Johnnie_Walker

@Safrani przecież to fake jest…

@KrychaFCB to jest fake, nie?

Czyżby Dudu sobie drzwi nie zamykał?

@Xavinista @VamosRakieta

@michal26 mówię o tym, że zostały podliczone małe komisje, czyli miejsca gdzie było oddanych mniej głosów. Czyli głównie do podliczenia są większe miejscowości, czyli tam gdzie Konfederacja ma mniejsze poparcie. Nawet patrząc na wschód, mówimy i tym, że jedyna dwa duże miasta to mały procent poparcia w porównaniu do miast, w których konfederacja radykalnie przegrywa. Dlatego dużo bardziej prawdopodobny jest spadek wyniku konfederacji, niż jego wzrost, co z resztą się dzieje, bo rano mieli więcej, niż teraz. Jak wejdą te miasta które napisałem, do moim zdaniem spadną poniżej 7%

@Bobo25 system D’Hondta działa tak, że wszystkie komitety, które nie dostały się do Sejmu „oddają” swoje głosy partiom które się do niego dostały, w proporcji w jakiej dostały głosy. Tak PiS wygrał poprzednie wybory, kiedy Lewica np. nie wchodziła do sejmu mając ponad 6% i prawie połowę z tego dostał PiS, jako partia z największą ilością głosów. Ten system zawsze premiuje największych graczy, ale de facto każdemu coś daje. To tak w dużym skrócie i uproszczeniu. Ale Konfederacja będzie mogła „wciągnąć” pewnie z 2-3 osoby, które teoretycznie się nie dostały, bo mają takie prawo ze względu na obecny system wyborczy.

@michal26 warto też dodać, że w tych miejscach, m. in. Warszawa i Trójmiasto, frekwencja była w ścisłej czołówce, w poprawianiu np. do Warmii i Mazur, które są bliżej PiSu i Konfederacji.

@michal26 tylko, że na wschodzie z dużych miast masz tylko Lublin, Białystok i (południowy-wschód) Rzeszów. To jest proporcjonalnie mała ilość ludzi, jeśli porównasz do największych, czyli Warszawa, Kraków, Wrocław, Łódź, Poznań, Trójmiasto i Szczecin. Za tym też idzie duża ilość mandatów. A tam Konfa ma bardzo małe poparcie.

@Ojciec5tkidzieci to by było marzenie, chociaż moim zdaniem PiS go wciągnie. Potrzebują takiego świra, który drze ryj po to, żeby inni w PiSie wyglądali na rozsądniejszych.

@michal26 7%, ale mamy podliczone małe miejscowości. W miasta Konfederacja miała radykalnie mniejsze poparcie, więc raczej obstawiam okolice 6,5%

@_barti przypominam, że mamy system D’Hondta, czyli Konfa jeszcze kogoś dobierze. A moim zdaniem na 99% będzie to Korwin.

@Ojciec5tkidzieci chłopie, powiem ci więcej - Korwin, Ziobro, Tumanowicz, Suski, Terlecki. Tam będzie ostre naparzanie. Zaczynają się czteroletnie igrzyska śmierci. Już się nie mogę doczekać wojny Kołodziejczak - Kowalski w każdym tygodniu.

@michal26 powiem tak, Bosak zrobił najlepszą robotę w Konfederacji, końcówka kampanii w wykonaniu Mentzena koszmarna i śmieszna, żałosny Korwin, mogą się cieszyć, że Braun się nie odpalił, bo by mogli progu nie przekroczyć. Podejrzewam, że do następnych wyborów mogą chcieć się pozbyć świrów, ale póki konfederacja w obecnym kształcie trwa, nikt nie będzie miał prawa Korwina zesłać na emeryturę. Nawet jeśli sie nie dostanie sam, to będzie pierwszym, którego wybiorą z D’Hondta. Jak nie chcą zniknąć w najbliższej przyszłości z planszy to będą zmuszeni do całkowitej zmiany. Takiego spadku nie pamiętam, z 15-16% w czerwcu do 6% w październiku.

@Mazi Mentzen nie będzie dłużej szefem Konfy po takim wyniku, o ile Konfederacja w obecnej postaci w ogóle się zachowa

@pioz123 obstawiam 36%. Late Poll podał, niż szy wynik, niż Exit Poll, a poza Stanami, PiS przegrywa w głosach zagranicznych.

@michal26 No to jeśli się sprawdzi late poll, to na PO-PiS oddało głos 67% społeczeństwa. W poprzednich wyborach to było 71%. Myśle, że dzisiaj o depolaryzacje w dużej mierze zawalczyła TD ze świetnym wynikiem.

