@draxidox jak powiedzieć, że nie siedzisz za często w aucie bez mówienia tego wprost xD

@ProMILs może siedzi, ale nie za kierownicą xD

@ProMILs Od razu widać, że rower to jedyny pojazd jaki prowadził w życiu.

@draxidox kto normalny jeździ zgodnie z tymi durnymi ograniczeniami? I nie mówię o ruchliwej ulicy w terenie zabudowanym ale jest masa dróg gdzie one są z dupy.

@ProMILs
no nie pracuje za kółkiem, pracuje w budownictwie, ale robię 55kk do 60kkm rocznie :)
Tutaj statystyki jednego z samochodów, jestem zdecydowanie powyżej średniej.
https://zapodaj.net/plik-VkwwG8XBsF
Wystarczy jeździć zgodnie z przepisami.

@El Madridista. Są odcinki dróg krajowych dwupasmowych niezabudowanych, bez żadnych przejść i jest ograniczenie do 50...nikt o zdrowych zmysłach tam nie jedzie poniżej 70/80 bo nie ma przeszkód ku temu.

@draxidox ale są takie zadupia, szeroka droga a niezrozumiałe ograniczenie do np 50km/h. To nie jest temat zero-jedynkowy.

@ProMILs daj pan spokój szkoda klawiatury nawet :D
Przepisy, które jak zresztą większość w Polsce nie nadążają za rozwojem infrastruktury.

@draxidox Jak Ty byłeś zwolennikiem wprowadzenia ograniczenia do 30km/h w terenie zabudowanym to o czym my tu mówimy. Ty chyba nie wiesz jaka to jest prędkość, a wyskakujesz ze statystykami 60 000 rocznie. Jeszcze powiedz, że lewym pasem jeździsz.

@draxidox Ograniczanie swojej wolności chociażby do co chwila zmniejszających się limitów prędkości to powolne kroki do zniewolenia. Z ciekawości, gdzie jest Twój limit? 30 km/h w terenie zabudowanym jeszcze ok? Czy może 20 km/h żeby rowerem trzeba było uważać, aby nie przekroczyć? Nie interesuje mnie, że teraz jest 50 (w niektórych niemieckich miastach jest 30). Patrzę w przód i widzę kierunek w jakim idzie świat. Może bardziej należałoby się zająć ludźmi, którzy w trakcie jazdy lub przechodzeniu na pasach, gapią się w telefony. Należy uświadamiać.
Nie lubię rozmów z ludźmi, którzy oddają swoją wolność od tak. Ale może zaskoczysz mnie jakąś konstruktywną odpowiedzią.

@MesQueUnClub_87
Jestem zwolennikiem i tak jak strefy czystego transportu, tak strefy 30km/h w miastach są bliżej niż myślicie :)
Tak, lewego pasa używam zgodnie z przepisami. Piekli dupę nie?

@Saviola88 Dokładnie, w pobliżu siebie np. w miejscu niezabudowanym stoi cały czas ograniczenie do 60 km/h gdzie pole wokół drogi jest bardzo dobrze widoczne. Po za tym też widzę, że służby policyjne np. za prędkość karają a za parkowanie w miejscu zabronionym, gdzie np. zasłaniają drogę pożarową już nie.

@draxidox Taka ciekawostka: byłem w lato ostatnio u rodziny w Monachium, która mieszkała w Neutrudering, czyli części Monachium będącej jego sypialnią. I wiecie co? W labiryncie niezbyt wąskich uliczek między domkami nie napotkałem ani jednego progu zwalniającego. Ktoś mi powie dlaczego? :)

@Barcelonka070 To są miejsca to zarabiania na mandatach :p

@draxidox jedyne kogo piekli to chyba Ciebie bo ktoś w szczerym polu jedzie 60-70km/h przy 50 ograniczenia xD

wariatów trzeba tępić ale bez przesady z tymi ograniczeniami

Niesamowite ile ludzie znajdą wymówek byle łamać przepisy ruchu drogowego. Polska w pigułce.

