@Arkon przez 3 lata bycia z poprzednia narzeczoną nie jadłem mięsa wgl. Teraz tak co dwa, trzy dni jakieś mięsko wpadnie do obiadu

@Arkon bardzo rzadko jem ryby, czasami w piątki a minso to codziennie

@Arkon Czym zastępujesz mięso? I gdzie kupujesz dobre świeże ryby?

@Arkon codziennie. Jak nie zjem mięsa to tylko przez przypadek bo jakiś serek wleci na śniadanie a obiad ryba, ale takich twistów jest mało.

@Arkon
Mięso u mnie codziennie, minimum raz dziennie (celuje w 40g białka na posiłek). Staram się tylko kurczak/indyk, ale i jakaś wieprzowina się czasem nawinie.

U Ciebie mięso tak rzadko z jakichś zdrowotnych założeń, czy może powody natury bardziej filozoficznej?

@LambiPL Tylko przez narzeczoną nie jadłeś mięsa?

@Kinginiesta Nie lubisz ryb? Ja uwielbiam.

@Arkon paluszki rybne można zaliczyć jako rybę ?

@Arkon codziennie jem mięso

@Arkon Dzień bez mięsa to nie dzień.

@Arkon ona nie jadła, ja gotowałem dla nas więc samemu też jakoś odpuściłem. Jedyne co jadło mięso w naszym domu to były dwa psy :D

@Hshdhrhdh ryby nawet nie mają paluszków. To jest kłamstwo producentów:P

@konrad1661 Różne makarony, zapiekanki z warzywami, ale to pytanie do żony. :) W Polsce świeżych ryb niemal nie ma, ale te mrożone są niemal równie dobre.

@clyde To jak na młodą kobietę, to dziwne. Moja 21 letnia córka nie je mięsa od kilku lat i mnie przekonała. Na szczęście je ryby.

@LionelMessi1994 Ja uwielbiam od lat ryby. Mógłbym jeść codziennie. Teraz jem dużo mniej mięsa, bo córka nie je od kilku lat.

@Hshdhrhdh Tak średnio, ale ujdzie. :)

@Arkon Raczej często mięso, parę razy w tygodniu. Ryb prawie w ogóle

@Azazel_Pazuzu Nie jesz ryb, pierogów bez mięsa czy makaronów?

@DonCarletto U mnie takie dni są często i są super. Polecam raz na jakiś czas.

@LambiPL U mnie żona gotuje. Ona jest mięsożerna, ale ze względu na córkę musiała nauczyć się gotować bez mięsa.

@Kgorecki2500 Skąd taka niechęć do ryb? Nie smakują czy jednak cena?

@Arkon no to takie mięso to zależy czasami wygole w tygodniu a czasami nawet kilka razy w tygodniu a rybę jakbyśmy liczyli paluszki rybne to może 1 raz na 3 tygodnie a taką rybę to kilka miesięcy temu chyba

@Arkon Smakują ale drogie xD

@Hshdhrhdh Zapytam jak kolegę wyżej- dlaczego tak rzadko ryby? Cena czy smak?

@Arkon miałbym szczerze to trochę zapomniałem o rybach wiem że to dziwnie brzmi

@Kgorecki2500 Nie do końca, dla mnie to trochę mit. U mnie w mieście w każdy piątej w róznego rodzaju jadłodajniach można zjeść dwudaniowy obiad z rybą typu mintaj, morszczuk, dorsz czy miruna za 25-30 zł. Tak samo w sklepach są promocje, typu 25 zł za kg pstrąga albo makreli.

@Hshdhrhdh Trochę dziwnie. Mnie trudno tydzień bez ryby wytrzymać. :)

@Arkon zrobiłeś mi teraz smaka na taką rybkę XD

@Arkon Codziennie jem mięso, a ryby z 2-3 razy w tygodniu.

@Hshdhrhdh Misja wykonana. :) Smacznego.

@Walpiano Gratulacje, jesteś wyjątkowy na tym forum. :) Niektórzy zapomnieli, że ryby istnieją.

@Arkon ja z zawodu kucharzem jestem więc ja musiałem gotować, zwłaszcza że ona potrafiła spalić wodę xD ale to akurat było fajne że możesz komuś coś zrobić do jedzenia :P

@Arkon Zależy w sumie, przeważnie codziennie ale nie mam czegoś takiego, że jak nie zjem mięsa to tragedia.

Kocham ryby, ale ich cena jest kosmiczna.

@LambiPL Zazdroszczę. Ja w kuchni jajecznica i tosty. :)

@Arkon Ryby są mega. Sycą, a przede wszystkim rewelacyjnie smakują. Wczoraj wcinałem mirunę i orgazm dla podniebienia. :P

@Arkon czemu jak na młodą kobietę dziwne? Lubię mięso, nie mam problemu zjeść czegoś wege ale jak mam wybór to biorę zawsze mięso. :D

@Karol145 Bez przesady. Za dobry stek zapłacisz ponad 60 zł za kilogram. Za dobrego pstrąga 25. Dobre, mrożone ryby też są w niezłych cenach.

