Szkeri95

@Ojciec5tkidzieci Aż sie nie chce wierzyć, że początek tej historii nie zaczął się od "ej mordo zakład, że nie masz psychy żeby......" ;D

@Kuchar
Wleciał w końcu odpowiedni filmik. Źle sie zestarzał Twój komentarz o oczywistym stemplu ;D

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/1i6url4/benfica_penalty_shout_against_barcelona_905/?rdt=64520


W 0:05 widać, że przeciwnik dwukrotnie postawił nogę przy Ferminie (potencjalny stempel). Najpierw gdy "wszedł" przed Fermina a po chwili ponownie zmienił ułożenie stopy.

Od 0:10 masz idealną powtórkę ze zbliżeniami na stopy gdzie widać te oba "postawienia" stopy przy Ferminie i przecież o żadnym stemplu nie ma mowy.

@AndreSantos @partymaker
Zła wiadomość Panowie ale wjechał nowy film ze zbliżeniem na stopy z innej kamery i jesteście w błędzie.

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/1i6url4/benfica_penalty_shout_against_barcelona_905/?rdt=64520

od 0:01 do 0:10 - Widać, że w całej akcji przeciwnik dwukrotnie postawił stopę przy Ferminie (potencjalnie stempel) . Pierwszy raz gdy piłka przed nim opadała i po chwili drugi raz, lekko korygując ustawienie stopy.

od 0:11 - Od tego momentu macie dokładne zbliżenie na stopy. Nie ma mowy o żadnym stemplu + widać, że zawodnik pchnięty przez Fermina dostał od Szczeny z kolana w klatę.

Nie było w tej sytuacji żadnego stempla a chłop nie padł rażony piorunem tylko pchnięty w plecy i po kolanie w klatę od Szczęsnego.

@45M4R

@45M4R Nie no hit ;DDD

Od 0:11 masz dosłownie zbliżenie z idealną jakością na sytuację z 0:04 i 0:10 , w której widzisz stempel. Typ dwa razy stawia stopę przy ferminie co widać na każdym nagraniu a na tym nagraniu od 11 sekundy masz przecież dokładnie to dwukrotne postawienie stopy i widać perfekcyjnie, że nie ma żadnego stempla.

Podsumujmy: Na ujęciu z daleka widzisz oczywisty stempel, ale pomimo, że podczas zbliżenia na stopy dokładnie w tym momencie widać już, że nie ma żadnego stempla to się mnie pytasz co ja biorę? :D Jeśli nie wyłączyłeś filmiku w 10 sekundzie i po prostu nie dotrwałeś do zbliżenia i serio przekładasz Twoje wrażenie z dalekiego ujęcia nad to co widać na idealnym zbliżeniu to ci powiem... ciężki przypadek z Ciebie :D

@Rifek @Rifek
A wyraźny film ze zbliżeniem na stopy, na którym widać jak na dłoni, że nie było żadnego stempla przy żadnym z obu momentów gdy stawiał stopę przy Ferminie już przekona jego starego czy jeszcze nie?

( od 0:11) https://www.reddit.com/r/soccer/comments/1i6url4/benfica_penalty_shout_against_barcelona_905/?rdt=64520

Widziałeś wcześniej film z ujęciem z dużej odległości i z dosłownie tragiczną jakością, wymyśliłeś sobie stempel i ciśniesz z gościa, że potrzebne okulary bo go nie widzi i rzucasz teksty odnośnie starego. Poproś swoich "starych" o kontrole w Choroszczy, może pomoże :) Trzymam kciuki.

Komentarz usunięty przez użytkownika

@Soetie Zobacz sobie najpierw dokładnie ten filmik:

W 0:08 masz PIERWSZY z TYLKO dwóch momentów gdy przeciwnik stawia lewą stopę przy stopach Fermina. Zobacz gdzie w tym momencie znajduję się opadająca piłka i jak już ustawiony "na plecach" jest Fermin.

Idealnie widać, że na tym filmie ze zbliżeniem w 0:11 masz dokładnie ten sam moment. Czyli przed jego pierwszym "krokiem" ,który według Ciebie jest stemplem. Wcześniej nie było dosłownie żadnego kroku w okolicy stóp Fermina. Nie wnikam w ocenę karnego, ale jeśli ktoś tu żartuje to Ty z Twoją tezą o tym, że ta powtórka zaczyna się już po stemplu. Serio wystarczy spokojnie porównać jeden i drugi film. Na każdym filmie widać, że dwukrotnie postawił stopę przy Ferminie, na tym filmiku ze zbliżeniem na stopy masz również te dwa "postawienia" a piszesz, że stempel był wcześniej. To nie kolega wyżej jest w błędzie.

@Comentateiro
W końcu wjechało wyraźne nagranie ze zbliżeniem na stopy (od 0:11).

