@clyde Przeciw gdyż to zbyt łagodna kara

@clyde kastracja i robienie mu tego samego przez 25 lat. jest to najgorzsza rzecz jaką człowiek może zrobić moim zdaniem

@clyde Moim zdaniem kulka w łeb to za mało. Do najcięższego więzienia taką osobę powinno się wsadzić.

@clyde kastracja fizyczna nie farmakologiczna i tatuaż na czoło, najlepiej w stylu "Inglorius basterds"

@clyde No a z drugiej strony jeśli jest to wynik choroby psychicznej?
Jedna z najgorszych rzeczy jaką można zrobić to właśnie pedofilia ale co z osobami które mają tak przez skrzywienie psychiczne

@NaFazieHitman A kto miałby to niby robić?

@BulaKG serio kurła @mrboom maszyna na chama tak samo jak oni. ci ludzie rownie dobrze mogliby być wrzucani do rozgrzanego pieca zero tolerancji dla śmieci ludzkich

@clyde myślę że więzienie i osadzenie z odpowiednimi kolegami w celi by wystarczyło, sprawca na pewno poczułby co to znaczy zostać skrzywdzonym

@clyde Oczywiscie ze przeciw, wiezienie do konca zycia.

@clyde jestem oczywiście przeciw. Ostrzegawczy magazynek w tył głowy, później można zastanowić się co dalej.

@clyde Ja w ogóle jestem za karą śmierci dla wszystkich wykolejeńców, którzy stanowią zagrożenie dla społeczeństwa (mordercy, gwałciciele itp.) i u których wina została udowodniona na 100% (np. nagranie z kamery). Pomyślcie ile biednych zwierzątek musi umrzeć, by wyżywić gościa, który być może nigdy z więzienia nie wyjdzie. Skoro tak, to po co trzymać go przy życiu. Na świecie ludzi jest już za dużo i nie widzę sensu trzymania przy życiu garstki patusów, którzy społeczeństwu do niczego się nie przydadzą, bo siedzią w więzieniu.

@clyde skoro dziecko może decydować samo o swojej płci to dlaczego dobrowolnie nie może pójść z kimś do łóżka?

@clyde Co jeśli kulka w łeb już poszła, a okaże się, że jednak niewinny?

@clyde abstrahując już od (co jest oczywiste w takich przypadkach) bardzo emocjonalnych rozmowach n.t tematu kary śmierci, to nawet jeśli do takiej nie dopuści władza, to powinno być generalnie tak, że Ci, którzy odsiadują wyroki-pracowaliby na budowach dróg i innych państwowych robótkach, skuci oczywiście częściowo z gps i pod nadzorem z bronią. Tak by z tego był jakiś pieniądz a nie żeby ich utrzymywać w pierdlu, gdzie mają lepsze warunki niż nie jeden bezdomny biedny człowiek.

@wyjasniecie napisałam wyraźnie, w przypadkach udowodnionych. Nie chodzi o gierki rodziców w trakcie rozwodu gdzie matka chce się pozbyć ojca i mówi, że molestował dzieci.
@masterandservant Twój komentarz jest obrzydliwy.

@clyde Są ludzie, którzy spędzili 20 lat w wiezieniu prawomocnym wyrokiem, a potem się okazuje, że byli nie winni - wiem, że jednostkowe. Pytam czy w tym przypadku jesteś jak Korwin za błędami systemowymi, którymi trzeba się liczyć i godzić, czy jednak wycofujesz się ze swoich słów o karze śmierci za nie ważne co to by było, bo jest możliwośc pomyłki.

@clyde to prawda, jego komentarz był obrzydliwy, ale czy nietrafiony? Otóż sami sobie robimy kuku. Dzisiaj pozwalamy na to aby mężczyzna identyfikował sie jako kobieta, po czym trafiając do żeńskiego więzienia dokonywał masowego gwałtu na współosadzonych, jutro przytakniemy aby czterdziestoletni zbok identyfikował sie jako nastolatek. Raptem kilka tygodni temu, rodzice pozwolili aby dwuletnie dziecko "zmieniło" płeć. Naprzód wolna i postępowa Europo!

