@Gacork Myślę, że ubiegł mnie w tym @ViscaelBarca2007 ;) Ogólnie Conte to dosyć toksyczna, charakterna i roszczeniowa postać, która ani taktycznie, ani mentalnie nie pasuje do modelu Barcelony. Nie bez powodu nikt go od tego lipca nie wziął do siebie.
@Yoshi94 Dlatego w grę wchodzi tylko model niemiecki - 51% czyli pakiet kontrolny należy do kibiców/socios, a 49% do udziałowców zewnętrznych. Co do PSG, to nikt nie wie ile to potrwa. Nie wiadomo, czy w przypadku pogorszenia się sytuacji gospodarczej Kataru (załóżmy na wieść o rezygnacji z ropy lub jej wyczerpaniu), PSG nie wróci na miejsce zajmowane przed erą szejków. Posiadanie właściciela jednostkowego jest o tyle ryzykowne, że dobrobyt klubu jest uzależniony od dobrobytu i/lub życia właściciela. Biorąc pod uwagę historię klubu i jego "długość życia", to krótki okres. Co do nazwy Camp Nou wisi mi, kto będzie w członie nazwy - aby zapłacił odpowiednie pieniądze (dziwię się, że klub dawno temu tego nie zrobił, zwłaszcza że miał niezłe oferty). O sprzedaży klubu można rozmawiać w granicach SF - nie ma na to szans, bo na to nie zgodzą się pewnie najbardziej realistycznie myślący socios, a i szejkowie są w Barcelonie źle oceniani (City, PSG), więc na szejków na bank by się nie zgodzili. Wygra tu bowiem niechęć, bolesne wspomnienia z PSG oraz to jak szejkowie przemodelowali cały współczesny futbol europejski, na niekorzyść klubów pokroju Barcelony.
@neeed Przede wszystkim głupotą było wierzenie, że naprawa uda się w ciągu jednego, dwóch lat. Przy obecnych problemach sportowo-finansowych idealnym przykładem porównawczym jest AC Milan. Kto uwierzył i teraz marudzi, ten nie zna rzeczywistości i nie umie uczyć się na historii (swojej i innych).
@Yoshi94 Nawet jeśli by nie umiał... Taki człowiek może zrobić więcej złego niż Barto, bezmyślnie ingerując w klub, bezmyślnie podejmując nierozważne decyzje. Aby sprzedać xD Szczerze przekształcenie klubu w spółkę i dopuszczenie zewnętrznych akcjonariuszy dałoby klubowi więcej dobrego niż jednostkowy właściciel. Akcjonariusze chcą na akcjach zarabiać, więc musieliby dbać o to, aby osoby zarządzające spółką, dbały o ich interesy i sam klub. Inwestor może inwestować, a może tylko kupić klub i czesać na nim hajs jak chociażby Lim. W Interze są inwestorzy z dużego azjatyckiego holdingu i im się nie przelewa. Nie ma olbrzymich transferów. Tak naprawdę tylko PSG i City okazało się udanymi katarski projektami. Malaga, Valencia, Inter pokazują, że nie masz gwarancji powodzenia ani ekonomicznego luzu mając jednostkowego właściciela-inwestora.
@Castro Oczywiście, że klub czeka odbudowa. Nawet w przypadku sprzedaży, długu nie spłaci się od razu, nowe FFP będzie obowiązywało klub, co będzie oznaczało dalsze limity. Niczego nie zrobi się w rok, czy dwa, nawet mając za sobą miliardera (Abramowicz też nie zrobił z Chelsea potęgi w rok/dwa).
@amanter Inwestor może przejąć na siebie dług, tylko po to by odprowadzać kasę z klubu jako spłata długu przez klub, po jego wykupieniu. Dodatkowo mówimy tu o ponad miliardzie euro długu - kto byłby gotowy wyłożyć około 2/2,5 mld (liczba przykładowa, klub i dług swoje jest wart) euro na klub i jego długi? Dodatkowo decyzja należy do socios, którzy są najczęściej romantykami i na sprzedaż się nie zgodzą. Już nawet o spółce akcyjnej nie ma co mówić, a co dopiero o sprzedaży klubu.
@Cadafaz Otóż jest to kolejny sezon przejściowy - w rok, czy dwa nie naprawi się sytuacji klubu. Takich sezonów może być około 3-5, tak bezpiecznie kalkulując.
