciężko żeby 30 lat po upadku komuny ściana wschodnia się nie rozwijała to naturalna kolej rzeczy tj. cała Polska się rozwinęła – żadna w tym zasługa pisu.

6. Bezrobocie spada bo jest niż demograficzny, jest mniejsza podaż pracy to jak ma być wysokie? 100 000 ludzie więcej odchodzi na emeryturę niż idzie do pracy to zobacz jaką masz lukę na rynku pracy i to jest przyczyna niskiego bezrobocia a nie że pisowcy cudownie ozdrowili rynek pracy i zrobili miliony miejsc pracy. Dodaj też emigrację + zmniejszenie szarej strefy bo homo sovietusy poszły na emeryturę a obecne pokolenie które ma olej w głowie nie godzi się na płatność pod stołem. Po prostu cywilizacja.

7. No tu OK, tylko czas pokaże (a przede wszystkim cena od dostawców) czy była to trafiona inwestycja.

8. Odrodzenie lotu odbyło się poprzez wpompowanie miliardów złotych w narodowego czempiona, ale OK narodowy przewoźnik jest potrzebny. Stocznie?! Rekordowe zyski Orlenu – no tutaj to poleciałeś, te rekordowe zyski Orlenu to wynikały z okradania polskiego podatnika-kierowcy żeby móc finansować kiełbasę wyborczą pisu.

9. https://kancelaria-skarbiec.pl/cala-prawda-o-uszczelnianiu-vat/ przeczytaj sobie

10. Kolejna bzudra – te świadczenia socjalne nie dały kompletnie nic w kwestii dzietności, powiększyły tylko armię nierobów i mają wpływ na zwiększanie inflacji.



11. Kolejna kiełbasa wyborcza przekop mierzei nie dał kompletnie nic, bo jest za płytki. „W sierpniu tego roku z przekopu przez Mierzeję Wiślaną skorzystały 342 jednostki - to rekord sztandarowej inwestycji PiS. Przez kanał przepłynęło 291 jednostek rekreacyjnych, trzy rybackie, 26 państwowych i 22 komercyjne.” Dodatkowo chcą wydymać Elbląg z portem gdzie ze skarbu państwa doinwestują max 100mln ale w zamian chcą pakiet większościowy przedsiębiorstwa xD

12. Hmm ciekawe.

13. Jaka w tym zasługa pisu? patrz pkt. 1,2,6,. To idąc takim tokiem myślenia jest dużo rozwodów = winny temu pis… „Sprawdziliśmy też dane w liczbach bezwzględnych. I tak w Polsce w 2022 roku dokonano dokładnie 60 162 rozwodów. Rok wcześniej nieco więcej, bo niemal 60,7 tys. - podaje GUS, a w pandemicznym 2020 roku - 51,2 tys. W ostatnich dwudziestu latach liczba rozwodów w Polsce była najwyższa w 2006 roku. Wtedy dokonano ich 71,9 tys.”

14. Liczebność to tylko ilość mięsa armatniego liczy się sprzęt i przeszkoleni specjaliści – a tego brakuje. O ile sprzęt jest kupowany na kredyt który będzie spłacany przez następne pokolenia i on kiedyś tam do nas dotrze (czemu nie produkowany w Radomiu czy Stalowej Woli jak pisowcy tacy patrioci?) o tyle luk kadrowych i wymianę betonu nie da się tak szybko zrobić. Pis pozbył się specjalistów z armii, pozbył się generałów na rzecz swoich klakierów. Pooglądaj wypowiedzi byłych komandosów, byłych żołnierzu GROM, byłych generałów co mówią o WP – jaka jest prawda, a nie propaganda w tv.

