- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1400 Culés
Gorące dyskusje
BorzyKrzys
22
Kiedy oni zrozumieją, że ośmieszają na razie siebie, a nie Skolima. "Żyłem w ciągłym lęku,... » Czytaj dalej
16 odpowiedzi
LAMC_10
11
Maja Chwalińska.https://twitter.com/i/status/2062128793297236287
21 odpowiedzi
Prorokk
0
@Karol145 i zawsze chodzisz w ciemno, nie sprawdzasz co to za knajpa nigdy ? Jakie mają menu i po... » Czytaj dalej
167 odpowiedzi
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1400 Culés
10
A ja bym chciał żeby wygrał Bosak, żeby go koronowali i żebyście mogli mu składać pokłony. A potem z satysfakcją będę patrzył jak będziecie płakać, że na niego głosowaliście. Najpierw był wielki rzut na Palikota, potem te same dzieci przestawiły się o 180 stopni i ruszyli na Korwina..od lewa do prawa, bo tu hasełko o marihuanie, tutaj raj bez podatków i gejów i tak dalej i dalej. Nie znacie ani programów, ani nawet zarysu życiorysów waszych idoli. A jak poznajecie to zazwyczaj jest już za późno i idol osiągnął swój cel... parlament, europarlament i temu podobne. Zacznijcie myśleć jak dorośli ludzie i odrobinę analizować co jest możliwe, a co nie jest. Co jest postępowe, a co nie. Co nas posunie ku lepszemu, a co cofnie o 200 lat światopoglądowo. Co jest czystym populizmem a co nie. Powrót do ciemnych wieków zaczął się w 2015, wybierając takich ludzi jak Bosak tylko to przyspieszycie. Fakt, że nie ma w kim wybierać, ale litości, dlaczego ze skrajności w skrajność? Już lepszy by był chyba Hołownia, albo Kosiniak. Przynajmniej mniej niebezpiecznie się prezentują.
36
@arasz1819 W ogóle w jakim chorym kraju My żyjemy, że Hołownię bierze się na poważnie. To tak samo jakby ktoś myślał nad kandydaturą Kanye'go Westa w USA. Śmieszna sprawa.
13
@arasz1819 Kosiniak w wielu punktach ma spoko program, tylko jest jeden problem. PSL prostytuował się już chyba z każdym, więc im po prostu nie wierzę.
5
@HeinzDundersztyc Hołownia ma akurat dość bogate doświadczenie w działalności społecznej: duża aktywność w organizacjach charytatywnych, sam założył kilka fundacji, często zabierał głos w sprawach politycznych jako publicysta, propaguje katolicyzm otwarty i ma nawet kilka w miarę poważanych książek w tym nurcie.
10
@HeinzDundersztyc Przecież w USA rządzi Trump, to czemu to jest chore ze bierze się Hołownie na poważnie?
0
@Cochise jeszcze 2 miesiące temu nie traktowałbym żadnego z tych dwóch poważnie, ale rozwój wydarzeń sprawił, że uważam ich za mniejsze zło (to już standard w naszych głosowaniach)
5
@arasz1819 Myślisz że Kosiniak coś zmieni albo płaczliwy Hołownia tylko Bosak może coś zmienić jeśli zostanie prezydentem. Jakby Biedroń wygrał to tak by armię osłabił że każdy chciał Polskę zaatakować, zamiast armii parad wojskowych byłyby parady równości w każdym mieście. Już w debacie dał popis swoich umiejętności i zamiast o obronności i bezpieczeństwie coś powiedzieć to zmienił temat.
4
@arasz1819 w jednym zdaniu i to w przedziale dwóch liter masz obok siebie Korwin i "lewą" ta być nie może przecież.
Ana poważnie, Krzysiek jest moim zdaniem przyszłością polski, ma dopiero 37 lat, ogromne doświadczenie i już błyszczy mądrością, merytoryka i sporą charyzmą. Piękny plan gospodarczy, konfederacja troszcząca się i obywateli, czemu coraz więcej mówi się, że nie chcą Bosaka?
Uważam, że jest to najlepszy kandydat, który wygrał by w bardziej rozwiniętym intelektualnie i mentalnie kraju, postawienie na młodego ambitnego u nas nie wystąpi i sam nie wiem dlaczego.
Poglądy poglądami, kazdy ma inne, ale to konfederacja w marcu troszczyła się o przedsiębiorców o czym pis jeszcze nie pomyślał. Reszta kandydatów to krzykacze i ambicjonalnie podchodzący " władcy" którzy zmienili by kraj byle by wyglądał tak jak im się podoba. Takiego parcia nie widzę właśnie w panu Krzysztofie, który chciałby być dla narodu
0
@HeinzDundersztyc wygrał by spokojniexD
5
@ArdoFCB A co takiego zrobi Bosak? A już wiem, wprowadzi pozwolenie na broń, jego pogląd prowadzi ku temu aby nie przyjmować imigrantow nawet jeśli zahamowałaby gospodarka, wprowadzi kary śmierci,bardzo silnie będzie utożsamianie się z Kościołem, a według mnie powinien być rozdział państwa od kościoła itd itd.
4
@Chwytliwy Kościół katolicki jest przeciwko karze śmierci.
3
@Chwytliwy Ma dobry program i pomysł. A co prezentują pozostali kandydaci?
A ty kogo popierasz bo ja nie widzę innego dobrego kandydata. Bosak nic nie mówił o wprowadzeniu kary śmierci. To lepiej wpuszczać imigrantów żeby była jeszcze większa patologia niż niektórzy z 500+, rozdawać socjal na uchodźców jak na zachodzie.
0
@Cochise Ale nie program Bosaka.
0
@ArdoFCB No tak, w ogóle zamknijmy dostęp do imigrantow nawet jesli gospodarka zahamuje, to jest wspaniały pomysł, oczywiście, tak,.... Taka patologia ze Niemcy pomimo problemów poradziły sobie z tym lepiej niż my radząc sobie z programem 500 plus który zadłuża naszą gospodarkę rekordowo. Jak nie? Przeczytałes w ogóle program Bosaka? Tam jest napisane jasno że według jego programu kara śmierci zostanie przywrócona w nadzwyczajnych przestępstwach.
A wprowadzenie pozwolenia na broń wiesz co oznacza? Gwałtowny wzrost przestępstw, wystarczy na przykładzie USA zobaczyć bądź samego miasta Detroit jak skala przestępstw tam jest.
Ja? Nie wiem, jako osoba liberalna nie widzę odpowiedniego kandydata na moje poglądy, ale z dwojga złego jeśli już miałbym głosować to pewnie głos by poszedł na Szymona Hołownie z braku łaku
1
@ArdoFCB Średni ma ten program Bosak,przede wszystkim jest przeciwko aborcji a to misie nie podoba.
3
@Chwytliwy Czasami się gubię w Twojej interpunkcji i najwyraźniej ucieka mi sens wypowiedzi.
