@John_Doe Nie zmienia się reguł w trakcie gry. Było zbyt wiele wypowiedzi polityków związanych z PiS że celem tej ustawy jest rozprawienie się z TVN :) a nie obrona przed Rosja czy Chinami. Gdyby tak było, to PiS zgodziłby się na poprawkę z krajami NATO.
Także nie bez powodu tą ustawą pojawiła się dopiero gdy TVN kończą się koncesje a nie kilka lat temu.
P.S. Będzie umowa bilateralna z USA i najprawdopodobniej tak się skończą losy tej ustawy. USA dopnie swego, a PiS klasycznie klęknie.

@John_Doe A kto powiedział, że we Francji jest demokracja? Przecież tam regularnie są większe odpały niż w Polsce. A jak anulowali wybory uzupełniające? Przecież Francja to jest totalny żart z demokracji już od wielu lat. I piszę to z dystansem, jako monarchista :-D

@John_Doe odpal tvp i powiedz szczerze patrząc w lustro. Tak to są wolne media. Dodam jeszcze pasek Polsatu, gdy odroczony głosowanie. NIESTETY odroczone głosowanie. Wolne media

@barcelonaLM Dlatego, że "nie zmienia się reguł w trakcie gry" ta ustawa nie powstała kilka lat temu. Kilka lat temu to samo można byłoby napisać, że TVN ma jeszcze koncesję ważną, a zmieniają ustawę.

Poparcie USA kiedy w białym domu siedzi demokrata jest warte 0, co pokazał casus Nord stream 2. Jeśli sankcje będą oznaczały koniec stacjonowania jankesów w Polsce jestem jak najbardziej ZA.

@blazeq Tylko, że obecny zachód jest podawany jako przykład dobrze funkcjonujących demokracji :)

@tbas Wpisałbym identyczny komentarz, tylko że TVN, ale podaruje sobie. Byłoby 9.3.3

@tbas nie ma czegos takiego jak wolne media .To tylko pusty slogan

@John_Doe
Tak, tylko że PiS przepchnie taka ustawę, i będzie robił takie akcje że wszystkie media zostaną zapewne w rękach spółek państwowych lub biznesmenów związanych z jedyną słuszną według nich racją. Przecież kapitał mają nieograniczony. Mogą sobie kupić cokolwiek bo oni nie patrzą na racjonalność zakupu.

@Karzel Kiedy? Przez kogo? Po prostu się o tym nie mówi lub mało mówi. Więc zakładacie, że mówi się dobrze. To jak z „opier...em” - jego brak to też pochwała :-D

@John_Doe Pytanie, dlaczego podajesz przykład Francji ze wszystkich krajów w Europie? Tylko, żeby manipulować. Podaj cały kontekst, wszystkie kraje.

Nie uwzględniasz tego, że Francja miała po wojnie o 45 lat więcej by zbudować własne marki z kapitałem, czego Polska ze swoją historią nie miała możliwości zrobić.

Prawo zmienia się nie na życzenie partyjniaków, którzy np. w KRRiT odmawiają nielegalnie koncesji TVN-owi, ale z dużym wyprzedzeniem i poszanowaniem podmiotów gospodarczych.

Twój wpis jest fałszywie uczciwy.

@John_Doe
Zobacz także na krrit. Według obecnych przepisów nie mają prawa nie dać koncesji tvnowi, bo ten nie łamie żadnych reguł. Dlaczego mimo to nie dają?

@John_Doe "Poparcie USA kiedy w białym domu siedzi demokrata jest warte 0" - może podczas rządów Pisu. Podejrzewam, że no. PO czy Polska2050 dobrze by się z Bidenem dogadywali.

@John_Doe Czyli w twoim mniemaniu TVP i TVP Info są wolnymi mediami bez propagandy?

@John_Doe I dlatego jest kontrast. A tak tylko jedna strona medalu. Na tym to polega, chyba że Białoruś tu chcesz, dużo nam nie brakuje

@Kgorecki2500 Akurat z Bidenem to niedługo też pielęgniarka nie będzie mogła się dogadać w sprawie prostych czynności pielęgnacyjnych ;-) Ale ogólnie masz rację - nie ma tu znaczenia, kto rządzi USA. Trzeba pilnować poprawnych relacji i tyle. I to jest główny powód, dla którego ruszanie TVN jest nie tyle bez sensu (choć też), co po prostu głupie.

@Comentateiro
Podałem przykład Francji, bo to obok Niemiec wzór demokracji... XD

Podobne ograniczenia od polskich są w Austrii i Hiszpanii. Cypr ma gorsze od Francji, ale z uwagi na rozmiar kraju mam ten przykład w "uchu".

Argument, że Francja miała więcej czasu działa w obie strony. Równie dobrze można by powiedzieć, że skoro inni mieli więcej czasu, to ty potrzeba zewnętrznej regulacji rynku.

@tbas Czym się mierzy, że kraj to już Białoruś?

@blazeq Mi tam TVN nie przeszkadza gdyż ta telewizja pokazuje afery każdej władzy. Nie ważne czy jest to rząd SLD, PO-PSL czy Pisu.

@meteo100 Określony procent.