15. Jaka godność? Dla ciebie godnością jest to że dostaniesz jałmużnę 500 złotych? xD To jest właśnie zbydlęcenie człowieka. To że miałeś takie a nie inne dzieciństwo to miej pretensje do rodziców że zdecydowali się na dziecko nie mając warunków żeby zapewnić mu jak to piszesz szczęśliwe, bezstresowe dzieciństwo. Ja się wychowałem jeszcze wcześniej i nie było kolorowo ale nigdy nie napiszę że żałuję że nie później bo te 500 zł jałmużny sprawiłoby że moje dzieciństwo byłoby niewiadomo jak kolorowe…

I dzisiaj dalej ludzie kupują na zeszyt, emeryci dalej musza wybierać co kupić czy mają problemy z opłatą rachunków, żyjesz w jakiejś pisowskiej bańce.

@pioz123 Dokładnie. To jest miganie się od odpowiedzialności i chowanie głowy w piasek jak struś. Do takiego myślenia trzeba dojrzeć bo najłatwiej to jest iść na łatwiznę i umyć ręce uciekając od problemu. Są w życiu takie dylematy, które naprawdę przyprawiają o ból głowy, ale trzeba takie rzeczy brać na klatę, a nie się migać jak dzieciak.

@pioz123 W każdej partii są jakieś oszołomy i nic z tym nie zrobisz. W czym oszołomy A są lepsi od oszołomów B? Przecież Tusk zaadaptował się w całości do brudnej gry PiSu i zaczął się z nim licytować na socjal, więc niczym się od nich nie różni w kwestii gospodarczej. W innych kwestiach nieco się różnią ale skutki ich decyzji wyrządzają porównywalną ilość szkód dla Polski.
Ja uważam, że partie które już rządziły razem tworzą układ i wszyscy są siebie warci w równym stopniu.
Na szczęście nie jestem zmuszony wybierać w tych wyborach pomiędzy samymi skompromitowanymi partiami z układu.

@MesQueUnClub_87 bo każdy chciałby żyć w kraju idealnym, bez podatków, z niskimi cenami i wysokimi pensjami. Opieranie swojego wyboru na takich wyobrażeniach jest szczytem naiwności. Polityka zawsze była i będzie przesiąknięta kłamcami, populistami i złodziejami. Ale uchylanie się od wyboru, to oznaka słabości i braku dojrzałości oraz odpowiedzialności. No ale taki delikwent Ci powie, że on tylko "chce mieć czyste sumienie".

@Arkon Na PO. Nie wiem tylko czy zrzygałbym się przed oddaniem głosu czy po

@against_modern_football Pięknie napisane, gratulacje.

@Arkon W czyjej ankiecie prowadzi zdecydowanie PO.
Od 8 lat PO przegrało wszystkie wybory, a narracja Twoja "jakoby prowadziło PO, a ludzie chyba się o tym pisać" jest pozbawione podstaw.
Moim zdaniem może być tak, że część osób, która publicznie nie popiera PIS zagłosuje właśnie za tym ugrupowaniem

@Arkon Zdecydowanie PIS.
Nigdy PO, Nigdy Konfederacja. Nigdy Lewica

Wystarczy popatrzeć jak głosowali europarlamentarzyści totalnej opozycji w Europarlamencie w sprawie uchodźców, kar na polskie i jak pluli na POlskę.

To mi wystarczy. Polity PIS zawsze głosowali za Polską, w jej obronie

@OBSERWATOR2021 chociaż jeden merytoryczny komentarz.

@Hellrider co za bzdura. CPK jest potrzebne i koniec kropka, to nie jest kwestia polityczna tylko fakty. Okęcie jest przeciążone, a zapotrzebowanie jest bardzo duże

@MesQueUnClub_87 sam przyznajesz, że było gorzej np. w punkcie 6.

Można nie lubić PiSu ale w porównaniu z PO wypadają bardzo korzystanie, takie są fakty

@stone80 Zrozumiałeś co napisałem w pozostałych punktach?