2
@Chwytliwy To kara śmierci może być w przypadku wojny albo za terroryzm. Typowe lewicowe myślenie zakazać dostępu do broni bo się ludzie pozabijają, jak będą odpowiednio wysokie kary to nie będą zabijać, przestępcy i tak jak zechcą to broń zdobędą albo czymś kogoś zabiją. To zobacz jak skala przestępstw wzrosła w krajach które przyjęły uchodźców. W Niemczech to pracują Polacy i inne narodowości często sezonowo a uchodźcy siedzą na socjalu. Hołownia słabo się zaprezentował na debacie a z tym nagraniem z konstytucją i płaczem pokazał że bardziej do kabaretu się nadaje niż na prezydenta.
0
@HeinzDundersztyc Albo Joe Exotica xD
0
@Chwytliwy w której tezie konstytucyjnej pana Bosaka wyczytałeś niechęć do imigrantów ekonomicznych? Bo ja widziałem tylko wzmiankę o nadawaniu obywatelstwa i zgadzam się z nią, w Polsce obywatelstwo rozdawane jest zbyt łatwo. Z bronią mam mieszane uczucia. Sądzę, że obywatele kraju nie powinni być całkowicie rozbrojeni, każdy powinien mieć legalną możliwość posiadania broni w swoim domu, ale jakiekolwiek paradowanie z nią po za miejscem zamieszkania powinno skutkować surową karą.
0
@ArdoFCB Nie, Kara śmierci będzie stosowana w takich przypadkach jak morderstwo, to są te nadzwyczajne przypadki, nie żadne wojny, jakie lewicowe myślenie? Weź już sobie nie dodawaj do ust. Oczywiście że nie powinno być dostępu do broni, broń służy głównie do zabijania, bo po co się stworzyło broń? Po to aby zabijać, do tego one zostały stworzone, a skala przestępstw wzrośnie jeszcze bardziej, to oczywiste, wystarczy zobaczyć na przykładzie USA i to wszystko, USA nie przyjmując uchodźców ma nadal jeden z największych procentów morderstw rabunków itp, to nie jest przypadkowe.
Uchodźcy siedzą na socjalu? Nie pracowałeś najwidoczniej z uchodźcami, a ja pracowałem i w większości te osoby normalnie pracują, do tego w Polsce nie ma warunków ku temu aby imigrant siedział na socjalu.
0
@HueHueszki W Polsce obywatelstwo się daje dopiero po 3 latach albo jeszcze dłużej , to jest dość długi okres, po co go jeszcze bardziej zaostrzać.
0
@Chwytliwy pracuję z 3 Ukraińcami którzy już mają obywatelstwo, i ogólnie wiedzą o Polsce wielkie G, nie utożsamiają się z naszym narodem, zdobyli je tylko aby czerpać z tego korzyści, po co nam tacy obywatele, uważam, że powinni znać conajmniej DOBRZE historię naszego kraju oraz język w mowię i piśmie.
8
@jeyx77x czyli rozumiem, że jesteś za coraz większą rolą kościoła w Polsce,
-za tym, że ginekolog powie, że Pana dziecko to warzywo, a Pańska żona prawdopodobnie zejdzie przy porodzie i zostanie Pan z dzieckiem sam, bo aborcja jest fuj,
-za tym, że 2 osoby już nawet nie mówię, że tej samej płci, nie mogą żyć jak rodzina jeżeli nie wezmą ślubu,
-wierzysz, że pomiędzy nami krążą demony,
-za tym, że każdy obcokrajowiec jest zły,
-za tym, że ewolucja nie miała miejsca, tylko stworzył nas Bóg, ot tak
-za tym, żeby nasz prezydent nie posiadał żadnego wykształcenia (już jeden taki był)
-za tym, że nasz prezydent był kiedyś, a może jest dalej neofaszystą
-za tym, że nasz prezydent nigdy nie pracował jak człowiek tylko szukał szemranych stanowisk w szemranych fundacjach
To że ładnie się wypowiada i wygląda w TV to nic nie znaczy. Trzeba sobie troszkę samemu przeanalizować pewne rzeczy, a widzę wielki problem z tym u większości.
3
@Chwytliwy Trump umie zarządzać ludźmi i kasą, Hołownia umie się rozczulić jak dziewczynka przeskoczy przez hula-hop żonglując kręglami. Nie kojarzę Hołowni z jakimkolwiek zarządzaniem.
0
@HueHueszki A po co ludzie wyjeżdżają? Czerpiąc korzyści z kraju, po to większość ludzi wyjeżdża(w tym my) aby czerpać korzyść z tego kraju, a podatki odprowadzają? Pewnie tak, pracują na umowach? Pewnie też, więc dlaczego nie mają prawa mieć obywatelstwa?
0
@Cochise No i trochę uciekł, chodzi o to że Bosak chce się mocno utożsamiać z etyką chrześcijaństwa, co pewnie oznacza w praktyce uważam dużą rolę kościoła, więc kara śmierci będzie się gryźć z tym co propaguje pan Bosak.
5
@arasz1819 Bosak to osoba o skrajnych poglądach, religijny oszołom, ze tak go brzydko nazwę. Nigdy nie będzie w państwie dobrze jeśli u władzy będą tacy skrajnie poglądowi ludzi
0
@AV0CAD0 Nie rozumiesz, chodzi o to że skoro ludzie głosują na celebrytów (takim niewątpliwie jest Donald Trump) to dlaczego w kraju takim jak Polska taka rzecz nie może się stać? A Ukraina i ten komik?
0
@Chwytliwy Oni wykonują pracę i dostają za to wynagrodzenie więcej nie jesteśmy im nic winni. Mając obywatelstwo mogą starać się o mieszkania socjalne/komunalne, o 500plusy i inną pomoc socjalną, a z własnego doświadczenia widzę, że nawet 3 królów Polski nie wymieni albo 4 zwrotek hymnu nie zna. Oczywiście jeżeli ktoś utożsamia się z naszym krajem, zna fovrze język, historię, naszą kulturę i chce dostac obywatelstwo to ja nie mam nic przeciwko temu, tak jak pan Bosak.
0
@HueHueszki A mnie to guzik obchodzi , ja chcę aby imigrant przede wszystkim przynosił zysk dla nas ,a nie straty, po co im osoba która zna to wszystko co napisałeś skoro nie pracuje na umowie, nie odprowadza podatków ani nic, a jeśli już siedzi to tylko na socjalu? Ja dziękuje, a ten argument z językiem mocno nietrafiony, znam paręnaście dobrze osób z białorusi które mieszkają w sokółce i większość zna język bez problemu, to co masz to są wyjątki, bo języka niemalże każdy się uczy, ale czy to konieczność? No nie, aczkolwiek powinien dla własnego dobra aby lepiej funkcjonować w obcym kraju.
0
@Chwytliwy z tym, że powinien pracować również się zgadzam w 100%. Aczkolwiek odbieglismy od tematu i nadal nie wskazaleś mi punktu w tezie konstytucyjnej w którym pan Bosak stwierdza, że nie będzie przyjmował imigrantów ekonomicznych
0
@HueHueszki właśnie sobie czytam jego program od A do Z, jeśli znajdę taki zapisek to go podam, ale jeśli nie to przyznam ci rację, bo ten program już czytałem, ale robię to już 2 raz.