@KamQiX to zależy jak wygrywa. Jeśli teraz ma w okolicach 40%, a w dużych miastach będzie „wygrywać” mając np. 32% to średnia będzie spadać. Ale w których większych miasta PiS wygrywa? Ile stamtąd jest mandatów? Wyślesz mi link do tej mapki?

@michal26 w poprzednich wyborach mieli poniżej 30% i jaka depolaryzacja z tego wyszła?

@Cotutajsiedzieje pytanie referendalne i kampania wyborcza odnosiła się do tezy, że Unia Europejska patrząc na kryzys na granicy krajów głównie południowych i dużej ilości uchodźców (lub imigrantów, obie grupy społeczne) chce podzielić obcokrajowców między kraje Unijne, np. po to, żeby nie byli wszyscy we Włoszech, w Polsce (Ukraińcy) czy w Niemczech. Oczywiście ten system ma dużo dziur i wad i nie jest równy ani odpowiednio skonsultowany z krajami członkowskimi. I na tym PiS robił kampanię, krzycząc, że PO będzie wpuszczało imigrantów z Afryki i ze Wschodu. A wszystkie partie odniosły się do tego zagadnienia w czasie kampanii, m. in. w latarniku wyborczym i odrzuciły opcję przyjęcia tego systemu i przyjmowania imigrantów na podstawie dyrektywy unijnej. Tylko Lewica odpowiedziała, że chciałaby się trzymać postanowień Unii, nikt inny. Więc zarzucanie PO, że przyjmie imigrantów jest wbrew ich opiniom i programowi, a w tym samym czasie PiS, który robił kampanię strachu przed obcokrajowcami, akceptował rekordową ilość wiz kupowanych w krajach zachodu, jak np. Indie oraz wydawał pozwolenia na pracę. Dlatego ten argument jest absurdalny. Imigranci w Polsce (poza Ukraińcami, którzy są uchodźcami wojennymi) nie dostają mieszkań. Mieszkają w ośrodkach dla uchodźców bez możliwości korzystania z Polskiego socjalu. Ukraińcy to odrębny temat, bardzo trudny, ale mówimy tu o innych narodowościach.

@Cotutajsiedzieje 1. Mam rodzine we Francji i Niemczech i przyjaciół w krajach skandynawskich, takich jak właśnie Szwecja i Norwegia i obraz który przedstawiasz jest traktowany jak codzienność, a to są jednostkowe przypadki, których większość ludzi na codzień w ogóle nie zauważa, nie mówiąc o tym, że to jest wynik wielu lat i polityki dawania paszportów dawnym koloniom (Francja). Nam to nie grozi. Tzn. we Francji jest oczywiście największy problem, ale też mówimy głównie o Paryżu, a nie całym kraju 2. Ludzie są świadomi, dlatego wszystkie partie opozycyjne poza Lewicą zadeklarowały, że nie będą chciały przyjąć imigrantów w ramach relokacji.

@okiemtypera_lucaxx95 No ale właśnie dlatego, że trudne do zweryfikowania, ciężko stworzyć profil głosów z zagranicy i je wartościować. Nie sprawdzimy czy ktoś chce wracać, kiedy, czy jednak woli zostać.

@okiemtypera_lucaxx95 pytanie jaka część jest takich, a jaka część to np. 30-latkowie, którzy wyjechali kilka lat temu z braku możliwości i chcieliby wrócić, jeśli to by się zmieniło. Takie głosy są dla mnie absolutnie równie ważne.

@OBSERWATOR2021 PiS - 34%, KO - 31%, TD - 12%, Lewica - 10%, Konfa - 9%, Bezpartyjni - 3%, PJJ - 1%

@Prorokk doszliśmy do ściany. Korzystajmy z ciszy wyborczej, która zaraz się zaczyna! Pozdrawiam :)

@Awtameok_Klana nie wiem jak to co piszesz ma się do tego co ja napisałem, bo w oczywisty sposób nie odnosisz się do mojego poprzedniego komentarza. Tak dosłownie, w ogóle. Napisałem, że męczy mnie to, że jedyna obrona PiSu to obecnie wspominanie PO, co jest skrajnie debilne i świadczy o wąskich horyzontach i niskim poziomie inteligencji (to dodaję teraz), a ty w odpowiedzi robisz dokładnie dalej to samo, czyli bronisz PiSu poprzez atakowanie PO. Absurd, który tylko udowadnia moją tezę - poza tym, nie masz innych argumentów na bronienie PiSu i realnych argumentów Ba głosowanie na nich - to jest po prostu anty-PO i tyle. Nie mniej, za chwilę cisza wyborcza, więc radzę nic nie pisać po 24, trzymam kciuki za wynik dobry dla Polski i zgódźmy się co do tego, że się nie zgadzamy. Pozdrawiam :)