--> https://www.reddit.com/r/soccer/comments/1i6url4/benfica_penalty_shout_against_barcelona_905/?rdt=64520

Stempel? Egozrcyzsta potrzebny od zaraz ;D

@norbi77 @novy1899 @45M4R
W końcu wjechało wyraźne nagranie ze zbliżeniem na stopy (od 0:11). Ta wasza pewność odnośnie tego "stempla" i beka oraz epitety do kolegów wyżej, że "widzą co chcą" źle sie zestarzały :D --> https://www.reddit.com/r/soccer/comments/1i6url4/benfica_penalty_shout_against_barcelona_905/?rdt=64520

Nie wchodzę w dyskusję czy był karny czy nie. Po prostu rozbawił fakt jak po filmiku z ujęciem z daleka i z tragiczną jakością wszyscy zrobiliście narracje, że tylko ślepy nie widzi stempla, którego nie było ;D Piłkarz Benfici postawił lewą stopę przy Ferminie dwukrotnie (w momencie gdy piłka przed nim opadała i po chwili ponownie). Oba momenty na idealnym zbliżeniu. Nie da się po tym filmie bronić tezy o stemplu.

@AxelF Jest spora różnica między płaczem a punktowaniem twojej hipokryzji. Nie zdarza mi się płakać po stracie punktów ale każdy reaguje po swojemu, nie oceniam. Tak czy siak, dziękuje za wsparcie.

@Murazor "Odsyłam do newsa ile punktów stracił Real przez decyzję Varu. Wyliczono im 25 na plusie więc jak widać coś w tym jest."

Piszesz kompletnie nie na temat. Poruszałem temat waszych podwójnych standardów i hipokryzji (bo latami bez wyroku oskarżacie o korupcje a potem lament, że jak tak można) a nie tego kto jakie ma powody by uważać, że druga strona jest faworyzowana.

Skoro Katalońska prokuratura uznała, że "coś w tym jest" i postanowiła to zbadać a to poczekajmy na wyrok zamiast tracić czas na przepychanki. Przy tym poziomie sędziowania obie strony mogą sobie znaleźć masę błędów czy statystyk na podstawie, których mogą sobie snuć podejrzenia i wzajemnie się przerzucać tym kogo bardziej faworyzują. A czemu prokuratura uznała, że waszym przypadku "coś w tym jest?" Bo płaciliście 20 lat Negreirze co staraliście się ukrywać za pomocą kilku spółek, skończyliście płacić gdy został zwolniony a on was szantażował ujawnieniem niewygodnych informacji. Masa przykładów gdy sędziowie po pomyłkach na waszą korzyść chwilę później dostawali finały i klasyki a po błędach w drugą stronę leciały degradacje czy lodówki. Wieczne rozbieżności w ocenach sędziów pomiędzy CTA a UEFĄ czy tendencyjnie używany wskaźnik korekcyjny, albo sędzina powiązana z FCB, która torpedowała śledztwo za co została odsunięta i wiele innych.

"Proszę cię, przecież Perez choćby poprzez telewizje Realu Madrtyt wciąż wałkuje temat Negreiry więc pisanie o "sprawiedliwym" Perezie wywołuje tylko śmiech."

Tutaj też nie pisałem nic o "sprawiedliwym" czy jakimś nieskazitelnym Perezie albo, że nikt w Madrycie nie porusza tego tematu (sam skrytykowałem RMTV). Pisałem o tym, że w tej sprawie przynajmniej w wypowiedziach publicznych trzyma klasę a Laporta co wywiad obsesyjnie jeździ po Madrycie jak PiS po Tusku, więc gdyby to na Real wyszły przelewy to byłby roast od waszego prezesa bez czekania na żadne wyroki. Dlatego mnie bawi ,że oczekujecie wstrzymania się z oskarżeniami do wyroku od zwykłych kibiców podczas gdy wasz prezes co wywiad jeździ po Realu i obwinia ich za swoje przelewy. Jest oburzony pojazdem na Barce bez wyroku a jednocześnie non stop atakuje Real i zarzuca mu spiski, korupcję i faworyzowanie. Rozumiem, że on ma na to wszystko papiery i wyroki? No właśnie ;)

Można podyskutować ale jak się odnosisz do moich słów to chociaż w temacie.

@Ronad10 W tym sezonie nie było żadnych błędnych decyzji na niekorzyść Realu! Żadnych! Oglądam La Ligę od 20 lat i jeszcze takich nie widziałem. Dyskusja z tobą jest jak z botem, więc drugi raz nie dam się wciągnąć ;D

@Ronad10 Mistrzu... zacznij czytać ze zrozumieniem i odpowiadać chociaż na to co ja pisze a nie innej osoby bo to bez sensu. Co sądzę o stemplu Jude'a? Minimum żółta i spokojnie mogła być czerwona. Ja nie mam problemu zauważyć błędu w "naszą" stronę, więc nie potrzebnie się tak o to zesrałeś. Uważam ,że "cud chłopaki" mają taryfę ulgową w tej lidze co nie powinno mieć miejsca. Przykłady? Jude i Gavi. Pomimo tego braku kartki w końcówce uważam (nie tylko ja bo dostał notę 2/10), że wcześniej sędzia prowadził tragiczne zawody i głównie tamte błędy spowodowały płacz na notatniku tak jak u was dzisiaj spowodują potencjalne błędy na korzyść Bilbao.