@Arkon dokładnie tak samo ja w faktycznych wyborach - nie głosuje bo nie ma na kogo ;)

@pioz123 Sorki, ale mnie polityka nie interesuje, od czasu jak maiłem socjotechnike na studiach, od tamtego czasu wywaliłem telewizor z domu i jestem wolnym człowiekiem. Masz rację populizm jest wszędzie dlatego to rynsztokowe środowisko władzy mnie nie interesuje, żadnych konkretów tylko ciągłe obrzucanie sie błotem.

@Crystal37 hahahahhaha chyba jakiś gość jesteś ze wsi z wieloma dziećmi albo dzieciak z dużym rodzeństwem gdzie rodzice dostali 500 plus. Plusy hahahahaa k....a zadne

@Elvisek racja, ale od polityki nie uciekniesz, bo ma ona wpływ na nasze życie. Nie jest kluczowa, ale wpływ ma. Wiadomo, że trzeba dopasować się do realiów, ktokolwiek będzie rządził. Ale te realia mogą być bardziej brutalne lub mniej. To w naszych rękach, jakie będą :)

@pioz123 Dokładnie, dlatego zrobie wszystko, żeby zmienić władzę, bo przez nich straciłem zbyt wiele.

@ArkonPO bez zastanowienia

@ArkonPO oczywiście

@Elvisek i takie podejście szanuję :)

@Midast to jak to jest zrobione że za PO nie wjechali do nas żadni kolorowy przybysze, a odkąd rządzi PIS w Polsce czuje się jak na wakacjach w tunezji? Politycy pis głosowali za polską, ale działali tak że tą polskę niszczą. Trzeba być naprawdę ignorantem albo głupcem żeby nie widzieć skutków ich działań.

@stone80 nie, nie jest potrzebne w żadnym wypadku. Jest to ekonomiczna katastrofa. Masz świadomość że CPK nie jest po to żeby odciążyć samo okęcie? A jeżeli byłoby tylko po to, to jest to jeszcze debilniejszy pomysł ograniczonych umysłowo ogrów z PISuaru

@Arkon

No to jesli faktycznie jestes wyborca Lewicy(no a partia ta w domysle jest prospoleczna), to nie nie rozumiem czemu na poczatku dyskusji pisales, ze nie widzisz zadnych plusow rzadow PISu, pomimo wprowadzenia roznych dodatkow socjalnych, ktore przeciez zdecydowanie poprawily sytuacje najubozszych Polakow... No chyba, ze jestes jedna z tych osob ktorzy widza wielkie zlo w dodatkach socjalnych, uwazaja je za rozdawnictwo itd. jesli tak, to jednak blizej ci jest do bycia wyborca PO(ktora dzisiaj w sumie wyglada jak taka Lewica, tylko w ubozszej formie), niz Lewicy.

@MesQueUnClub_87
@against_modern_football

Chcialem w dluzej formie, do kazdego punktu odniesc sie do tego co napisaliscie , ale doszedlem do wniosku, ze to wlasciwie bedzie tylko strata czasu, bo to jak gadanie do sciany... Cokolwiek bym nie napisal, to wy wszystko bedziecie negowac, zawsze majac swoje jakies ''ale''. Okreslenie totalna opozycja nie wzielo sie znikad i widze, ze tyczy sie to nie tylko politykow PO, ale i samych wyborcow tej partii. Nie jestem jak wy takim betonowym wyborca danej partii i nie mam problemu, zeby wskazac, ze rowniez i rzady PO mialy jakies plusy, jak chocby wspomniane juz przeze mnie wczesniej budowa orlikow i autostrad czy zlikwidowanie obowiazkowej sluzby wojskowej. Was to zadanie widze przerasta...