@Arkon Well... moje obiady kosztują między 8 do 11 zł więc... :P
Uprzedzając: gdzie tak tanio? Gotowce z Biedronki xd

@Walpiano Spróbuj zębacza, nie wiem czy jadłeś, ale smakuje rewelacyjnie.

@clyde Tak jak pisałem mam córkę pewnie w Twoim wieku, bo ma 21 lat i wiele jej koleżanek rzadko je mięso. Teraz to chyba modne. Okazało się też, że zdrowe i pyszne. :)

@Arkon wiesz każdy ma inny talent, nie musisz świetnie gotować. Czasem miło było jak narzeczona zrobiła kanapki. Lepiej się je jak ktoś Ci zrobi :D

@Kgorecki2500 Ja wiem, że młody jesteś, ale to nie jest specjalnie zdrowe. Już wolałbym jakąś pomidorową czy krupnik sam zrobić(czytaj żona). :)

@LambiPL Zdecydowanie lepiej. Pamiętam że na początku małżeństwa ja uczyłem żoną gotować rosół. Teraz już nie umiem z lenistwa i mnie gotowanie nie relaksuje jak niektórych. Wręcz przeciwnie.

@Arkon prawie codziennie mieso. Moze z raz na tydzien bez. Ewentualnie zamiast miesa ryba.

@Arkon Mieso ryby i produkty zwierzece jem tyle razy ile nalezy.
Mianowicie 0 razy w miesiacu.

@Arkon nie tak ze nie lubie, ale nie jestem fanem :) jakiegoś fileta z dorsza zjem ale też nie dałbym sie za takie danie pokroić:D

@Arkon A to w kebabie są ryby :))))

@Arkon ja gotuje 15 lat, jak mam coś upiec to mnie coś trafia xD

@Arkon mieso minimum 2-3 razy w tygodniu mięso i minimum raz rybę.

@Hasszz Wegetarianin czy weganin? Mnie bez ryb i owoców morza byłoby ciężko. :)

@LambiPL Moja żona lubi czasem upiec ciasto.

@Arkon 1-2x/tydzień, głównie wołowina

@Arkon je...ć wegańskie i wegetariańskie twory, podróby i wymysły, mięso jest ważne w diecie, na samym jedzeniu zielonki daleko nie zajedziesz, wiadomo można ale po co :D

@Hshdhrhdh jak sam je zrobisz to tak, gdy wiesz ze uzyles ryby, te sklepowe to w skladzie mają tyle ryby co parówki mięsa

@Arkon No weganin. Nigdy wielkim fanem ryb nie bylem tzn zdarzylo sie zjesc gdzies gdzie byla okazja na swieza rybke i do wszystkiego sie idzie przyzwyczaic najbardziej to mi brakuje spaghetti takiego jak robilem sam ze swoim sosem itp.
Ale bycie weganem nie jest juz takie ciezkie sa naprawde spoko weganskie zamienniki ktore sa naprawde dobre i mozna je kupic w kazdym lidlu itp.

@RanDiFCB Ojj masz bledne informacje.
Bez zielonki jak to nazwales ludzie nie beda w stanie zyc bo wiele rzeczy jest w nich w ktorych nie ma w miesie za to wszystko co jest w miesie nie jest niezbende do zycia wiec jest zbedne.
Polecam dokukemnt what the health w zasadzie pewnie i tak nie obejrzysz ale nie pisz ze mieso jest wazne w diecie w zasadzie mozesz tak myslec ale nie przekonuj kogos do tego jak nie masz racji.

@Arkon Codziennie praktycznie. Rybę lubię czasem zjeść ale w restauracji jak już. W domu za bardzo unosi się potem smród na wszystkim, nawet parowar po zmywarce śmierdzi jakiś czas

@Arkon U mnie co drugi dzień z mięsem, co drugi bez. Z mięsa niemal nigdy nie jem szynki, kiełbas i tych toksycznych przetwarzańców. Niemal zawsze to jakiś kawałek mięsa i raczej do podduszenia niż usmażenia.
Dość często jem humus, to u mnie podstawa dni bezmięsnych.

@Arkon Szczerze? Codziennie. Ryby jem 2-3 x w tygodniu jeśli liczymy też np. sałatkę z tuńczykiem. Oprócz tego jakieś filety z AirFyer i nie tylko kupne bo wujek ma prywatny staw, ojciec zapalony wędkarz, więc dość często znosi do domu jakiegoś Sandacza, Szczupaka czy Lina. Z tym, że mięso tylko gotowane, duszone, pieczone lub grillowane. Nie smażę w ogóle.