Po co ty piszesz, że sędzia podniósł rękę i gwizdnął zanim piłka przekroczyła połowę? :D Skoro ja pisałem o tym, że najpierw pokazywał do Ocamposa, że ma wstawać a później przerwał groźną kontrę (wychodzili z przewagą) Więc do czego ty się gościu odnosisz? ;D

Te twoje wymienianie błędów na korzyść Realu też niesamowicie dużo wnosi i jest bardzo na temat odnośnie sytuacji z Rudigerem... ;D Według Ciebie w meczu z Atleti czy wczoraj nie było kontrowersji w drugą stronę? ;D Albo w waszych spotkaniach? Ja od lat uważam, że nie ma tygodnia by nie było chujow*ch decyzji w obie strony i bawią mnie teorie spiskowe. Nie będę odpowiadał za notatnik skoro sam mam często z niego beke i nigdy bym nie oczekiwał od kogoś tłumaczenia jakichś wysrywów z La Rambli.

To stary nie ma sensu, nie kumasz co czytasz, odnosisz się nie na temat i do nie moich słów. Jestem tutaj by czasem z nudów podyskutować z kumatymi z drugiej strony. Ty się do tego grona nie łapiesz.

@AxelF Wytykasz hipokryzję bo piłkarz Realu powiedział w wywiadzie, że nie rozmawiają o sędziach a jednak rozmawiają, masz racje. Ale nie widzisz np. skali hipokryzji po waszej stronie odnośnie wielu wielu lat rzucania na prawo i lewo tym jak to Real kupuje sędziów, Perez smaruje, wszystko kupione , wszędzie korupcja itd. A jak wyszły wasze przelewy to nagle wielkie oburzenie, że jak tak można bo trzeba poczekać na wyrok w sprawie.

Ty z jednej wypowiedzi zrobiłeś jakąś narracje jakby całe Madridismo 20 lat siedziało cicho i się cieszyło z poziomu sędziowania w la lidze. Gdzie ty wtedy byłeś bo jakoś ja pamiętam wieczne obrzucanie się przykładami fatalnych decyzji dla jednych czy drugich prawie co kolejkę przez wiele wiele lat. Różnica jest taka, że to co w "Madrycie" palnie jakiś odklejeniec z notatnika, dziennikarz czy piłkarz to u was takie same komentarze lecą od prezesa. I teraz ten sam prezes płacze, że halo halo poczekajmy na wyrok a tak w ogóle to nadal wszystko wina Realu tylko teraz przekupili skarbówkę, sądy i kij wie co jeszcze.

Perez w wypowiedziach nadal trzyma klasę i do tej pory od wyjścia afery z Negreirą ani razu nie zaatakował Barcy, tylko mówił, że oczekuje wyjaśnienia tej sprawy. Laporta co wywiad jedzie po Realu i wyciera sobie gębę Perezem/Realem jak PiS Tuskiem. Działań RMTV nie popieram ale zaczęły mieć miejsce od wyjścia afery z Negreirą. Dlatego teraz wyobraź sobie odwrotną sytuację:
- Wychodzą takie przelewy Realu i co wtedy robi Laporta według Ciebie? Co robią katalońskie dzienniki? Wasza telewizja (gdyby jeszcze nie upadła)? Wasz prezes i zarząd zrobił by roast z kulturą na poziomie hejterów, jazda byłaby bez trzymanki.

Wy nie potrzebowaliście żadnych przelewów by latami płakać i oskarżać o korupcję na podstawie błędów. Teraz jak macie w sądzie sprawę o korupcję i dalej pojawiają się błędy na waszą korzyść (przy tym poziomie arbitrów były, są i będą regularnie w obie strony) to was oburza, że druga strona to komentuje...I jakby co to Carlo odpowiedział na pytania męczącego go dziennikarza po meczu gdzie sędzia dostał notę 2/10 .... a nie dzwonił ze skargą do prezesa związku jak swego czasu Pique do swojego przyjaciela i wspólnika "Rubiego". Dlatego ta jazda po nim przez niektórych w tej sytuacji jest mocno przesadzona.

@Ronad10
Czytaj ze zrozumieniem, bo nigdzie nie pisałem, że nie ma narracji o przekręconym meczu. Pisałem, że nie ma narracji o tym, że w tej sytuacji pretensje są o "niesłyszalny w meczu gwizdek" jak on to sugerował, tylko o zmianę decyzji w trakcie kontry. Oglądasz chyba tak samo uważnie jak czytasz bo Rudiger ewidentnie pierwszy zagrał piłkę a Ocampos w ostatniej chwili się obrócił i nadział na kolano. Rudi potrafi się odkleić ale w tej sytuacji po wyczyszczeniu akcji nie dało uniknął się "zderzenia" a noga po zagraniu była ustawiona naturalnie.

Gdzie ja się tobie staram udowodnić, że jestem kibicem Barcy? ;D Bo napisałem, żeby sobie tyrał Madryt ale chociaż z sensem by się dało podyskutować? ;D Chłopie, wiele razy pisałem, że jestem "prześcieradłem", każda dyskusja, w którą wszedłem jasno to pokazuje. Sprawdź definicje trolla miśku bo u mnie nigdy nie ma wyzwisk, prowokacji i sobie zwyczajnie dyskutuje często nabijając się z odklejeńców zarówno z jednej jak i drugiej strony.