5
@Chwytliwy Trump to celebryta? A nie jest przede wszystkim przedsiębiorcą i politykiem? Porównujesz Hołownię z gościem który od ’64 siedzi w polityce, a w biznesie jeszcze dłużej. Co do głosujących na komików i Hołownię, to mam o nich kiepską opinię. Wystarczy, że wyobrażę sobie Hołownię czy Biedronia na spotkaniu z Putinem czy Trumpem i dopada mnie myśl: o czym on z nimi miałby gadać? O strategii? Może zainicjować jakieś negocjacje? Zabawne :)
0
@AV0CAD0 Ja sobie wyobrażam każdego, zresztą, skoro Duda rozmawia z Trumpem to osoby jak Holownia i Biedroń które na pewno są mądrzejsze niż Pan Duda tymbardziej.
Tak, trump to jest celebryta, między innymi uczestnictwo we wrestlingu (nadal w tym uczestniczy, ale nieformalnie) tworzenie popularnych reality show itp czyni z niego celebryte.
6
@ArdoFCB Miałem się nie udzielać w tej dyskusji, ale...
Ale sprawdzam.
"To kara śmierci może być w przypadku wojny albo za terroryzm."
Mam nieodparte wrażenie, że Bosakowi chodziło o przypadki, które będą miały miejsce za jego życia nieco częściej. No i dołączylibyśmy do takiego pięknego grona jak Białoruś, Chiny, Iran, Arabia Saudyjska...
"Typowe lewicowe myślenie zakazać dostępu do broni bo się ludzie pozabijają,"
I wzorem amerykańskim fajnie mieć raz w tygodniu w jakiejś szkole przestępstwo z udziałem broni.
" jak będą odpowiednio wysokie kary to nie będą zabijać'
Masz jakieś badania do tego? Do tej pory fachowcy mówili, że nie wysokość, a nieuchronność kary jest najważniejsza.
"przestępcy i tak jak zechcą to broń zdobędą albo czymś kogoś zabiją."
No to co da broń uczciwym?
"To zobacz jak skala przestępstw wzrosła w krajach które przyjęły uchodźców."
Jak? Daj statystyki.
"W Niemczech to pracują Polacy i inne narodowości często sezonowo a uchodźcy siedzą na socjalu."
Znowu statystyki poproszę i informacje, czy czasem tak, jak w Polsce, prawo nie zakazuje uchodźcom pracować.
1
@Persyfl To zobacz ile było zamachów w Europie jakoś wcześniej były pojedyńcze przypadki, https://www.pch24.pl/niemcy--wyniki-badan-nie-pozostawiaja-zludzen--plaga-przestepczosci-wsrod-uchodzcow-,57275,i.html
https://www.gazetaprawna.pl/artykuly/1095332,raport-o-przestepczosci-na-zlecenie-rzadu-niemiec-w-glownej-mierze-winni-imigranci.html
https://www.mocnefakty.com/informacje/p,interesujace-statystyki-w-sprawie-zatrudnienia-uchodzcow-w-norwegii-oraz-szwecji.html
Kraje europejskie nawet płacą uchodźcom za wyjazd z kraju
0
@Chwytliwy https://pl.wikipedia.org/wiki/Polityka_broni_w_Szwajcarii podobno aż 2 mln Szwajcarów ma broń, a słyszałeś o przestępstwach z użyciem broni? Broń służy tez do odstraszania.
0
@ArdoFCB Widzę że trzeba uzyskać pozwolenie na broń, co więcej widzę że jest tam obowiązek służby wojskowej, dlatego tyle obywatelow ma broń, a prawo w USA jest zdecydowanie inne.
5
@HueHueszki
Cytuję Bosaka:
"Jeśli rynek pracy i gospodarka rozwijają się bardziej dynamicznie niż sama populacja narodu polskiego, zamieszkująca polskie terytorium to być może trzeba nieco spowolnić tworzenie nowych miejsc pracy, dopóki nie urodzi się więcej dzieci"
0
@Chwytliwy Ale jakoś nie ma tam zbyt wielu przestępstw, ludzie są wyszkoleni a jakoś się nie zabijają.
0
@ArdoFCB Dodaj że poziom edukacji w Szwajcarii miażdży poziom edukacji w USA, wiesz ze w USA nie uczą takiego przedmiotu jak geografia,?
2
@arasz1819 w stuprocentowych z nikim się nie zgodzisz, a o połowie rzeczy nigdy nie słyszałem i brzmi to bardziej jak obrona PiSu/ Kamyszow i holowników. Jak jeszcze wczoraj Bosak mówił,że rola kościoła jest i będzie, bo takie jest dziedzictwo polskie i nie należy tego drastycznie zmieniać.
Skoro Bosak jest szemrany i nigdy nie pracował to nie wiem co powiedzieć o reszcie kandydatów xD
0
@HeinzDundersztyc
Trampa wybrali :) a to nie byle kto...
Holownia jest od niego przystojniejszy chociaz :)
0
@Cochise
Ale to prezydent a nie rzad :)
4
@Chwytliwy
I jeszcze tylko zwiazek to zwiazek koscielny :)
Kraj dla nazoli
0
@ArdoFCB
Malo wiesz o zachodzie i tym socjalu obecnie :)
Nacjonalizm, komunizm to skrajnosci. A co skrajne to chore !
2
@ArdoFCB
"To zobacz ile było zamachów w Europie jakoś wcześniej były pojedyńcze przypadki"
Chyba raczysz sobie żartować. Weź się nie kompromituj. O IRA, ETA, RAF słyszał? Pod względem zamachów terrorystycznych żyjemy w najbezpieczniejszych czasach od 50 lat., przynajmniej jeśli chodzi o Europę.
Gazetaprawna ok, ale pozostałe strony to szuorwiska, a nie poważne źródła.
Owszem, było takie badanie przeprowadzone w Saksonii. Fajnie jednak je przeczytać, bo zagłębiając się w temat można się dowiedzieć mi.n. że przestępstwa popełnianie przez imigrantów są częściej zgłaszane niż te popełnianie przez rodowitych Niemców, że ich głównymi ofiarami są inni imigranci i że bardzo często dochodzi do nich w ośrodkach azylanckich (gdzie na małej przestrzeni stłoczonych jest dużo ludzi, bez bliskich i rodzin, a stale gdzieś przenoszonych).
1
@Mns21
I karaniu za nia :)
I za porodami dzieci z wodoglowiem, mozgiem na wierzchu itp.. bo takie sa i beda sie rodzic i zyc w cierpieniu 3 dni.
Po co medycyna nowoczesna.
Ten Bosak ma poglady ze sredniowiecza. Super nacjonalista !
0
@AV0CAD0
Prezydent w Polsce nie zarzadza ludzmi :)
A z tym zarzadzaniem Trampa to wiesz jak jest. Stany to jest inny swiat i to nie taki super jak sie innym wydaje. Poza tym od zera do milionera w jego przypadku to dobre okreslenie :)
A Holownia jest przynajmiej dobrym i madrym czlowiekiem.