@John_Doe We Francji homoseksualiści mogą brać ślub, a w Polsce odmawia się im jakichkolwiek praw. Nie jesteśmy Francją, ale skoro próbujesz porównywać Polskę do Francji to ze wszystkim ;)
Poza tym porównywanie propagandy w tvp do tej w tvn to już skrajność. TVN na przestrzeni swojego istnienia niejednokrotnie obnażała afery PO. TVP nie skrytykowało rządów pisu ani razu.

@John_Doe Wybrałeś Francję z najbardziej restrykcyjnymi obostrzeniami w prawie. To nie jest przykład reprezentatywny dla Europy.

A z Francją jako wzorem demokracji obok Niemiec, wpadłeś w pułapkę pisania populistycznego, a nie w oparciu o szerszy krajobraz.

Zresztą skoro postulowałeś opuszczenie Polski przez żołnierzy USA, to mam wrażenie, że masz nie najlepszy dzień albo nie rozumiesz geopolitycznego położenia Polski.

@blazeq Patrzę na komentarze na RL dotyczące chociażby ciągle UE oraz praworządności a jak chodzi o mainstream to SLD czy PO ciągle chwalą jak to nie jest na zachodzie itp. Gdy próbuję się mówić o syfie to pojawiają się zdania typu "co Cie obchodzi jak jest tam, patrz jak jest w PL" więc to jest strasznie jałowe jak walka z wiatrakami

@John_Doe tylko że na ponad 100 afer pisu przedstawionych 100afer pis .pl a mówię ponad bo od tego czasu trochę mineło nie ma dnua bez afery z pisem w różnych postaciach za wykryciem odpowiada tvn i gazeta wyborcza w większości.To są drogie dochodzenia.Tvp wykryła zero.Nie bądźmy naiwni i wiadomo o co tu chodzi pis chcę kraść bez świadków i dokumentacji.Francja nie przyjęła kierunku autoratyrnego pis tak.Zaatakowali naszego sojusznika usa i sa w konflikcie z UE od której mamy kasę.Działalność pis jest wyjątkowo szkodliwa dla polski.Obecnie w wielu środkach orzekazu mówi się że pis wprowadza autorytaryzm obecnie atakuje wolne media.Straty wizerunkowe są straszliwe.Tą partię trzeba pogonić w wyborach.

@Commandement Prawa homoseksualistów to inna dyskusja. Bez chipsa to nie to samo...

To o braku jakiejkolwiek krytyki PiSu w TVP, to zgoda. TVN obnażał afery PO, bo już wszyscy o nich trąbili, więc czuli się w obowiązku...

@Commandement bo te TVP jest rządowe byku, dziwne by było jakby mieli pokazywać wysrywy PO za ich rządów skoro TV należała do nich :D

@Karzel Z drugiej strony prawa część sceny politycznej wielokrotnie mówi o upadku zachodu, ale jak mają wprowadzać jakieś durne pomysły to "ale u Niemców/Francuzów jest tak samo"

@blazeq nie przesadzaj tam jest za duża władza związków zawodowych i to trzeba by zmienić bo nic nie mogą zrobić

@John_Doe
No tak kupią od Amerykanów 51 % bo chyba tyle musi być według tej ustawy lub 49%. Po roku lub pół jakaś inna spółka lub biznesmen kupi pozostała część i będą mieli całość w swoich rękach. Przykład mają z Węgier gdzie obecnie nie ma innych mediów niż tych związanych z rządem.
Rację masz co do jednego nie ma czegoś takiego jak wolne media. One zawsze będą trochę bardziej z lewej lub prawej strony. Trochę bardziej promować jedną lub drugą partię. Problem będzie wtedy gdy będziemy mieli tylko jedyną słuszną rację prezentową w mediach, a do tego oni zmierzają.

@John_Doe patrząc na kolejną reasumpcje to reguły pis i tak zmienia nie żartuj sobie tak chłopie.Nie wypada nawet:)

@kingJAMES ale jak patrzysz na tvpis pis i resztę mediów to różnica jest kolosalna na niekorzyść tvo i jest to nie do obrony

@John_Doe Wiesz zaczynasz dyskusję "Bo we Francji", w takim razie dlaczego nasz "kochany" rząd nie wzoruje się całkowicie na prawie tego kraju tylko wybierają te najgłupsze części?
TVP nie krytykuje rządu nawet gdy wszyscy widzą, że robią źle (loty Kuchcińskiego na przykład). TVN chociaż nie jest w 100% obiektywne jest obecnie jedną z niewielu telewizji, która otwarcie patrzy władzy na ręce i ją krytykuje. Polsat robi to coraz rzadziej, o tvp już pisałem.
@Explode TVP krytykowało PO za ich rządów. Na tvpinfo masz cały raport z afery podsłuchowej z 2015 roku.

@Comentateiro Poza tematem mediów. Uważasz, że obecność wojsk USA w Polsce to oznaka, że my takie przyjacioły? My robimy Stanom to o czym mówił R. Sikorski. Jeden kontrakt wojskowy, drugi...

Geopolityka. Wiem, że Polska ma beznadziejnych sąsiadów albo ją atakują albo zdradzają, ale przecież tu ponoć ma być już za chwilę druga Białoruś. Skoro niewysoki Pan z Żoliborza to Łukaszenka 2.0. To Rosja i Władimir Władmirowicz mieliby Polski nie lubić? Zupełny brak logiki

@Commandement Pod względem gospodarczym zachód niestety się zwija a jeśli chodzi o sprawy światopoglądowe to każdy musi ocenić sam co jest wartością +/-. Durne, niedurne każdy retoryke układa pod siebie tak jak mu w danej chwili wygodnie pasuję pod tezę.

