@koksik2700 prorusek z miłością o prorusku. Szok.

@koksik2700 Bo tutaj ludzie żyją w jakiejś innej rzeczywistości, w której wyobrażają sobie że Ukraina wygra wojnę z Rosją. Albo zostanie wynegocjowany najlepszy dla Ukrainy pokój, albo Ukraina zamieni się w Afganistan (jeśli już tak się częściowo nie stało). Trzeba rozmawiać o pokoju, ale nie na warunkach ruskich, ale do tego potrzeba sukcesów ukraińskich na froncie.

@arasz1819 Szybko poszło. Co jeszcze nam inteligentnego powiesz?

@Lucerfi zawsze dostosowuje poziom do rozmówcy. Dla Ciebie główny post jest mądry, bo to słowa towarzysza Berkowicza. W nich nie ma nic mądrego, czysta propaganda.

@Lucerfi Ta, nie ma to jak namawiać napadnięty kraj na oddanie swoich ziem za darmoszke.
Jak były rozbiory Polski to też byś namawiał tamtejszą ludność do rozmów pokojowych przed 3 rozbiorem?

@arasz1819 to teraz uzasadnij stwierdzenie prorusek i porównaj do działań tych „nieproruskuch” (w twoim rozumowaniu) polityków przez ostatnich 10 lat

@Kozinho. I za każdym razem to samo. Oddziel w końcu w swojej głowie czasy przed wojną i na te obecne. Kiedyś się wszyscy na ruskich nabrali, ja też i nie mam z tym problemu żeby to przyznać. Co innego być dalej proruskiem po ataku na Ukrainę. Dociera ten przekaz czy nie bardzo?

@arasz1819 peowiec krytykujący czyjąś prorosyjskość... xD

Jeśli dostosowujesz poziom do rozmówcy, to chyba przed monitorem masz lustro i wydaje ci się, że gadasz z samym sobą, bo twój poziom komentarzy jest na niezmiennie żenującym poziomie.

@arasz1819 no dobra, to Macron i te jego śmieszne telefony do Putina nie są onucowate? Stanowisko Niemiec, dla których nie warto było pomagać Ukrainie nie jest proruskie? To ich wicie się w sprawie NS2, to co to było? Sprzedawanie podzespołów przez francuskie koncerny ruskim czym bylo? Układanie sankcji tak, że mogli nam sprzedawać dobra luksusowe? Weź przestań pieprzyć, bo słabo się robi. Dla ciebie świat jest czarnobialy

@arasz1819 btw.
Najbardziej proruskie jest wstrzymywanie budowy cpk, brak atomu i wmawianie nam, że wiatrakiem i PV zastąpi nam elektrownie węglowe, dzielenie społeczeństwa, rozdawanie broni i nie budowanie potencjału militarnego, zubożanie obywateli i straszenie wojną to dopiero wali onucą, ale na herr Tuska nic już nie napiszesz :(

@Kozinho. I cały czas to samo. Obejrzyj sobie dokument, w którym sam Zelensky mówi, że to on prosił Macrona o te telefony na początku wojny, bo miał nadzieję, że się jeszcze swołocz wycofa. Wy nie przyjmujecie żadnych informacji, które nie są zgodne z tym co sobie w głowach ustaliliście. Niemcy dały dupy na początku, a potem zostały największym europejskim wspomagaczem Ukrainy, luki w sankcjach są obchodzone przez różne firmy o nikt tego nie pochwala, ale to nie zmienia faktu że czy Niemcy czy Francja stoją po stronie Ukrainy. Jak tego nie rozumiesz to jaki jest sens cokolwiek tłumaczyć.

Edit. Tak samo jak pieprzycie, że sankcje nie działaj nie mając żadnej wiedzy. Poza tym, że wam Mentzen na tt kazał tak mówić. Polecam zajrzeć do oficjalnych danych swołoczy, bo już nawet tam przebąkują że kolejny rok wojny ich wykończy. Tylko to trzeba chcieć się czegoś dowiedzieć. Wasza wiedzą to pieprzenie propagandystów i wszystkich antytuskowych imbecyli.

@arasz1819 ja widzę i rozumiem bardzo wiele, ale o tobie nie można tego powiedzieć. Ty widzisz tylko te aspekty, które tłumaczą nieudolność tych polityków. W bardzo dużym stopniu Zachodnia Europa i USA są winne tej wojny, a teraz pudrują to wszystko

Bo sankcje bardziej nas kąsają i będą miały większe konsekwencje niż dla nich. Surowce sprzedasz na innym rynku, a braki energii i wyprowadzony przemysł to już konsekwencje na dekady, ale głuptaski nie rozumieją

@arasz1819 to sa fakty, głuptasie

@koksik2700 Orban jako mąż stanu - a potem się pisze, że lewica jest odklejona.
To podsumowanie z ostatniego akapitu ma 100% niedorzecznej treści.