@draxidox
Weź może czasem odstaw hulajnogę i pojeździj trochę samochodem, a dopiero potem się wypowiadaj na tematy związane z motoryzacją. Wystarczy jeździć zgodnie z przepisami, hahahaha. Przepisami tworzonymi w czasie, gdy jeździły Syreny i Kaszlaki. W Polsce nawet nie ma właściwego oznakowania. Często całe lata po remoncie drogi stoją jeszcze bzdurne ograniczenia prędkości pochodzące z czasów przebudowy czy remontu drogi. Nie mówiąc o tym, że mamy nowocześniejsze samochody niż 40 lat temu i jeśli ja mogę dany odcinek przejechać z prędkością 320km/h to po co tam jest ograniczenie do 70km/h? Rozumiem pewne ograniczenia w mieście, ale limit 50 czy 70 poza miastem gdzie w promieniu kilometrów nie ma żywej duszy? Nie mówię, że wcale nie ma być ograniczeń. Ale to powinno zostać dogłębnie przemyślane. A nie kolejne bzdurne zakazy i nakazy, żeby tylko łupić obywateli i utrudniać im życie. I tak, jeżdżę szybko i bezpiecznie. W życiu nie miałem nawet najmniejszej stłuczki. W przeciwieństwie do wielu leśnych dziadków, którzy jeżdżą 30km/h, ale mają po 2 wypadki rocznie. Bo to nie prędkość jest głównym problemem tylko najczęściej tragiczny stan techniczny samochodu i brak umiejętności kierujących, którzy prawo jazdy znaleźli w chipsach.

@misterio niesamowite ile ludzi ma założony kaganiec na ciągle skracającym się łańcuchu

@ronni37 Ty widzisz co się dzieje na Polskich drogach tam trzy kagańce to mało by bandytów utemperować.

@Gall widzę, ale na idiotów jeżdżących +70km/h, 80km/h w zabudowanym ograniczenia to za mało, prawo prawem a bez kontroli to tylko puste znaki

@s0nar11 Główną przyczyną wypadków drogowych jest prędkość a nie stan pojazdu. Jestem za surowymi karami dla bandytów drogowych jednak zgadzam się że ograniczenia w niektórych miejscach powinny być zmienione. Przy jakiś dwupasmówkach mamy 50km/h a przy drogach jakiś wojewódzkich z dziurami z lasem dookoła 90 km/h gdzie jest na każdym kroku niebezpieczeństwo.

@draxidox Powoli, pomalutku... niedługo będą mieli zatrzymywane, jak przekroczą o 5 km/h. Wszystko idzie w dobrą stronę ;)
Na koniec będą mieli zabierane, jeśli wyjada na drogę nie o tej porze, o której partia powie... Nie widzicie tego? W jaką stronę to idzie... Wtedy też wystarczy jeździć zgodnie z przepisami, a nic się nikomu nie stanie

@draxidox W Polsce pierwszą przyczyną wypadków jest zbyt duża prędkość. W takiej Norwegii np. ofiar śmiertelnych na drogach jest proporcjonalnie 3 razy mniej niż w Polsce, a droga wąskie kręte i oblodzone przez większą część roku. No ale przeciętny Norweg sam nie wie które ograniczenie jest bez sensu. A pod tym postem cała masa specjalistów od ruchu drogowego się znalazła. Nie wspominając o tym, że połowa z nich pewnie lubi o sobie myśleć jako o obrońcach życia ale związku między nieprzepisową jazda a zagrożeniem życia nie widzą XD

@draxidox Aż mi się ciepło na serduszku robi jak wiem że za niedługo będziesz wyżej opodatkowany jako bezdzietny mężczyzna. Będziesz zalewany coraz większą falą poprawności politycznej i LGBT na każdym kroku, a w Polsce niezmiennie będzie rządzić na zmianę PiS i PO. A- i pewnie za jakiś czas będziesz zmuszony do szczepień bo inaczej wykluczą Cię z jakiegokolwiek życia społecznego :) I wiem że to wszystko boli Cię 10x bardziej niż kierowóców te ograniczenia i mandaty

@draxidox No i elegancko, ja bym tam jeszcze dodał fotokomórkę na wszystkich światłach i żeby pstrykała od razu jak się pomarańczowe zaświeci, nawet jak ktoś na zielonym wjechał, mógł się domyśleć że się zaraz zmieni (a te liczniki co są to zdemontować bo ludzie szybciej jeżdżą przez nie), i znakach stopu gdzie sprawdzi czy na 100% samochód się do 0 zatrzymał zanim ruszył. Do tego znaki z ograniczeniem do 20 na co drugiej ulicy w centrum miasta.

A w ogóle to najlepiej zakazać jeżdżenia autem i tylko te elektryczne-automatyczne auta bez kierowców wszędzie.

@draxidox przepisy są chore .

@Ostatnikrwawygang "pod tym postem cała masa specjalistów od ruchu drogowego się znalazła"
Twój post też wygląda tak, jakbyś zgrywał tu eksperta.