To ,że wy bawicie się w jakąś "bazę" jak w podstawówce i wyganiacie kupą na patyku chłopaków z innego osiedla to już nie mój problem. Wole sobie podyskutować z sensownymi osobami z drugiej strony barykady niż sobie wzajemnie przyklaskiwać ze "swoimi" + idioci na notatniku mnie irytują bo mi czasem za nich wstyd a idioci tutaj mnie bawią (to nie o waszej dwójce). Odróżnij dyskusję i wymianę argumentów od trollingu albo wyślij CV do tego waszego kapitana hawka co życie poświęca na znajdowanie tu kibiców Madrytu ;D Masz świetny początek, złapałeś gościa co otwarcie o tym pisze. Good job!

@WALDEMAROS1920
To lepiej przed komentowaniem zobacz mecz albo chociaż powtórki bo aż dziwnie się to czyta. Piszesz o froncie, bucie w plecy, i bólu dupy o to, że niby nie słyszeli gwizdka ;D

1. Sędzia nawet nie odgwizdał faulu bo Rudiger czysto zagrał piłkę i potem na siebie oboje "wpadli". Rozchodzi się o to ,że jak widać na powtórkach był idealnie ustawiony i kazał wstawać zawodnikowi Sevilli a po kilku sekundach widząc ,że dalej leży przerwał bardzo groźną kontrę by "sprawdzić stan jego zdrowia" czyli coś co robi się głównie przy podejrzeniu urazu głowy. A tutaj było zderzenie (nie głowami), które puścił a po kilku sekundach mu się odwidziało.

2. "But" Rudigera przecież nawet nie dotknął Ocamposa. Biegli "prosto na siebie" Rudiger zagrał pierwszy piłkę stopą, Ocampos przed zderzeniem obrócił się bokiem przez co wpadli na siebie w ten sposób, że nadział się bokiem/plecami na wysuniętą po zagraniu piłki nogę Rudigera (głównie kolano). Tam nie był odgwizdany faul bo nie było o nim mowy (oczywiście zderzenie dla Ocamposa bolesne) potem Real zaczął od rzutu sędziowskiego a rozchodzi im się o zmianę jego decyzji w trakcie kontry.

3. Na notatniku widziałem dosłownie jeden komentarz, w którym ktoś z ciekawości pyta czy tylko on ma wrażenie, że podczas transmisji nie było słychać tego gwizdka a w skrótach już był mega wyraźny i ktoś tam skomentował, że faktycznie chyba w skrótach go mocno podkręcili bo też podczas meczu nie słyszał.

4. Ty chyba fronta na oczy nie widziałeś.

"Starasz sie być obiektywny" ale z jednego komentarza na notatniku robisz jakąś narracje całego Madrytu, widzisz jakieś buty w plecy, fronty czy odgwizdane faule gdzie wystarczy po prostu obejrzeć powtórkę by zobaczyć o co tam poszło i jak to wyglądało. W 1:04 masz ujęcie gdzie to widać idealnie:

Tyraj sobie po Madrycie ale chociaż z jakimkolwiek sensem ;)

@Aragorn33 Co tu się wydarzyło ? :D
- Oburzony rozpocząłeś wątek rzekomej kradzieży wrzucając wycinek przepisów na poparcie swojej tezy
- Nabijałeś się z innych, że nie potrafią ich zrozumieć, czytać ze zrozumieniem, że wjechał mechanizm wyparcia albo, że nie wiesz jaki mają problem ze sobą, więc dyskusja z nimi nie ma sensu.
- Okazało się, że to Ty sam kompletnie tych przepisów nie zrozumiałeś :D
- Dodatkowo potwierdziłeś ,że sędzia podjął prawidłową decyzję bo jak napisałeś: 2 z 3 warunków zostały według Ciebie spełnione (a wystarczy 1) :D
- Pisałeś "Wskaż konkretny przepis, z którego wynika, że samo przebywanie na pozycji spalonej i angażowanie bramkarza powoduje pozycję spaloną" pomimo ,że dokładnie sam to wstawiłeś rozpoczynając wątek :D

Samozaoranie na poziomie dawno nie spotykanym ;D
Skoro innych tak szybko zdiagnozowałeś to odnośnie samego siebie jakie masz wnioski? Mechanizm wyparcia? Niezidentyfikowane problemy z samym sobą czy brak umiejętności czytania ze zrozumieniem? ;)

@cyron1 Oburzasz się i piszesz, że Barcelonie nic nie udowodniono, więc jest czysta a jednocześnie od lat obsesyjnie "stwierdzasz fakt" jak to cały świat wie, że Real kupuje mimo, że brakuje dowodów a nawet nie toczy się śledztwo XD. Ten cały piłkarski świat, który co weekend według ciebie jest rzekomo oburzony ewidentnym przepychaniem Realu to w skrócie jesteś ty i twoja koleżanka obsesja. Czytasz po meczach cokolwiek poza La Ramblą? :D Nawet Twój ulubiony przykład meczu z Bayernem został wyjaśniony i przeanalizowany jako fatalnie sędziowany z porównywalną liczbą błędów w obie strony (

). Po prostu twoja obsesja nie pozwala tobie zauważać błędów w drugą stronę. Do tego stopnia, że gdy Barca ma sprawę w sądzie o korupcję bo nie potrafią wyjaśnić czemu zapłacili 7mln Negreirze i przestali gdy został zwolniony a w tym okresie szybowały w górę kariery sędziów mylących się na korzyść Barcy i pikowały w dół tych drugich to według ciebie aktualnie i tak CAŁY PIŁKARSKI świat podejrzewa Real i współczuje Barcelonie (tylko szkoda, że nigdzie nie ma takich wypowiedzi spoza Katalonii). Jak bardzo by cie to gościu nie piekło w tyłek to z faktami nie wygrasz a dosłownie wszystko co piszesz i sobie z ciekawości zweryfikuje to totalne farmazony.