@Kozinho. W jakim stopniu Europa Zachodnia i USA są winne wojny? Winna wojny jest tylko i wyłącznie Rosja.
Winnymi temu, że wojna wciąż trwa, mogą być Europa i USA, ale tylko pod kątem tego, że dozują Ukrainie jedynie kroplówkę, zamiast realnego uzbrojenia pozwalającemu im wygrać wojnę i dalej im sztucznie narzucają ograniczenia w jego stosowaniu. Niemniej od początku wojny słyszę od różnych proonucowych środowisk, że to "nie nasza wojna", że Putin się zemści i żeby ani naboju nie wysyłać. Więc jak się to ma do narracji, że to Zachód jest winny wojnie?

"Bo sankcje bardziej nas kąsają i będą miały większe konsekwencje niż dla nich."
Większej głupoty napisać nie mogłeś. Sankcje demontują bardzo skutecznie rosyjską gospodarkę, tutaj przykładowy artykuł w temacie:
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2024-06-13/nowe-sankcje-usa-wzrost-presji-finansowej-na-rosje

@arasz1819 Akurat gdyby Europa Zachodnia nie przespała ostatnich kilku lat przed tą wojną to potencjał pod względem wsparcia dla Ukrainy byłby zdecydowanie większy co mogło by się przyczynić do skrócenia konfliktu. Niemcy i Francja same obchodziły zakaz sprzedaży sprzętu wojskowego po ataku Rosji na Krym (można o tym też poczytać).
I da się też coś napisać spokojnie, bez pyszałkowatości.

@Hellrider a w takim, że lądowaliśmy w nich niebotyczne pieniądze w zamian za surowce i inne dobra, że uzależniliśmy się od nich i budowaliśmy pod to całą politykę, że wiedząc z kim mamy do czynienia przymykaliśmy oczy na wszystko, bo tani gaz, bo rynek zbytu, itp. Bo USA ich kosztem poszerza sobie strefy wpływów. Tak jak Stany nie chciały pozwolić sobie na wojska radzieckie blisko swoich granic, tak Rosja nie mogła sobie pozwolić na abramsy i demokratyczne rakiety blisko swoich. Europa była naiwna, a Ameryka za bardzo chciała się tu rozpychać. Jak ktoś jest zaskoczony, że Rosja jest bandyckim państwem, to chyba mu coś dolega, a my sami tuczyliśmy tego potworka.

Rosja i USA otrząsną się po tych sankcjach, a my bez przemysłu i drogim amerykańskim gazem już nie. Bo po co nam były elektrownie atomowe, wielkie huby i silna armia skoro naszym europejskim „partnerom” to nie odpowiadało?

@negreanu i ja się z tym zgadzam, ale nie chce mi się dyskutować z ludzmi, których wiedzą w temacie jest zerowa, a "argumenty" to najtańsza propaganda serwowana na polityczne zlecenie. Pokazałem mu czemu Macron rozmawiał, przyznałem że wszyscy się nabrali na ruskich, mogę wkleić setki stron opracowań danych jak ruska gospodarka idzie na dno przez sankcje, ale go to nie interesuje. On swój przekaz dostał i taki ma powielać. Nie różni się niczym od opłacanych trolli tylko robi to za darmo z głupoty.

@arasz1819 dawaj setki stron opracowań. Tylko pokaż też jak to na nas wpływa

@Kozinho. Jak zaczniesz kiedyś dyskusje na normalnym poziomie to wtedy nawet filmiki ci wkleje gdzie analizują te papiery bo podejrzewam że nie znasz rosyjskiego, tak samo jak ja. I to nie są dane z dupy, tylko oficjalne dane rosyjskie. Biegałeś i krzyczałeś że im PKB rośnie, a jak tłumaczyłem jak rośnie i dlaczego to jest bezsens to oczywiście znowu olałes bo wiesz lepiej. Ochłoń, otwórz głowę i wtedy pogadamy.

