@michal26 Tusk na nartach to może nie konsultował tego wpisu :P

@barcelonaLM ale skompromitował się po całości. Zwłaszcza, że jego rząd też rozważał kiedyś ten projekt (2010 rok). Nie ma nawet dyskusji. Tusk się kompromituje i ubolewam nad tym.

@michal26 Na pewno nie powinien. Też nie staram się go usprawiedliwiać, ale myślę że po tych latach szczucia na niego codziennie w TVP on sam jest przesiąknięty nienawiścią do pisu i Kaczora, czego potwierdzeniem jest ten oto wpis.

@michal26 To przecież nie jest "nasz premier".

@michal26 Nie jestem wyborcą PO/KO, głosowałem choć niechętnie na tą Trzecią Drogę (chyba że podciągnąć ich że w koalicji) ale nie rozumiem o jakiej kompromitacji piszesz? co jest AŻ TAK kompromitującego w tym wpisie?
A już stwierdzenie:
"najgorszy możliwy wpis " jest dla mnie kompletnie niezrozumiałe (ale to Twoje zdanie do którego masz prawo).

Dla mnie to kolejny, jeden z wielu takich wpisów polityków na przestrzeni ostatnich kilku lat (nie wiem jakie znaczenie ma to że to premier). Morawiecki (jako premier) miał większe odpały, Mentzen (jako niepremier) również.
Nie widze w nim nic kompromitującego, tylko dalej bezsensowne (z mojego punktu widzenia) ciągnięcie tej chorej wojny polsko-polskiej.

@michal26 na pewno jest to wpis niepotrzebny, ale czy to aż taka kompromitacja? Nie sądzę żeby CPK nie było kontynuowane więc nie patrzę na to jako zapowiedź jego końca, a raczej kolejne szczypanie PiSu. Elektorat koalicji jest trochę bardziej świadomy niż ten PiSowy i bardzo by im zaszkodziło niekontynuowanie. Tam to by wystarczyło, że Jarek by powiedział, że to złe i 90% wyborców bez mrugnięcia by taką narrację przyjęło, Tusk musi się liczyć z grubszym oporem i mam nadzieję, że się będzie liczył.

@michal26 Juz masz odpowiedzi. Do końca życia za donkiem :D

@michal26 Moją opinią na temat tego wpisu podzieliłem się tu: https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-14094348#comment-14094348
I poniekąd popieram przedmówców. Ten post był niepotrzebny i głupi, ale też nie rozumiem co było w nim aż tak kontrowersyjnego, tragicznego żeby uważać go za jeden z gorszych wpisów polityków.

@Saviola88 smutne, że jesteś tak ograniczony, ale każdym wpisem to potwierdzasz

@michal26 Oby tak dalej to do końca roku nie wytrzymają

@arasz1819 osiem gwiazdek i do przodu araszku :D

@michal26 Nie głosowałem na KO.
Tę wypowiedź można rozpatrywać jako celową, albo chlapnięcie. Jaka motywacja taka ocena.

Kompromitacją jest 5 Mentzena w 21 wieku w środku cywilizowanego świata. Jeśli Tusk chlapnął, to jest to przejaw bezmyślności. Ale być może chciał sprowokować.
Kto tam go wie?

@Saviola88 masz konto od 2010, kompletnie Cię nie kojarzę wcześniej, ale po przegranych wyborach chyba nikt więcej nie piszę od Ciebie. To jakby wiele wyjaśnia. No, ale te wpisy od razu też sugerują jak bardzo rozwinięta jednostka je pisze.

@Bobo25 @arasz1819 @Matan_Zajcev @Comentateiro dlatego jest to kompromitacja, bo premier nie może wręcz olewać tak istotnego z punktu widzenia strategicznego, tematu. A to jest olanie po prostu.
Po drugie - jawne kłamstwo. Budowa jest dawno rozpoczęta. Proces budowy drogi krajowej trwa 8-9 lat z czego tylko ostatnie 2-3 to jest faktyczna budowa "łopatami". Nie inaczej jest tutaj. Budowa już trwa a ta fizyczna ma się zacząć za parę lat.
Po trzecie - temat CPK jest bardzo, ale to bardzo istotny, a on sobie spłyca to do "projektu PiSowskiego". Zero argumentacji sensownej. "Nie ma dyskusji, siadaj, niedostateczny". Tak by można było to podsumować.
Mówiąc o kompromitacji mam na myśli przede wszystkim RANGĘ.