@Commandement O Jezusie loty Kuchcińskiego..., który polityk latał rządowym samolotem żeby wyprowadzić psa? Podpowiedź jest teraz senatorem.

W ogóle to będzie śmieszne, że marszałek kraju będzie gdzieś służbowo zapraszana/y za granicę z osobą towarzyszącą, a ta/ten musi rejsowym. Byle nie business class, bo to rozrzutność dla budżetu... xD

@Borneo Reasumpcja była z D, to Ci przyznam. Jakby nie mogli się policzyć przed głosowaniem... ;)

@Commandement Bo akurat dla nas prawo medialne można wzorować na francji. Dla Ciebie to nie istotne wolałbyś od nich inne prawa.

@John_Doe Nie odniosłeś się do tematu :p
Chodzi o to, że tvp nawet jeżeli wspominało o tym to w sposób atakujący opozycję (Tuska). Zresztą to jedna z afer. O maseczkach i respiratorach Szumowskiego też nie wspominali, ostatnie obrady rządu (wraz ze skandaliczną decyzją o reasumpcji głosowania) również nie były transmitowane przez tvp.
TVN nie jest święte, ale potrzeba jest telewizja patrząca władzy na ręce.

@Tomo_95 Co do w ogóle za komentarz jest XDD

@meteo100 Nie ma mediów innych niż rządowe na Węgrzech, a nie przeszkadzało żeby Budapeszt wygrał ktoś z opozycji. Solidarność też jakoś obaliła komunę.

@John_Doe Jednak Twoja logika wydaje mi się bardziej pokrętna. Wprowadzasz bowiem zależność, która moim zdaniem nie występuje, czyli

Fatalne rządy PiSu, których nie wymyśliłyby kremlowskie trole = bezpieczeństwo Polski od Wschodu,

Putinowi bardzo się podoba każde antydemokratyczne działanie, dlatego jest zachwycony marginalizacją Polski na arenie międzynarodowej. Władymir Władymirowicz bardzo lubi sytuację w naszym kraju. Ale nie myl tego z lubieniem naszego kraju.

Nie miej złudzeń, że przy izolacji Polski, przy jej wystąpieniu z paktów wojskowych, Putin zawahałby się podjąć prowokacyjne, niebezpieczne działania w stylu tych z Ukrainy.
Obecnie może być zadowolony, ale władzę mogą przejąć inne partie, które są nie w smak Putinowi.

@Kgorecki2500
nie wiem czy warto tłumaczyć, gość nie ogarnia podstawowych zależności

@barcelonaLM @tbas @Comentateiro @Commandement @Kgorecki2500 Brawo Panowie za merytoryczne i dobrze wytłumaczone komentarze. Ja już się czasami poddaje i nie chce mi się tłumaczyć wielu bardzo prostych zależności i spraw... Więc tym bardziej szanuję.

@Comentateiro
Polska będzie izolowana zawsze. Istnieją jakieś potężne polskie korporacje, które trzęsą innymi rządami? Nie. Polska ma jakieś zasoby naturalne żeby szantażować brakiem dostaw inne kraje? Nie. Polska ma najliczniejsze, najlepiej wyszkolone i wyposażone wojsko? Nie. Udział w polskim rynku jest tak ważny, że inne kraje dostosowują się żeby mieć spokój jak np w Chinach? Nie. Polacy to taki innowacyjny technologicznie kraj, że nie potrafią za nami nadążyć? Nie. Zawsze będziemy gdzie jesteśmy albo niżej.

Nas inni szanują tylko wtedy jak im klakierujemy albo wykonujemy ich polecenia. Tu PiS niewiele różni się od PO. Dlatego PiS pod prąd USA. Lubię to!

@barcelonaLM dokładnie

@Kgorecki2500 Dogadywaliby się jak PO, Komorowski z Obamą...

@John_Doe Komuś jak nie pasuje przełącza kanał,ma szeroki wybór kanałów,a ta ustawa to czysta zemsta na TVN,bo tok rozumowania PIS jest prosty,kto nas krytykuje to jest przeciw nam. Sytuacja taka jest bardzo niebezpieczna,bo zabija równowagę wolności wypowiedzi i poglądów, narzucać próbuje jedna słuszna drogę i poglądy,a to nie ma już nic wspólnego z demokracja. Posiłkowanie się przykładem Francji wypada efektownie ale nie ma nic wspólnego z naszą rzeczywistością,w której ustawy często są pisane na kolanie i mają tylko cel polityczny. Suma sumarum myślę że nie musi zwolennik PiS płakać,weźmie niech pilot i zmieni kanał,i zrozumie że Polskości nie zabije istnienie TVN ,a jego likwidacja lub innych elementów nie podobających się PiS zbliża Polskę tylko do Białorusi,i to jest największe niebezpieczeństwo dla nas wszystkich...

@John_Doe podwyższyli wam stawki czy dalej 60 groszy za wpis?