@Kozinho. Tu się zgodzę, że w latach 90tych, po rozpadzie ZSRR uwierzono, że Rosjanie mogą się zmienić tak jak Niemcy i Japończycy i stać się częścią Zachodu. Był to powszechny pogląd i mało kto się z niego wyłamywał, może my w Europie Wschodniej, jako urodzone rusofoby (to należy traktować jako komplement). Nawet wojny w Czeczenii nie były w stanie tym zachwiać, świat zachodni był Putinem zachwycony. Przełom nadszedł po aneksji Krymu, a od kilku lat nikt trzeźwo myślący nie ma złudzeń, czym naprawdę jest Rosja. To zostało poczynione, a od kilku lat jest naprawa. Wyłamują się Węgry i różne prorosyjskie partie, które dalej łykają i kolportują moskiewską propagandę jak leci.

Ale Rosji nic do tego, że suwerenne kraje dołączają sobie do sojuszy. NATO nikomu nie zagraża, wstępuje się do niego dobrowolnie, natomiast UE otwiera możliwości wspólnego rynku i wspólnoty gospodarczej. Nikt nie może Ukrainie nakazać zmiany kierunku, a Rosja mogła by też współpracować z nią gospodarczo, ale nie, ruscy tak nie potrafią. Szczytem ich możliwości jest kradzież, alkoholizm i mordowanie, więc nie ma się co dziwić, że Ukraina zaczęła ciążyć w inną stronę.

"Bo po co nam były elektrownie atomowe, wielkie huby i silna armia skoro naszym europejskim „partnerom” to nie odpowiadało?"
My już dawno mogliśmy je mieć, tylko naszym rządzącym się to nie widzi. Dostaliśmy pełno kasy z UE i sobie zbudowaliśmy drogi pierwsza klasa, na kolei również utopiono miliardy, inwestowano w wungiel zamiast budować EJ. No to jesteśmy gdzie jesteśmy.

@Kozinho. Od razu Ci pokażę co kryje się za tzw. "dyskusją na normalnym poziomie" według toku rozumowania naszego pyszałka.
https://i.ibb.co/jJqbgDm/IMG-0227.jpg
Jak osiągniesz taki "poziom" to może staniesz się godnym uwagi rozmówcą. Proponuję zacząć już robić podkopy na działce, bo musisz znacząco obniżyć poziom.

@koksik2700
Trzeba nie mieć rozumu aby popierać to co robią Węgry obecnie
Na takie ruchy nie czas i miejsce
Ja bym się zastanowił nad wywaleniem ich z UE

A Ty powinieneś dostać deport do Rosji kolego za takie poglądy

Że zbrodniarzami popierającymi gwałty dzieci, kobiet i mordercami ludności cywilnej się nie rozmawia dopóki nie zrozumieją że są nikim
Putin nie wysłał na wojnę marines tylko przestępców !

To że pomagamy to jest nasz obowiązek !
Ofiarom się pomaga

W Węgrzy to jest naród który już w historii pokazał jaki jest
Ramię w ramię z Adolfem szedł podbijać Europę
Obecnie im chyba to samo się marzy razem z Putinem
Zdradzieckie szuje
Wywalić z NATO I UE jak będą dalej się tak zachowywać

@AbelKabel Ty, pomagasz w jakiś sposób?

@arasz1819 kiedy mówiłem, że im pkb rosnie? Ziemia do arasza

@Hellrider bo my straciliśmy swoje elity dzięki ruskim i Niemcom i wychowaliśmy gnidy bez kręgosłupa. Jesteśmy wasalami reszty świata przez tych gadów, a mamy warunki żeby stać się bardzo silnym państwem w europie.

Oooooj, Ukraina w ue to czarny sen polskiej gospodarki. Oby to nigdy nie nastąpiło. A co do NATO na terytorium Ukrainy. Wyobrażasz sobie tysiące żołnierzy NATO jak i ruskich blisko granicy, stojących naprzeciw sobie? Wycelowane głowice nuklearne, latające non stop myśliwce i samoloty szpiegujące? Tak jak nie znoszę ruskich, tak jakby Putin pozwolił na wojska amerykańskie na Ukrainie to to byłaby zdrada stanu. Kryzys kubański pokazał, że jedni muszą trzymać się z daleka od drugich. Chyba, że chcemy kolejną wojnę światową

@AbelKabel i tu pokazujesz jak działa manipulacja i propaganda. Rosja zła, Ukraina ofiarą. Żydzi w pyte, Palestyna zła. Mocno to spłyciłem, ale dobry kontrast. Jeżeli coś jest w naszym interesie, to można przymykać oko.

@koksik2700 Dla Ukrainy, szykuje się trudny wybór.Albo próba kontynuowania tej wyniszczającej wojny, ale przystać na pokój w zamian za utratę części terytorium ale za to wstąpienie do Unii Europejskiej.