@Conradxc oczywiście, że nietrafiony, bo tutaj dziecko dobrowolnie nie poszło do łóżka z tym idiotą

@mrboom ale nikt nie napisał, że chodzi konkretnie o tę sytuację. Bardziej chodziło o to w jak abstrakcyjnym kierunku to zmierza. Żeby była jasność, nie popieram tego i uważam, że kary za takie czyny powinny być najsurowsze ze wszystkich. Stworzyć obozy pracy, w których taki delikwent będzie do końca życia śmigał z kilofem. Kara więzienia to żadna kara za taki czyn.

@wyjasniecie Zabawne jest to, że tyle jest komentarzy o wprowadzeniu zamordystycznego systemu w stylu "oko za oko, ząb za ząb". Już tysiące lat temu ludzie doszli do wniosku, że coś takiego nie działa, ale niektórzy cały czas żyją w czasach cywilizacji Mezopotamii :D. Niczym płaskoziemcy

@Conradxc a to chyba, że tak
Wszystko zmierza w bardzo złym kierunku, a wiele wskazuje na to, że będzie jeszcze gorzej. Pewnie to o czym wspomniałeś to kwestia czasu.

@Conradxc nadal uważam, że porównywanie dziecka ze zmienioną płcią (gdzie to ewidentna wina rodziców) czy zboczonego faceta, który wykorzystuje głupotę postępowej Europy by uzyskać jakąś korzyść, do dzieci które są wykorzystywane seksualnie jest zwyczajnie obrzydliwe. Sugerowanie, że 10-latek jest na tyle świadom swojej seksualności, że może iść z własnej woli do łóżka z 40-letnim facetem... W głowie mi się to nie mieści.

@viscajasiek wytłumacz mi dlaczego kara oko za oko nie działa? Ostatnio czytałem artykuł że jest mniej najbrutalniejszych przestępstw w stanach w których obowiązuje kara śmierci. Odstrasza potencjalnych przestępców.

@clyde kościół by upadł;)

@viscajasiek a najlepsze jest to ze w "oko za oko" nie chodzilo o dokladnie taki sam czyn na winnym. Okreslenie to dotyczylo maksymalnego wymiaru kary jaki sprawca mógl dostać. Państwo, społeczeństwo nie powinno stosować metod przestępców w karaniu ich, to odrebna sprawa, ufam, że nie możliwa do wytłumaczeniu na tego rodzaju forum.

@Odcinkowy Imho kara śmierci jako taka sama w sobie działa. Możemy pójść w skrajność i na każdej ulicy co 100 metrów postawić policjanta z pałką i dać karę za śmiecenie, że mu połamie na miejscu nogi - pewnie ulice byłby czystsze. Tylko czy o to chodzi? To jest to do czego dążymy w toku ewolucyjnym?

Odbiję piłeczkę, bo kary śmierci domagają się zwykle środowiska prawicowe, dla których ważna wartością jest Bóg, który mówi nie zabijaj (bezwględnie, nie ma chyba w dekalogu gwiazdek z małym druczkiem, ale nie wiem). Dla mnie uśmiercanie osoby nie mając 100% pewności, a takiej nigdy mieć nie możesz, bo nie jesteś istotą omnipotentną, nie może mieć miejsca - stad tylko "Bóg" mógłby to robić - choć w niego nie wierzę - zatem nazwijmy to coś demonem Laplace'a.

@Odcinkowy Lepiej porównajmy samo USA do innych rozwiniętych krajów bez kary śmierci. Idąc tą logiką w krajach nordyckich ludzie powinni się bać wyjść na ulicę patrząc na kary jakie tam obowiązują. Jak oni żyją w ogóle :D. Więzienie bardziej niż karą powinno być ośrodkiem rehabilitacji. 98% więźniów wydostaje się z więzień. Tacy ludzie powinni przede wszystkim być odopowiednio przygotowani do życia na wolności, a nie tylko karani.

@clyde powinni służyć jako obiekt do różnego rodzaju eksperymentów medycznych
Testowano by na nich różne substancje
Od trucizn po leki
Otwierano by im ciała i grzebano w bebechach
Zabicie to by było marnotrawstwo

@viscajasiek czekaj bo ja o gruszkach a Ty o pietruszkach. W krajach skandynawskich kary za przestępstwa są śmiesznie niskie, można powiedzieć że nie adekwatne do popełnionego czynu natomiast w USA w stanach w których obowiązuje kara śmierci odsetek najcięższy przestępstw spada w stosunku do stanów gdzie takiej kary nie ma. Idąc dalej tym pomysłem wystarczy samo posiadanie kary śmierci w kodeksie karnym aby odstaraszyc potencjalnych bandytów. Można orzekać takie wyroki ale zawieszać czasowo ich wykonanie. Jest bat, nie ma przestępstw, nie ma możliwości popełnienia pomyłki bo kara jest czasowo wstrzymana. Wydaje mi się że pomysł nie najgorszy.