Przy uprawnieniach prezydenta w Polsce to wystarczy. Prezydent ma morze doradcow itp.
Reprezentuje kraj, obycie tu ma wazna role, a nie zdolnosci zarzadzania :) i ladna zona :)
0
@Persyfl
Jak sie intetes kreci to nie ma mowy o spowolnieniu :) facet nie wie co mowi.
Jak masz zamowienia to co nie realizujesz ??? To stracisz wystko.
Debil i tyle przesiakniety ideologia chora a nie realiami
2
@arasz1819 XD bez urazy ale wychodzi z ciebie spora ignorancja kolego. Najpierw strofujesz wszystkich, że nie znają się, że nie analizują, a potem opowiadasz bzdury o ciemnych wiekach. Udzielę ci podobnej rady. Poczytaj trochę o tych ciemnych wiekach z bardziej obiektywnych źródeł. Możesz się zdziwić, gdzie byłby ten twój "postęp" gdyby nie te "ciemne" wieki :)
Poza tym wątpię by aż tak wiele osób przeskoczyło z Palikota na Korwina/Bosaka. Większość tych osób po prostu NIE CHCE tego twojego "postępu". Tak jak tobie średniowiecze i konserwatyzm jawią się jako ciemnota, tak i nam wasz progresywizm jako brak zdrowego rozsądku, utrata rozumu, brak logiki i ślepe brnięcie "do przodu".
0
@jeyx77x dokładnie to o czym mówię, nie masz pojęcia kim jest Bosak, a chcesz na niego głosować. To jest dramat
1
@Death_voice pudło kolego, albo pisz konkret, albo nie mędrkuj ogólnikami. Napisałeś 2 akapity z których nic nie wynika. Możesz podważać moją wiedzę takim pisaniem, ale szczerze wątpię żebyś miał większą w temacie. Tym bardziej jeżeli rozumiesz sformułowania typu "powrót do średniowiecza" czy "ciemne wieki" tak bardzo dosłownie.
0
@Persyfl A w jego OFICJALNYM programie stoi "należy wprowadzić zasadę, że przedsiębiorca ma pełną swobodę w doborze współpracowników, kontrahentów, PRACOWNIKÓW i klientów". Więc to właściciel firmy będzie decydować o tym czy zatrudni Polaka, Ukraińca, Ruska czy obojętne kogo zechce. Jest to pkt 18 tezy konstytucyjnej.
1
@AV0CAD0 Cóż na pewno ma w sobie coś z celebryty, właściwie to przed prezydenturą to był bardziej znany jako osobowość telewizyjna która niby jest miliarderem, i to niby nie znalazło się w tym zdaniu przypadkiem.DT miał ostatnio wiele problemów skończyć mogło by się tragicznie ale został prezydentem. Jako przedsiębiorca za to wsławił się bezwzględnością i oszukiwaniem mniejszych od siebie.
Tak nie ma co ich porównywać tylko że patrząc na życiorysy to urzędujący prezydent o zgrozo deklasuje rywali, własciwie to tylko lider "ludowców" jeszcze jakoś wygląda.
2
@jeyx77x No wybacz ale CV Bosaka to pusta kartka przy Dudzie i Kamyszu, wolę również gościa z mam talent niż kogoś z młodzieży wszechpolskiej. Tak wiem ten szalenie ambitny bosak nie skończył żadnego z 4 kierunków studiów bo miał inne priorytety. Właściwie to jego kandydatura to tak jakby Pis wystawił Biedronia.
1
@Chwytliwy Ale Hołownia to 1. Celebryta 2. Gość od teologii, a Trump to 1. Przedsięiorca 2. Polityk 3. Celebryta. Uważasz że Duda jest gorszym politykiem od Hołowni czy Biedronia? Gość który od '89 siedzi w polityce i wygrał wybory prezydenckie? Biedroń mówiący o klubach gdzie można zabawić się z chłopcami 18-19 lat, gdzie znaleźć partnera do seksu i piszący tęczowe poradniki z pozycjami (homo)seksualnymi jest według mnie nie do zaakceptowania. Hołownia podobnie. Słyszałeś żeby mówił coś sensownego na temat geopolityki? Połowa jego przekonań opiera się na dobrych relacjach z Ukrainą. Dlaczego? Po co? Nie mam bladego pojęcia. Zacieśnianie relacji z państwem, które ledwo wiąże koniec z końcem, nie może przynieść Polsce zbyt wiele dobrego, a może podsycić konflikt z Rosją. Nie wiem z resztą czy Hołownia nie chce zrobić z i tak słabej Polski czegoś w stylu protektora Ukrainy.
0
@Gall ja nie neguję tego, że Trump jest celebrytą ale bardziej chcę podkreślić, że jest też przedsiębiorcą i politykiem.
2
@HueHueszki To, co cytowałem było jego oficjalną wypowiedzią. Zatem albo jest niespójny w swoich słowach, albo w inny sposób chce regulować rynek pracy. Ale żeby nie było, co oznacza pełna swoboda? Że przedsiębiorca będzie mógł nie przyjąć kogoś do pracy tylko dlatego, że jest kobietą, czarnoskóry, homoseksualny, że będzie mógł zwalniać za poglądy polityczne i nie tylko? Że będzie mógł arbitralnie odmówić świadczenia usług lub sprzedaży komuś, bo ten jest powiedzmy homoseksualistą? Czy ratownik medyczny na własnej działalności gospodarczej będzie mógł odmówić ratowania ci życia, bo nie lubi rudych?
0
@Pawel1980 chodzi mi o to, że np. na stanowisku Ministra Zdrowia wolę dobrego managera niż lekarza. Dlaczego? Bo dobry manager umie stworzyć grono dobrych doradców, wie jak z nimi pracować, umie zarządzać kryzysem itd. W wielu firmach managerowie nie znają się za dobrze np. na samym produkcie który sprzedają. Z kolei dobry lekarz, a kiepski manager zna się na fachu ale każda sytuacja sprawia mu problem. Może mieć kłopot z organizacją czy odpowiednim rozdysponowaniem zadań. Według mnie Prezydent RP również powinien być dobrym managerem, żeby mógł zatrudnić odpowiednich ludzi w kancelarii, co przełoży się choćby na dobre wystąpienia, uniknięcie wpadek, dobre rozpoznanie sytuacji i przygotowanie wyjazdów. Prezydent musi ogarniać ważne postacie z miejsca do którego się wybiera, poglądy przywódców, sytuację geopolityczną i mieć łeb do rozmów. On może tworzyć i badać grunt do negocjacji. Bycie dobrym i mądrym człowiekiem według mnie absolutnie nie wystarczy, choć wiadomo że nie są to złe cechy.