@koksik2700 jak ktoś jak berkowicz na niczym się nie zna, to nie powinien się wypowiadać. Posnujmy analogię. Polska 1920, Rosjanie stoją pod Warszawą. Mimo mniej więcej 100-tysiecznej przewagi armi na froncie, jeszcze nie są pewni zwycięstwa. Tymczasem odwiedza ich świeżo wybrany Paul Deschanel, prezydent Francji, który wyciąga dłoń do Lenina i kończąc dotychczasowe wsparcie dla Polski mówi o potrzebie wynegocjowania pokoju. O tym, że Polska usilnie się broniąc burzy pokój w Europie po wielkiej wojnie.
No cóż, Paul Deschanel został usunięty z urzędu po wygranych wyborach z 1920. Zastąpił go Foch, a ustąpił z powodu zaburzeń psychicznych.
Różnica między tymi sytuacjami jest taka, że wtedy do Polski przyjechał Foch , który wspierał ją całym sercem, a dziś Organa jeszcze nikt mimo problemów psychicznych nie zdejmuje z urzędu... Może po prostu wspieranie krwawych dyktatorów mordujących cywili i porywających dzieci, przestało być objawem problemów psychicznych.

@Hellrider
"W jakim stopniu Europa Zachodnia i USA są winne wojny? "

No to tłumaczę, bo może nie wiesz. W skrócie. Wiosną i latem 2021 roku na Ukrainie odbyły się potężne manewry wojskowe państw NATO na terenie Ukrainy i M.Czarnym. Zapowiedziano kolejne ćwiczenia na wiosnę 2022 roku. Państwa Zachodnie postanowiły zostawić większość ciężkiego sprzętu na terenie Ukrainy.

(Cały czas na terenie Ukrainy pozostawały ekipy szkoleniowe z państw NATO, które się ewakuowały, kiedy Rosja napadła (dziś to co tam jest, to są inne liczby, niż to co było do lutego 2022).)

Rosja uznała, że zostawienie czołgów i innych zabawek, to przyzwolenie na to, aby Ukraina wykorzystała sprzęt, do ataku na separatystów z Doniecka i Ługańska. Ruszyli swoją dyplomację do państw UE. Te je olały. No to Rosja zaczęła swoje manewry wojskowe i otoczyła Ukrainę. Po pewnym czasie zaczęła zamykać okienka czasowe w dyplomacji.

Zachód nadal prowadził dziwną grę - poklepywanie Zełeńskiego, że go popiera i go wesprą w przypadku ataku Rosji. Słynne zdanie z lutego 2022 na konferencji w Monachium "jeśli Rosja was zaatakuje, to przegra". Pewnie dlatego prezydent Ukrainy wygadywał tam takie głupoty, które drażniły Rosję.

Jak więc widzisz. Nikt w tej wojnie nie ma czystych rąk. A jaka będzie prawda o tej wojnie, to ją napiszą zwycięzcy. Jak zawsze, po każdej wojnie.
.

@arasz1819 gorzej, jak ktoś po 2014 a tym bardziej po 2022 pro Ruskiem został, bo to albo pożyteczny idiota, albo zdrajca.

@negreanu da się, ale jednak w kontrze do poglądu że winny wojny jest zachód a Orban to mąż stanu, to jednak po rzeczowy ton ciężko sięgać bo szansa na przekonanie takiego delikwenta bliska zeru.

@FcPortoFan1999 absolutnie fałszywa nadzieja. Przytocz porozumienie pokojowe, którego ruscy dotrzymali mając już szansę złamać je bez, albo z minimalnymi konsekwencjami.
Jak sądzisz, za ile czasu drugi atak na Ukrainę przypuszcą?
Jak sądzisz, czy 200 tys dzieci porwanych z Ukrainy wróci do domu?

@FcPortoFan1999
"Dla Ukrainy, szykuje się trudny wybór.Albo próba kontynuowania tej wyniszczającej wojny, ale przystać na pokój w zamian za utratę części terytorium ale za to wstąpienie do Unii Europejskiej."

Myślę, że dla obecnych elit na Ukrainie, to okienko się zamknęło. Gdyby mieli jaja, to by podpisali porozumienia z Turcji z kwietnia 2022 i by mieli względny spokój. Po dwóch latach wojny, żadna władza, która jest opresyjna wobec swoich obywateli, nie będzie rządziła po wojnie.

Ze strony Rosji apetyty są teraz większe. Teraz oni kombinują, jakie warunki zaproponować.