@czarek78 Czemu nie likwidują Polsat? Polsat też po stronie PiSu... xD
W ogóle to jest niezła hipokryzja, że teraz TVN walczy o "przetrwanie". Kto od miesięcy mówi o likwidacji TVP Info i zwolnieniu ich dziennikarzy. Ja się w cale nie dziwię, że u takiego Kłęczka włącza się tryb oblężonej twierdzy...

@GrzegorzFloryda Nie wiem o czym mowa! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@John_Doe tylko że to nie jest 1 reasumpcja więc jak sobie możesz każde glosowanie powtórzyć do skutku.....;)

@John_Doe Znowu kłamiesz.
P.s dokształć sie w koncu jak próbujesz manipulowac .Z kiedy jest prawo we Francji? kiedy takie prawo "ustanowili" serio twoje zaślepienie pisem jest obrzydliwe.

@John_Doe Od miesiecy likwidować chcą TVP info? Coś komuś upały zaszkodziły ,skoro PiS rządzi, poprawcie mnie jeśli sie mylę ,od pięciu lat,to skąd ten pogląd że chce ktoś je likwidować? Różne sposoby manipulacji ma TVP ale uwierz nie warto im ufać. A co do telewizji publicznej,problem jest w tym że jest za pieniądze podatników,czyli nas wszystkich, zawsze była w rękach rządzących czy to z lewa czy prawa ,ale tak w prostacki i prymitywny sposób jak obecnie ,nigdy nie bawiła się w wchodzenie w dupę rządzącym. Obecnie jest ich idealnym kochankiem....Myślę że PiS ma jeden zasadniczy problem,za bardzo ufa temu co ten mały człowiek,wymyśli...a kiedyś może to obrócić się przeciwko nim samym...

@MarioVeB! Dziwiłem się, że Ciebie nie ma. Nie zawiodłeś!

@czarek78 Co raz lepsze te deep fejki są...

@John_DoePolsat z założenia jest bardzo centrowy w ocenach,taki soft ,nie atakuje a jak to robi to delikatnie. Takie ma założenie ta stacja,a TVN jednak prezentuje styl telewizji z USA ,gdzie się patrzy na ręce,atakuje i wyciąga wpadki. Może to się nie podobać,ale nie zabijaimy wolnego wyboru,zmień kanał ma TVP i żyj w szczęściu i dobrobycie,słuchaj jak to dobrze Morawiecki prawi,a jak się trafi przypadkiem dziennikarz z TVP ze znaczkiem wielkiej orkiestry świątecznej pomocy to komputerowo sie usuwa ten znaczek... TVN taki zły ,wiem wiem ,nie bronie go,ale to z niego dowiedzialem się o aferze Sowa i przyjaciele,która obaliła Po. To TVN ten temat męczył , dręczył mówił o tym bez końca.? Czego się bac.Zmienic kanał i żyć....

@John_Doe a co on rządzi.? Zlikwidowac może ktoś coś jak ma prawnie na to wpływ..a to z Trzaskowskim to typowe robię z dupy zamieszanie i rozgłosu,żeby poddać pod głosowanie coś co i tak każdy wie że zostanie odrzucone...słaby przykład...poza tym jako podatnik mam większe prawo mieć uwagi do nadawcy takiego jak TVP niż do prywatnej telewizji...Telewizja publiczna powinna zajmować się treścią kultury , pokazywać wartości ,a obecnie to kultura przez disco polo i Kurski śpiewający na gitarze.... telewizja publiczna ,publicznie się sprzedała dla władzy...co od lat nie udało się zmienić,a obecnie wiadomości na TVP1 przypominają mi te z PRL.

@MarioVeB! Co ma za znaczenie kiedy to prawo we Francji uchwalono? Albo ma... Kiedy rządzić będzie PO z Hołownią wówczas będzie OK, tak? xD

@John_Doe
hahah pieknie sie zaorałeś
Do Ciebie nie dociera ,że PRYWATNA tv może robic co chce według koncesji ,a publiczna opłacana jest z naszych pieniedzy i sieje żałosna propagande?

Niech się utrzymuje z reklam ciekawe kto ten syf bedzie wtedy oglądał.
Upadnie szybciej niż to możliwe.

@MarioVeB! "PRYWATNA tv może robic co chce" Piękne!!! Prywatna telewizja może siać żałosną propagandę. Samozaoranie.
Nie dziwie się, że Polsat i TVN działają mimo braku pieniędzy z budżetu państwa, przecież tam reklama co 15 minut jest. Środki na stawianie p i reklamy piwska...

@John_Doe Naucz sie czytąc ze zrozumieniem i nie wyrywaj z kontekstu słow Prywatna TV w ramach koncesji moze robić co chce tak jak trwam republika itd Każdy ogląda to co lubi wiec skoncz bredzic.

Czy ktoś broni rezmiowej robić reklamy co "15" min? nie wiec nie siej propagandy. Co brakuje reklamodawców? Przeciez kazda spólka skarbu panstwa ma nakaz robic tam reklamy i nadal ich nie stac?

Czy Polsat i TVN dostaja 2 mld z kieszeni podatnika? NIE
Dostają tylko to co maja podpisane w umowac z abonamentem i do tego czerpia fundusze z reklam

Mozna? mozna.

@MarioVeB! Czy mnie tu gdzieś treść audycji TVNowskich przeszkadzała? Nie. Post rozpoczynający dyskusję był o dozwolonej w kraju strukturze własnościowej w mediach.