Dodam na sam koniec dyskusji jeszcze tylko jedno. Chocbyscie nie wiem jak bardzo probowali zaklinac rzeczywistosc, to fakty sa takie, ze to co najwazniejsze, to
- dzis mamy rekordowo niskie bezrobocie
- skonczyla sie masowa emigracja za chlebem
- przecietna polska rodzina lub przecietny Kowalski dysponuje dzis wiekszym domowym budzetem niz za poprzedniej wladzy, co potwierdza nawet nieprzychylny PISowi TVN:
https://konkret24.tvn24.pl/polityka/cena-paliwa-minimalna-pensja-i-ile-mozna-za-nia-kupic-benzyny-sprawdzamy-slowa-jacka-sasina-st6850932

,,W 2015 roku minimalne wynagrodzenie brutto wynosiło 1750 zł. Według kalkulatora wynagrodzeń serwisu Wynagrodzenia.pl było to 1374,16 zł netto. Według danych POPiHN, w całym 2015 roku benzyna EU95 w handlu detalicznym kosztowała średnio 4,61 zł za litr. W 2015 roku za minimalne wynagrodzenie netto można było kupić 298,1 litrów paliwa.
Obecnie minimalne wynagrodzenie brutto wynosi 3490 zł. Według przelicznika serwisu Wynagrodzenia.pl to 2709,48 zł netto. Według najnowszych danych POPiHN z 2023 roku - dane ze stycznia i lutego - benzyna kosztowała średnio 6,64 zł. Obecnie za minimalne wynagrodzenie netto można zatem kupić 408,1 litrów paliwa.''

- polskie kobiety nie musza sie obawiac tak jak w lewackiej Francji wychodzenia na ulice po zmroku

Zaloze sie, ze rowniez i wam prywatnie finansowo lepiej sie zyje, na wiecej mozecie sobie pozwolic niz za poprzedniej wladzy. Jednak co oczywiste nie przyznacie tego publicznie, bo to klocilo by sie z narracja lewackich i liberalnych parti oraz przychylnym im mediow, ze rzady PISu sa tak tragicznie, a za poprzedniej wladzy Polakom zylo sie lepiej.

@OBSERWATOR2021 Nie chcesz się odnieść nie dlatego że nie ma do czego tylko dlatego że wszystkie plusy rządów narodowych socjalistów z pisu ci obaliłem podając konkretne dane i argumenty. I trafiłeś kulą w płot bo nie jestem wyborcą po. Jak już poświęciłem 5 minut swojego życia żeby odpowiedzieć ci na tą propagandę ala. tv pis to mógłbyś również odpowiedzieć argumentami, a nie jak karakan zawinąć się na pięcie z dyskusji.
Na to co napisałeś również ci wypunktowałem o tej emigracji i dlaczego jest niskie bezrobocie - do tego dodaj jeszcze sobie 3 mln zatrudnione w państwowym sektorze ;) Z tym paliwem to też podobny argument jak to że mamy tańsze paliwo niż Norwegia, Dania czy Anglia xD
Co do emigracji to masz jeszcze tutaj zaczerpnij trochę wiedzy co do tego spadku emigracji i jak to zaczyna wyglądać dzięki wspaniałym rządom pisu -> https://forsal.pl/praca/aktualnosci/artykuly/8680579,polacy-czesciej-mysla-o-emigracji-za-chlebem.html
To że dzisiaj ludzie mają więcej pieniędzy nie wynika z tego że pis dobrze "rządzi" (bo oni nie rządzą tylko rozdają pieniądze bo rządzić nie potrafią, bo to partia tumanów typu czarnek) tylko z tego że po latach komuny, pojawienia się kapitalizmu, wejścia do UE nasza gospodarka zaczęła gonić Europę + ostatnia dekada to czas prosperity na całym cywilizowanym świecie. Krótko postęp i rozwój.
https://www.obserwatorfinansowy.pl/bez-kategorii/rotator/przez-15-lat-w-ue-polska-notuje-nieprzerwany-wzrost-gospodarczy/
Porównaj sobie tutaj rok 2000 - 2010 - 2020 - 2022 i połącz kropki https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_PKB_nominalnego

@OBSERWATOR2021 Jestem za mądrym wspieraniem rodzin i dzieci, a nie bezsensowym rozdawnictwem. PiS każe rodzić chore dzieci, a jednocześnie ma w nosie ich rodziców. Pierwsze hasła 500+ były że mają poprawić dzietność, okazało się że to pudło, to narracja się zmieniła. Tak poważnie nie przeszkadza Ci rozwalenie sądów, partyjna TVP czy zniszczenie legendarnej Trójki?