Są jeszcze kwestie własności ziemi ukraińskiej. Tutaj nikt nie poruszał podstawowej sprawy, że poważne obszary tak naprawdę nie należały do Ukrainy, tylko do firm na całym świecie. Jeśli szukacie odpowiedzi, dlaczego mieszkańcy Ukrainy nie rwą się do obrony swojej ojczyzny, to tutaj ją znajdziecie.
.

@AxelF w 2014 niestety Europa i świat popełnili duży błąd. Sam po sobie pamiętam, że strasznie cicho wtedy ten atak przeszedł i jakoś bardzo szybko go znormalizowano. I pod tym względem jestem w stanie się zgodzić, że to poniekad zachęciło ruskich do tego co się wydarzylo w 2022. Ja nie mam problemu z tym, że strona po której jestem popełnia błędy, ja mam problem z rozmawianiem z ludzi, którzy nic nie wiedzą i są podatni na wszelkie wpływy tych których uważają za swoich guru. Przeciez gość wyżej używa hasełek rodem z biuletynu wydawanego na Kremlu :]

@Awtameok_Klana czyli według Twojej logiki, jak ruskie toczyły wojnę w Czeczeni (formalnie z ich punktu widzenia, tłumienie separatystycznego buntu), to społeczność międzynarodowa była uprawniona by napaść na Rosję?
Skoro fakt, że Ukraina tłumiła bunt (a umówmy się, żaden bunt to nie był tylko zielone ludziki to już mem), to twierdzisz że Rosja mogła ją napaść lub czuć się zaniepokojona, wsparciem jakie Ukraińska dyplomacja zdobyła dla swojego dążenia do przywrócenia integralności terytorialnej.

@Awtameok_Klana Swoją drogą, to dziwi mnie że nikt nie porusza kwestii rozpisania wyborów prezydenckich na Ukrainie. @AxelF Ile czasu? Stawiam na upływ jakichś 15/20 lat(o ile Putin te lata przeżyje) i co ważniejsze, może tam pojawić się przywódca który po fiasku tej wojny, może zająć się bardziej technokracją kraju niż wojną jak ten Pan.Czy 200 tysięcy porwanych dzieci wróci do domu? Wszystkie na pewno nie, ale jakieś 10/15 % może powrócić.

@AxelF
" jak ktoś po 2014 a tym bardziej po 2022 pro Ruskiem został, bo to albo pożyteczny idiota, albo zdrajca."

Dla rusofoba, ktoś, kto nie jest rusofobem, jest "ruską onucą". Nienawiść przesłania prawdziwy ogląd sytuacji.
.

@Awtameok_Klana wytłumaczę. fobia to nieuzasadniony lęk przed czymś. Mi ruski zabili między 1939 a 1946 wszystkich męskich przodków ze strony dziadka poza nim. Okupowali Polskę 50 lat. Od 1989 wywołali w Europie kilka wojen zaborczych. Jeśli twierdzisz że lęk i dystans, oraz brak zaufania do nich są nieuzasadnione to masz syndrom sztokholmski.

@FcPortoFan1999 moment, czyli nie wiesz że w napadniętym kraju, prowadzącym działania obronne, niemal kazdym, funkcjonuje prawo które znosi zawiesza wybory, a prezydent który zwykle jest też głównodowodzącym sił zbrojnych staje się częścią służby już bardziej, niż stanowiskiem?
Jak sobie wyobrażasz przeprowadzenie wolnych, tajnych, suwerennych wyborów na terytorium CAŁEGO kraju? O ile można pewnie jakoś regionom nadać status specjalny, obywatelom przyznać możliwość głosowania korespondencyjnego to jak zorganizuje są wybory na linii frontu?
Po drugie, jakbyś podszedł do propozycji gdyby ktoś zagrabił 1/4 powierzchni Polski, porwał 200 tys dzieci, zniszczył budynki i infrastrukturę w tym kluczowe, wymógł wystąpienie z UE i NATO i nazwał to hojną propozycją bo zwróci 10% dzieci?

@AxelF Uważam że zmiana Prezydenta na takiego np. Piotra Poroszenkę, mogłaby zmienić bieg tej wojny.

@AxelF
Nie mam syndromu, tylko, moja rodzina nigdy nie była rusofobiczna (mimo, że podstawy były). A ty zostałeś wychowany w nienawiści do Rosji. I teraz rozumiem, z kim piszę.

@FcPortoFan1999 być może, ale jedyną legalną metodą by to osiągnąć jest dymisja Zełeńskiego przyjęta przez zgromadzenie narodowe. Z drugiej strony nie wiem czy Doroszenko byłby lepszy czy gorszy. Zełeński ma dobry wizerunek i znajomości na zachodzie.