@LeoMessiah Byłbym za implementacją modelu niemieckiego - klub staję się spółką akcyjną, 51% należy do kibiców (dobrze jakby byli to ludzie ogarnięci, odpowiedzialni), zaś 49% praw można rozdysponować pomiędzy zewnętrznych akcjonariuszy. Kompletna sprzedaż jednemu podmiotowi naraża klub na porażkę, w przypadku pogorszenia sytuacji właściciela lub jego śmierci, natomiast obecny model instytucjonalny Barcelony jest przestarzały i nie pozwala na rywalizację z najbogatszymi.
@Pilka_jest_okragla Enrique trafił w Barcelonie na dobry okres. Przed pobytem w Barcelonie radził sobie okej w Hiszpanii i słabo w Romie - do momentu Barcelony nie był wybitnym trenerem.
@sonek Alfred Schreuder z tego co kojarzę prowadził Hoffenheim przez pewien moment. Krótki moment, ale zawsze jakiś. Dziwny regres - był trenerem by zostać asystentem w Barcelonie. Za taktykę głównie on odpowiada (bo w Hiszpanii to najczęściej asystenci za to odpowiadają), więc jako trener tymczasowy może i był dał radę. Sprawiałby mniej problemów Laporcie, to na pewno.
@dominikk_pl W zasadzie, to nie skompromitował. Postawił w złym świetle, zwłaszcza jeśli klub nie miał kontroli nad trenerem, co dział prasowy będzie chciał jakoś odkręcić, żeby nie naraziło to wizerunku klubu na szwank. Oglądałem tą konferencję i po mowie ciała można u Koemana zauważyć zmęczenie, wyczerpanie, zrezygnowanie i to, że nie czuł się komfortowo. Przypuszczam, że w głębi "duszy" sam powoli godzi się z odejściem.
@4Fabregas4 Obecnie Lipsk również ma problemy z wygrywaniem, Marsh ma problem z dotarciem do zespołu, który zresztą latem stracił kilka ważnych punktów (Konate, Sabitzer). W obecnej formie RB Lipskowi nie daleko do Barcelony, chociaż RB jest bardziej przyczajone do przebudowy zespołu co kilka lat, więc powiedzmy jest im łatwiej.
@FioletoweOczy Oj nie chcesz Conte. Niby dlaczego nikt większy go nie chce i wciąż jest wolny na rynku? Gość ma trudny charakter, jest roszczeniowy, tworzy podziały, potrafi mieć swoich ulubieńców, jego styl gry nie pasuje do Barcelony, pragnie kontroli podobnej do Koemana i pewnie jeszcze zarobki będzie miał wysokie. Conte to jeszcze gorsze wyjście niż pozostanie Koemana.
@KrwawiaceoczyVEB Słowami "wiemy, co trzeba zrobić, naprawimy to" niemal ogłosił dzień sądu na Koemanie z gotowym wyrokiem. Nie wprost, ale można przypuszczać, że do meczu z Levante Barcelona przygotuje sobie nowego trenera.
@HarveySpecter Ferdinand to bardzo szanowany i rzetelny ekspert w brytyjskim środowisku sportowym. Co do tego ma rację. W Realu nie ma dla niego miejsca, a Barcelony na niego nie stać. Dodatkowo Sterling jest zwyczajnie przehypowany.
@4Fabregas4 Stąd mogłoby nie dojść do poprawy gry - podobieństwa pomiędzy trenerami są. Zresztą powrót na kolanach to kopia Setiena i słynnych słów o tym, czego mógłby Messiego nauczyć. Trener nie ma w takim razie silnej psychiki i mógłby w szatni polec.
@Krycha1899 @rafa324 Cadiz czy Eibar w zeszłym sezonie potrafił grać ofensywnie mając słabą kadrę. Problemem jest styl trenera. Nie ma gwarancji, że w Barcelonie Moreno nie próbowałby implementować rozwiązań Enrique z kadry (które równie nie należą do najlepszych) lub nawet Bordalasa z pierwszych dwóch lat Getafe (bo w grze Granady można takowych się doszukać, pomijając na szczęście brak notorycznych fauli).