@John_Doe to co czytasz lub słuchasz w mediach musisz umieć dzielić na pół,mieć swój rozum,bo jak bedzisz zero jedynkowo to przyjmować to szybko staniesz taka gąbka której oni wcisną każde gówno...Obywatele w tym kraju ,robią różne akcje ,zbieraja różne podpisy pod petycje ,uchwały ale to nie oni likwidują coś a Sejm,jest KRRiT są inne organy...mimo zebrania podpisów ktoś to i tak oceni mienich widzi mi się...ale odbiorca jak gąbka bez myślenia przeczyta tylko nagłówek,że Trzaskowki chce usunąć tvo info...żenada.

@John_Doe niech rządzi ktokolwiek ale z poszanowaniem obowiązującego prawa,z szacunkiem dla odmiennego myślenia i zachowując reguły konstytucji.

@czarek78 Nie powiedział tego? Wymyślił sobie to?

@John_Doe tv publiczna skoro jest z podatków nie powinna mieć reklam...czytaj ustawy nie słuchaj bełkotu.

@MarioVeB! On nie zrozumie..to ten beton którym oni manipuluja.

@John_Doe Co nas obchodzi Francja? Nie da się przenieść 1 do 1 sytuacji w poszczególnych krajach. W Polsce mamy do czynienia z sytuacją bez precedensu. W demokratycznych wyborach zwyciężyła partia autorytarna i prowadzi w taki sposób swoje rządy, których skutki będą katastrofalne. Ustawa przyjęta w środę jest kwintesencją tej tragedii ponieważ bez żadnej racjonalnej przyczyny uderza w interesy naszego największego sojusznika, łamiąc traktat z 1990 roku, przez co będziemy musieli wypłacić grube miliony, jeśli nie miliardy odszkodowania. Sytuacja, w której już dzisiaj rząd posługuje się kreatywną księgowością, żeby ukryć dziury w budżecie, jest delikatnie mówiąc - nieciekawa, a przypominam, że mamy gonić gospodarczo bogatą Europę. Zamiast prowadzić interesy korzystne dla Polski, jesteśmy dziś zakładnikami szaleńca z maniami prześladowczymi, moralisty zaglądającemu ludziom do łóżek, homofoba i człowieka, którego wzorami są pewni dwaj wschodni przywódcy.

@John_Doe Boże .haha zbierają podpisy. Potem skalda się je i albo ktoś zechce je policzyć i znajdzie się chętny do poddaniu do rozmowy w sejmie to może tak...sam to on może...haha

@czarek78 Gdyby TVP przeszło na ten sam marny model, reklama co chwila, to dzięki zasięgowi (= oglądalności) wyciągaliby znacznie więcej niż Polsat i TVN.

@John_Doe Kukiz też wiele mówił..np że nikt go nie kupi.wiec co ty tak się przejmujesz i posilkukesz tym co ktoś mówi.
.... W tym kraju polityk to najgorszy epitet...

@portero masz rację...ale on nie zrozumie...

@czarek78 Poczytaj sobie, co pisałem wyżej o obecności wojski USA...

@John_Doe Ty naprawde nic nie rozumiesz. To jak grochem o sciane

@John_Doe mas wybór..skoro Polsat i TVN są marne oglądaj tvp,kto ci broni ? Swoja droga reklam w TVP jest podobna ilosc co w stacjach komercyjnych,bo może nie wiesz ale ilość reklam dopuszczalnych w ciągu godziny jest ustalona ustawa o KRRiT.

@MarioVeB! Po co więc strzępisz kopię, przecież Ty mnie tu już zdemaskowałeś jako domniemanego wyborcę PiSu.

@John_Doe i jakby wyciągnęli wiecej może rząd nie dałby im dwa miliardy jak przed wyborami a poszlo by na jakiś mądrzejszy cel...a tak kuźwa Kursi po trójce dzieci z żoną dostaje rozwód kościelny,siada i gra na gitarze,potem idzie z prezesem na mszę....taki mamy kraj.

@MarioVeB! Dokładnie

@portero Przecież my powinniśmy czerpać WZÓR z Zachodu żeby nie trafić w ręce Putina... xD Dlatego ten przykład Francji! :)

@John_Doe już nic nie będę czytać bo ty nic nie rozumiesz..już nie wchodzę w zbędne dyskusje... powodzenia

@John_Doe Dlatego PiS pod prąd USA. Lubię to!
A potem kupujemy przepłacone F-35, Abramsy i żebrzemy o więcej żołnierzy USA u nas.... normalnie anysystemowcy jak konfa i kukiz.

@czarek78 Po co piszesz o tym lawirancie. Ty pisałeś, że mi "upały zaszkodziły" i sobie coś wymyśliłem...

@AxelF "Dlatego PiS pod prąd USA". Wyrwane z dłuższego komentarza. Skoro PiS się stawia USA, zobaczymy z jakim skutkiem, to znaczy że nie jest im podporządkowany.

@John_Doe W czwartek, po przyjęciu ustawy o której mówimy, w telewizji rządowej na pasku było napisane: "totalna opozycja niszczy demokrację", ta Twoja odpowiedź mniej więcej jest z tego samego toku rozumowania

@John_Doe czytaj ze zrozumieniem....