0
@AV0CAD0 Co jest złego w tym aby Państwo miało dobre relacje z sąsiadem? Nie rozumiem tego w zupełności. Ukraina ma przeogromny potencjał gospodarczy i Polska na współpracy z tym krajem mogłaby skorzystać. Dlaczego Biedroń miałby mówić takie rzeczy? To że facet byłby skłonny do takich nawolan mi absolutnie nie przeszkadza, to są jego poglądy z którymi ma się prawo odnosić, tak samo takowy Bosak miałby się prawo odnosić z tym że osoby LGBT mogłyby być ograniczone prawnie co budzi jeszcze większą kontrowersje, ale to są jego poglądy, zresztą pamiętaj że jako prezydent takie rzeczy mało kto mówi, te osoby mają reprezentować kraj, więc zarówno to co podajesz z Biedroniem, a ja z Bosakiem, raczej nie miałoby miejsca bo ludzie by się tylko od nich odsunęli na kilometr, nikt nie lubi osób które są radykalne w swoich przekonaniach zarówno w lewo jak i w prawo . Guzik prawda z tym Trumpem, Trump to jest 1.Przedsiebiorca. 2.Celebryta. 3.Polityk, to tak wygląda jeśli chodzi o Trumpa, właśnie widzę że Trump dopiero wziął się poważnie za politykę gdy zaczął brać udział w kampanii na prezydenta, tak to tylko był osobą która co rusz zmieniała partie, a karierę robił w programach tv oraz w przedsiębiorstwie, zresztą wiele ludzi z jego nacji zarzuca mu ze nie zna się na polityce (zresztą nieprzypadkowo patrząc że konflikt z Iranem głównie w jego mierze został podsycony decyzją o zakazie wlotu ludzi z tego kraju do USA, absurdalna decyzja po sojuszu nuklearnym ). Nie wiem czy jest gorszym pan Duda od Biedronia i Holowni, choć patrząc na to jakie IQ prezentuje Szymon i Robert, a jakie IQ prezentuje Duda od 5 lat w Polsce to raczej wnioski w kwestii Pana Dudy nasuwają się same, ja osobiście nie widziałem prezydenta w tym kraju aby tak bardzo wyglądał na osobę która właściwie nie wie co mówi, wszystko co ten facet wypowiada wygląda na tekst który mu został podsunięty, a on tylko wykuwał na blachę, do tego nie czuję że on jest prezydentem tego kraju, czuję że to jest typowa marionetka rządowa która podpisuje wszystko co da mu PiS na stół.
0
@arasz1819 Każdy lepszy niż ubezwłasnowolniony hipokryta Duda. Ja tam nic do niego nie mam, nawet szacunku
0
@AV0CAD0
Niby tak, ale zobacz jak sie Tramp wypowiada jakim jest burakiem. Zobacz jak traktuje ludzi :)
Na swiecie malo kto go lubi z przywodcow.
Poza tym kazdy moze sie wyrobic bo dla kazdego jest to nowosc zostac prezydentem.
Mnie to tez wkurza ze w sejmie i rzadzie co drugi to prawnik nieudaczny lub historyk.
Jakby ktos byl dobrym prawnikiem i obrotnyn to nie szedlby do polityki tylko zarabial krocie.
A teraz masz bande przemadrzala ktora faktycznie to nieudacznicy.
Jednak masz tez przyklad np Tuska o ktorym mozna miec rozne zdanie. Jednak to jak on sie wyrobil pilitycznie i odnazal to mistrzostwo.
0
@arasz1819 Można prosić o wyjaśnienie konkretnymi argumentami przeciwko Bosakowi?
0
@Mns21 Dlaczego Ci się to nie podoba?
0
@Chwytliwy Tak, to pozwolenie na broń sprawia, że ludzie zabijają. Nie wiem jak można być tak na bakier z logiką. Zerknij lepiej na liczbę policjantów w Detroit i liczbę czarnoskórych, którzy są skupieni głównie w jednym miejscu- na pewno oglądałeś „8 milę”, więc powinieneś wiedzieć o czym mówię. Tutaj szukaj odpowiedzi do postawionej tezy o wzroście przestępczości.
0
@Persyfl Ma prawo mieć swohe zdanie, ale do wyborów startuje z programem który poprez kompromis ustaliła konfederacja, a jak wiemy życie polega na kompromisach. Co do dalszej twojej wypowiedzi to aż ręce opadają, zakładasz firmę, poświęcasz mnóstwo czasu aby rozwinąć swój twór, od początku Państwo tylko patrzy jak dobrać się do twoich ciężko zarobionych pieniędzy. Mimo tego udaje Ci się, firma pezynosi korzyści, bierzesz kredyt aby jeszcze bardziej ją rozwinąć, co robi państwo? Nakłada na Ciebie wiekszy podatek bo zarabiasz wiecej niż na początku.A na koniec ktoś twojego pokroju Panie Persyfl wymyśla sobie, że masz obsługiwać, zatrudniać i współpracować z ludźmi którzy z jakichś względów Ci nie odpowiadają. To jest jakieś upośledzenie myślenie, do domu też zapraszasz ludzi których nie lubisz albo nie znasz i nie chcesz poznać? Nikt po za właścicielem firmy nie ma prawa mówić mu kohp ma zatrudnić, kogo zwolnić i z kim prowadzić biznes, bo absolutnie nikt po za nim nie ponosi odpowiedzialności za upadek firmy, i to właściciel straci dovytek życia jak firma upadnie.
0
@(L)iBarca A tobie się podoba całkowity zakaz aborcji?
0
@arasz1819 Pouczjący, protekcjonalny ton, traktowanie z wysoka całej masy innych użytkowników. Odezwa jakże racjonalna i wielce yntelygentna nawołuje do używania rozumu. Co ciekawe sam autor tego organu nie chce za bardzo używać, jakkolwiek argumentować swoją wypowiedź, za to powtarza brednie np. o przepływie elektoratu od Palikota do Korwina. Kolejna brednia to slogan o cofaniu się ileś tam lat, jedni piszą o średniowieczu, inni zaledwie o kilku wiekach. Piszesz to z ogromnym przekonaniem, graniczacym z pewnościa, a fakt jest taki, że Twoja odezwa nie ma żadnych argumentów, a jest jedynie subiektywną opinią, nacechowaną bardzo emocjonalnie. Traktujesz grupę docelową do której kierujesz swoje słowa jak "dzieci", jak idiotów. Samego siebie stawiając w roli mentora i eksperta, który wręcz jednym spojrzeniem potrafi rozsądzić co jest czystym populizmem, a co z kolei nim absolutnie nie jest.
Bezczelność, poczucie wyższości, a to wszystko okraszone zwykłym prostackim chamstwem.
A tutaj dla Pana yntelygenta cytat.
"Ludzie, którzy pragną się jeden nad drugim wywyższyć, przed sobą wzajem się poniżają." - Marek Aureliusz
0
@(L)iBarca Noo tak, bo pozwolenie na broń jest wspaniałe, co rusz są jakieś przestępstwa w USA w szkole z bronią, nie oglądałem 8 mili, ale w Detroit wiele przestepstw także ma charakter napasci z bronią w ręku, bądź strzelanin, ale to nie tylko w Detroit.
0
@HeinzDundersztyc Ja bym powiedział "nad kandydaturą Donalda Trumpa w USA". Oh wait...
0
@ArdoFCB haha ale zbiór bzdur! A przed kim niby ta armia ma nas obronić geniuszu?