@Odcinkowy wiesz czym jest precedens w prawie? Jeżeli kara śmierci zostanie wstrzymana w przypadku popełnienia ciężkiego przestępstwa, posłuży to za przykład do odwołań/apelacji/zmian wyroku na podstawie precedensu. Taki bat to żaden bat.

@Odcinkowy No to sobie odpowiedziałeś. W krajach skandynawskich powinna być wojna domowa na ulicach według twojej logiki.

@Conradxc Precedens nie obowiązuje w każdym kraju - np. nie ma go w Polsce.

@wyjasniecie zgadza sie, jednakże przy wprowadzeniu tak drastycznej reformy, jaką byłaby kara śmierci, ciężko mi uwierzyć aby nie wprowadzono większej ilości zmian.

@clyde a co byś powiedziała Tomkowi Komendzie? Za gwałt, chyba na granicy pełnoletniości dziewczyna, odsiedział kilka lat, prawomocnie skazany. Ówczesny minister sprawiedliwości go już skazywał publicznie przed procesem.
A teraz kulkę z głowy byś wyjęła ?

@AxelF zanim ktokolwiek dostałby kulkę w łeb, jego sprawa powinna być w 100% oczywista. U pana Komendy taka nie była, bo gdyby ktokolwiek niezależny pochylił się nad tą sprawą, nie siedziałby w więzieniu. Został wsadzony, bo trzeba było znaleźć winnego i tyle. Ta sprawa od początku miała więcej wątpliwości niż oczywistości. Ktoś się tym zajął po latach i udowodniono, że jest nie winny. Napisałam wyżej, że w sprawach oczywistych, zgodzisz się, że takie również się zdarzają?

@AxelF Ile razy można pie**zyć o Komendzie? Jego sprawa nie miała nic wspólnego z udowodnionym wyrokiem. "Po opublikowaniu portretów pamięciowych, mieszkanka Wrocławia rozpoznała na jednym z nich swojego sąsiada. To był Tomasz Komenda. Choć 12 osób dało mu alibi, że tamtego sylwestra spędzał we Wrocławiu, śledczym pasował na podejrzanego." No rzeczywiście, świetny dowód.

@clyde Poważnie ktoś chce państwa, które może zabijać obywateli profilaktycznie?

@Persyfl pedofili? Owszem.

@clyde Czyli chce dać państwu możliwość pozbawienie życia nie za to, co ktoś zrobił, tylko za to, co może zrobić? Tu się na pewno nie ma prawa nic złego wydarzyć.

@Persyfl chyba nie przeczytałeś mojego postu, a się wypowiadasz. :) UDOWODNIONE przestępstwa seksualne wobec dzieci. Serio czytajcie te posty, zanim zaczniecie się wypowiadać bo potem po kilka razy trzeba się tłumaczyć. Kto tu mówi o profilaktycznym zabijaniu niewinnych? Są na pewno pedofile, którzy zdają sobie sprawę z tego, że ich upodobania są złe i przez całe swoje życie nikomu nic nie zrobią. Mówię o takich, którzy takiego czynu już się dopuścili.

@clyde Przeczytałem i wiem, co znaczy "profilaktycznie". Serio, sprawdzajcie, co znaczą słowa, których używacie, zanim zaczniecie się wypowiadać, bo potem po kilka razy musicie się tłumaczyć.

@Persyfl profilaktycznie aby nie popełnił drugiego przestępstwa. Ironia nie jest Twoją mocną stroną, więc odpuść. :)

@clyde "profilaktycznie aby nie popełnił drugiego przestępstwa."
Właśnie o tym pisałem, czyli kara nie za to, co faktycznie zrobił, a za to co mógłby zrobić.
" Ironia nie jest Twoją mocną stroną, więc odpuść. :)"
Twoją najwidoczniej nie jest słownik. Nie stosowałem tu ironii.

