@michal26 I zacznie się znowu nawałnica wątków o konfederacji ludzi o wiadomo jakich nickach xD

@michal26 wyglądałoby to na rządy pisu po raz kolejny

@RoberDzik z kim? XD

@michal26 Czyli tusk "dopiął" swego bo to 30 procent to był cel.

Swoją drogą wyborcy pis znajdą się w innym uniwersum jak pis wygra wybory a nie będzie rządzić.

@Medium no i bardzo dobrze :) psy szczekajo i karawana jedzie dalej.

Ja utrzymuje się w koncepcji, że wolę się rozczarować, ale chociaż spróbować i dać szansę:)

@RoberDzik Przecież nie mają większości. Więc nic z tego nie będzie. ;)
Będzie powtórka wyborów.

@michal26 lecimy tutaj

@Gall haha będą węszyli spisek. Tvpis już o to zadba

@michal26 Bardzo dobry wynik Konfederacji, oby tak dalej i więcej, jedyna nadzieja aby coś się zmieniło na lepsze w tym kraju..

Szkoda że konfederacja nie chce z pisem rządzić. Mogli by zacząć proponować swoje postulaty i wprowadzać upraszczanie podatków.

@michal26 już politycy PSL’u zaczynają mówić że jeśli Konfa odstawi Brauna to mogłaby wejść do rządu opozycji :)

@michal26 Polacy lubią być dymani chyba i nie uczą się na błędach jak widać

@michal26 W tym kraju mieszkają idi**i xdddd

@Medium Ale przecież większość osób młodych jest za nimi mówią! Tutaj mogę z marszu wymienić kilkanaście użytkowników co są przeciwko Konfederacji.

@michal26 czyli, albo koalicja wszyscy na PiS, albo koalicja PiS + Konfederacja. Nie widzę, ani tego, ani tego XD.

@Pressinho no niby Mentzen gada, że z nikim w koalicje nie wejdzie xd

@JordiAlbion jakby powiedział z kim wejdzie to nikt by na nich nie głosował xd

@michal26 Tusk z Kaczyńskim dopięli swego. Koniec polityki, pora na emocje. Najpierw lex Tusk, a później marsz, który łyknęła większość opozycji poza Konfa. Tym samym została jedna trzecia droga. Gardzę konfederacja ale sprawności politycznej nie można im odmówić

@michal26 Ten marsz to był pocałunek śmierci dla Hołowni, PSLu i Lewicy. PO rozpoczęła proces wchłaniania ich. Ciekawe czy zmieszczą się nad progiem, bo Lewica też idzie jako koalicja?

@michal26 czyli nic się nie zmienia. Z pisuaru procenty przeszły na przyszłego koalicjanta.
Sławciu pogada bajeczki dla gimbazy o pracownikach zus-u, o podatkach, gdzie uważa, że nie należy ich płacić xD i to wystarczy.
I zaraz nas z tej UE wyprowadzą.

W tym kraju nie będzie normalnie. Scenariusz turecko-węgierski.

@michal26 Ponad 60% na PIS/PO lekko przeraża

ale z drugiej strony alternatywa też taka średnia, jedyna porządna alternatywa to Konfa która wielu może odrzucać przez poglądy czy pewnych skrajnych członków

@Medium I ludzi konfederacji z wiadomych nicków. Ja tu widze rząd PISU, wiec nie ma co sie cieszyć.

@michal26 Dla mnie spoko, ciekawe czy Konfederacja zaskoczy wynikiem w prawdziwych wyborach. Pseudo koalicja partii szczerze się nienawidzących (PiS/Konfa) nie wróży spokoju w zarządzaniu krajem, ale przynajmniej w najważniejszych podstawowych kwestiach będzie zgoda.
Tzn. trzymanie szwaba jak najdalej od Polski i nie pozwolenie folksdojczom z czerwonymi na przejęcie kontroli nad krajem.
Na ten moment trzeba zadowolić się właśnie tym, bo na coś więcej trudno liczyć. Kiedy wspólnie rządzą partie, które się nawzajem nienawidzą i reprezentują skrajnie inny model gospodarczy - spokoju i merytoryki na pewno nie będzie.

@michal26 Dlaczego mimo iż jest to ten sam sondaz to wyniki sie roznia?
Nie strzelam, ale zastanawiające

@michal26 dla mnie to efekt UEFA. Nie wiem czy dojadą z tym wynikiem.