1
@Chwytliwy Sprowadzanie dyskusji o posiadaniu broni jedynie do strzelanin w szkole i podobnych bulwersujących przypadków jest nie fair.
Co głownie wpływa na przestępczość? Oczywiście czynniki kulturowe są bardzo ważne. Jednak chyba najwiekszy wpływ mają możliwości awansu społecznego, bardzo zaburzone proporcje w rozkładaniu się zamożności wśród danej populacji.
W stanach gdzie te proporcje rozkładają się w miarę równo tam przestępczośc jest niska. Natomiast tam gdzie obok siebie żyją masy bardzo zamożne oraz bardzo biedne, to w tych populacjach zawsze agresja i przestępczość jest wysoka. Kiedy "progi wejścia" z klasy ubogiej do klasy średniej, a z średniej do wyższej są absurdalnie wysokie, tam też rodzi sie masa frustracji społecznej.
W niektórych stanach USA gdzie jest zezwolenie na posiadanie broni jest niska przestępczość z jej użyciem, natomiast w niektórych stanach gdzie jest zabronione, albo utrudnione posiadanie broni przez przeciętnego obywatela tam przestępstwa z użyciem broni jest wysokie. Przykładem niech będzie stan Illinois. W Chicago jest ogromny problem z przestępstwami z użyciem broni, a w samym miescie jak i całym stanie broni posiadać nie można.
Kolejnym ciekawym przykładem niech będzie Brazylia. Tam przestepczość z uzyciem broni rosła na przestrzeni lat, a rząd nieustannie zaostrzał prawa do jej posiadania.
To nie jest prosta sprawa, taka zero-jedynkowa.
0
@jeyx77x ty chyba se jaja robisz? Jaki eon ma doświadczenie? W braniu kieszonkowego od rodziców? Jakie troszczenie się o obywatela? To program socjalistów czy prawicy biznesowo-klerykalnej ma być?
0
@Galford Po 1 wojnie światowej a nawet w roku rozpoczęcia 1 ludzie myśleli że już wojny nie będzie, silna armia ma odstraszać. Skąd wiesza jak będzie wyglądał świat za kilka lat. A takie Biedronie to najchętniej by armię rozbroiły i oddały UE, która nawet by nie zareagowała gdyby Polska została napadnięta.
0
@Stoiczkow Brazylia to jest kraj nisko rozwinięty społecznie , do tego jest masa faweli więc oczywiste że tam przestępczość rośnie, także biurokracja rządu brazylisjkiego, tam broń ma mało ze sobą wspólnego, no i jakie nie fair? To jest argument i jest dość racjonalny, to nie jest przypadek że najczęstsze napady w USA to napady z bronią w ręku,a są o wiele bardziej rozwinięci niż taka Brazylia.
0
@Chwytliwy Tylko zwróc uwagę na to co napisałem wcześniej. Te napady z użyciem broni, ogólnie wszystkie przestępstwa z jej uzyciem są czesto ( nie zawsze, nie jest to też reguła) dokonywane w stanach i miastach gdzie tej broni w teorii posiadać nie można.
W Brazylli powodem przestępczości nie jest sama bieda, a raczej "relatywna" bieda, czyli na tle porównania do zamożności innych osób z danego regionu. Kiedy duże masy społeczne czują chęć dorównania do wysokiego poziomu swoich sąsiadów, a w swoim odczuciu uważają, że nie są w stanie przeskoczyć pewnych progów.
Brazylia nieustannie zaostrzała prawa do posiadania broni, a przestępczość nieustannie z jej użyciem rosła. Ten przykład i kilka innych pokazuje, że nie można wysnuć prostego wniosku dużo broni w rękach obywateli = dużo przestępstw z użyciem broni. Jest to powierzchowne traktowanie tematu.
Sam nie jestem zwolennikiem dostępności broni dosłownie dla każdego, ale według mnie w Polsce to prawo powinno zostać trochę poluzowane. Bo nawet na tle innych krajów naszego regionu jesteśmy na szarym końcu.
0
@Stoiczkow Ja mam pogląd na broń jaki mam, czy powinno się to luzować? Możliwe, ale na absolutne pozwolenie na broń nigdy nie pozwolę, po prostu nie.
Tam gdzie jest bieda tam przestępczość zawsze będzie wysoka, Wenezuela,Brazylia, Salwador, nacje Afrykańskie, tylko Korea Północna jest wyjątkiem , ale tam panuje idea dżucze więc temat jest tutaj zamknięty, w każdym razie chciałem zwrócić uwagę na to że bieda nieważne czy sama czy relatywna jest jednym z głównych aspektów wzrostu przestępczości na świecie i niestety nadal tak będzie
0
@Chwytliwy czyli to broń zabija- nie człowiek?
0
@Mns21 Wskaż proszę punkt z programu Bosaka gdzie jest CAŁKOWITY ZAKAZ ABORCJI.
0
@(L)iBarca A do czego służy broń głównie? Po co te narzędzie zostało stworzone?
0
@Stoiczkow na tej stronie jest dużo sprzeciwu wobec liberalizacji dostępu do broni, dużo dość słusznych argumentów;
https://ideologia.pl/argumenty-przeciwnikow-posiadania-broni-palnej/
0
@(L)iBarca było wyżej. I to tylko cześć z pamięci. Mam trochę lat i pamiętam Bosaka z początków, a nie tylko teraz wymuskanego oratora z tv.
0
@Chwytliwy Statystyki ciekawe, jednak znowu dla mnie brakuje głębszego rozróżnienia. Zawsze dobrze jest przynajmniej powierzchownie wgłębić się w metodologię budowania danej statystyki.
Niewątpliwie rozszerzenie dostępu do posiadania broni zwiększa powodzenie targniecia się na własne życie przy jej wykorzystaniu.
Jednak te statystyki nie rozróżniają broni rejestrowanej, od tej z czarnego rynku. Brak rozróżnienia również wykorzystania w samoobronie, a ataku na inną osobę. Trzeba też pamiętać, że przestępstwa z użyciem broni popełniane są bardzo często przez osoby z bogatą kartoteką kryminalną.
Ewentualne próby luzowania przepisów dostępnosci do broni muszą iść w parze z zaostrzeniem odpowiedzialności karnej za jej użycie oraz nieodpowiednie zabezpieczenie.
Co do statystyki jeszcze. Obecnie w Polsce przez zamkniecie gospodarki i tego, że ludzie siedzieli w domach bardzo spadła śmiertelność spowodowana przez wypadki drogowe. Nie da się ukryć. Oczywiście porównywanie samochodu do broni jest bardzo naciągane, jednak przez prostą analizę statystyki można wysnuć wniosek, że dla ludzi jest lepiej jak jest mniej aut na drogach. No i tutaj przykład specjalnie z sufitu - gdyby tak reglamentować liczbę aut, to śmiertelne statystyki z wypadkami pewnie by się zmniejszyły.
Oczywiście auto jest wielofunkcyjne i często niezbędne do funkcjonowania. Z drugiej strony broń w skrajnych wypadkach może okazać się niezbędna do samoobrony i przeżycia.