@clyde Nie jestem za zabijaniem. Postęp ma to do siebie, że potrzeba błedów i wydarzeń aby na ich podstawie wyciągać wnioski. W skrócie, jeśli będziemy eliminować każdą chorą jednostkę, nie dowiemy się dokładnie jak danemu zjawisku przeciwdziałać a przynajmniej unikać zagrożenia. Za samym więzieniem też nie jestem, bliżej za więzieniem plus musową pracą w jakiejś fabryce dla skazanych oraz wieloletnim badaniem osobników i próbą - jeśli się da- ich zmiany.

@viscajasiek a byłeś kiedyś w Skandynawii? Mam na myśli ostatnie 10 lat i oczywiście większe miasta.

@Persyfl to się zastanów nad kontekstem. Sam cytujesz "profilaktycznie aby nie popełnił drugiego przestępstwa."
Drugiego.

@burtek Cały czas o tym mówię. Śmierć nie ma tu być karą za popełnione przestępstwo, tylko za niepopełnione.

@Persyfl za myslozbrodnie chcesz karać?

@Odcinkowy Nie znajdziesz statystyk, które wskazują że kraje z karą śmierci są bezpieczniejsze od tych bez. I tak, byłem w Skandynawii i czułem się bezpiecznie, nie musisz się o mnie martwić :).

@viscajasiek w jakim mieście? Jakiej dzielnicy?

@burtek Właśnie Ja nie chcę.

@Odcinkowy Aarhus. Ale to odkryłeś Amerykę, bo wiem że zmierzasz do tego że istnieją niebezpieczne miejsca w tych krajach. No, na pewno kraje z karą śmierci i stystemem zamordystycznym nie mają takich miejsc :D.

@Persyfl wlasnie chcesz. @clyde tego nie napisała.

@burtek Lepiej wiem, czego chcę.
Napisała, bo to właśnie oznacza "profilaktycznie".

@Persyfl może i wiesz, ale nie potrafisz tego zakomunikować. Kontekstu na pewno nie rozumiesz, ale pluć się, to pierwszy

@clyde Bardzo płytka dyskusja na temat tego co kto uważa za zło większe a co za zło mniejsze... bez zagłębiania się w fakty i bez specjalnego przemyślenia tematu.
Równie dobrze można się zastanawiać czy osoba która "nieumyślnie" spowodowała śmierć powinna podlegać temu samemu wymiarowi kary co osoba która umyślnie spowodowała śmierć.
A i skoro decydujemy się na karę śmierci dla osób które popełniły "przestępstwo na tle seksualnym" wobec dzieci to rozumiem że wszyscy mordercy też takiej karze podlegają? Bo chyba morderstwo nie jest u ciebie łagodniej oceniane niż "pedofilia" w jakimkolwiek tego słowa znaczeniu.
Fajnie by było gdybyś chociaż sprecyzowała co to znaczy przestępstwo seksualne i kto miałby je komu udowadniać bo nie wiem czy wiesz ale większość takich przestępstw nie kończy się " penetracją" więc trudno o próbki DNA a słowa dzieci ( w kilku przynajmniej, znanych mi przypadkach) nie zawsze okazują się być prawdą :)

Ale generalnie popieram cie :) powiem więcej kulka w łeb każdemu kto wychodzi za ramki prawa, zaczynając od złodziei. Żeby uchronić przyszłe ofiary przed napadem :)

@viscajasiek widzisz sam do tego doszedłeś, jaki Ty zdolny chłopak. Ps podejrzewam że wolałbym chodzić nocą po Mińsku niż po Oslo.
@burtek ten użytkownik tylko z agresją i pluciem mi się kojarzy a już na pewno nie z wiedzą czysto sportową.

@Odcinkowy to i tak wysoko go cenisz :)

@clyde Pamiętaj, że kobiety też bywają zboczonymi pedofilkami, gwałcicielkami itd.
A tak poza tym, czy powinna być równa kara za udowodnione niesłuszne oskarżenie o gwałt?

@burtek Rozumiem i kontekst i znaczenie użytych słów. Profilaktycznie oznacza dokładnie to, co napisałem. Jeśli się z tym nie zgadzasz, to chociaż spróbuj tu uargumentować, zamiast pisać, że nie rozumiem. Już mam takiego jednego w konwersacji :)

@Persyfl nie, nie rozumiesz. Jakbyś rozumiał, to bys nie wypisywał takich bzdur logicznych. Nie zgadzać mogę się w sprawie opinii nie faktów.
To, że nie rozumiesz to nie mój problem. To nie ja robię z siebie blazna

@burtek Nie, ty tylko piszesz o niezrozumieniu zamiast podać jakikolwiek argument :)

@Persyfl IQ żeby trywialny tekst zrozumieć Ci nie dodam

@burtek Czyli znowu, zamiast rzeczowej argumentacji, wycieczki osobiste. Ziew.