@SelloutCrowd samodzielnie? Nie ma szans

@Prorokk No to ciężko nam o czymś rozmawiać. Prywatni przedsiębiorcy napędzają gospodarkę tego państwa, więc jak masz wylane na nich wybierając tych, którzy ich zabijają, to też za to zapłacisz (już płacisz), tylko za kilka lat :)

@Awtameok_Klana Może inaczej, mówiąc, żebyśmy przestali gadać o rządach PO mam na myśli, żebyśmy przestali bronić decyzji PiSu rządami PO, bo w polityce to już są zamierzchłe czasy. Inna sytuacja geopolityczna, inny świat jeśli chodzi o technologię, inna wielkość światowej gospodarki. Rozumiem, że ktoś nie chce głosować na PO ze względu na ich rządy, ale nie rozumiem bronienia PiSu, ze względu na rządy PO. Nie możemy się po prostu zgodzić, że obie te partie są tragiczne?

@robertocarlos76 Popełniłeś jeden błąd logiczny, który nastawił całą twoją wypowiedź - uznałeś mnie za wyborcę lub osobę wspierającą PO. Otóż nie jestem nią. Uważam, że to są 2 najgorsze partie w tym kraju, które doprowadziły do obecnego stanu rzeczy. Z tą różnicą, że autentycznie uważam PiS za najgorszą możliwą opcję ze wszystkich. Czy PO też jest tragiczną opcją - tak, ale w moich oczach odrobinę bezpieczniejszą, zapewniająca nie wiem czy dużo lepsze życie, ale bardziej stabilną rzeczywistość, co dla mnie osobiście jest ważne. Cieszę się z tego, że żadna z tych dwóch partii obecnie nie ma szans na samodzielne rządy.

@IronSanHybrid nie sądziłem, że Kempa jest w stanie się jeszcze bardziej zbłaźnić, ale widzę, że trzymała tego jokera w kieszeni XD nieźle trzeba być odklejonym, żeby popierać i głosować na Bąkiewicza

@stone80 na to co było argumentami odpowiedziałem argumentami. Pozostałe rzeczy to opinie. „PiS to partia propolska” jest opinią, nie argumentem, podobnie jak „PiS to najmniejsze zło” czy „widzę zmianę na plus”. Na pozostałe rzeczy odpowiadam realnymi argumentami, więc nie wiem co ci się nie klei. Po prostu warto czasem sprawdzić to co się słyszy na konferencjach prasowych czy we wiadomościach. Warto czasem pogadać ze znajomymi, jeśli np. samemu nie jest się przedsiębiorcą, jak w rzeczywistości wygląda to o czym informuje rząd. Co do wcześniejszego komentarza, mylisz wartość nominalną i siłę nabywczą. Siła nabywcza to to ile możesz nabyć za daną kwotę, a wartość nominalna nie ma znaczenia. Idealnym przykładem jest Wenezuela, gdzie każdy jest milionerem, tylko nie są w stanie za to zrobić zakupów. Sprawdź sobie jaka jest inflacja konsumencka, ile od 2015 wzrosła cena wynajmu mieszkania, paliwa, podstawowych zakupów spożywczych czy samochodów. Jak w tym czasie zmieniła się nie średnia krajowa, tylko mediana, która jest najbardziej miarodajnym wyznacznikiem wzrostu pensji. Ci którzy zarabiali 15zł/h wskoczyli na 25/h, ale jak ktoś zarabiał 30-50/h to już zmiana jest marginalna. PiS nie tyle pogrzebał zarabiających najmniej i lecących na zasiłkach, tylko zabija przedsiębiorców i jakaś średnią, a to w dłuższej perspektywie ta grupa społeczna decyduje o tempie rozwoju gospodarczego państwa. Inflacja nie jest tylko wynikiem wojny (choć oczywiście miała duży wpływ), tylko nierozsądnej polityki prowadzonej przez lata. W dużej mierze nasza inflacja jest napędzana mocno spadającą wartością złotówki, a to zaczęło się przed wojną, więc skończmy mówić, że to wszystko wina Putina.