@Awtameok_Klana tak, na pewno dogłębnie mnie znasz, gdyż przedstawiłem ci dowód na to, że to nie żadna fobia tylko konkretny powód by Rosjanom nie ufać.

@FcPortoFan1999
Pamiętaj, że Załeńskiego wybrano dlatego, że obiecywał zażegnać konflikt na Donbasie w sposób pokojowy.

Przypominając działania P.Poroszenki

https://kresy.pl/wydarzenia/petro-poroszenko-o-separatystach-nasze-dzieci-pojda-do-szkoly-a-ich-beda-siedziec-w-piwnicach-w-ten-sposob-wygramy-te-wojne-video/
.

@AxelF Poroszenko, mi przyszedł do głowy bo On już jedną wojnę przynajmniej na jakiś czas potrafił ugasić poprzez porozumienia mińskie, i ocalić jednak sporą ilość Ukraińców.Takie rozpisanie wyborów na dowolny dzień, mogłoby chwilowo zatrzymać te bombardowania.. @Awtameok_Klana A może by ktoś nowy się wyłonił z grona kandydatów? Jednak Poroszenko, zgodził się na słynne porozumienia Mińskie które chwilowo wstrzymały ostrzały i wojnę.

@koksik2700
Fajna dyskusja - na koniec swojej obecności przypomnę - że być może nie wszystko jest takie jak nam się wydaje.

Miejsce akcji - Rosja - Sylwester 2003. Na jednej imprezie ludność rosyjską bawi w rosyjskiej telewizji obecny prezydent Ukrainy Zeleński i zaciekły wróg "faszystowskiej Ukrainy" prezenter rosyjskiej propagandowej TV - W.Sołowiow.

@FcPortoFan1999 "Ukraińców.Takie rozpisanie wyborów na dowolny dzień, mogłoby chwilowo zatrzymać te bombardowania.."
Wydaje mi się że to spora naiwność mieć na to nadzieję. Mówisz o kraju który celuje w msze, wesela, stypy, teatry z uchodźcami. Dowodów jest aż nadto, że potraktowaliby to raczej jak cel-okazje.
Porozumienia mińskie były też efektem słabości Ukrainy, która nie miała żadnych nadziei poza presją międzynarodową by zielone ludziki nie zamieniły się w inwazję. Jak widać i tak ruscy jak wszystkie porozumienia i traktaty olali to do cna.

@AxelF Wiesz dlaczego podnoszę też kwestię tych wyborów? Bo przynajmniej zniknąłbym trwający od 20 maja argument Putinowców o nielegalnych władzach Ukrainy.Takie wybory, raz na kilka lat przecięły by sprawę.Jeśli wygrałby ponownie Zelenski z poparciem na poziomie np. 60 procent, to Car Rosji musiałby ten fakt zaakceptować i najpewniej do gry wkroczyłby Pan Xi Jinping, który zacząłby naciskać na zawieszenie na czas nieokreślony wojny.

@Awtameok_Klana tak, bo ważniejsze w kilkusetletniej przyszłej historii narodów i państw, jest to czy aktualne władze ukraińskie nas szanują. (Nie przeszkadza ci jakoś w tej w tej skarpetkosceptycznej miłości do Rosjan to, czy rosyjskie władze nas szanują, ani to co robią) Dlatego faktycznie dowiodles że twoja "obiektywna" ocena to właśnie punkt odniesienia.

@FcPortoFan1999 ale slucha,j, ten "argument", to taka bzdura że hej. To Ukraińcy mogą powiedzieć że obecna władza w Rosji jest nielegalną odkąd Putin przejął urząd i zmienił konstytucję by znieść limit kadencji po miedwiediewie. Na dokładkę, jeszcze wtedy wybory w Rosji monitorowane przez obwe uznano za nie w pełni wolne, tajne i uczciwe.
Jeśli zabójca oskarża o złamanie prawa kogoś kto gwizdnął batonik I to tylko dlatego że był głodzony, to ma małą legitymację do tego.
Na podstawie tego scenariusza wysnułeś scenariusz kolejnych wypadków, które na dodatek nie mają żadnych przesłanek.
Przecież jak wszystkie wymówki Kremla, to po prostu część propagandy i nikt się w ruskich jej prawdziwością nie przejmuje.