@Vintee La Masia produkuje talenty pod 4-3-3. Zawodników na przyszłość mamy pod ten system - w pomocy mamy młodzież niską, zwrotną, nie przesadnie szybką, z dobrym wyprowadzaniem piłki. Pod 3-5-2 nie mamy stricte wahadłowych. W 4-2-3-1 brakuje nam zwrotnych i w miarę szybkich defensywnych pomocników. Problemem jest obecnie wypalenie weteranów oraz brak doświadczenia młodzieży. Nie szukam nowego Xaviego, Iniesty, Puyola. Szukam szansy na jak najlepsze wykorzystanie produktów La Masii, a byli szkoleni właśnie do 4-3-3. Za 2-3 lata obecni debiutanci będą lepsi, bardziej ograni. To wymaga czasu, a Barca jest dopiero na początku tego procesu.
@Matte34 Conte to charakter trudniejszy od Koemana, dodatkowo bardziej wybredny. Stawia głównie na doświadczonych graczy, żelazne 3-5-2 i potrafi mocno postawić na swoim w kwestii transferów. To między innymi z braku transferów miał odejść z Interu. W Barcelonie lepiej nie będzie, więc będzie próbował sprowadzić swoich zaufanych (i wiekowych) ludzi z Włoch. To nie jest dobry trener na aktualną Barcę, bo zwyczajnie zablokuje młodzież (zawsze tak było u niego, że weteran miał większe szanse na grę niż młodziak). Jardim w porównaniu do Conte nie wydaje się aż tak abstrakcyjnym pomysłem - to doświadczony trener, który w Monaco wykonywał świetną pracę z młodzieżą, grał bardzo ofensywnie (problem się pojawił jak mu władze wyprzedały większość kluczowych zawodników).
7
@Gacork Myślę, że ubiegł mnie w tym @ViscaelBarca2007 ;) Ogólnie Conte to dosyć toksyczna, charakterna i roszczeniowa postać, która ani taktycznie, ani mentalnie nie pasuje do modelu Barcelony. Nie bez powodu nikt go od tego lipca nie wziął do siebie.
0
@Yoshi94 Dlatego w grę wchodzi tylko model niemiecki - 51% czyli pakiet kontrolny należy do kibiców/socios, a 49% do udziałowców zewnętrznych. Co do PSG, to nikt nie wie ile to potrwa. Nie wiadomo, czy w przypadku pogorszenia się sytuacji gospodarczej Kataru (załóżmy na wieść o rezygnacji z ropy lub jej wyczerpaniu), PSG nie wróci na miejsce zajmowane przed erą szejków. Posiadanie właściciela jednostkowego jest o tyle ryzykowne, że dobrobyt klubu jest uzależniony od dobrobytu i/lub życia właściciela. Biorąc pod uwagę historię klubu i jego "długość życia", to krótki okres. Co do nazwy Camp Nou wisi mi, kto będzie w członie nazwy - aby zapłacił odpowiednie pieniądze (dziwię się, że klub dawno temu tego nie zrobił, zwłaszcza że miał niezłe oferty). O sprzedaży klubu można rozmawiać w granicach SF - nie ma na to szans, bo na to nie zgodzą się pewnie najbardziej realistycznie myślący socios, a i szejkowie są w Barcelonie źle oceniani (City, PSG), więc na szejków na bank by się nie zgodzili. Wygra tu bowiem niechęć, bolesne wspomnienia z PSG oraz to jak szejkowie przemodelowali cały współczesny futbol europejski, na niekorzyść klubów pokroju Barcelony.
4
Szkoda, że Hiszpańskie dzienniki nie wspominają o tym, jakie są problemy z Conte, bo nie chodzi tu tylko o filozofię Blaugrany.
0
@neeed Przede wszystkim głupotą było wierzenie, że naprawa uda się w ciągu jednego, dwóch lat. Przy obecnych problemach sportowo-finansowych idealnym przykładem porównawczym jest AC Milan. Kto uwierzył i teraz marudzi, ten nie zna rzeczywistości i nie umie uczyć się na historii (swojej i innych).
0
@Yoshi94 Nawet jeśli by nie umiał... Taki człowiek może zrobić więcej złego niż Barto, bezmyślnie ingerując w klub, bezmyślnie podejmując nierozważne decyzje. Aby sprzedać xD Szczerze przekształcenie klubu w spółkę i dopuszczenie zewnętrznych akcjonariuszy dałoby klubowi więcej dobrego niż jednostkowy właściciel. Akcjonariusze chcą na akcjach zarabiać, więc musieliby dbać o to, aby osoby zarządzające spółką, dbały o ich interesy i sam klub. Inwestor może inwestować, a może tylko kupić klub i czesać na nim hajs jak chociażby Lim. W Interze są inwestorzy z dużego azjatyckiego holdingu i im się nie przelewa. Nie ma olbrzymich transferów. Tak naprawdę tylko PSG i City okazało się udanymi katarski projektami. Malaga, Valencia, Inter pokazują, że nie masz gwarancji powodzenia ani ekonomicznego luzu mając jednostkowego właściciela-inwestora.