Jeśli Twoje permanentne ataki na Real na poziomie gimnazjalisty z patoli i stosowanie podwójnych standardów w ocenie obu klubów nie wynika z ogromnego kompleksu, który wywołał u ciebie do tego stopnia nienawiść i obsesje to wytłumacz mi tylko jak to jest, że jako kibic FCB na jej stronie, w większej ilości komentarzy obrażasz Real niż odnosisz się do FCB? Jesteś tutaj odpowiednikiem odklejonego dziecka z notatnika, które tylko obraża Barce bez szacunku i wszędzie widzi spiski. Dlatego wole siedzieć tutaj w komentarzach bo taki poziom kibiców RM mnie załamuje a ten sam poziom u ciebie poprawia mi humor a szczególnie teorie spiskowe i sprawdzanie jak się zestarzały twoje przewidywania odnośnie Viniego, Fatiego, Camavingi itp. itd.

Dziękuje, że jesteś. Dużo zdrówka życzę, żebyś jak najdłużej poprawiał nastroje skalą twojej obsesji i hipokryzji :)

@FCBlaugraana Z ciekawości sprawdziłem i dosłownie z WYJĄTKU budujesz narracje jakby to była REGUŁA. 3 karne w lidze Barca dostała tylko w zeszłym sezonie gdzie grała jak na siebie dużo mniej ofensywnie niż w poprzednich sezonach często męcząc się po 1:0. W poprzednich sezonach ta liczba jest kilkukrotnie większa (w najgorszym przypadku dwukrotnie). PS: w tym sezonie Barca i Real mają tyle samo.

Po pierwsze to sprawa Negreiry dotyczy konkretnych lat a ty piszesz o zeszłym sezonie.
Przykładowe 3 sezony w okresie objętym śledztwem:

SEZONY 15/16 – 17/18 (BARCELONA)
Bilans karnych: 33 (za) do 3 (przeciwko)

W tych 3 sezonach na przykład:
- przyznano Barcelonie rekordowe 19 karnych w jednym sezonie
- nie podyktowano przeciwko Barcelonie karnego przed 78 kolejek (746 dni)
- 59 kolejek bez czerwonej kartki dla gracza FCB

Nie chce mi się dyskutować w temacie Negreiry i korupcji bo te dyskusje są męczące i bezsensu dopóki nie zakończą śledztwa. Spytałeś tylko jak to wytłumaczyć to odpowiadam: wystarczy sprawdzić kto ile dostawał i w jakich sezonach. Wtedy byś zobaczył, że wybrałeś sobie totalny wyjątek pasujący Tobie do narracji i to jeszcze z innego okresu. W okresie Negreiry (np. 3 ostatnie sezony) była spora dysproporcja w karnych i kartkach na korzyść Barcy, która w kolejnych 3 latach po jego zwolnieniu i zaprzestaniu płatności mocno się zrównała. Odnoszę się czysto do liczb a nie błędów sędziowskich bo tych obie strony mają cały magazynek przykładów z tego okresu wynikających z ogólnie tragicznego poziomu sędziowania, więc nie ma co się tym obrzucać.

@Ronad10 Musisz zrozumieć jak działa księgowość. (Btw, to nie Barca wystawiała faktury tylko Nergreira, ona je tylko opłacała i wpisywała sobie w koszty). Jeśli trafiają do klubu pieniądze od sponsorów, za bilety, transfery, transmisje etc. to są one zaksięgowane. W razie jakiejkolwiek kontroli musieli by wykazać gdzie podziało się te ponad 7mln euro skoro wyparowały a nie ma na to żadnych papierów. Wtedy firma jest trzepana od góry do dołu i gdyby wtedy wyszła ta korespodnecja z Negreirą to byłoby po ptakach, zero szans na obronę przed korupcją. Ta kasa była z klubu i trzeba było zostawić jakiś ślad, że z niego wyszła skoro był ślad, że do niego przyszła. Liczyli na to, że wygląda to legitnie i nikt sie do tych transakcji nie przyczepi a jak to zrobi to i tak masz podkładke, że to przecież było za raporty, analizy itp. itd. I przez wiele lat im się udawało.