@portero nie ma sensu z nim rozmowa..ale to mniej więcej tacy ludzie głosują w tym kraju..i martwię się przyszłość nie tylko Barcy ale i Polski i moich dzieci.

@portero Wyżej mnie tu nazwali betonem... Jest coś takiego jak beton opozycyjny?

@John_Doe W tej samej Francji na przykład dopuszcza się małżeństwo osób tej samej płci. Wiesz co to spowodowało w tym kraju? Wzrost liczby małżeństw osób heteroseksualnych (żeby było jasne do jednych i drugich nie mam żadnych uprzedzeń). Wiesz dlaczego to piszę? Bo Francja to inny kraj niż Polska.

@portero Pomyliłeś dyskusję. Tu nie o małżeństwach homoseksualnych!
Ponoć Polka powinna czerpać wzorce z takich krajów jak Niemcy i Francja! Bo inaczej będziemy drugą Białorusią. Naszymi jedynymi przyjaciółmi w UE będą wyłącznie Węgrzy. Teraz to już nieaktualne. Przecież Polska to taki "zaścianek", "ciemnogród", nie to co ten fajny, progresywny zachód.

@John_Doe Wiem, że takich PiS-iorów moralistów ten temat drażni najbardziej, więc wywołałem go trochę specjalnie, a trochę po to aby zobrazować Ci pewne kwestie, choć tak jak forumowicze wyżej stwierdzili, napotkałem jednak na beton.

@portero Zostałem zdemaskowany... Muszę uciekać! Pozdrawiam.

@portero tak już obstrachujac od tego wszystkiego. Jako ojciec chorego syna ,wolałbym żeby był homoseksualista, jakkolwiek to teraz zabrzmi i zeby był szczęśliwy z kimś kto go kocha,niż chory i samotny,i życie z myślą że jak mnie zabraknie będzie mu ciężko..Nie mam nic do mniejszości,do innych , zwolenników Pis,do Katolików, Żydów i tak dalej,i uważam że dla nas tu w Polsce największym problemem nie jest gej czy Europa z TVN a prymitywny nacjonalistyczny głąb machający pięścią i agresja,klekajacy przed autokratycznym małym człowiekiem. Daliśmy się podzielić,zawsze używają różnych sposobów, strasza że zabiorą nam Polskość, a mnie najbardziej przeraża głupota,i beton ,tępota zaściankowego myślenia.

@Kgorecki2500 dokładnie to w TVN nagłaśniali aferę za Po Sowa i przyjaciele....nie wiem skąd ta nagonka...Myślę że po prostu Jarosław uznaje za wroga każdego kto ma inne zdanie niż on....

@barcelonaLM
Ależ nikt nie zmienia reguł. Przecież stara, obowiązująca jeszcze ustawa też zabrania posiadania podmiotowi spoza Unii Europejskiej powyżej 49% akcji. To TVN po przejęciu przez Amerykanów próbował ominąć te zasady, zakładając w Niderlandach firmę słup z rzekomą siedzibą na lotnisku Schipol.
To są fakty a nie rządowa czy opozycyjna propaganda, ale tego możesz nie wiedzieć, bo w Polsce brak niestety dziennikarstwa opartego na czystych faktach, gdzie wnioski może sobie wyciągnąć czytelnik czy telewidz a nie pseudo dziennikarze.

@meteo100
Ależ łamie, bo TVN należy w 100% do Amerykanów. Firma słup z adresem lotniska Schipol nie zmienia tego, że nagle jest to firma z Wspólnoty Europejskiej(bo obecna stara ustawa obecnie obowiązująca zabrania podmiotom spoza wspólnoty Europejskiej posiadania ponad 49% akcji) tylko jest to zwykłe oszustwo i próba obejścia na lewo obecnych przepisów(których nie uchwalił obecny rząd). Lex TVN po prostu zamyka tylko tę "szarą strefę", a firmy np z Niemiec czy Hiszpanii nadal mogą być właścicielami telewizji czy gazety.

@GregOp Wiem o tym słupie, wiem :]

@John_Doe i co z tego, że inaczej jest we Francji? A nie przyszło Ci do głowy, że reguły francuskie mogą bardziej zaszkodzić niż pomóc Polsce? Co to w ogóle jest za kulawy argument, że inni robią inaczej. Robią inaczej i może w innym miejscu zupełnie, z innymi czynnikami i dlatego wychodzi im coś zupełnie innego. Nie każda reguła jest uniwersalnie dobra, bo świat jest złożony.

@sedziaoxford Chodziło mi o to, że we Francji takie regulacje są i jest wszystko niby cacy, a u nas lżejsze regulacje i czeka nas druga Białoruś. xD

Osobiście podobało mi się gdy media we Francji były w rękach państwowych czy ich tam lokalnych Solorzów. Analogicznie w Polsce. Analogicznie w UK. Analogicznie w (wpisz dowolny). Nie powinien obcy kapitał kreować obrazu sytuacji wewnętrznej w kraju.