0
@Castro Oczywiście, że klub czeka odbudowa. Nawet w przypadku sprzedaży, długu nie spłaci się od razu, nowe FFP będzie obowiązywało klub, co będzie oznaczało dalsze limity. Niczego nie zrobi się w rok, czy dwa, nawet mając za sobą miliardera (Abramowicz też nie zrobił z Chelsea potęgi w rok/dwa).
0
@amanter Inwestor może przejąć na siebie dług, tylko po to by odprowadzać kasę z klubu jako spłata długu przez klub, po jego wykupieniu. Dodatkowo mówimy tu o ponad miliardzie euro długu - kto byłby gotowy wyłożyć około 2/2,5 mld (liczba przykładowa, klub i dług swoje jest wart) euro na klub i jego długi? Dodatkowo decyzja należy do socios, którzy są najczęściej romantykami i na sprzedaż się nie zgodzą. Już nawet o spółce akcyjnej nie ma co mówić, a co dopiero o sprzedaży klubu.
0
@Barca1992 Czym jest "normalność"?
0
@Cadafaz Otóż jest to kolejny sezon przejściowy - w rok, czy dwa nie naprawi się sytuacji klubu. Takich sezonów może być około 3-5, tak bezpiecznie kalkulując.
0
@LeoMessiah Byłbym za implementacją modelu niemieckiego - klub staję się spółką akcyjną, 51% należy do kibiców (dobrze jakby byli to ludzie ogarnięci, odpowiedzialni), zaś 49% praw można rozdysponować pomiędzy zewnętrznych akcjonariuszy. Kompletna sprzedaż jednemu podmiotowi naraża klub na porażkę, w przypadku pogorszenia sytuacji właściciela lub jego śmierci, natomiast obecny model instytucjonalny Barcelony jest przestarzały i nie pozwala na rywalizację z najbogatszymi.
0
@Sulimo Idź do okulisty. Koeman nijak nie jest podobny do Andy'ego Serkisa, nawet jakby miał rudawą perukę.
0
@Pilka_jest_okragla Enrique trafił w Barcelonie na dobry okres. Przed pobytem w Barcelonie radził sobie okej w Hiszpanii i słabo w Romie - do momentu Barcelony nie był wybitnym trenerem.
0
@sonek Alfred Schreuder z tego co kojarzę prowadził Hoffenheim przez pewien moment. Krótki moment, ale zawsze jakiś. Dziwny regres - był trenerem by zostać asystentem w Barcelonie. Za taktykę głównie on odpowiada (bo w Hiszpanii to najczęściej asystenci za to odpowiadają), więc jako trener tymczasowy może i był dał radę. Sprawiałby mniej problemów Laporcie, to na pewno.
2
@Comentateiro Humor wysokich lotów ;)
0
@dominikk_pl W zasadzie, to nie skompromitował. Postawił w złym świetle, zwłaszcza jeśli klub nie miał kontroli nad trenerem, co dział prasowy będzie chciał jakoś odkręcić, żeby nie naraziło to wizerunku klubu na szwank. Oglądałem tą konferencję i po mowie ciała można u Koemana zauważyć zmęczenie, wyczerpanie, zrezygnowanie i to, że nie czuł się komfortowo. Przypuszczam, że w głębi "duszy" sam powoli godzi się z odejściem.
0
@4Fabregas4 Obecnie Lipsk również ma problemy z wygrywaniem, Marsh ma problem z dotarciem do zespołu, który zresztą latem stracił kilka ważnych punktów (Konate, Sabitzer). W obecnej formie RB Lipskowi nie daleko do Barcelony, chociaż RB jest bardziej przyczajone do przebudowy zespołu co kilka lat, więc powiedzmy jest im łatwiej.