@tbas bo tutaj jest z niezdecydowanymi

@Ascend Oby się zmieścili bo gdyby nie to PIS zgarnie ich głosy

@michal26 Z tego co kojarzę z poprzednich wyborów prezydenckich/parlamentarnych to Konfa/Bosak w tych sondażach z reguły mieli więcej niż się potem okazywało finalnie, więc ja tu parę pp na minus bym zakładał jednak :D

@pride1899 A ja pamietam, ze zawsze do wyborów szli w góre, ale czym blizej tych wyborów to Korwin powodował że cała robota szła w pisssdu.

@tbas A bardzo możliwe, że to efekt Korwina, fakt że on zawsze na finiszu coś głupiego mówił :D

@pride1899 zawsze pamietam jak z Kukizem chyba szli razem i na jakiejs debacie zaczal jechac po Kobietach i te Rosyjskie swoje upodobania. Sondaze poszly w pisssdu

@michal26 a boty dalej tutają wypisują że konfederacja z pislamistami zrobi koalicje xD

@tbas dlatego, że tam masz tylko zdecydowanych :)

@michal26 Juz wyjasnili mi. thx :)

@michal26
"Nie powiem. Rewolucyjnie :)"

Nie widzę rewolucji. Raczej pracującą betoniarkę. Mówiąc wprost - póki co nie widać "efektu 04.06.2023". Bawią mnie medialne fikołki sugerujące, że PO wyssie elektorat PSL-u i Lewicy. Nie sądzę. Nie z Tuskiem jako liderem.

Ważniejsze będą wyniki sondaży po 12.06. - kiedy Polacy przemyślą i obgadają temat przy grillu.

edit.: Czekam na super-duper sondaż Kantara. Ci polecą bez ograniczeń - będzie można się pośmiać.
.

@Gall no i miejmy nadzieję, że tak się stanie. Konfa musi stanąć okoniem.
Ale mówiłem, że tak będzie. Marsz, to była GENIALNA zagrywka Tuska. Ogłoszono sukces (no...nie było tyle ludzi ile mowiono, ale też nie można mówić, że to nie jest żadne osiągnięcie...)
Widać wytrawność polityczna. Większy decyduje.

@Ostatnikrwawygang na tym marszu zyskała bardzo KO i Konfederacja właśnie. Siłą Konfy jest to, że wciąż pozostają antysystemowi w opinii wyborców a to nielada sukces. Nie dali się tutaj zagiąć i tak jak mówisz. Sprawni politycznie są, co osobiście mnie trochę zaskakuje.

@Ascend Lewica chyba idzie normalnie a nie jako koalicja partii

@pride1899 no a ja właśnie kojarzę, że w parlamentarnych mieli mniej niż w wyborach.
Konkretnie 4,3% wrózono. Dokładnie ta samą metodą, ta sama sondażownia i ten sam zleceniodawca.
https://i.pl/sondaze-wyborcze-pazdziernik-2019-jak-zmienialo-sie-poparcie-dla-partii-politycznych-w-ostatnich-tygodniach-wybory/ar/c1-14488223

@Awtameok_Klana Kantar, czy Kantar Public, bo to dwie różne sondażownia?

A na moje wchłoną trzecią drogę aż miło i oby to się stało.
Natomiast ja nie do końca kupuje hipotezę, że Lewica zostanie wchłonieta przez KO.
To jest partia bardziej ideowa. Ale finalnie TD może mieć 5% (tak typowałem rok temu) a Lewica 7-8% (teraz tak myślę)
KO okolice 30%, PiS 35%
Konfederacja przekroczy 15%

@Chucky Z pisem się nikt nie dogada .Pis traktuje opozycyjne partie jako zasilacza ,więc nie ma nawet na to najmniejszych szans.

@Barca2022 A mi się wydaje że przy takim wyniku kupią samą taką część Konfy i np Psl/Hołownia aby móc rządzić i kolejne 4 lata przegwizdane.

@michal26
W Niemczech w latach 30stych tez dani szanse ludziom o podobnych poglądach

@AbelKabel mistrzu - w latach 30 dali szanse populistom - dzisiaj w Polskiej polityce nie ma większych populistów niż PO i PiS - obie te partie to syf, który sprzeda wszystko i wszystkich byle być u władzy.
Byłbym spokojniejszy gdyby Polską nie rządzili populiści, a jeśli Polacy wybiorą już populistów to dobrze by było, aby rządzili mniejszościowo z prostego względu - najmniej zadłużą Polskę. Dobry wynik Konfederacji jest wręcz gwarantem, że żadni populiści nie będą rządzić większościowo.