@michal26 z tego co widziałem to i on i Lasek i kilka innych osób cały czas powtarza, że wszystkie decyzję będą po audycie. Ja nie wiem czego ludzie nie rozumieją. Nawet dzisiaj widziałem info, że nazwiska osób wpłacających na kampanie Horały były zatrudnione w Enerdze, a potem te same nazwiska figurują jak właściciele działek pod CPK. Nie wiem czy to prawda, ale jakbym ja był na ich miejscu to pierwsze co to też bym zaczął od sprawdzenia wszystkiego.

@arasz1819 no dobrze, ale oni literalnie olewają temat względem społeczeństwa. Śmierdzi mi to właśnie taką butą jak w 2007-2015 a nie uśmiecha mi się kolejne lata rządów PiS, bo ci znowu będą kierować się arogancja.
A mówimy o pierwszych miesiącach rządów dopiero...
Audyt, to oni już zlecili i wyniki były w 2010 roku i trzeba NATYCHMIAST przeprowadzić budowę CPK. 11 milionów złotych to kosztowało.
Wystarczyłoby wyjść do ludzi i porozmawiać w debacie. Przedstawić swoje argumenty i co jest robione, tymczasem Tusk postanowił "wyjść do ludzi" z tekstem, że nie ma co debatować, bo PiS...

@michal26 "Debata o przerwaniu budowy CPK jest bez sensu. PiS tej budowy przecież nawet nie zaczął"

"dlatego jest to kompromitacja, bo premier nie może wręcz olewać tak istotnego z punktu widzenia strategicznego, tematu."

Mam wrażenie że ty kompletnie nie zrozumiałeś tego wpisu. On de facto nie jest o CPK, on jest kolejnym "pstryczkiem" w kierunku opozycji (PiSu). To jest uszczypliwość, że jeszcze ta żadna przysłowiowa "łopata" nie została użyta, a całe środowisko Pisowskie zarzuca że przerwano budowę...

Rozumiem, że pozwolenia środowiskowe, prace projektowe, kwestie wywłaszczeń itd. już zapewne są w toku, ale to nie o to chodzi w tym całym wpisie.
To poprostu tylko kolejny odcinek wojny polsko-polskiej...

@Bobo25 bo słusznie zwracają uwagę, że przerwano budowę i wczoraj Pan Wilk nie zostawił suchej nitki na tym. Widzą to i z prawej i z lewej strony, a nawet PiSiory (szkoda, że tacy dokładnie nie byli jak rządzili...wtedy ich wyborcy nic nie widzieli...)
Tu jest właśnie problem w zrozumieniu...problemu. Tusk spłaszczył temat, kontynuuje i poszerza walkę POPiSowską i tak się kręci w tej Polsce. Polaryzacja pełną gębą. A mógł wyjść zwycięsko i ponad podziałami i tym zaorać PiS, a tego nie zrobił, a się ośmieszył.

@michal26 Przecież jesteśmy w trakcie audytu. Audytu który ma pokazać jak wygląda TERAZ ta inwestycja, czy PiS nie robił tam jakiś wałków w ostatnich latach. Cały czas mówią żeby po prostu poczekać na jego wyniki. A ludzie sobie ideologię dorobili o rezygnacji z CPK, jak jeszcze ŻADNE decyzje nie zapadły bo czekają na ostateczne wyniki kontroli. I to nie chodzi nawet o audyt z 2010 r. tylko aktualny pokazujący na co obecnie PiS wydawał już dziesiątki (jak nie więcej) milionów złotych.
Poczekajmy jeszcze ten miesiąc (prawdopodobnie do końca marca ma być ostateczny wynik audytu), ten miesiąc w jedną czy drugą w perspektywie inwestycji na dobrych kilka lat do przodu różnicy nie robi.