W innym wypadku ta kasa musiałaby być z prywatnej kieszeni prezesów z tego okresu by kontrolując księgi klubu nie było po tym śladu. Tylko, że prezesi, się nie kwapią do tego by wydawać takie sumy z prywatnej kieszeni bo 1. wolą przeznaczyć na to nie swoje pieniądze. 2 W przypadku sprawozdania majątkowego musiał by taki prezes wskazać, gdzie podziała się kwota X, którą zarobił legalnie w klubie a ,która wyparowała i nie ma na to żadnych rachunków. Nikomu by się nie chciało tak ryzykować własnym majątkiem i potencjalnym więzieniem. To fajnie funkcjonuje jak kupujesz komuś flaszkę jako łapówkę albo fryzjer czy fizjo nie wystawia Tobie paragonu za wizytę, wtedy to raczej nie wypłynie bo skarbówki takie kwoty nie interesują . Natomiast w przypadku klubu jak Barca czy jego prezesów to wygląda zupełnie inaczej przy takich dużych kwotach i byciu na świeczniku.

Jeśli jesteś zdania, ze to było po prostu wyciąganie kasy z klubu to czemu Twoim zdaniem robili to za pomocą faktur Negreiry i wpisywaniu ich w koszty zamiast sobie ten hajs wynieść w plecaku? No właśnie z tego samego powodu. Teoretycznie mogli sobie wynosić tą kasę w gotówce bez dzielenia się z Negreirą a jednak przez kilkanaście lat rozliczali sobie zawyżone i wystawione przez niego faktury bo wbrew pozorom jest to dużo mniej przypałowe. Prezes po takim wyciągnięciu kasy w plecaku musiałby wskazać prędzej czy później skąd miał pieniądze na te np posiadłości skoro z jego pensji by nie starczyło. Tak samo Negreira i jego syn gdyby te duże sumy były w kopercie to nie mogliby praktycznie ich wydać na żadne nieruchomości, auta, podróże itd. Mogliby nimi spokojnie obracać tylko w szarej strefie typu dragi, burdele.

PS: Barca nie jest oskarżona o to, że kupiła całą ligę i wszystkich sędziów za te 7 mln euro. Jest oskarżona o to ,że kupiła sobie Negreire, który zorganizował system, w którym opłacało się pomagać Barcelonie bo wtedy sędziowałeś najważniejsze mecze, byłeś miedzynarodowym a co za tym idzie dużo, więcej zarabiałeś. Jeśli ktoś zapłaci Twojemu szefowi by dał Tobie awans, który wpłynie na Twoje zarobki to jest to korupcja mimo, że ty tej kasy z łapówki do ręki nie dostałeś.

@Ronad10 Nie chodziło o zmiany ocen sędziów tylko o dodanie/odjęcie im punktów na koniec sezonu w klasyfikacji, które radykalnie zmieniały ich "miejsce w tabeli" przez co były ostatecznie ważniejsze niż oceny delegatów skrupulatnie przyznawane po każdym spotkaniu. Już kilka miesięcy temu były udostępnione dokumenty z naniesionym wskaźnikiem korekcyjnym, który wywracał prawie do góry nogami tabelę po ocenach delegatów gdzie beneficjentami byli bohaterzy fatalnych decyzji na korzyść Barcy.

Co do tych faktur to długo by pisać, były już wyczerpujące artykuły na czym to polegało. W bardzo dużym skrócie Barca wpadła na tym bo sobie chcieli te opłaty wpisać w koszty, będąc pewnym, że przy jak na taki klub przy mimo wszystko nie dużych i regularnych kwotach wystawionych na spółkę zajmującą się niby raportami i analizami nikt na to nie zwróci uwagi. Spółki zostały powiązane z Negreirą, z którym korespondowali, rozliczali się, ustalali wszystko itd. Inna sprawa, że rozliczając się na czarno w kopertach łatwo o zdjęcie i przy wycieku jakiegoś gówna zero szans na obrone. A tak to było pod płaszczykiem raportów.

Czy chodziło o pranie kasy? Wątpie bo po jaki kij Barca to robiła akurat z Negreirą przez kilkanaście lat i skończyli gdy przestał pełnić swoją funckję w CTA. To byłby najgłupszy plan na wyciąganie kasy z klubu. Nie ma co ciągnać tematu, masz swoje zdanie i spoko. Podyskutować zawsze można ale tu trzeba czekać na rozwój sprawy bo nic więcej się teraz nie ustali i nikt nikogo nie przekona. Miłego weekendu. Peace.

@Greenalley Dokładnie! UEFA kilkanaście lat temu przewidziała, że Barca i Real wyskoczą z superligą, więc zmusiła Barce do wykonywania i ukrywania płatności do Negreiry. Następnie zmusiła Katalońskie media, w których sprawa została jako pierwsza poruszona a następnie Katalońską prokuraturę by oskarżyła Barce o korupcje w sporcie w trybie ciągłym. Przecież to oczywiste ,że prezesi Barcy, Katalońskie media i prokuratura woleli bezpodstawnie działać na korzyść UEFY i wykręcić Barcelonie największy skandal w jej historii. Ma to sens ... ;D

@Barca2022 "Madrycka nałożnica" sugeruje, że według Ciebie sprzyja madrytowi. Statystyki pokazują zupełnie co innego a dodatkowo jest jednym z 4 sędziów, którego majątek weryfikuje prokuratura w sprawie Negreiry.

To już nawet jak sędzia realowi nie sprzyja tylko według Ciebie lubi być w centrum uwagi to jest opłacany przez madryt? ;D Nie sądzisz, ze to już lekka obsesja?