@JarekS
Chyba nie wiesz co to populizm
Bo akurat Konfa jest jego czystym przykładem

A poglądy rasistowskie, antysemickie, anty wspólnotowe to są poglądy bardzo groźne !

Nie zgadzam się z Pisem i Po w wielu sprawach jednak sory to nie są populisci ani jedni ani drudzy. Polska jakoś się jednak rozwija i jesteśmy krajem Europejskim.
Chyba trochę ludziom się w głowach poprzestawiało ze łapią się na właśnie populistyczne hasła Konfy, które przykrywają ich poglądy prawdziwe

@AbelKabel oo kolega w formie.

Jakie pipulistyczne hasła rzuca Konfa? Czy działania 800+ na kilka miesięcy przed wyborami i prześciganie się kto da szybciej nie jest populistyczne?

@mleczkoo
Likwidacja podatków i składek to jest czysty populizm

A ukryte hasła i zapomniane to już skrajny nacjonalizm i dyskryminacja mniejszości

800 plus jest programem socjalnym czy obecnie potrzebnym w ten formie nie
Jednak programy socjalne w normalnych krajach nie są niczym złym jak są marże wprowadzane !
To akurat podniesienie 500 do 800 czysta głupota

Populizm to jest myślenie tylko o sobie i nie liczenie się z innymi np słabszymi, mniejszościami itp
A tacy są właśnie konfidatorzy

@michal26 Jako dumny "Kuc" i "Konfiarz" widzę nadzieję na zmiany. Ale będzie kwik :)

@AbelKabel no właśnie nie. Populizm to wsłuchiwanie się w głos ludu i realizacja tegoż. Przekładając na realia, skoro lud chce 800+ czy dochód dla każdego 1500, tak po prostu, to partie populistyczne to wprowadzają. Nie ogląda się wówczas na koszty gospodarcze typu zadłużenie pokoleń, inflacja ect, ważne są tylko słupki tu i teraz.

Nieliczenie się z mniejszościami to nacjonalizm. Ale jeśli zgaduje twój tok myślenia, chodzi Ci o to, że konfederacja nie pomaga słabszym, czyli że to nie są socjaliści, tylko liberałowie i kapitaliści? No tak, wg nich obywatel sam potrafi o siebie zadbać i odłoży na emeryturę z zaoszczędzonego podatku, zamiast robić to samo w postaci 500+ i karmić aparat państwowy (który to przy okazji władza od siebie uzależnia, casus PSL, którego członkowie i rodzina dają 5% i utzrmanoe w Sejmie, sejmikach, wsiach, spółkach skarbu państwa).

Nie wiem czemu się boisz konfederacja i obniżania podatków. Kilka takich rządów było w III RP, np. PiS w latach 2005-2007, który zniósł próg 40% dochodów, a w prog 19% lapalo się wówczas 94%? społeczeństwa.

Ja się konfederacja nie boję, boję się skutow obecnej polityki na gospodarkę. Inflacja nas zżera, stopy powinny iść w górę już w 2018 roku, ale Glapa trzymał je na nienaturalnie niskim poziomie 1,5% od 2015 roku. By rząd mógł tanio się zadłużać i rozdawać. A za działania podczas covid powinni iść siedzieć. Lekka ręka wydajemy grube miliardy na wszystko. Nie da się tego spłacić, jedynym sposobem jest obniżenie wartości pieniądza, czyli inflacja. Nasze PKB nominalnie spoczylo 2 bilionów do 3 biliorow w 2 czy 3 lata. Wszyscy niedługo będziemy miliorami, bo za mieszkanie będziemy płacić po 20k PLN za metr. A później będziemy miliarderami, jak za minionego ustroju.

@mleczkoo
Inflacja nie zejdzie poniżej pewnego poziomu, do czasu aż trwa wojna. Każdy kraj przyfrontowy ma kłopoty z inflacją. I to dotyczy każdej wojny.

A co do Konfederacji. Zależy kto wejdzie do sejmu. Niemniej jednak gwarantuję, że stare wygi sejmowe powyciągają "pierwszaków" i użyją do swoich celów.