Ludzie związani z opzocycją już na tweterach stwierdzili że ten projekt już nie istnieje, w sensie że KO z niego zrezygnowała, w tym nawet Twój idol Sławek Mentzen.
A ja po raz kolejny pozwolę sobie zacytować w tym miejscu słowa Pepa Guardioli, które dot. plotek o odejściu Haalanda z City ale pasuje do ogólenj rzeczywistości w mediach społecznościwoych:
"Dzisiaj jeden gość na Twitterze napisze komentarz, a potem to okazuje się wielkim newsem na świecie, bo to ma się wydarzyć."
Pep Guardiola

@arasz1819 Jeden już zrobili za 11 mln w 2010 roku i wyrzucili do kosza, a było wprost napisane o konieczności powstania cpk.

@Bobo25 Czy Ty w ogóle słuchasz co mówią politycy partii (liczba mnoga) rządzących? Chyba dzisiaj Pani Joanna Mucha walnęła, że CPK jest bezsensu w dobie kryzysu klimatycznego...
Jedynie Lewica zachowuje tutaj RiGCz

@usztafik jak rozumiem teraz rozchodzi się o to, by zrobić audyt tego konkretnego planu i ok, ale w dalszym ciągu politycy (nie wszyscy!) Z partii rzadzących (poza Lewicą) wypowiadają się w sposób co najmniej nie zrozumiały...

@Bobo25 jeszcze inaczej. To też nie jest tak, że tam wszyscy są przeciw. Natomiast oni kompletnie nie umieją rozmawiać na ten temat i to jest problem. A już pomijam trog typu wstawki jakie zrobił Tusk, którego wpis ja odbieram jednoznacznie. Zresztą sądząc po reakcjach ludzi np. na Twitterze, to nie tylko ja.

@Bobo25 To mnie najbardziej dziwi że takiej oczywistości niektórzy nie zauważyli :)

@Bobo25
"a całe środowisko Pisowskie zarzuca że przerwano budowę..."
nawet nie tylko środowisko pisowskie, bo idol konfederatów Sławek memcen też ostatnio wyskoczył z info że zrezygnowanomz z atomu, cpk.

@Bobo25 też właśnie nie rozumiem tego larma. Sprawa jest prosta. Premier mówił już kilkukrotnie, czekamy na audyt i na podstawie audytu podejmiemy decyzję. 8 letnia nagonka PiSu na Tuska i Platformę zrobiła wielu ludziom z głowy wodę, bowiem w każdym działaniu nowej władzy, upatrują uwalenia najważniejszych projektów w historii III RP.

@michal26 "Czy Ty w ogóle słuchasz co mówią politycy partii (liczba mnoga) rządzących? Chyba dzisiaj Pani Joanna Mucha walnęła, że CPK jest bezsensu w dobie kryzysu klimatycznego..." - a panowie z PiSu opowiadali nam przez 8 lat jak to bronili Konstytucji i że oni w ogóle prawicowi byli i polski ład był kapitalnym projektem.

Przestań zwracać uwagę na to co politycy mówią. Oni opowiadają najróżniejsze rzeczy. Niebawem zobaczymy co Tusk z projektem zrobi. Wątpię by go uwalił, bo presja jest duża, a i Amerykanie będą w grze w sprawie tego projekty. Stawiam na to, że Tusk dzięki audytowi będzie punktował PiS i robił z CPK projekt Platformy. Bo w tej chwili to PiS ma przewagę narracyjną, na zasadzie "bronimy interesu Polski, tak dla CPK", co stawia ich w roli autora i obrońcy tego projektu.

@michal26 Wpis niepotrzebny, ale w stylu Premiera, podszyty szyderą.
Budowa się nie rozpoczęła, ale już pochłonęła ciężką kasę, a nawet wstrzymała rozwój innych lotnisk. Do tego z tematem i tak trzeba sie zmierzyć, przeprowadzić wnikliwy audyt i analizę, w tym zapewne konsultacje i, być może, debatę, aby wyznaczyć w miarę rozsądny kierunek działania.

@usztafik ale to było coś innego z tego co wiem. Tamten sprawdzał sens i lokalizacje. Teraz sprawdzają nieprawidłowości.