Nie jestem ultrasem prawa do posiadania broni. Jednak tak radykalne ograniczenie jej dostępności jak w Polsce uważam za przesadę.
1
@HueHueszki Oczywiście, że ma prawo mieć własne zdanie. To jego środowisko chce wieszać za poglądy.
Cytowana wypowiedź nie pochodzi z prywatnej rozmowy, tylko z oficjalnego stanowiska jego jako polityka.
No dobrze, ręce ci opadły, ale czemu na klawiaturę? Jak się ma pełna swoboda w doborze pracowników i klientów do podatków? Nie odpowiedziałeś na Moje pytania, a tylko od ktosiów wyzywasz.
Dom jest sferą prywatną, podczas gdy działalność przedsiębiorcy opiera się o sferę społeczną /publiczną.
Nie chodzi o czyjeś arbitralne decyzje, z kim masz współpracować, ale o prawo, które zabroni ci dyskryminacji i sprawie, że gdy będziesz w mieścinie przebrzydłych lewaków, to jednak będziesz miał gdzie kupić chleb, mleko i leki na serce.
Tę odpowiedzialność świetnie obrazowały rączki przedsiębiorców, które zaraz po wybuchu epidemii wyciągnęły się po pieniądze od państwa.
No i wiadomo, pracownicy w firmie nie są do niczego potrzebni, nic nie wnoszą, niczego bie tracą, a przedsiębiorca zatrudnia ich tylko z dobroci serca.
0
@arasz1819 Czyli zmiana poglądów na przestrzeni zdobytego doświadczenia i wejścia do Konfederacji nic nie zmienia? Kiedy miałem 8 lat- myślałem, że można wydrukować pieniądze i to załatwi wszystkie problemy. Teraz już tak nie myślę.
0
@Stoiczkow Myślę, że użytkownik, do którego się zwracasz nie wie co to metodologia, więc i tak nie przetłumaczysz ;)
0
@(L)iBarca a jak miałeś/masz 20 lat to dalej tak myślałeś/myślisz? On nie miał wtedy 8 tylko był dorosłym gościem z poglądami tak skrajnymi jak ubóstwo w Zimbabwe. I nic pod tym względem się nie zmieniło.
0
@Persyfl Przedsiębiorca płaci podatki państwu, gdy pyta na vo one idą to państwo jako jeden z argumentów podaje, że te pieniądze w razie potrzeby będą przeznaczone na pomoc dla nich gdy nadejdzie takowa potrzeba. I nagle Państwo mówi przedsiębiorcy, że jutro ma zamknąć biznes,bo tak. No too. Wyciąga ręce po pieniądze które były mu zabierane,bo musi opłacić pracowników, utrzymać budynki,flotę. A co do pracowników, otrzymują Oni za swoją pracę wynagrodzenie na które zgodzili się podpisując umowę, ich nie obchodzi, że bie ma zamówień, że trzeba przeprowadzić remont, renowacje sprzętu, jak im pracodawca nie zapłaci to odchodzą i znajdują inną pracę. I jeżeli już dajesz tam głupie argumenty, to co zrobisz jak czlowiek ktory bił i ponizał Cię w szkole przyjdzie ubiegać się u Ciebie o pracę i ma wszelkie wymagane kwalifikacje i MUSISZ go zatrudnić bo tak Ci ktoś narzuca? Jeżeli firma jest państwowa to jestem za twoimi postulatami, ale jeżeli prywatna to właściciel ma prawo kierować nią i zarządzać tak jak chce. Możliwe, że Cię zaskocze, ale zdecydowana większość przedsiębiorców zwraca uwagę na zysk a nie na to czy lubisz chłopców czy nosisz na klatce krzyż wielkości arbuza.
1
@sebasek99 To działaj :P
0
@(L)iBarca No a nie jest,przecież wyraźnie pisze.
3
@tadzik447 Pan uważa. Bitwa może wygasa powoli, ale nadal niebezpiecznie tu stać xDD
0
@Chwytliwy porównywać Trumpa do Hołowni xddd
0
@Chaoss A co w tym złego? Ten celebryta i ten celebryta.
0
@Chwytliwy Piszesz, że ktoś taki jak Hołownia bez żadnego wyższego wykształcenia będzie miał więcej do rozmowy z ludźmi na najwyższych stanowiskach politycznych niż Andrzej Duda, który w polityce siedzi od lat?
0
@xbox A co ma wykształcenie do do tego z jakimi ludźmi będzie rozmawiał i na jakim szczeblu? Wałęsa prostym przykładem tego że wykształcenie w polityce nie jest tak na gwałt potrzebne.
0
@Chwytliwy Jak Ty kandydata, na którego oddałbyś głos porównujesz do Wałęsy to jak w tym państwie ma być dobrze..
0
@xbox Ale o co ci chodzi? Ja podaje przykład tego że wykształcenie nie jest kluczem ku temu aby brylować w polityce, co podaje przykład Wałęsy.
0
@(L)iBarca A muszę wiedzieć co to metodologia? Ale ci coś powiem, wiem co to jest, nauka o metodach badań naukowych oraz ich skuteczności i wartości poznawczej,obecna metodologia opiera się na statystykach oraz na matematyce.
Wiesz, przyjaciel studiował w Łodzi matmę, to takie pojęcie znam.
1
@HeinzDundersztyc Nie przesadzaj, jesli chodzi o poziom absurdalnosci to Trump jest nawet wyzej niz Holownia. Biznesmen ktory dorobil sie na majatku ojca, seksista ktory mial swoj program i wystepowal w WWE. Naprawde Holownia jest bardziej powaznym czlowiekiem.
0
@Chwytliwy Nie porównuj potężnej, budowanej przez lata niemieckiej gospodarki - do polskiej, która w latach budowania potęgi niemieckiej była tłamszona socjalizmem. Tak wpuszczanie imigrantów świetny pomysł, kolejne darmozjady bo matkach 500+. Kara śmierci dla pedofilów, terrorystów, morderców itp. - świetnie rozwiązanie, zamiast utrzymywać ich przez X lat za murami więzień. Dostęp do broni nie oznacza gwałtownego wzrostu przestępstw, ludzie popełniający zbrodnie z użyciem broni najczęściej mają ją z nielegalnego źródła. Co do Detroit mam podpowiedź - sprawdź jakiej rasy są w większości mieszkańcy miasta, https://www.hoplofobia.info/kto-zabija-w-ameryce-1/ zobacz statystykę spróbuj powiązać fakty.
@arasz1819 : co rozumiesz przez ciemne wieki?
0
@HansLanda Czy to jest coś złego występować w Wwe? No raczej nie,,bo tak to zrozumiałem.
1
@Chwytliwy No jest to sport który promuje przemoc i jest niebezpieczny, to nie miejsce dla prezydenta Stanów Zjednoczonych Ameryki a pomimo występów tam Trump i tak wygrał. To takie porównanie do Holowni ktory w sumie jest dziennikarzem i w polityce ma jakieś doświadczenie.