@John_Doe podoba ci się jak media są w rękach państwowych ? Gratuluję...klasa!!! To proszę spojrzeć co z tego wychodzi,na Białorusi masz idelany przykład,tam media są tylko państwowe,rządowe. Polska nie Francja ma inna historię,młoda demokracje nie miała tyle własnych medialnych koncernow żeby nie brać kapitału z zachodu. To jest takie typowo Pisowskie myślenie kasa z unii nam się należy jak psu kość,ale nic od nas,.... Kapitał zagraniczny np TVN to jest z USA koncern Discovery nie ma interesu szkodzić i niszczyć raczej zarabia w sposób godny z prawem podnosząc poziom przekazu. Dziś Jarosław jest taki niechętny obcemu kapitałowi w mediach ,a jak sięgnie pamięcia w porozumieniach sierpniowych to ściągnięci zagranicznni dziennikarze z Sopotu gdzie był festiwal piosenki pomógł Solidarności przeforsować postulaty, spowodowal że zaczęto mówić w mediach o tym co się działo w Stoczni. Ale dziś tego nie pamięta,wypiera historie ogarnięty mania że wszystko co obce,inne to zle. Straszy utrata polskości,atakiem na kościół,religie, ,wmawia zamachy , straszy mniejszościami, wystawiając Polskę na pośmiewisko. Kupił zadowolenie i przysłowiowe milczenie ludzi socjalnymi ulgami, i robi krok po kroku program zamachu na to co udało się zbudować bez krwi po 1989.....

@John_Doe nie powinien kreować obcy kapitał obrazu sytuacji ? Czasem chłodne oko z dystansu trafniej i trzeźwiej opisuje rzeczywistość. To w TVN mówili o Sowa i przyjaciele to tam padają niewygodne pytania mimo ich całej niedoskonałości. W TVP nigdy nie było nic o aferach PiS,nie było nigdy o błędach i przestępstwach rządzących,z których póki co dowiadujemy się z TVN Polsat i internetu...do Polsatu nie mają poki co jak się przyczepić bo nie mają pomysłu bo to Polski kapital,ale z czasem podstawia firmę jak Orlen i wykupią jak trzeba i ich. Do tego będą darzyć ,bo dla JarosławaK, to Orban i Wegry są wzorem....poza tym w tym naszym kraju służby nadal robią cuda na kiju wiec i one swoje mogą dorzucić do ogródka Solorza. W Polsce za czasu PiS TVP to czysta propaganda ,nikt nie patrzy na ręce władzy, rozumiem że ci na tym zależy? Skąd taki Ziobro ma taki majtek ,tyle ziemi ,żona w spółce ,brak także....nie dowiesz się tego z TVP....o taka Polskę i taka prawde walczy ta ustawa lex TVN ?

@sedziaoxford on tego nie zrozumie

@John_Doe
Bo u nas w czasie przemian 1989 roku nikomu do głowy by nie przyszło, aby wprowadzać limity na prasę. Za co rok później "solidarnościowcy" pluli sobie w brodę, kiedy tow. Urban zaczął wydawać tygodnik Nie. Ten tytuł przez 14 lat opisywał przekręty kościoła i "solidarnościowców" i wytykał wszystkie błędy. A więc ci, co kiedyś walczyli z cenzurą, chcieli za pomocą sądów zamknąć pismo. Ale nie wyszło.

I dobrze. Bo to rynek weryfikuje, co ludzie czytają. Inaczej jest z radiem i telewizją. Nie wiem jak jest obecnie. ale bywało tak, że jedyną stacją radiową z dobrym odbiorem na niektórych obszarach Polski było radio Maryja. No i ludzie w samochodach mogli się przymusowo dowiedzieć tego czego nie chcieli.
Dlatego od początku ten rynek musiał podlegać regulacji. Do tego dochodzą sprawy techniczne i bezpieczeństwo narodowe. Nie każdy powinien dostać koncesję.

Ja mam jedyny zgrzyt w tej sprawie. Zawsze go miałem. Nie wiem, czemu KRRiT daje koncesje prywatnym stacjom, które nadają za pomocą satelity i telewizji kablowych. Tutaj też jest prawo rynku i żaden organ państwowy nie powinien mieć nic do gadania. Przecież nie mamy polskich satelit, tylko nadawcy korzystają z zagranicznych. Tam muszą wykupić miejsce. Ale jak jest okazja kogoś oskalpować za pomocą państwowej daniny, no to się tworzy takie prawo, aby był bzdurny obowiązek.

@Comentateiro
No nie, przecież nikt nie wiedział, kiedy się kończą koncesje. Nikt.

@czarek78
1.
Na TVP za PiS trzeba spojrzeć z dwóch stron.

Wszystkie złe rzeczy, które opisałeś są prawdziwe, ale dotyczą tylko sfery informacyjnej. I tutaj się z tobą zgadzam. To, że wydają nieziemską forsę na swoich, to też zgoda. Ale ...

Pan Kurski wykonał niesamowicie dobrą robotę w TVP na niwie kulturalnej i zachowaniu dziedzictwa (zbiorów) TVP. To za jego czasu wreszcie zajęto się cyfrową archiwizacją starych taśm. Gdybyś oglądał TVP Kultura i TVP Rozrywka, to byś docenił, ile dobrego się dzieje. A przypomnę, że PO z ówczesnym szefostwem uziemiali całą spółkę i dążyli do prywatyzacji. Dzięki temu prywatna konkurencja się wzmacniała.

Także, trudno jednoznacznie oceniać działań pana Kurskiego. Nie wspomniałem o kanale sportowym. Nie napisałem o Teatrze TV. Nie napisałem o wzmocnieniu telewizji regionalnych.