@clyde Świat - homoseksualizm to norma, pedofilię się leczy
Polska - homoseksualizm się leczy, pedofili się zabija

Śmiesznie przesunięta granica. Wziąwszy pod uwagę, że często pedofilami zostają ludzie, którzy sami byli molestowani jako dzieci, to naprawdę mamy gest.

@clyde Przeciw - istnieją alternatywne środki profilaktyczne. A tak poza tym to polecam duński film Polowanie z Madsem Mikkelsenem.

@clyde Wówczas sprawa Komendy też była oczywista. Kto oprócz sądu który przecież wówczas wydał wyrok miałby decydować które to sprawy są oczywiste, a które nie?

@YeastMoss Plus to, że nie każdy, kto się dopuszcza czynów pedofilskich jest pedofilem.

@clyde "zanim ktokolwiek dostałby kulkę w łeb, jego sprawa powinna być w 100% oczywista"
To znaczy że u Komendy nie była oczywista, a mimo to posiedział "na wszelki wypadek" w celi ze zbokami, którzy zrujnowali mu psychę i doprowadzili do prób samobójczych. To gratuluję. Ciekawe jak wyglądają wypadki "niepewne".

"U pana Komendy taka nie była, bo gdyby ktokolwiek niezależny pochylił się nad tą sprawą, nie siedziałby w więzieniu. "
Czyli uważasz, że 3 instancje sądu kierowały się "wyczuciem" i pewnie nikt nawet akt nie przeczytał?

"Został wsadzony, bo trzeba było znaleźć winnego i tyle. "
Czyżby ten przypadek óznił się od innych, tym, że w tamtych winnego znaleźć nie trzeba?

"Ta sprawa od początku miała więcej wątpliwości niż oczywistości"
A jednak adwokaci przed trzema instancjami sądu nie potrafili przebić argumentów prokuratury. Gdyby zatem to było tak oczywiste, czemu od lat nie siedziałaś apelując o jego zwolnienie?

"Ktoś się tym zajął po latach i udowodniono, że jest nie winny. "
Powtórzę pytanie z wstępu - a co gdy "ktoś się zajmie po latach" innymi sprawami, o których piszesz, a tu taki psikus, że już była "kulka w łeb" i niewiele można zrobić. Peszek.

Kara śmierci to prymitywna, niemoralna, przyznająca człowiekowi boskie prerogatywy kara, w świecie, gdzie myli się każdy. Jak będzie się czuł sędzia, prokurator, kat który wykona wyrok, dowiedziawszy się że zabili niewinnego człowieka?
Ja bym sobie nie wybaczył.

No i cały komunizm towarzyszyła nam kara śmierci i raczej pozytywnie się nie kojarzy. Jej domaganie się, to czysty populizm.

@maatiixx ależ wnikliwa analiza przypadku. Dokładniej cytat z wikipedi. Tym niemniej 3 instancje sądu dały się nabrać ówczesnemu ministrowi sprawiedliwości, prokuratorowi generalnemu i na słowo. Pewnie nawet n ie czytali akt. Ty rozpi***rzyłeś case jednym zerknięciem w internet.
Na pewno masz kompetencje by rozstrzygać czy nie popełniono błędu w sprawach, o których wikipedia jeszcze nie pisała?

@viscajasiek "No, na pewno kraje z karą śmierci i stystemem zamordystycznym nie mają takich miejsc :D. "
Nie nie mają. Kraje zamordystyczne całe takie są. Vide polska za komuny - przecie mogli dać dowolny paragraf, dowody się znajdą bo "trzeba wskazać winnego" jak napisała @clyde i wtedy buch "kulka w łeb", "profilaktycznie" ;)

@zenoowity poszerzę katalog - każdemu kto przekracza prędkość - przecież może spowodować śmiertelny wypadek. Profilaktycznie kulka go uleczy :)

@Odcinkowy
"Ps podejrzewam że wolałbym chodzić nocą po Mińsku niż po Oslo."
No, chyba że czerwopno-biało-czerwoną flagą, albo gadając po polsku, ale nie czepiajmy się szczegółów. Nie dostałbyś kulki, najwyżej by Cię porwali i spałowali.