@michal26
Sondaż Kantara, nawet znośny. Myślałem, że go mocniej poniesie i da większą przewagę KO-PO.

@Awtameok_Klana no Kantar wiedział, że nie może przegiąć. Aż mi się przypomniał IBRiS z 2015 roku i słynne ponad 30% Nowoczesnej xD

Jestem ultraciekawy tych wyborów.
Jeszcze Konfederację mogą rozegrać w następujący sposób.
Wywindować w sondażach pod 20% do sierpnia a potem pikowanie w dół do wyborów :)

@Awtameok_Klana co nie zmienia, że swoją polityką pieniężną i fiskalną mieliśmy przekroczony cel NBP wyraźnie już w 2019 roku. Covid spowodował wybuch inflacji. A wojna eksplozje.

@marcin62 Ano odrzuca. Żadna to alternatywa, która kładzie nacisk na skrajnie narodowościowe, klerykalne poglądy. Chyba, że ktoś jest wyborcą Pisu i zmienił poglądy gospodarcze, to faktycznie jest to alternatywa.

@mleczkoo
Bzdura
Pogaństwo musi moc pomoc obywatelowi
Kolego możesz mieć super prace i super zarobki i sobie nie płacić składek zdrowotnych i emerytalnych
Odkładasz
Nagle chorujesz
Wiesz ile kwitują operacje !
To są setki tysięcy złotych
Zastanow się nad tym
Ja mam tate chorego poważnie wiec wiem co to znaczy
Wiec chorujesz i wywalasz wszystko na leczenie
To co odłożyłeś na emeryturę nie masz tego
Po chorobie nie jesteś w stanie pracować
Stajesz się bezdomnym :)

To co piszesz ze obywatel może zadbać o siebie to jest populizm !!!
Czysty
Są różne sytuacje życiowe nie tylko choroby
Łatwo się pisze jak jest się młodym i zdrowym takie hasełka jak Ty
Populistyczne właśnie

To nie podatki i składki są problemem tylko ich wykorzystanie dobre przez Państwo

Poza tym z podatków masz wojsko i setki innych rzeczy
Aha tez możesz się sam bronić pistolecikiem

Rozwala mnie ta ciemnota właśnie

@mleczkoo
Nie ma patrzeć na to co było. Teraz inflacja jest poza kontrolą - jeśli celowo nie pilnujesz granicy i nie wiesz, co do ciebie jedzie z Ukrainy.

Zapewne czytałeś o akcji banków skandynawskich. Takie działania robi się, jeśli widzi się nadmiar papierowej gotówki niewiadomego pochodzenia.

Opiszę schemat uproszczony: u nas przy okazji protestu rolników dowiedzieliśmy się, że rząd nie panuje nad tym jaka ilość produktów żywnościowych wjeżdża do Polski. Później tę gotówkę z nadmiarowych zysków trzeba urealnić przez wpuszczenie jej na rynek. No i masz niekontrolowaną inflację. To tylko przykład z produktami rolnymi. Pomyśl, że od czasu do czasu jedzie przesyłka z nowiutkimi banknotami.

@mleczkoo
Dodam jeszcze
Nienawiść do mniejszości czy to etnicznych czy innych to nie nacjonalizm tylko faszyzm czysty
Te mniejszości tez mogą być obywatelami i patryjotami

To co obecnie Konfa głosi to jest żenujące
Odcina się od tematów które kiedyś głosiła i Ci ludzie tak myślą i maja w głowach
Rzuca hasełka o braku podatków
Przecież to takie proste w sumie :)
Podatki można obniżać aby pobudzać
Tylko składki i podatki w normalnym Państwie musza być bo to Państwo musi Ci zapewnić jakiś byt nawet marny ale byt jak Ci się coś stanie lub komuś bliskiemu !
Chyba to proste a jak ktoś tego nie rozumie to nie wiem co ma w głowie

A samo to co piszesz czemu się boje Konfy
Bo to są ludzie o złych poglądach ideologicznych i to jest problem kolego spory :)
A samo obniżanie podatków nic defakto nie rozwiąże
To jest czysty populizm
Bo piszesz o długu do spłacenia a chcesz daniny mniejsze :) ciekawe

@AbelKabel
"To akurat podniesienie 500 do 800 czysta głupota"
Z punktu widzenia PiS nie jest głupotą. Nawet wiadomo dlaczego 800 zł. "My budujemy pozytywną i dobrą przyszłość Polski. Oferujemy 800+ zamiast 8 gwiazdek."