@draxidox no widzę że w komentarzach sami ludzie mający na uwadze bezpieczeństwo swpje, rodziny i osób biorących udział w ruchu drogowym

@draxidox, a czytałeś coś więcej o strefach czystego transportu w miastach, które je wprowadziły?

@Maciej_T Z tego co wiem to ograniczenia prędkości obowiązują od dawna. Gdzie tu widzisz ograniczanie wolności? Na egzekwowaniu istniejących przepisów?

@draxidox zaczac to nalezy od zmian oznakowania i normalnych ograniczen a nie wszedzie 40 i 50 jak dookola zycia nie ma. Przesiadzmy sie najlepiej na bryczki.

@udarpawarotam Bo stawiają mobilne radary na kijach, albo większe krowy w busach/dostawczakach i Niemcy się bojo :)

@draxidox nie jestem kierowcą więc nie muszę mieć racji.
Wydaje mi się że każde ograniczenie jest po coś.

Owszem są miejsca gdzie wydaje się to niedorzeczne i zrobione tylko po to by policja miała gdzie zbijać kasę - lecz może w tamtych miejscach też jest powód tylko jest on nieoczywisty. Jak Was złapie policjant w takim miejscu, to zapytajcie czemu tu jest ograniczenie - zakładam, że nie padnie odpowiedź "nie wiem".

@draxidox to zależy.
Jak dla mnie te 30km/h w zabudowanym i od razu zabrane prawko to w niektórych momentach przesada.
Przykład z mojego miasta, tzw. trasa zamkowa (oczywiście teren zabudowany):
https://i.ytimg.com/vi/itx2a4laFDk/maxresdefault.jpg
4 pasy, tylko w jedną stronę, brak skrzyżowań, ruchu przeciwnego kolizyjnego, brak pieszych, jest ograniczenie do 70 km/h. Wszyscy i tak jeżdżą tamtędy 90-100 km/h. Tam nie ma praktycznie żadnych wypadków. Wiem, że to łamanie przepisów, ale zabranie za to prawka w takim przypadku gdyby ktoś miał na liczniku np 101 to moim zdaniem przesadzona.
Ale to jest moje zdanie. Oczywiście centrum miasta, czy też w pobliżu szkół/przedszkoli jak ktoś pędzi np 70 (przy ograniczeniu do 40) lub 80 przy standardowej 50tce w zabudowanym to się zgadzam z tym żeby takiego delikwenta ukarać w ten sposób.
Ale jak pokazałem wyżej nie zawsze to jest adekwatne.

@Muhitos Dzisiaj artykuł widziałem o światłach w nowym sączu gdzie, mandaty się sypią za przejazd na zielonej strzałce, bo ta gaśnie na 11s przed zapaleniem zielonych świateł, i wpada mandat od 500-1000zl za to że wjechałeś na skrzyżowanie na czerwonym świetle 0.64s po zgaśnięciu zielonej strzałki.

@maroon Ograniczanie widzę na zmniejszaniu limitów co jakiś czas. Kilka lat temu w nocy mogłem jeździć 60. Dzisiaj 50. A mówi się już o 30. Także kierunek jest jeden. Wyobrażasz sobie, żeby politycy nagle zwiększyli limit?

@Maciej_T Jeśli technika i infrastruktura pozwoli na to? Jak najbardziej to sobie wyobrażam.

@Ojciec5tkidzieci Jak przytoczenie statystyk czyni mnie ekspertem to nie dziwię się że macie problem z dobieraniem liderów opinii

@maroon Ograniczenia są dla owiec a nie dla polityków, więc dla nich to i 30 może być. Tam dalej sobie będą śmigać 100+, immunitetem machnie, napluje na krawężnika że w ogóle miał czelność go zatrzymać i pojedzie dalej.

@draxidox odpiszę do wszystkich.
1. Jeżeli gdzieś macie "głupie" ograniczenia "bez powodu", to ruszcie dupę i złóżcie zapytanie do zarządcy drogi kto odpowiada za plan i dlaczego jest jak jest - sam tak kilka znaków przez ostatni rok usunąłem. Po prostu Wam się nie chce.
2. Przekroczenie w mieście na jednopasmowej drodze dwukierunkowej o więcej niż 10 powinno być już karane mocno a przy 20 w górę powinno się zabierać prawko. Większość z Was chyba naprawdę sobie nie zdaje sprawy jaka jest różnica między 50 a 60 na takich drogach... Przy dwupasmowych dwukierunkowych w mieście 30 już powinno zabierać prawko - to jest MIASTO a nie tor wyścigowy. Hałas generowany przy 50-60 na godzinę a przy 80+ jest wielokrotnie większy.
3. Zgadzam się, że poza terenem zabudowanym powinno to wyglądać inaczej - ale całkowicie zgadzam się z zabieraniem prawka przy +50 poza zabudowanym. Polacy nie umieją jeździć z poszanowaniem zasad i nic im nie przeszkadza póki sami nie muszą się z tym mierzyć.
4. Dodałbym jeszcze mikrofony w miastach z kamerami by zabierać motocykle za gazowanie w nocy. Nie rozumiem co takie jednostki mają w głowach. Albo gazować im ich własne motocykle z głową przy wydechu, żeby się sami poczuli tak samo.