@Awtameok_Klana mówisz tylko i wyłącznie o pierwszy dwóch miesiącach pandemicznych. Lockdowny wracające na jesień, pod znakiem walki o zdrowie, a realnie po to, żeby walczyć ze strajkiem kobiet to decyzja PiSu do której nikt ich nie zmuszał. Problem polega na tym, że jeśli zamykasz sklepy, lasy, parki i zabraniasz ludziom pracować kiedy jest 300 chorych dziennie, to jeśli potem jest 800 nie możesz tego olać. Moje myślenie w tym temacie jest bardzo proste - nielogiczne, niekonsekwentne decyzje, wielomiesięczne ograniczenia, których już nie musiało być, jak np. te dotyczące ilości ludzi w pomieszczeniu, decyzje wymyślane na kolanie, nieprzewidywalne i sterowane politycznie, które miały wpływ na odpływ inwestorów i zwalnianie setek ludzi. Przedsiębiorcy dostali mniej, niż stracili, a i tak nie wszyscy, a zwykli ludzie stracili prace. A Polski Ład, który podatkowo zrujnował Polskę wszedł tuż po tym. Także mówimy o masowych utratach miejsc pracy, miliardowych stratach u przedsiębiorców, przyspieszającej inflacji i zwolnionej gospodarce, a to wszystko w kryzysie nieporównywalnie mniejszym (gospodarczo), niż ten w 2008 roku. Jak to było możliwe, że na świecie spadała cena paliwa, a u nas rosła? Jak to możliwe, że ceny jedzenia na świecie spadały, a u nas ciągle rosną? Jak to się stało, że mamy recesję? Przecież PiS pomógł niektórym przedsiębiorcom, bo gdyby tego nie zrobił, to ich rząd rozpadł by się 2 lata temu. To nie WHO odpowiada przed Polakami, tylko Rząd i to on powinien być rozliczony za to, że próbował (nieudolnie) ratować ludzi od ich własnych kretyńskich decyzji. Przestańmy ciągle gadać o PO, bo skończyli rządzić 8 lat temu, od tamtej pory PiS zrobił w Polsce rewolucje, która doprowadziła nas do jak narazie największego kryzysu finansowego w XXI wieku.

@OBSERWATOR2021 ja krótko, bo jest za dużo materiału do analizowania:
1. Nie widzę żadnego argumentu, żeby uważać PiS za mniejsze zło. Uważam ich za największe zło w Polskiej polityce i argumenty na to pisałem w poprzednich komentarzach. Kompletna ruina polskiej przedsiębiorczości, nepotyzm na niespotykaną wcześniej skalę wraz z łapówkami na MILIARDY, oraz przepalonymi pieniędzmi, jak np. wybory Sasina. Do tego skrajne zadłużenie państwa i największa destabilizacja w kluczowych obszarach bezpieczeństwa, takie jak sądy i wojsko (chociażby Macierewicz z Misiewiczem w poprzedniej kadencji).
2. Ta propolskość również jest subiektywna. Tracenie sojuszników i kary na miliony euro oraz skrajne skłócanie narodu to dla mnie żaden patriotyzm, tylko koniunkturalizm wyliczony na wygranie wyborów.
3. Dzisiaj jest sens oddawać głos na Trzecią Drogę głównie po to, żeby weszli do sejmu, bo jeśli się nie załapią, to z systemu Dondta najwiecej przypadnie PiSowi. Taka jest smutna rzeczywistość.
4. Jakim kosztem?
5. W PiSie masz chociażby Piotrowicza, który jest PRLowskim prokuratorem. Taka sama tam komuna jak w każdej innej partii mającej więcej, niż 15 lat. Czabański, Aumiller i jeszcze kilku polityków/ministrów/aparatczyków PiS było członkami PZPR.
6. Obecnie każda partia poza Lewicą jest przeciwko, ale to za rządów PISu imigracja jest rekordowa
7. Aborcja jest bardzo trudnym tematem społecznym i w tej sprawie powinno być referendum, a przede wszystkim powinno to się wydarzyć w spokojniejszym czasie historii. Nikt z nas nie umie się utożsamić z kobietą, która jest w skrajnej sytuacji. Oczywiście jest w tym postulacie dużo patalologii, z którą się nie zgadzam, po prostu to jest temat do dyskusji, a nie do powiedzenia jak teraz ma być.
8. Ja pamiętam Polskę PO i PiS i widzę skrajny spadek.

Oczywiście zostawiam pełne prawo wyboru, dalej w ogóle mnie to nie przekonuje, mało dowodów, dużo emocji.