@michal26 twoja stronniczość nakazuje myśleć, że zarabiasz na forach za takie wpisy :)
1. Nie wprowadzaj w błąd - to nie jest komunikat do społeczeństwa tylko opinia premiera.
2. "Moim zdaniem jest to najgorszy możliwy wpis i dziwię się, że dalej wisi" Jakże mnie cieszy, że na szczęście to też jedynie - i to niczym w przeciwieństwie do premiera - niepodparta opinia.
3. Odpowiadając na Twoje pytanie, w Polsce debata kieruje się w stronę CPK nie z woli rządzących, a premier chce tą dyskusję uciąć. Mamy dzisiaj ważniejsze sprawy, choćby bezpieczeństwa. Przestańmy się łudzić - pis miał swoje 8 lat i przy cpk nie zrobił nic - teraz poruszają temat cpk i próbują z niego rozliczyć rząd. Jawna hipokryzja i brak honoru żeby uderzyć się w pierś.

@JacekM ale jakiej oczywistości. Pan Lasek (człowiek KO przecież) wprost mówi, że CPK nie powstanie, a audyt jest robiony po to, by rozliczyć tych, co wydali na to pieniądze..

@arasz1819 haha typowy peowiec

@arasz1819 liczysz moje komentarze? To miło że mam fana, szkoda że takiego :D

@AxelF przecież to samo zarzuca Lewica.
Wiesz kto nie zarzuca? Np. Korwin, Panasiuk, Lis.
Każdy, kto jest zwolennikiem CPK zarzuca zarówno KO, jak i zarządowi CPK, że niepoważnie traktują temat i polaryzują. Audyt jest robiony? Super. To niech ktoś się łaskawie pojawi na pieprzonej debacie i to wyjaśni wszystko, bysmy jako społeczeństwo wiedzieli jakie jest stanowisko RZĄDU, albo ZARZĄDU CPK. Tego mi brakuje po prostu i o to mam pretensje a nie o to, że wstrzymują projekt (co robią, ale jak rozumiem TYLKO po to, by przeprowadzić audyt pod kątem ewentualnych ZMIAN)

@aleksandrowielki na razie nie wysłał nikogo na debatę, która aż się prosiła, by ktoś z rządu tam poszedł. Nie dość, że nie wysłał, to jeszcze wyśmiał ideę debatowania nad tym, a sama debata przez 3h była głównie o tym, jaki finalny kształt ma przybrać, a nie za czy przeciw.

@bady48 budowa dawno się rozpoczęła. Trwa od 7 lat i w tym roku miały się zacząć już stricte fizyczne budowy

@Zeptere Social Media będąc Premierem, to z decydowanie forma komunikacji ze społeczeństwem. Zakomunikował nam, że PiS nie rozpoczął budowy (wg niego), co jest błędem oraz, że po co w ogóle debatować na ten temat. Formalnie jest teraz wstrzymana do czasu audytu. Wyraził swoją opinię? Oczywiście, że tak. I to mnie przeraża, że premier ma taką opinię.

Kurde (pierwotnie było co innego, ale nie chcę wyłapać bana). Przepraszam bardzo, ale właśnie CPK to KWESTIA BEZPIECZEŃSTWA. Wszystko nam przechodzi przez Jesionkę, co jest ABSURDEM. NATO potrzebuje takiego portu we wschodniej flance i akurat padło, że najkorzystniej byłoby to zrobić w Polsce.

Poza tym mówimy o naprawdę niewielkich pieniądzach, jak o skalę kraju. Duża część dostaniemy od prywatnych inwestorów.

@bady48 a audyt jak najbardziej warto przeprowadzić. To jest osobna kwestia. Natomiast byleby to nie skończyło się wstrzymaniem projektu na kolejne 10 lat...

@michal26 Audyt ma trwać z tego co czytałem wczoraj 3-6 miesięcy więc pewnie w tym czasie za wiele się nie wydarzy w tej kwestii a co za tym idzie, będzie temat dla obu stron, żeby grzać tą tematykę.
Coś też co powinni poprawić jeśli chodzi o komunikację to na pewno kolej w naszym kraju, sam na szczęście nie jeżdżę nią, ale kolega co podróżuje dość często zazwyczaj mówi, że są bardzo często opóźnienia, awarie, itd.