@Ronad10
Po pierwsze oczywiście, że w tamtych latach opłacanie Negreiry było nielegalne ze względu na jawny konflikt interesów dlatego on i Barca te płatności ukrywali a aktualnie jest sprawa w sądzie. Podsumowując, zarąbiście się orientujesz ;D

Po drugie napotkałem dwie wypowiedzi byłych sędziów broniące Negreire (oboje swego czasu byli razem z nim ziomkami z pracy w czasach gdy był aktywnym arbitrem). Tak samo są też wypowiedzi sędziów nazywających korekcyjny wskaźnik wskaźnikiem korupcyjnym bo nigdy dokładnie im nie wyjaśniono jak dokładnie on funcjonuje a był kluczowy dla ich karier.

Po trzecie chyba masz 10 lat skoro dziwi Ciebie, że w tej sprawie nie zapadł jeszcze wyrok. Dużo mniej złożone sprawy ciągną się latami a co dopiero sprawa, odnośnie procederu, który trwał kilkanaście lat i zamieszane było w niego kilka spółek. Dodam jeszcze, że żadna prokuratura nie upublicznia w trakcie rozprawy dowodów. O tym czy coś znaleźli albo co znaleźli to się dowiesz jak zapadnie wyrok. Cała reszta to rzekome przecieki i farmazony dziennikarzy. Odwrócę sytuacje: gdyby niczego nie znaleziono i nie było podstaw to sprawa została by dawno zamknięta.

Sprawa wypłynęła najpierw w KATALOŃSKICH mediach a KATALOŃSKA prokuratura po zapoznaniu się ze sprawą przekazała ją organom zajmującym się korupcją na dużą skalę bo uznali, że to zbyt złożona i skomplikowana sprawa. Wy w tym widzicie Madrycki spisek i manipulacje a ja chęć uczciwych Katalończyków by osoby, które ściągnęły ten smród na Barcelonę zostały pociągnięte do odpowiedzialności.

Zanim mnie też przyatakujesz rzekomymi frustracjami, że Real od zarania dziejów jest poszkodowany to to ci od razu powiem, że nigdy tak nie uważałem, tylko byłem zdania, że sędziowanie w Hiszpani jest tragiczne bo nie widywałem kolejki by nie było ogromnych kontrowersji na korzyść jednych i drugich. Po prostu teraz ten poziom nie dziwi skoro Negreira przez kilkanaście lat promował sędziów nie na podstawie oceny ich pracy tylko na podstawie przychylności. I nikt nie mówi, że każdy sędzia był przekupiony i dostawał hajs do ręki. Postepowanie i weryfikacja majątków tyczy się kilku arbitrów, których ścieżki karier są absurdalne a oceny CTA o 180 stopni inne niż FIFY i UEFY.

Oj coś czuje, że zaboli Was koniec tej sprawy na który tak bardzo czekacie.

@AxelF Przyhamuj bo poziomem hipokryzji się kompromitujesz. Wymagasz od innych wstrzymania się do wyroku bo nie udowodniono jeszcze winy, zarzucasz pomówienia i brak przyzwoitości bo trzeba poczekać do końca rozprawy. Z tym się zgadzam, tylko, że chwile później bez żadnego wyroku, toczącej się sprawy czy jakichkolwiek dowodów stwierdzasz "Real też płaci sędziom". Już nie trzeba wyroków i przyzwoitości bo widziałeś sędziego z reklamówką co jest w Hiszpanii zwyczajem? ;D Gdybyś otrzymał łapówkę za nielegalne działania to wypłacałbyś tą kasę za pomocą fikcyjnych spółek i w gotówce za pomocą osób trzecich czy wychodziłbyś z nią ze stadionu w reklamówce z herbem klubu? :D



Zrozum, że sprawy w sądach nie toczą się na podstawie propagandy (btw. ta sprawa wypłynęła najpierw w katalońskich mediach) tylko muszą być solidne podstawy/fakty. A fakty w jego sprawie są takie:


- Barca przez lata opłacała Negreire, który swoim wskaźnikiem korekcyjnym miał wpływ na kariery arbitrów a co za tym idzie na ich zarobki.

- Płatności były ukrywane za pomocą wielu spółek a kasę wypłacał tylko w gotówce

- Barca przestała go opłacać akurat gdy skończył pełnić tą funkcję

- Zostało przytoczonych wiele sytuacji, w których sędziowie po błędach na korzyść Realu byli degradowani do niższych lig albo trafiali na miesiące do lodówki a po błędach na korzyść Barcy chwilę później byli nominowani do klasyków, finałów oraz meczy międzynarodowych.

- Sędziowe nominowani przez CTA do meczy międzynarodowych nie byli wyznaczani przez UEFA do europejskich rozgrywek ze względu na fatalną ocenę ich pracy. Dziwnym trafem byli to arbitrzy u których Barca posiadała swoje najlepsze a Real najgorsze statystki np. Clos Gomez (fatalne statystki Realu a Barca nigdy nie przegrała z nim meczu) UEFA i FIFA nigdy nie wybrały go do gwizdania meczu Ligi Mistrzów lub Mistrzostw Świata/Europy a aktualnie prokuratura weryfikuje jego majątek. Podobnie w przypadku Sáncheza Martíneza z którym Real ma swoje najgorsze statystki a który zdobył status Międzynarodowego w rekordowym czasie, szybko prowadził mecze o Superpuchar i Klasyki a również UEFA nigdy nie wybrała go do gwizdania meczu Ligi Mistrzów.