Od lat bawi mnie rozumowanie zwolenników "korwinowców". Ja zawsze zadaję im pytanie - "No dobrze. Prywatna służba zdrowia, prywatna oświata. A co ze strażą pożarną? Czy też na bon-talon? Czy dzwoniąc po pomoc będziesz musiał przedstawić dowód, że opłaciłeś składkę? Bo zanim straż ją zweryfikuje, to ci się dom spali."

@Awtameok_Klana
Dokładnie

Prywatna całkowicie służba zdrowia to jest utopia totalna
Nawet płacąc ubezpieczenie nie wiadomo jakie nie zagwarantujemy sobie wyleczenia w takiej służbie zdrowia
Zachorujesz ubezpieczenie zadziała i teoretycznie cię wyleczą
Jednak możesz być po tym nie zdolny do takiej pracy jak kiedyś
Nie płacisz już ubezpieczenia takiego jak kiedyś tylko podstawowe
Musisz mieć nagle operacje za 500tys
I każą Ci dopłacić polowe
I co ?
Gowno nie masz na to :)
Umierasz …

Powinnismy docenić to co mamy i reformować to
Służba zdrowia może być częściowo płatna tak jak jest np we Francji
Tam jak chcesz sobie iść do profesora to musisz dopłacić lub ubezpieczenie dodatkowe
Tak to idziesz w ramach Panstwowego do lekarza normalnego
Jednak Państwo powinno Ci zapewnić pomoc w trudnych chwilach i np Cię zoperować gdy potrzeba :)
Taks jest rola Państwa
Tylko jedno ale u nas trzeba zmienić konstytucję bo w niej jest wpisana darmowa służba zdrowia
Dlatego tez to co piszą o jakiś dopłatach to tez nie realne na razie

Tak samo jest z emerytura Państwo powinno zapewnić min aby moc przeżyć za to
Nikt nie wie co w życiu się przytrafi Ci

To ci napisałeś
Straż, Policja, Wojsko
I SS setki jeszcze innych rzeczy ;)
Takie proste jak drogi i ich utrzymanie i chodniki :)

Problem to nie podatki i ich obniżenie obecnie
Bo co to da ?
Nic nie da
Bezrobocia nie mamy firmy funkcjonują
Obniżenie ma pobudzać
Tylko po co pobudzać w ten sposób teraz ?

Teraz problem to brak rak do pracy i problem starzenia się społeczeństwa !
Niedługo nie będzie miał już wogole kto pracować.
A czy Konfa ma program na to ?
Nie ma
Wręcz ich poglądy świadczą ze może być jeszcze gorzej

Partia wolnościowa
Bzdura
Zakaz Aborcji calkowity, ograniczenie praw mniejszości, brak pomocy państwa itp
To wolność !
Nie to nie wolność

Pan Mentzen robi dobry biznes na polityce
A ci ludzie się na to łapią
Piwko Mentzen się sprzedaje
Jakby chciał tak dobrze dla wszystkich to wchodząc do polityki na poważnie rezygnuje z biznesu
Bo obniżenie podatków to tylko kasa dla niego :) w okresie rządzenia
Żenujące

@AbelKabel
Z tym - "za chwilę nie będzie miał kto pracować" - to się nie zgadzam.
Jest za dużo urzędników i wystarczy pogonić ich na rynek pracy.
Tylko nie po to się idzie do władzy, aby nie móc wstawić "swoich" do spokojnej roboty. Bo nie oszukujmy się - może na państwowym słabo się zarabia - ale tam pozostały wszystkie przywileje socjalne i są możliwości, aby dorobić na prywacie.

@Awtameok_Klana
Urzędnik nie pójdzie do pracy fizycznej a takich pracowników brakuje :)

A jak dzieci nie będą się rodzic to już tylko roboty pozostaną do pracy

@AbelKabel
Boston Dynamics i podobne firmy pracują. Kwestią jest nadal zasilanie.

@Awtameok_Klana
Ale rozwój jest ograniczony bo brakuje pracowników zwłaszcza w niektórych regionach :)
Sam mam firmę produkcyjna wiec coś wiem o tym