@pioz123 Nieważny głos jest dobry tylko dla Pisu.Żadnych więcej nieważnych głosów tylko opozycja DEMOKRATYCZNA.

@Arkon
Dodatkowe pieniazki dla rodzin czy emerytow jest rowniez jedna z form wsparcia. Nie rozumiem czemu w Polsce praktycznie od lat te 500+ wywoluje taki szum. Jakos w zachodnich, krajach taki program spoleczny od lat fukcjonuje i czy tak ktos robi z tego wielki problem? Nie wydaje mi sie.

Co do sądów, to teoretycznie powinny byc niezawisle i niezalezne. W praktyce jednak jedna czesc sedziow i prokuratorów jest proPIS, a druga czesc jest proopozycyjna. Nie powinno tak byc, no ale jest jak jest...

Jezli chodzi o publiczna telewizje i radio, to oba te media byly, sa i beda upartyjnione. Nie podoba mi sie to, no ale to sie juz raczej nigdy nie zmieni i po prostu trzeba pogodzic sie z myślą, ze zawsze dana wladza bedzie je wykorzystywac do robionia polityki.
To nie jest tak jak probuja to wmowic swoim wyborcom politycy opozycji, ze TVP stalo sie partyjna telewizja dopiero po dojsciu PISu do wladzy. Zdecydowanie nie. Za dzieciaka nie mialem w domu internetu ani kablowki, takze bylem skazany na ogladanie 4-5 kanalow w tym i TVP. Dobrze pamietam jak w Wiadomosciach regularnie straszono PISem i Kaczynskim, a o jakichs aferach PO czy problemach w kraju jak wysokie bezrobocie praktycznie nie wspominano. Pamietam jak np. Krasko cisnal politykow PISu(np. Blaszczaka, ktory az grozil opuszczeniem studia) podobnie jak dzisiaj robi to Kleczek
w przypadku politykow PO. Pamietam jak w TVP2 w programie u Lisa widownia spiewala Tuskowi sto lat. Wyobrazasz sobie jakie komentarze opozycyjnych mediow bylyby dzis gdyby takie cos TVP zrobilo z Kaczynskim? Juz widze te memy i komentarze porownywujace TVP do jego odpowiednika z Korei Polnocnej, gdzie tez widownia jest wykorzystywana do czczenia swojego wodza.

Roznica miedzy TVP z czasow rzadow PO, a ostatnimi 8 laty rzadow PISu jeat taka, ze w tamtym czasie, przed wladza PISu zarowno TVP jak i TVN, czy w internecie onety, wp itd. mowily jednym glosem, zgodnym z linia parti rzadzacej. Takze to tylko zludzenie, ze w czasach PO TVP byla bardziej obiektywna, mniej agresywna politycznie, nieupartyjniona.

Patrzac na media w Polsce widze duza poprawe jezeli chodzi o pluralizm w porownaniu do tego co bylo jeszcze 10 lat temu. Dzis kazdy ma dostep do mediow(telewizyjnych jak i internetowych) zarowno tych prawicowych jak liberalno-lewicowych. Takze kazdy samemu moze wyrobic sobie opinie i jesli chce ma taka mozliwosc by samemu zweryfikowac, czy to co mowi druga strona jest prawda czy fejkiem.