@AxelF mówisz to z własnych doświadczeń?

@YeastMoss czy Ty właśnie próbujesz usprawiedliwiać pedofilię?

@Rastafarnianin @NaFazieHitman
Jeżeli osoba popełnia zbrodnię ze względu na choroby psychiczne (a u pedofili chyba tak jest), to celem nie powinno być ukaranie tej osoby (które nie zadziała prewencyjnie, gdyż taka osoba nie myśli jak normalny człowiek), a jedynie odizolowanie jej od społeczeństwa (by to społeczeństwo chronić). I tu można dyskutować czy powinno się takie osoby izolować kompletnie (poprzez wspomnianą wyżej kare śmierci) czy może zamknąć w odpowiednim szpitalu psychiatrycznym (oczywiście na odpowiednio długi okres - jeśli znawcy tematu zauważyli by poprawę po leczeniu u takiej osoby, może nawet nie dożywotnio).

Wasze propozycje to dziecinada, prawdopodobnie rzucacie je w emocjach, tym samym pozbawiając je jakiegokolwiek znaczenia (ciężko w emocjach o obiektywizm, a nie pochwalam nieobiektywnego sądzenia kogokolwiek).
Jeżeli natomiast faktycznie uważacie, że słuszną karą jest torturowanie kogoś, poświęcanie na to środków państwowych (jeśli oprawcami mieliby być pracownicy więzień), lub pozwalanie współosadzonym na samosądy, to was również powinno się odizolować i podjąć próbę naprostowania.

@Odcinkowy Myślę, że ktoś z sianem zamiast mózgu mógłby to tak zrozumieć

@YeastMoss jak ci tak źle w tym kraju to wyjedź nikt tęsknić nie będzie.

@Odcinkowy Dzięki za radę i zwolnienie z odpowiedzialności o Twoje uczucia, tak będzie mi łatwiej

Na zrozumienie po co napisałeś wszystkie te pierdy jednak nie liczę. Bezsens wymiany zdań z Twoim udziałem wchodzi już jednak na poziom legendarny.

Pozdrawiam!

@YeastMoss a ja nie pozdrawiam, wtedy mógłbyś błędnie pomyśleć że mam do Ciebie chociaż odrobinę szacunku, a uwierz mi nie mam go ani trochę.

@Odcinkowy Do siebie masz za to aż zanadto, jeśli uważasz, że mnie to interesuje :/
Serio, odpowiadam z kurtuazji, bo w zgodzie z moimi zasadami każdy na to zasługuje, ale tutaj już donikąd nie zmierzamy, więc po prostu kończę i się żegnam. Raz jeszcze pozdrawiam :)

@clyde Ja bym krwawego orła zrobił

@AxelF To wziąłem z artykułu akurat i przytoczyłem go bo nic lepiej nie udowadnia niewinności niż alibi 12 OSÓB.
Na co mam ci wnikliwie analizować i opisywać przypadek skoro sam fakt uznania go za winnego mimo takiego alibi pokazuje jak bardzo ten wyrok odbiegał od udowodnionego i jak bardzo po prostu chcieli kogoś na pokaz wsadzić?
No ale rozumiem, że ty wielce zaznajomiony z tematem uważasz, że podobne przekręty,fałszywe dowody, bicie tomasza, żeby przyznal sie do winy mogłyby sie zdarzyć obecnie?

@Persyfl a to powiedz mi jak wg ciebie należy ukarać przestępcę seksualnego?

@clyde To czysty populizm i prostactwo by wszystko traktować w ten sam sposób! Ale jak widzę ma to fanów!