- Wskaźnik korekcyjny (którego dokładnych kryteriów nikt nie zna) powodował ogromne przetasowania/manipulacje. Sędziowie cały sezon co kolejkę byli oceniani przez delegatów i na tej podstawie była tworzona tabela na koniec sezonu. Najgorsi spadali ligę niżej a najlepsi dostawali najlepsze nominacje. Zostało przytoczonych wiele sytuacji gdy sędzia, który według delegatów powinien zostać zdegradowany do niższej ligi po nałożeniu wskaźnika korekcyjnego lądował w topce albo sędzia, który był w środku tabeli nagle dostawał tyle punktów karnych, że spadał. Oczywiście byli to sędziowie zamieszani w błędy na korzyść jednych i drugich.



To wszystko to są fakty i ogromny smród na podstawie, którego Katalońska prokuratura wszczęła dochodzenie. Tak samo jak jeszcze nie udowodniono winy Negreiry bo sprawa jest w toku i jeszcze długo będzie to tak samo Negreira i Barca nie udowodnili swojej niewinności.

Komentarz usunięty przez użytkownika

@MeMyselfAndI Tutaj głównie wszystkim chodziło o bestialstwo tego dojazdu i rzucenie kobietą o beton a nie o fakt, że ktoś tam dostał w pysk bo kogoś obraził. Też by mi było wstyd jakby mnie ktoś tak poskładał ale jeszcze bardziej byłoby mi wstyd gdybym jakimś cudem się tak odpalił by dojeżdżać nieprzytomnego chłopa i uderzyć kobietę. Inna sprawa jest taka, że nie każdy musi umieć się bić a nawet jak umiesz to trafisz na chłopa na Twoim poziomie, który będzie dużo cięższy i już się robi problem. Oczywiście jak jesteś chudy i nic nie potrafisz to trzeba trzymać język za zębami i nie skakać po pijaku do obcych ale my nawet nie wiemy czy np. biały nie odpyskował czarnemu, który pierwszy go obraził. Dlatego ja się odnosiłem tylko do brutalności tej chorej akcji, której nic nie tłumaczy. Gratulacje za zreflektowanie się, w internetach to się za często nie zdarza ;)

@MeMyselfAndI
"jak zaczął wjeżdżać na rodzinę, matkę, siostrę, kolor skóry, rasę to dobrze mu tak" - Trenuje sporty walki całe życie, za dzieciaka judo a potem MMA i gdybyś mi zwyzywał rodziców czy dziewczynę to co najwyżej dostałbyś sztukę a po spłynięciu na ziemie z 2 czy 3 razy bym poprawił i tyle. To co jest na filmiku to już jest chłopie usiłowanie zabójstwa a nie pobicie. On od kiedy walnął tą laską o beton to zajeb*ł dosłownie 10 razy EWIDENTNIE nieprzytomnemu już facetowi.

Nawet jakby mu zwyzywał wszystkich bliskich i pojechał po rasie to można sobie dać po mordzie ale ty sugerujesz, że cokolwiek tłumaczy dojeżdżanie nieprzytomnej osoby. Ta dziewczyna też zasłużyła by nią tak pierdo*nąć o beton, że straciła przytomność i się połamała? Typ jest albo totalnym psycholem albo był totalnie wyćpany. Nie ma innej opcji. A ty sugerujesz, że może zachował się honorowo i dobrze tak temu drugiemu jeśli coś tam powiedział.

" Pytanie brzmi czy biały okazał się tylko zwykłą męską łajzą" "a potem w konfrontacji lamus i ciota" - Ten czarny na nagraniu to nie jest typowy chudy kogut skaczący z kolegami i machający wiatrakami. Ładnie obalił, nie puścił chwytu i z automatu przeszedł do dosiadu, który spokojnie kontrolował. Typek pod nim nie miał pojęcia co robić i tylko machał nogami zamiast mostkować itd. To, że trafisz na chłopa, który jest nie z Twojej półki nie robi z Ciebie łajzy. Według Ciebie jaki był cel tych 10 ciosów na nieprzytomnym facecie? Jak typ już dostał z 20 razy i leży nieprzytomny to chyba wystarczający rewanż? (i tak grubo przesadzony). Patrząc na filmik i na fakt, że pod głową typa był beton a nie piach/trawa to jestem w szoku, że nic grubego się nie stało. Za dużo filmów się chyba naoglądałeś jeśli dla Ciebie to nie jest pojeb*na akcja bez względu na słowa, które padły. Z reguły masz sensowne wypowiedzi ale tym razem coś się odkleiło.

@creativeopinion
Ty proponujesz rozwiązanie: terapia z focusem na ratowaniu relacji - wszystko git

Ja proponuje rozwiązanie: terapia z focusem by w jej trakcie uratować swoją sytuacje ekonomiczną a potem na chłodno podjąć decyzje odnośnie relacji - niedojrzały ekspert z la rambli ;D

PS: czemu za każdym razem używasz w moim kierunku liczby mnogiej?