@koksik2700 słowa tego naziola sa nie istotane tak jak hajlował na jednym z wieców.
Zreszta w Krakowie jest nikim

@TheNekro94 Znasz historię powstań w trakcie rozbiorów i tego, co sprawiło że odzyskaliśmy niepodległość? W 1920 byliśmy w stanie pokonać sowietów. Nie mieli oni broni jądrowej, która w momencie przegrywania na froncie mogłaby zmieść państwo z powierzchni ziemi. Widzisz różnicę? Istnienie broni jądrowej CAŁKOWICIE zmienia grę strategiczną. Ukraińcy są w stanie pokonać ruskich? Jak myślisz?

@arasz1819 Ale zabłysnąłeś. Wiesz już wszystko, gratuluję.

@TaleOfUs Bardzo łatwo przychodzi ci nazywanie innych nazistami.

@MesQueUnClub96
Widziałeś co robił na wiecu?
Są dowody i zdjęcia
Zresztą nie oznaczajmni gdy szukasz atencji

@Kozinho.
Kolego propaganda to ty żyjesz ale Ruska !
Tak Palestyna to syf i nie roby
Byłem e Palestynie i Izraelu i mam zdanie swoje o tych brudasach
Tak samo jak o Ruskich i Ukraińcach

Może jeszcze napiszesz że to Ukraina jest winna :) a Ruscy są super !

Kanalia

@FcPortoFan1999
Państwo pomaga z moich podatków kolego
A na początku wojny pomagałem
Mój kolega np jeździł na granicę a Ja przekazywałem że rzeczy dla dzieci itp

@AbelKabel Bo ostatnio to za bardzo ludzie nie pomagają Ukraińcom, a liczą jedynie na rząd.

@FcPortoFan1999
No bo kolego Ci co przyjechali 2 lata temu już powinni się ogarnąć
Pracować itp
Nie można też pomagać non stop i tworzyć nierobów

@koksik2700 jedne kacapy biją się z innymi kanapami, wielka rzecz, oby jak najdluzej

@Awtameok_Klana zaczynasz wypisywać bzdury .. decyzja o wojnie została podjęta po likwidacji telewizji medvedczuka czyli głównej tuby pro ruskiej na Ukrainie. Wcześniej Rosja próbowała przejąć Ukrainę starymi metodami czyli korupcja. Za co zresztą poroszenko miał mieć zarzuty zdrady stanu. Te wszystkie ćwiczenia wojskowe itp to zwykła pokazówka i nic więcej

@Kozinho. Możesz mi wyjaśnić, dlaczego myśląc "Rosja zła, Ukraina ofiarą" jestem ofiarą manipulacji i propagandy?

@koksik2700 tylko, że zamrożona wojna może być dla Polski lepsza i bezpieczniejsza niż pokój niekorzystny dla Ukrainy, która za 8 lat zostanie całkiem podbita gdy Rosja uzupełni zapasy broni i amunicji.

@koksik2700
I co tam załatwił wielki Orban?
"Ukraina ma wycofać się ze wszystkich regionów zdobytych przez Rosję, a UE ma znieść wszelkie sankcje."
No zajebista wizyta i załatwienie sprawy, więc powinno się go chwalić...
Brawo Orban.

@nwchades przeczytaj całość

@AbelKabel ale nie musiałeś się na końcu podpisywać. Widzę Twój nick

@Kozinho. Zachód winny wojny na Ukrainie? Sankcje uderzają mocnej w Europe niż Rosję? Szkoda, że powielasz propagandę zamiast kierować się faktami.

@Kozinho. Przeczytałem. Dla Ciebie "Rosja zła, Ukraina ofiarą" jest tak samo manipulacyjne jak "Żydzi w pytę, Palestyna zła", a przynajmniej taki wniosek wypływa z Twoich słów.

@nwchades caly kontekst, bo mi się nie wydaje. Kabel pisał, że mu zbrodniarze nie odpowiadają, ale do Izraela już nikt pretensji nie ma

@Kozinho. Serio porównujesz konflikt, który ma miejsce praktycznie od początku istnienia Izraela i w którym nie da się wskazać jednoznacznie złej strony, bo tak naprawdę obie robią, robiły i najprawdopodobniej będą robić straszne rzeczy, do konfliktu gdzie masz jedną stronę, która jest agresorem i drugą, która się broni?

@AbelKabel jak mówi się o Wołyniu i o tym jak bandycko mordowali Ukraińcy to cichosza. Ukraińcy to taka sama swołocz jak Rosja.

@koksik2700 Ludzie którzy tak twierdzą niech się zastanowią czy mają takie samo zdanie o decyzji Becka który odmówił oddania Gdańska Hitlerowi.