0
@FioletoweOczy Oj nie chcesz Conte. Niby dlaczego nikt większy go nie chce i wciąż jest wolny na rynku? Gość ma trudny charakter, jest roszczeniowy, tworzy podziały, potrafi mieć swoich ulubieńców, jego styl gry nie pasuje do Barcelony, pragnie kontroli podobnej do Koemana i pewnie jeszcze zarobki będzie miał wysokie. Conte to jeszcze gorsze wyjście niż pozostanie Koemana.
0
@siael Kiedy Barcelona B miała mocniejszy (z lepszym zgraniem kłócić się nie będę) od pierwszego zespołu skład?
1
@dawidor9 Dosłownie mina, taka broń- pułapka ;)
11
@KrwawiaceoczyVEB Słowami "wiemy, co trzeba zrobić, naprawimy to" niemal ogłosił dzień sądu na Koemanie z gotowym wyrokiem. Nie wprost, ale można przypuszczać, że do meczu z Levante Barcelona przygotuje sobie nowego trenera.
0
@LS Papież przecież już jest xD Chodziło Ci chyba o białe chusteczki ;)
6
@HarveySpecter Ferdinand to bardzo szanowany i rzetelny ekspert w brytyjskim środowisku sportowym. Co do tego ma rację. W Realu nie ma dla niego miejsca, a Barcelony na niego nie stać. Dodatkowo Sterling jest zwyczajnie przehypowany.
0
@4Fabregas4 Stąd mogłoby nie dojść do poprawy gry - podobieństwa pomiędzy trenerami są. Zresztą powrót na kolanach to kopia Setiena i słynnych słów o tym, czego mógłby Messiego nauczyć. Trener nie ma w takim razie silnej psychiki i mógłby w szatni polec.
0
@Krycha1899
@rafa324 Cadiz czy Eibar w zeszłym sezonie potrafił grać ofensywnie mając słabą kadrę. Problemem jest styl trenera. Nie ma gwarancji, że w Barcelonie Moreno nie próbowałby implementować rozwiązań Enrique z kadry (które równie nie należą do najlepszych) lub nawet Bordalasa z pierwszych dwóch lat Getafe (bo w grze Granady można takowych się doszukać, pomijając na szczęście brak notorycznych fauli).
0
@Vintee La Masia produkuje talenty pod 4-3-3. Zawodników na przyszłość mamy pod ten system - w pomocy mamy młodzież niską, zwrotną, nie przesadnie szybką, z dobrym wyprowadzaniem piłki. Pod 3-5-2 nie mamy stricte wahadłowych. W 4-2-3-1 brakuje nam zwrotnych i w miarę szybkich defensywnych pomocników. Problemem jest obecnie wypalenie weteranów oraz brak doświadczenia młodzieży. Nie szukam nowego Xaviego, Iniesty, Puyola. Szukam szansy na jak najlepsze wykorzystanie produktów La Masii, a byli szkoleni właśnie do 4-3-3. Za 2-3 lata obecni debiutanci będą lepsi, bardziej ograni. To wymaga czasu, a Barca jest dopiero na początku tego procesu.
0
@Kwiatek67 Wyniki miał podobne do Enrique po powrocie, wcale tak dobrze mu nie szło.
3
Za ten antyfutnol mam nadzieję, że nie trafi do Barcelony. Żeby od 2/3 minuty bronić wyniku...
0
@Kondziubarca Conte, Xavi, Pirlo, Jardim, Löw, Ten Haag, Bosz - póki co nawet 10 nie zamknęliśmy.
0
@Matte34 Conte to charakter trudniejszy od Koemana, dodatkowo bardziej wybredny. Stawia głównie na doświadczonych graczy, żelazne 3-5-2 i potrafi mocno postawić na swoim w kwestii transferów. To między innymi z braku transferów miał odejść z Interu. W Barcelonie lepiej nie będzie, więc będzie próbował sprowadzić swoich zaufanych (i wiekowych) ludzi z Włoch. To nie jest dobry trener na aktualną Barcę, bo zwyczajnie zablokuje młodzież (zawsze tak było u niego, że weteran miał większe szanse na grę niż młodziak). Jardim w porównaniu do Conte nie wydaje się aż tak abstrakcyjnym pomysłem - to doświadczony trener, który w Monaco wykonywał świetną pracę z młodzieżą, grał bardzo ofensywnie (problem się pojawił jak mu władze wyprzedały większość kluczowych zawodników).
0
@Pawlusek Obecnie jest chyba związany z Andorą Pique.