@Chaoss To złożona kwestia, więc spróbuję w punktach:
1. Różne są rodzaje przestępstw seksualnych, więc ciężko dla nich wszystkich wyznaczyć jedną karę. Na przykład gwałty są u nas traktowane niewiele surowiej niż wykroczenia. Warto byłoby przede wszystkim doprecyzować wiele kwestii prawnych i zmienić definicję gwałtu, by bardziej odpowiadała realiom.
2. Odstraszająco działa nie tyle wysokość kary, co jej nieuchronność, a to u nas kuleje.
3. Potrzeba też porządnej edukacji seksualnej, żeby ofiara wiedziała, że dzieje się coś złego, że ma prawo odmówić, że to nie z nią jest problem i żeby zgłaszała takie zdarzenia.
4. W końcu potrzebna też jest praca ze sprawcami, żebyśmy potem nie kombinowali jak choćby z Pękalskim i nie zamykali ludzi niejako bez wyroku.
5. Nie jestem libertarianinem, ale uważam, że nie można zbyt pochopnie oddawać państwu prawa do odbierania życia obywatelom (zwłaszcza profilaktycznie). To jest władza, którą trudno potem odebrać. W kontekście pedofilii samej, w cywilizowanych krajach ludzi chorych się leczy, a nie zabija.

@Odcinkowy cóż za błyskotliwa riposta.

@maatiixx " bo nic lepiej nie udowadnia niewinności niż alibi 12 OSÓB." czyli twierdzisz, że słowo 12 ludzi, którzy mogą się umówić na zeznania, bo są znajomymi podejrzanego, z automatu zawsze i wszędzie, jest warte więcej niż twarde w ocenie sądu dowody - przyznanie się do winy, potwierdzenie śladów zapachowych przez psy, badanie odcisku szczęki itd...

Słabym byłbyś autorem kryminalnych scenariuszy, bo pierwszy świadek zeznający na korzyść oskarżenia, kończyłby odcinek.

jak tam czytam te Ramblowe gwiazdy, którzy to zawsze idą na przekór większości byleby trochę się popienić to myślę sobie że jak to bardzo dobrze że ja mimo wszystko cały czas mieszkam w tej zaściankowej zacofanej i średniowiecznej Polsce a nie jakimś świetnie rozwiniętym i postępowym kraju zachodnim ;p
Czy mi się to podoba czy nie wyżywienie i nocleg dla więźniów już opłacam, brakuje jeszcze żebym dawał na leczenie psycholom, którzy zapraszają małe dzieci do dostawczaka

@AxelF zgadza się ale nie musisz się podlizywać, lepiej odpowiedź na pytanie.

@AxelF co do Komendy - niestety błędy się zdarzają. Robienie z tego argumentu przeciw jest bez sensu. W przypadku raka, chemio, radioterapia czasem potrafi zabić pacjenta a jest traktowana jako leczenie. Tak samo operacja. A nawet zastrzyk.

@clyde w USA po latach rewidowano wiele procesów z wyrokami kary śmierci, okazywało się, że w kilku oczywistych sprawach, gdzie oskarżony się przyznał, tak naprawdę był niewinny.

W Polsce, na dzisiaj, kara śmierci byłaby szkodliwa, niestety sądy jakie są każdy widzi. Za pedofilię, kara śmierci to przesada, ta powinna być zarezerwowana tylko dla morderców. Za pedofilię wystarczy izolatka do końca ich marnego żywota. Ale po reformie sądownictwa, kara śmierci dla morderców nie byłaby taka zła.

@clyde a pociągniesz za spust?

@cules100pro pytasz dzika czy *** w lesie? Po temacie widać, że nie tylko w takich przypadkach, tak maja ludzie, którzy są pierwsi chętni do ustaw o karze śmierci. A ja ciągle czekam na odpowiedź clyde, czy jednak się wycofuje, czy jest za tym, że z systemowymi błędami trzeba się pogodzić, że raz na XXXXXX przypadków wystąpią - jak Korwin.

@ferdas_rawa Jest bez sensu, jeśli godzisz się na błędy systemu i z nimi żyjesz. Twoje porównanie do raka też jest bez sensu - z rakiem i tak umrzesz wcześniej, więc podejmujesz ryzyko leczenia. Jak to ma się do uśmiercenia osoby, która może być niewinna w wyniku błędu w systemie? Każde z wymienionych przez ciebie rzeczy (chemioterapia, operacja, zastrzyk) ma z założenia pomóc przedłużyć życie - kara śmierci chyba nie ma takiego założenia.

Po refeormie sądownictwa to możesz sobie gdybać - rządy zawsze mogą wykorzystać karę śmierci w politycznej rozgrywce.