@koksik2700 Orban bardzo dobrze zrobił ale "elyty" się spłakały bo nie spytał o zdanie. Wojna to biznes. Chłop ma jaja i Węgry w sercu. Nie jest tez populistą jak w zasadzie 90 % polityków UE i US w dobie wyebania umysłowego lewactwa. Ja go szanuje w opór. Może coś się w końcu zmieni we francji Le Penn w USA zapewne Trump a i Sholz zaczyna jeździć dupą po lodzie. Może w końcu Europa znowu będzie Europą a nie śmietnikiem i zbieraniną "doktorów" z za morza.

@koksik2700
Kolego dinozaury też zjadały
Weź się puknij w łeb
To są już inni ludzie !

@Ls0811
Nie wypisuje bzdur, tylko kolejność działań, które doprowadziły do napaści Rosji. Czy to co napisałem o manewrach wojskowych państw zachodnich w Ukrainie, to było kłamstwo? Czy zostawienie sprzętu wojskowego nie miało miejsca? Czy prezydent Zaleński nie drażnił Rosji, kiedy przemawiał w Monachium tuż przed inwazją?

"Te wszystkie ćwiczenia wojskowe itp to zwykła pokazówka i nic więcej"

No to widzę, że nie znasz kolejności działań wojsk z państw post ZSRR-owskich. No to cię uświadomię - 1.Manewry. 2.Otoczenie granic. 3. Atak. Tak było z Węgrami w latach 50-tych, tak było z Czechosłowacją w latach 60-tych i tak miało być z Polską w latach 80-tych (gdyby nie wprowadzono stanu wojennego, to by zrealizowano 3 punkt).

Pamiętaj, że generalicja ukraińska i rosyjska przeszła te same szkoły w ZSRR. Ćwiczenia wojskowe dla nich nigdy nie są zwykłą pokazówką. Nie, kiedy dyplomacja ostro pracuje.

@sokot polityk dla własnego kraju. I polityk z jajami. Tacy powinni być politycy właśnie.

@koksik2700 @Kozinho.
- Ukraina została zaatakowana więc jest ofiarą
- ALE IZRAEL MORDUJE
- ale Izrael też został zaatakowany a 1200 osób zabitych lub porwanych
- HUR DUR WOŁYŃ (mem z maską płaczącym gościem)

@nwchades jakoś absolutnie ich nie zastanawia, podczas tych wspominek o Wołyniu, że ruscy w tym okresie +/- 5 lat od operacji polskiej, przez Katyń, okupację 1939-1941 i później walkę z podziemiem niepodległościowym wymordowali/zesłali na Sybir z pół miliona Polaków.

@arasz1819 ośmieszasz się jak zawsze. Hipokryzja na pełnej

@nwchades tak, serio, a tak w ogóle istnienie Izraela to aż +/- 80 lat i ile nawywijali.
@AxelF co się mnie czepiasz? Ja tylko pokazuje punkt widzenia i postrzegania morderców od tego, czy są „nasi”, czy nie.

@koksik2700 Wegry to panstwo bandyckie niszczece ludzi z dyktatorem u wladzy.Jakim trzeba byc ograniczonym zeby tego nie widziec

@Kozinho. Nie, to zupełnie coś innego. Retoryczna, chruszczowowska figura "a u was biją murzynów".
Rozmawiamy o wojnie w Ukrainie, a serwujesz wtręt o Izraelu, który nawet wcale nie jest prostym równoważnym odniesieniem.
Populizm.

@AxelF nie. Zwyczajnie to jest hipokryzja. Z mordercami nie gadamy, ale Izrael jest ok, bo to nasz sojusznik

@arasz1819 przynajmniej nie jest pro debilem :)

@sokot"Orban bardzo dobrze zrobił ale "elyty" się spłakały bo nie spytał o zdanie. Wojna to biznes. Chłop ma jaja i Węgry w sercu. Nie jest tez populistą jak w zasadzie 90 % polityków UE i US w dobie wyebania umysłowego lewactwa. Ja go szanuje w opór. "

Trzymajcie mnie, bo uduszę się ze śmiechu. Nie jest populistą chłop, co to od lat podsyca węgierskie sentymenty o Wielkich Węgrzech i nie ukrywa, że z miłą chęcią odebrałby ziemie m.in. Ukrainie? Toż to chodząca definicja populizmu, zwłaszcza, że mówimy o takim pionku jak Orban. W dodatku wiernie oddany Putinowi.

https://www.newsweek.pl/swiat/wielkie-wegry-i-szalik-viktora-orbana-to-nie-szalik-z-konturami-jest-problemem/3d2scf8

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/swiat/1759824,1,marzenie-o-wielkich-wegrzech.read