TL;DR - jak się Wam coś nie podoba gdzieś, to zainicjujcie zmiany a nie tylko narzekacie. Urzędnicy czy drogowcy też się mylą i to normalne.

@blondasek Ty kompletujesz wszystko do terminu "miasto". Jeżeli mieszkasz w centrum Warszawy to może i 30 km/h wydawać się dużo w tak zakorkowanym mieście. Ale jak mieszkasz w takim "Opatówku" (gdzie teren zabudowany na znaku jest tym samym znakiem co w Warszawie), gdzie jedno auto na 5 minut może przejedzie, to wyobrażasz sobie jechać te 30 km/h? Patrz szerzej, bo nikt o zdrowych zmysłach w centrum Warszawy nie pojedzie 100 km/h a jeśli tak, to dlaczego połowa normalnych kierowców ma oberwać przez takiego typa?

@Maciej_T patrzę teraz na Opatówek - 10k ludności, główna droga jednopasmowa dwukierunkowa. Tak, wyobrażam sobie tam jechać równo 50, jeżeli nie poniżej. 30 to może przesada, ale lecieć tam więcej niż 60 to jest naprawdę głupota. Nie jest istotne ile aut tam przejedzie. Masz zabudowę przy drodze. Czy Ty naprawdę nie zdajesz sobie sprawy jaki to jest hałas gdy coś jedzie więcej niż te 50 na godzinę?
Ogólnie co do jazdy 30 na godzinę, to jeżeli miałbym wybierać progi co chwilę a srogie mandaty za jazdę 35 na 30 to wolę to drugie. Jest płynniejsze i nie wkurwia. Płynna jazda daje dużo więcej niż jazda szybciej. Głównym generatorem korków nie jest brak przepustowości, ale hamowanie przez zbyt szybką jazdę, skakanie po pasach byle być o jedno, dwa auta bliżej i wolne ruszanie spod świateł.

@Ostatnikrwawygang Nie no, jeśli to co napisałeś to podanie statystyk, to iks de jest tu najlepszym podsumowaniem.

@Ojciec5tkidzieci No a co jeszcze napisałem? Dobra wyraziłem swoje subiektywne odczucia co do kultury jazdy Norwegów ale nie uznałem się za inżyniera bezpieczeństwa ruchu drogowego jak wielu powyżej. Także odpowiadam XD dla Ciebie.

@Ostatnikrwawygang Ale to, że znaki w naszym kraju są beznadziejnie rozmieszczone w wielu miejscach to taka oczywistość, że aby do takich wniosków dojść nie trzeba być inżynierem bezpieczeństwa ruchu drogowego.

@Ojciec5tkidzieci Ja się czuje za wąski w uszach żeby to oceniać. A to że pierwsza przyczyną wypadków jest nadmierna prędkość dowodzi tego że wielu Polaków wcale nie wie lepiej od inżynierów jaka prędkość jest odpowiednia

@blondasek Jeżeli cichy elektryk pojedzie 60 to już jest ok, bo nie będzie hałasu? Co Ty mi próbujesz wcisnąć? Nie przemawia do mnie argument hałasu. Chyba priorytetem jest bezpieczeństwo kierowcy i pieszych? Czy narracja od góry mówi już coś innego?

@Maciej_T oczywiście, że bezpieczeństwo jest priorytetem, ale hałas również jest brany pod uwagę. Elektryk też generuje szum - oczywiście, jest cichszy, ale w Polsce póki co mamy przewagę samochodów na ropopochodne, więc nie widziałem potrzeby, żeby o tym wspominać - jak widać, błędnie.
Nie zmienia to faktu, że tam gdzie są ludzie - 50 to absolutny max na drogach które chodniki mają szersze i nie są przy samej drodze. 30 w każdej strefie gdzie są wąskie drogi, czy to dwukierunkowe czy jedno, bez wyróżniania.