@Prorokk cóż za konstruktywny komentarz... nic dziwnego, że tak pod rękę z @Saviola88 podążasz

@michal26 ubolewam, że zazwyczaj strona rządowa u nas nie debatuje (PO i poprzednie rządy), ale przekaz najważniejszych osób w Platformie jest jasny. Audyt i potem decyzja. Też chciałbym debaty z udziałem rządu i cieszę się, że chociaż ludzie lewicy się wyłamują i coraz głośniej mówią o CPK.

@michal26 a czy ty rozumiesz że słowa wypowiadane gdzieś tam a czyny czy fakty to dwie zupełnie odrębne rzeczy.
Ja się opieram na FAKTACH, a fakty są na chwilę obecną takie że trwa audyt odnośnie wydatków PiSu na CPK i do zakończenia audytu ŻADNE DECYZJE nie zostaną podjęte, ale w internetach wiedzą lepiej....

"Natomiast oni kompletnie nie umieją rozmawiać na ten temat i to jest problem."
Tu się zgodzę, ale to dalej jest po prostu zwykła dyskusja beż żadnych konkretnych decyzji.

"Tusk, którego wpis ja odbieram jednoznacznie"
No właśnie absolutnie nie rozumiem, jak z wpisu ewidentnie uderzającego w opozycje wyniosłeś że to koniec CPK. To tylko kolejna szpila (bezsensowna) w stronę realizacje tego projektu przez PiS. NIC WIĘCEJ. Nie dorabiajmy ideologii do takich śmiesznych przepychanek słownych w mediach społecznościowych.

@negreanu no tak. Kolej tabor ma dobry, ale logistyka fatalna. Dużo problemów technicznych i to powoduje wspomniane opóźnienia.

Nie no. Audyt myślę, że jest wskazany, ale to trzeba wyjść do debaty i udowodnić "tak, jesteśmy za", "wg nas wątpliwości są takie, ale za to sama koncepcja jest ok, kwestia przedyskutowania czy tak, czy tak". No i tyle. Nie można było w ten sposób zrobić?

@aleksandrowielki no własnie. Skoro Lewica może, to i PO.
Przecież można debatować i zastrzec, że "audyt prawdę powie, zobaczymy jak wygląda sytuacja", a jednocześnie debatować o sensowności, TŁUMACZYĆ CO TO JEST i po co nam to. Przecież wczoraj sam się dowiedziałem wielu ciekawych rzeczy o których pojęcia nie miałem.

No i przede wszystkim wypada nie wprowadzać w błąd. Pytanie czy celowo, czy nieświadomie. Podobnie zresztą zrobił Mentzen z fabryką Intela.

@michal26 Na moje to narazie tak zostawiają furtkę otwartą do tego typu rozmów o tym CPK, bo przez kilka miesięcy nic się nie nadzieję narazie a to też będzie polaryzowalo część społeczeństwa. Z czasem jak presją by była coraz większa to podejrzewam, że konkretniej coś powiedzą, przedstawią swoje stanowisko.

@Bobo25 ale o jakim audycie ty mówisz? Wczoraj na kanale ZERO było odczytywane pismo z ministerstwa o tym że NIE MA ŻADNEGO AUDYTU.

@Bobo25 nigdzie nie napisałem, że Tusk jest przeciwny budowie. Ogólnie PO jest niechętne do tego projektu z powodów czysto politycznych i to raczej da się wyczuć, a przynajmniej TAK KOMUNIKUJĄ.

Powtórzę. PÓJŚCIE NA DEBATĘ CHOĆBY JEDNEGO PRZEDSTAWICIELA RZĄDU, TO PSI OBOWIĄZEK!
Nie rozumiem tego czemu olano temat. Temat, czyli debatę a nie CPK!