0
@HansLanda Tak, tutaj się zgodzę, wrestling nie jest dla takich ludzi jak Trump, ale cóż poradzisz ze ten gość lubi wrestling.
0
@HueHueszki "Przedsiębiorca płaci podatki państwu"
Pracownik też. Problem w tym, że w praktyce mamy w Polsce podatek regresywny i ten pracownik procentowo płaci tego podatku więcej. I tenże pracownik nie ma zbyt dużo możliwości optymalizacji, więc chcąc nie chcąc uczciwie te podatki płaci. Przedsiębiorca natomiast kombinuje, gdzie się tylko da, żeby tylko państwu grosza nie oddać. Dzięki temu mamy rynek pracy oparty na śmieciówkac, jeden z najwyższych wskaźników pracy niewolniczej, czy szeroko rozumianą patologię księgową całych branż (choćby gastro, czy kosmetycznej), że o przenoszeniu się do rajów podatkowych nie wspomnę.
"gdy pyta na vo one idą to państwo jako jeden z argumentów podaje, że te pieniądze w razie potrzeby będą przeznaczone na pomoc dla nich gdy nadejdzie takowa potrzeba."
A widzisz, czytaj OWU. Pomyliły ci się podatki z ubezpieczeniem. Te podatki idą choćby na budowę i utrzymanie infrastruktury, z której przedsiębiorca korzysta i dzięki której jego firma może funkcjonować. W ogóle, strasznie się uparłeś pisać o tych podatkach, a to nie było od początku tematem. Zupełnie jakby ten wątek miał coś zmieniać we właściwym.
"I nagle Państwo mówi przedsiębiorcy, że jutro ma zamknąć biznes,bo tak."
Nie "bo tak", tylko bo inaczej narazi siebie (to pal licho) i innych na utratę życia lub zdrowia. Wiadomo, że przedsiębiorca sam nie będzie ryzykował, tylko zepchnie całe ryzyko na swoich pracowników. Zapominasz też o tym, że to nie tyle lockdown (o którego skuteczności będzie można dopiero za kilka - kilkanaście miesięcy mówić) generuje starty, co pandemia.
"Wyciąga ręce po pieniądze które były mu zabierane,bo musi opłacić pracowników,"
Raz jeszcze, podatki to nie to samo co ubezpieczenie, a o pracownik przedsiębiorcy najczęściej dbają w ostatniej kolejności. No i niech ten przedsiębiorca się zdecyduje, czy ma być uprzywilejowany, bo "ponosi największą odpowiedzialność", czy jednak państwo ma mu ratować tyłek, bo miesiąc przestoju okazuje się zabójczy dla jego wspaniałej firmy. Państwo i tak dużo przedsiębiorcom dało choćby przez degrengoladę kodeksu pracy.
"A co do pracowników, otrzymują Oni za swoją pracę wynagrodzenie na które zgodzili się podpisując umowę,"
Fajnie by było, gdyby istniała równowaga sił stron zawierających umowę, ale do tego ogromnie daleko, a każdy pracownik marzy o pensji minimalnej. Wiadomo, jak im się nie podoba, to mogą poszukać gdzie indziej. Pracownikom medycznym to jak mantrę powtarzano, część z nich posłuchała i dlatego mamy takie, a nie inny stan opieki zdrowotnej i jeden z najniższych w Europie wskaźnik liczby pielęgniarek na 1000 mieszkańców (gorzej jest tylko w Bułgarii).
"ich nie obchodzi, że bie ma zamówień, że trzeba przeprowadzić remont, renowacje sprzętu"
Obchodzi jak najbardziej. Słyszą to za każdym razem jak wspomną nawet nie o podwyżce, ale choćby o zapłacie za nadgodziny. Obchodzi ich bardzo, bo jak firma nie funkcjonuje, to nie dostają pieniędzy i nie mają z czego żyć.
"jak im pracodawca nie zapłaci to odchodzą i znajdują inną pracę."
Skąd ten pomysł? Zwłaszcza teraz trudno o nową pracę, a i wcześniej tez nie było różowo, zwłaszcza poza dużymi miejscowościami. Tak tylko wrzucę fragment z raportu Państwowej Inspekcji Pracy z czasów, gdzie sytuacja była nieco lepsza.
"W 2010 roku inspektorzy pracy przeprowadzili 1680 kompleksowych kontroli
przestrzegania przepisów prawa pracy przy wypłacie wynagrodzeń i innych świadczeń
ze stosunku pracy u 1563 pracodawców.
W kontrolowanych zakładach zatrudnionych było łącznie 129.571 pracowników,
w tym 60.813 kobiet i 760 młodocianych.
Wyniki kontroli wskazują na wzrost skali nieprawidłowości przy wypłacie
świadczeń pracowniczych. Brak wypłaty należnego ekwiwalentu za urlop oraz
wynagrodzenia za pracę w godzinach nadliczbowych stwierdzono odpowiednio u 39% i
38% skontrolowanych pracodawców.
Ponad jedna trzecia pracodawców nie wypłacała pracownikom wynagrodzenia
za pracę, a co czwarty pracodawca nie przestrzegał terminu wypłaty wynagrodzenia."
Więc wyobraź sobie, co dzieje się teraz.
"I jeżeli już dajesz tam głupie argumenty,"
Skro takie głupie, to nie powinieneś mieć problemów z ich obalaniem.
" co zrobisz jak czlowiek ktory bił i ponizał Cię w szkole przyjdzie ubiegać się u Ciebie o pracę i ma wszelkie wymagane kwalifikacje i MUSISZ go zatrudnić bo tak Ci ktoś narzuca?"
Nie miałem aż tak źle w szkole, ale hipotetycznie skorzystam z istniejącego prawa i w zależności od Mojego charakteru:
a) nie zatrudnię go
b) zatrudnię i będę się cieszył tym, że teraz to ja mam nad nim władzę
c) zatrudnię go, bo jest ponad to dopóki wykonuje on swoją pracę należycie
I znowu, nie ma kogoś, kto i narzuca, tylko jak już to prawo, a i ono w obecnej formie daje sporą swobodę.
" ale jeżeli prywatna to właściciel ma prawo kierować nią i zarządzać tak jak chce."
Tutaj mówisz ewidentną nieprawdę. Właściciel musi działać w ramach istniejącego prawa. Musi choćby zapewnić pracownikom bezpieczne warunki pracy, zapewnić im wynagrodzenie, nie może molestować, mobbingować, dręczyć (chyba, że to Amica), zmuszać do pracy ponad siły itd. Nie może też zrobić sobie składowiska odpadów radioaktywnych na swoim terenie w centrum miasta.
"Możliwe, że Cię zaskocze, ale zdecydowana większość przedsiębiorców zwraca uwagę na zysk..."
Nie zaskoczyłeś. Większość przedsiębiorców zwraca uwagę na zysk, niezależnie od kosztów, że te najłatwiej ciąć na ludziach, zwłaszcza obecnie, to sytuacja wygląda tak, a nie inaczej. Z drugiej strony masz takiego Jakubiaka, czy Muszyniankę, gdzie poglądy jednak mają spore znaczenie.