Mam pytanie, kiedy właściwie aplikowalibyście karę śmierci za pedofilię? Czy znalezienie na telefonie znacznej liczby (nie wiem ile w GB, bo sie nie znam, ale b. dużo) materiałów z dziecięcą pornografią + zeznania 3 świadków na temat molestowania nieletnich to już wystarczy czy co musi być, żebyście uznali to za 100%? Prosiłbym przykład.

@wyjasniecie "Każde z wymienionych przez ciebie rzeczy (chemioterapia, operacja, zastrzyk) ma z założenia pomóc przedłużyć życie - kara śmierci chyba nie ma takiego założenia." - otóż, eliminowanie morderców - tylko mam nadzieję, że znasz definicję i nie mylisz tego z zabójcą - ma celu uzdrowienie społeczeństwa poprzez eliminację zagrożenia - chemia tak działa. Sam fakt kary śmierci jest dość kontrowersyjny, ponieważ są badania, które pokazują, że kara śmierci pełni rolę straszaka dla innych morderców, a są takie które twierdzą, że nie. Ale korzyści jest więcej, otóż czemu podatnik ma utrzymywać mordercę ? Jesteś zwolennikiem karania morderców tak jak ukarano Breivika - edukacja, xBox, warunki lepsze niż połowa Polaków.

"Po refeormie sądownictwa to możesz sobie gdybać - rządy zawsze mogą wykorzystać karę śmierci w politycznej rozgrywce." - ale dlaczego tylko rządy? Ty myślisz, że rządy będą się bawić w legalną karę śmierci, kiedy służby mogą wykonać wyrok w trybie 'zaocznym'?

"Mam pytanie, kiedy właściwie aplikowalibyście karę śmierci za pedofilię?' - mnie pytasz? Widać, że nie czytałeś tego co napisałem, więc zakładam, że jesteś tylko atencjuszem i krzykaczem. A jeśli nie piszesz do mnie to zaznacz to wyraźnie, bo stwierdzenie wy kierowane jest również do mnie.

@wyjasniecie ciekawe jest też podejście przykładowej trójki świadków, którzy mieliby z tyłu głowy to że ich zeznania mogą zabić człowieka. Tak tylko wspomniałem

@ferdas_rawa Ładne fikołki robisz, ale jeśli dla ciebie błąd w operacji, która ma przedłużyć życie i finalnie pacjent umrze na stole to jest to samo co zabicie w wyniku błędu sadowego niewinnej osoby, to ja tu kończe ten temat.

Jeśli ktoś ważny zniknie od tak, mogą się zacząć pytania. Jeśli zpreparuje sie dowody i jeszcze zrobi pranie mózgu w TV, to każdy bedzie wiedział, że poszedł w piach przez swoje "złe czyny".

I nie - nie ciebie, pisze ogólnie do wszystkich, którzy są za karą śmierci w przypadku pedofilli. Nie musisz z tego powodu robić wycieczek personalnych.

@wyjasniecie to trzeba było nie zaczynać bo wyraźnie napisałem to w 1 komentarzu a Tobie zajęło kolejnych kilka, żeby to zrozumieć. Nie graj na emocjach tylko czytaj uważnie. Wycinasz z mojej wypowiedzi kontekst, który Tobie pasuję i z tym walczysz. Ja odnoszę się do całości, błąd systemu, nie oznacza, że system jest zły... bo błędy popełnia każdy, nawet Ty. I co jesteś złym człowiekiem? Czy to dla ciebie kolejny fikołek? Na dzisiaj mordercy trafiają do więzienia na 25 lat, często wychodzą wcześniej i zdarza się, że po wyjściu mordują ponownie. Nie widzę, lepszej metody niż całkowite odsunięcie ich od społeczeństwa, a jeśli jesteś taki przyjazny degeneratom, to przyjmuj ich u siebie w domu, ale pozwól, że część społeczeństwa nie chcę ich widzieć, znać i mieć za sąsiada.

Ale żeby Cię uspokoić, to nie jestem psycho zwolennikiem KŚ, są ważniejsze sprawy.

@Odcinkowy to to było pytanie, czy marna zaczepka, jak powyżej? Nieodróżnialne u ciebie.

@AxelF zdania pytające kończymy pytajnikiem.

@Odcinkowy Coś jeszcze z równie oryginalnych uwag, czy kończymy ten dysput, w którym nic nie wniosłeś, poza przykładem z tyłka?

@AxelF znów omijasz główny temat, zapraszam do odpowiedzi na pytanie.