Ludziom należy się wyjaśnienie, co to jest, po co nam to jest, ile nas to będzie kosztowało, co jest aktualnie robione i tego się dowiedzieliśmy z debaty. Szkoda, bo Rząd miał niepowtarzalną okazję wyjść do ludzi i wyjaśnić raz a dobrze temat i zamknąć mordę PiSowi, a tego nie zrobili i kompletnie tego nie pojmuję. Dodatkowo taka Mucha wychodzi i mówi, że CPK złe, bo środowisko, klimat. Nóż w kieszeni się otwiera.

Mówisz o faktach? No to faktem JEST TO, ŻE WSTRZYMANO PROCES BUDOWY. To są FAKTY. Czy dobrze? To już temat na dyskusję. Ja twierdzę, że można byłoby jednocześnie prowadzić audyt i prowadzić budowę, a jedynie wstrzymać FIZYCZNY aspekt. Póki co jest to na etapie decyzyjnym, co można przecież cofnąć, jeśli audyt wykaże rażące niedbałości i niebezpieczeństwa lub co gorsza, znamiona czynów zabronionych.

@negreanu o tą polaryzację mam właśnie pretensję.

@michal26 Tu jeszcze zostawię wypowiedź wczorajszą Pełczyńskiej-Nałęcz z wczoraj odnośnie CPK i innych tematów:
https://www.rmf24.pl/tylko-w-rmf24/popoludniowa-rozmowa/news-pelczynska-nalecz-o-cpk-tak-jak-byla-laka-pod-baranowem-tak-,nId,7317630#crp_state=1

@negreanu No. I to napawa optymizmem. Fajnie się wypowiedziała. Tylko tez pytanie, czy to już nie jest pod presją ludzi? Wojsko, Transport, Lotnictwo - przedstawiciele wszystkich tego typu branży mówią jasno - CPK powstać musi i to jak najszybciej, bo czas się skończył.

Mnie przeraża to, że oni w 2010 roku dostali raport i lachę położyli, a tam wniosek był jeden. Nie to czy warto, czy nie warto, ale to jest KONIECZNOŚC!

@michal26 I tym sposobem jeśli powstanie to gdzieś po 2030 roku zapewne.

@michal26 Właśnie "fizyczne budowy" miałem na myśli.

@bady48 a ok :) Aczkolwiek i tak nie wiem, czy jakies prace rozbiórkowe nie mają już miejsca... :)

@negreanu oby jak najszybciej. My takie lotnisko to na 2028 rok potrzebujemy MAX

@arasz1819 No to w czym to przeszkadza żeby zacząć budowę albo wprost mieć stanowisko, że cpk to kluczowa inwestycja i partia rządząca będzie ją popierać.

@michal26
Kolego żadna budowa nie trwa
Akurat moja koleżanka ze studiów i jej firma w ktorej pracuje (właścicielem są austryjscy) wygrali przytarg na projekt instalacji wodnokanalizacyjnych w CPK.
Tam wszystko jest w poniewierce nie ma jeszcze żadnych dokładnych projektów. Czysty tam jest haos.

A co do projektu sam w sobie nie jest zły tylko uważam iż od złej strony robiony :) całkowicie.

A obecnie pitolenie że CPK ma być wrazie wojny kluczowe to są bzdury totalne.
Bo projekt nie zakłada obsługi samolotów wojskowych itp
Wiesz wogole o tym :)
Takie miejsca najpierw trzeba odpowiednio zabezpieczyć nic takiego nie ma w planach.

Wiesz polityka gigantyzmu jara widzę wielu.
Jednak to powinno być dokładnie analizowane.

Kolego w Polsce sypią się drogi tak iż nie da się jeździć po drogach gminnych itp
A my mówimy o CPK :)

Wszystko jest potrzebne tylko nie w ten sposób!

Masz przepój Mierzei zrobiony bez toru wodnego.
Będziesz miał lotnisko bez drug i kolei bo to wszystko będzie trwało latami i nie jest tak proste.
A takie pitolenie że lotnisko to zabezpieczenie przed Rosją jest śmieszne obecnie!
Bo jak wszystko pójdzie dobrze to za 15 lat tam by mogły lądować samoloty wojskowe itp
W tym czasie jak innych rzeczy nie będziemy robić to będziesz siedział w łagrach a nie podniecał się budową CPK.