2.
Jeśli stacje informacyjne mają wyglądać jak w USA, to ja dziękuję. Bo tak naprawdę, to w tej chwili mamy tak jak jest w USA. Poplecznicy jednej partii oglądają stację A (CNN - TVN), a zwolennicy drugiej stację B (FoxNews - TVP).

Obiektywne dziennikarstwo się skończyło, od kiedy pojawiły się tzw. stacje informacyjne. One już od dawna nie są informacyjne. Już nawet nie mają stałych cyklicznych wartościowych programów. Sieczka i szczucie na siebie przez 24 godziny. Po jak najmniejszych kosztach.

@equwesta nie ma czegoś takiego jak obiektywne dziennikarstwo,każdy dziennikarz ma jakis pogląd więc przedstawia pewna postawę,jakby podany byl czysty fakt np.Pis wsadza do spółek swoich ludzi ,bez komentarza które zostawia się dla widza to co innego,ale tu zawsze jest komentarz,jedni atakują ,drudzy bronia.każde słowo ma jakiś wydziwek, chodźi o to aby zachować równowagę,masz wybór i o to tu chodzi... dziennikarstwo w Stanach nie jest może idealne,ale zabrać ten model i zostaniemy z TVP propagandową i panem Kursikm. Dla mnie to nie pan,z całym szacunkiem,a typowy człowiek posadzony na stanowisko nie za merytoryczne przygotowanie a za przynależność do koryta.... według mnie Kurski nie ma wiele do zaoferowania i te wszystkie sprawy o których mówisz nie są jego zasługa a grypy anonimowych pracowników,którzy robią kulturę nie politykę,a Kurski odpowiada za propagande,za bycie bocznym pomocnikiem tuby rządowej w postaci TVP rządowa.

@equwesta dobre dziennikarstwo patrzy na ręce rządzących,nie podniesie poziomu TVP Kurski i gitara a mówienie prawdy. .TVN mimo wad wyciąga dręczy atakuje i tak powinno być....w TVP np będą chwalić ciężko pracują więc zasługują na podwyżki rządzący..żenada...serio jak można bronić TVP.i PiSu !!!

@equwesta TVN24 czy wiadomości Polastu mają jakąś wartość merytoryczną, wiadomości na TVP1 to jak powrót do PRL... gratuluję poczuja humoru ,pisząc że na TVP PiS trzeba spojrzeć z dwóch stron ,i że prawda że na swoich wydają nieziemska forsę ale ....tu dla mnie jest kropka...nie ma ale...wydają przed wyborami 2 mld i ty mi piszesz ale bo jakiś program na TVP kultura ci dali...kabaret ..
To jak w filmie A.Hollamd Europa Europa dla dzieci w domu dziecka zrzucali z sufitu cukierki i wmawiali że to nie Bóg a Stalin,więc twoim tokiem rozumowania na Stalina można spojrzeć też na dwa sposoby, przecież coś dał,cukierki...metafora programu TVP kultura,dla ludu coś to może znaczy,ale prawda jest taka że poza propaganda i ogłupieniem nic ....zero...

@czarek78
Nie jakiś program na TVP Kultura. Radzę od czasu do czasu zajrzeć.

Jak nie będziesz patrzył na życie z dwóch stron to dość szybko źle skończysz. Będziesz łatwym celem do manipulacji.

@equwesta myślę że jesteś bardziej narożny na manipulacje tak jak cię czytam...ja nie jestem za nikim..mam swoj rozum,umiem powiedzieć że Po lipa ale i Pis to kanalie... nie jestem jak wyborca Pis wpatrzony jak w obrazek w tego małego człowieka...żyje spokojnie i mam w dupie pseudo katoli ,Pis Po prezesa i miesięcznice.

@equwesta jak cię czytam i jak bronisz telewizji rządowej to widzę że to ty już niestety jesteś zmanipulowany.

@czarek78
Wszyscy ulegamy manipulacji. Pytanie, jak szybko orientujemy się, że jesteśmy pod czyimś wpływem.

A co do TVP. Dla mnie jest coś więcej niż polityka. Potrafię docenić pracę innych ludzi.

@equwesta to staraj się szybko zauważyć że jesteś zmanipulowany,może jest dla ciebie jeszcze szansa .hehe ..ja nie jestem za nikim więc i kto miałby mną manipulować...nie popadam w zachwyt nad jednymi,nie wierzę tylko drugim...a umiem dzielić fakty na dwa,i szukam jak potrzebuje opinii zdala od TVP czy TVN,ale wiem też że w tak specyficznym kraju jak Polska potrzebna równowaga opcji...chcesz przełącz kanał nie oglądaj TVN tak jak ja TVP. Wmawiasz że TVP jest dobra ale sam w to nie wierzysz,wiesz że są propagandową tuba rządu temu sugerujesz żebym oglądał TVP kultura,a nie o kulturę tu chodzi a o brak kultury politycznej w mediach informacyjnych zwłaszcza państwowych...wiedząc że swoich tylko bronią i chwala i swoim na ręce nie patrzą sugerujesz żebym dał szansę TVP kultura...słaba ucieczka od tematu i właśnie typowa manipulacja....hehe,zamiast przyznać rację że TVP to tuba PiS...