@OBSERWATOR2021 500+ mi się nie podoba, bo ten program zawiódł w zwiększeniu narodzin, więc powinien być zlikwidowany. Te wszystkie 13 i 14 to nic tylko pudrowanie trupa i próby przekonania emerytów, ale to świetnie robi Rydzyk. Jakoś rządowi PiS nie przeszkadzało, że dał raptem 7% waloryzacji, gdy inflacja szalała. Jeśli nie widzisz ile złego zrobił Ziobro, Przyłębska i inni, to mnie to tylko niesamowicie dziwi. Jeśli nie widzisz jak partyjna stała się TVP i uważasz debatę za sprawiedliwą, to brak mi słów. Jeśli nie przeszkadza Ci rozwalenie Trójki, gdzie za obecnych rządów odeszli znakomici Niedźwiedzki czy Mann. Nie widzisz, że obecna władza nawet armią chce sterować ręcznie? Nie szkoda KPO, które dostały wszystkie kraje, nawet Węgry, tylko nie Polska? Wycinki lasów nie widzisz, afery wizowej. Nie przeszkadzają Ci kreatury typu Ziobro, Sasin, Macierewicz lub Czarnek, który totalnie rozwalił edukację. Naprawdę?

@SelloutCrowd odciążyć? Okęcia nie da się już powiększyć i trzeba zupełnie nowego lotniska , Okęcie ma być lotniskiem wojskowym po wybudowaniu cpk

@OBSERWATOR2021
Ależ "argumenty" wysunąłeś.
"Okreslenie totalna opozycja nie wzielo sie znikad"
Tak, wzięło się z przekazu dnia z nowogrodzkiej.

Nawet jako poparcie pis, przytoczyłeś artykuł który demaskuje kłamstwa Sasina, jakoby to można było kupić 2x więcej paliwa za minimalną.
Przypomnę że porównujesz sytuację, kiedy baryłka była za 120$ w 2015, a kaczynski robił teatr z karnistrem. Teraz baryłka kosztuje 90$ a cena paliwa jest po "tarczy" na którą składa się budżet, czyli inne podatki i jest manipulowana przez monopolistę którym jest Orlen, a i tak mimo wzrostu minimalnej tylkokrotnie możesz kupić tylko o 1/4 więcej paliwa. Strzał w stopę i kolano.

Dla realnego porównania, weźmy koszyk Dudy. W 2015 37,02 zł, w 2022 81,65 zł (rok temu). Wzrost 120%. Płace wzrosły w tym czasie o 72% minimalna i 55% średnia.
Ubożejemy.

"dzis mamy rekordowo niskie bezrobocie
- skonczyla sie masowa emigracja za chlebem"
Bo mamy rekordowo niski przyrost naturalny i biologia zadbała by większym problemem było znalezienie człowieka do pracy, niż pracy. Tylko to oznacza, że do tej pory, byliśmy montownią Europy i rywalizowaliśmy kosztami pracy. Teraz nawet to nam wypadnie, ale się cieszysz bo nie kumasz konsekwencji na dłuższy dystans.
A inwestycje za pis spadają rekordowo szybko.

A prywatyzacja może? No to jakie strategiczne firmy sprzedało PO? Bo Pis za drobniaki (kwartalny obrot) puścił Lotos, a stacje sprzedał OMV powiązanemu z ruskimi. Świetny deal na autorów referendum z pytaniem o wyprzezdaż majątku.

"polskie kobiety nie musza sie obawiac tak jak w lewackiej Francji wychodzenia na ulice po zmroku"
Faktycznie, u nas pałuje je i psika im gazem milicja nawet w biały dzień.

Chłopaki @against_modern_football , @MesQueUnClub_87 Cie zmiażdżyli statystykami, cytatami, danymi, a Twoja odpowiedź to
"Zaloze sie, ze rowniez i wam prywatnie finansowo lepiej sie zyje, na wiecej mozecie sobie pozwolic niz za poprzedniej wladzy. "
Jakby anegdoty z ich prywatnego życia przekładały się na temat rozmowy, czyli makroekonomię.