@michal26 Patrząc na to stricte logicznie, to faktycznie nie ma sensu debatować o przerwaniu budowy, która w sensie stricte (oprócz powołania kilku kolesi do zarządu spółki i opracowania podstawowych planów) nawet nie wystartowała.
Można oczywiście debatować co do SENSU powstania tej inwestycji i mam nadzieje, że po audycie, który przeprowadzam min Lasek taka debata będzie miała miejsce.
Nawiązanie do Izery świetne !

@AbelKabel 1. Decyzje środowiskowe, plany, wykup ziemi - to element budowy, więc tak budowa się zaczęła.
2. A co samoloty wojskowe nie będa mogły lądować na CPK czy co? W jaki sposób ma być zabezpieczone? Jasionka też nie jest zabezpieczona, pierwsze co to amerykanie przywieźli Patrioty postawili na lotnisku i jest już zabezpieczone także mobilne systemy zapewnią te bezpieczeństwo.
3. Tu nie ma żadnego gigantyzmu, 38 mln kraj, lider regionu chce zbudować duże lotnisko bo dotychaczasowe ich największe lotnisku zaraz straci płynność działania i nie ma jak go rozbudowywać gdzie tu coś nadzwyczajnego?
4. Drogi i koleje są elementem budowy CPK który ma rozwinąc infrastrukturę całkowicie w PL

@against_modern_football Toż to bajkopisarz jest. Nie dyskutuj z nim, bo jedyne co możesz uzyskać to ad personam w momencie, gdy się z tym gościem nie zgadzasz. Dosłownie w każdej dyskusji tego typu zajmuje wiadomo czyje stanowisko i broni Donalda niczym lwica własne dziecko xD

@Bobo25 w trakcie jakiego audytu? O czym Ty piszesz? Przecież Rożek w kanale zero mówił że dostał oficjalne pismo z ministerstwa że żaden audyt ani zespół do jego przeprowadzenia nie został jeszcze powołany. No chyba że Lasek sam przeprowadzi ten audyt i powie że to nie ma sensu...

@against_modern_football
Kolego tak rozpoczęto prace projektowe itp
Tylko to jest totalny haos.
Przeczytałeś co pisze.

Lotnictwo jeśli ma spełniać wymogi NATO i poważnych operacji wojskowych to nie może być Jesionka :)
Bo o tym Pisiory szczekają.

Kolego ja piszę o złym stanie drug oglolnym a nie o nowych autostradach.

Najpierw powinny być budowane koleje, dworce i dojazdy do nich a nie odwrotnie
Lotnisko :)

A chcesz mieć duże lotnisko szybko
Wystarczy rozbudować obecnie Okęcie
3 lata i masz !

Wiesz gdzie są dworce TGV w większości lokalizacji we Francji
Poza centrami miast :)
Dworce są na obrzeżach aby pociąg nie wjeżdżał do centrum i od razu się rozpędzał.
Oczywiście są wyjątki jak Paryż jednak większość dworców jest poza centrami.
Dworce z dobrym dojazdem do nich i ogromnymi parkingami.
A od takiego dworca do centrum jedzie kolejka miejska.
Najpierw trzeba takie coś stworzyć a to są ogromne projektu w kilku miastach.

@Forsyth Wiem już to przerabiałem ale mimo tego zawsze podejmuję próbę jednak na darmo...
@AbelKabel 1. Projekt to też część budowy, nie wiem nic o CHaosie
2. No to ma być CPK które mówisz że się nie nadaje xD
3. Zły stan drÓg gminnych o których pisałeś to sprawa regionalna, gmin, powiatów itp. a nie ogólnokrajowa. Nie wszystkimi drogami zarządza GDDKiA...
4. Koleje, dworce, dojazdy są częścią budowy CPK i rozwoju tej gałęzi więc dlaczego nie można budować dwóch, trzech rzeczy na raz? Przy okazji E2012 też budowana jednocześnie stadiony, dworce, lotniska i drogi.
5. Rozbudowanie Okęcia to 4-5 lat, akurat skończą je przebudowywać i jego przepustowość będzie za mała = kolejne pieniądze wywalone w błoto.

@against_modern_football
Projekt to nie jest część budowy kolego ! Piszesz do osoby która studiowała zarządzanie w budownictwie
Projekt musi być zatwierdzony przez urząd, zwłaszcza projekt takich dużych inwestycji
Zgody są wymagane różnych instytucji ;)
Przede wszystkim pozwolenie na budowę :)
Po tym można przystąpić do budowy

Ta inwestycja jest złożona
Będzie miała wiele projektów i pozwoleń
Obecnie nie ma żadnych pozwoleń kolego
Bo są tam problemy gruntowe np
Wiesz o tym wogole
Pisząc problemy gruntowe mam na myśli nośność gruntu nie kupno
Więc nie wiadomo czy lotnisko wogole tam będzie :)

Tak jak napisałem akurat znam osobę której firma ma coś projektować
Tylko to są wstępne projekty i analizy
Na razie jest wszystko w głębokiej d…

Każdy dworzec itp wymaga pozwolenia na budowę
Zacznijmy od tego
Od kolei wysokich prędkości
I to powinno iść szybko
Jeśli się tym najpierw zajmą porządnie
Bo tu też trzeba przemyśleć gdzie mają być dworce itp a tego nie ma obecnie
Nie ma planów dworców, dojazdów do nich itp

Budowa samego lotniska potrwa latami i koszty przerosną plany kilkukrotnie :)

Co do Okęcia je można bardziej rozbudować tam są grunty przyległe

@michal26
Nigdy do 2028 nie powstanie kolego
Nawet jakby budowali bez pozwoleń itp :)
To jest nie realne

A po co nam na ten 2028 ?
Żeby obroniło nas przez Kacapami :)
Boże drogi retoryka ciemnoty naprawdę się w nią wpisujesz

Bardziej to by się przydał lotniskowiec i okręty podwodne akurat :) oraz system obrony powietrznej już w pełni sprawny i chroniący kluczowe obiekty
Bo bez tego to lotnisko światła nie będzie mieć :)

W Krakowie trzeba rozbudować lotnisko wojskowe i dać mu pas swój
Przedewszystkim

@against_modern_football
Dodam
na Okęciu potrzebny jest dodatkowy kolejny pas startowy kolego także

W Krakowie masz lotnisko wojskowe
Tam też jest potrzebny dodatkowy pas obsługujący
Zacznijmy od rozbudowy tego co jest
Jak idziesz retoryka wojenna
Bo CPK nikogo nie obroni bo nie powstanie w 2030 choćby skały s…ly

@AbelKabel ale czemu jedno ma wykluczyć drugie?

@michal26
Czy pisze żeby wykluczyć
Pisze żeby się tym tak nie podniecać i robić z rozumem nie na tzw rympal
To ważniejsze w tym całym planie CPK są inwestycje poboczne czyli kolei
A to nie powstanie od tak szybko
Samo w sobie lotnisko nic nie daje i jest zbyteczne bez infrastruktury

Straszenie wojna z Rosją jest śmieszne obecnie dla mnie mówiąc o lotnisku :)

Napiszę dosadnie wojny z Rosją nie będzie jeśli sojusz będzie zwarty i jednolity
A polityka straszenia chyba działa na jarających się byle czym

Obecnie kolego powinniśmy
1. Rozbudować lotnisko w Krakowie pod względem wojskowym
Tam jest miejsce i taki projekt nie pochłonie masy kasy
2 lata i gotowe
2. Rozbudować Okęcie
3. Projekt CPk kontynuować ale najpierw budując kolei, dworce, drogi.
Lotnisko na końcu i może nie tak duże jak zakładano, bo świat się zmienia i za 15 lat inaczej będziemy być może się przemieszczać.

Mega inwestycje to są bardzo duże pieniądze i zapożyczanie się kolejne.
Więc trzeba wszystko robić z głową.
Poza tym są inne ważne programy do zrobienia w Polsce.

Ps.
Żadna wojna obecnie z Rosją się nie szykuje kolego.
Bądźmy rozsądni i myślmy logicznie.