@Arkon "w Polsce świeżych ryb niemal nie ma, ale te mrożone są niemal równie dobre."
Nie wiem gdzie mieszkasz, w jakiej chacie w Bieszczadach po tym jak rzuciłeś to wszystko, ale ja mam cały wybór świeżych ryb. Mieszkam na Warmii - mnóstwo tu jezior i rzek, a wiele gatunków jest smaczniejsze i zdrowsze niż morskie. A I to, mimo że do morza jest z mojego miasteczka ponad 200 km i mieszka tu z 12 tys ludzi to i tak ci czwartek bez trudu da się kupić świeże ryby morskie z lodu.

@Hasszz Bez białego czy żółtego sera albo jajek bym nie dał rady. Dla mnie to zbyt ekstremalne. Moją córkę można nazwać jaroszką, bo je ryby i owoce morza.

@Comentateiro Mam tak samo, od kilku lat nie jem kiełbas i szynek.

@MesQueUnClub_87 Sandacza zazdroszczę, super ryba. Nie wolisz czasem bez mięsa, choćby jakąś sałatkę jarzynową?

@AxelF Ja na samym południu Polski. Na Warmii świeże ryby akurat zupełnie nie dziwią. :) Czytałem wiele opinii specjalistów i mrożone ryby ze sprawdzonych łowisk są nawet zdrowsze.

@Arkon są względnie tanie, jakościowe i smaczne ryby. Jednak słowo "względnie" wiele mówi. Jakiegoś tuczonego hormonami kurczaka czy indyka możesz kupić za 9 zł za kg.
Kurczak to jest jedyne mięso, które według badań weterynaryjnych na niższą i to dużo jakość niż kiedy rozpoczęto pomiary w 1990 według obecnej metodologii.
Trudno mi traktować mięso jako podstawową cześć dania. Nie przepadam za sporą częścią polskiej kuchni. Uwielbiam kuchnie Azji. W polskich daniach kawał chabaniny bywa mniej więcej "clue" dania z nieodłącznymi kartoflami, a ja już mam dość od patrzenia na to.
Te ryby jednak nieco urozmaicić żeby to było coś ciekawszego. To ich atut

@Arkon Bardzo lubię sałatki wszelkiego rodzaju i bardzo często je sobie robię, ale obecnie jestem na diecie wysokobiałkowej ze względu na treningi siłowe i mięso jest dla mnie głównym źródłem tych składników. Oczywiście mógłbym te niedobory dobijać sobie odżywką białkową, ale stosuję ją tylko wtedy, gdy nie mam czasu zjeść. Z kolei białko roślinne to nie to samo co serwatka i trudniej jest je gromadzić. Generalnie moje dania w ciągu dnia są zbilansowane, więc to też nie jest tak, że rano mięso, obiad mięso i kolacja mięso, ale przeważnie jest tak, że raz dziennie się pojawia w jakiejś formie. Na ziemniakach z jajkami sadzonymi i kefirem też bym przeżył. Myślę, że jakby mi ktoś zrobił takie wyzwanie by nie jeść mięsa przez miesiąc to doskonale bym sobie z tym poradził. Jestem np. dużym fanem kotletów sojowych, które według mnie smakują trochę jak grzyby "kania" :D

@Arkon Jajka fujka a ser zolty tez uwielbialem do tego to najbardziej szkodliwy wytwor pochodzenia zwierzecego a to ze z sera ciezko zrezygnowac to fakt ze uzaleznia i oddzialywuje na te same receptory w mozgu co kokaina wiadomo duzo duzo slabiej ale sam fakt zastanawia nie :)

@LambiPL ale w sensie upiec w ogóle, czy cukierniczo? Ja uwielbiam upiec gąskę, kaczuszkę, żeberka po koreańsku, czy inne pyszności. Jest tyle możliwości. Za to jak czytam przepis, który rozpoczyna się od "szklanka cukru" to mnie skręca.

@Arkon Jajka wiejskie jem hurtowo zamiast mięsa, polecam.
Jak się trafi padlina to oczywiście chwycę, ale z lenistwa nie chce mi się przyrządzać na co dzień. Jajka dużo lżejsze od mięsa, jedna z lepszych decyzji żywieniowych, do tego wyłoniła się samoistnie, bo jestem leń kuchenny.

@Arkon Tak na przyszlosc nie uzywaj sformuowania ze cos jest zdrowsze tylko mniej szkodliwe bo zadna ryba choc niektore rzeczy maja pozytywny wplyw na czlowieka tak ogolnie to nie mozna jej uznac jako cos zdrowego.

@Hasszz kurna, to już wiem żeby w koke się nie pakować jak tak łatwo się uzależniłem od sera.
Zastanawiam się co decyduje o szkodliwości serów. Kilka kilometrów odemnie jest farma, której specjalizacja to sery kozie i Owcze. Te, z orzechami, żurawiną, miodem .. gdybym miał z tego zrezygnować, to chyba bym się załamał.

@RosjaninBut Jajka sa szkodliwe tylko o tym sie nie mowi bo to biznes stad masz takie nastawienie.
Szacuje sie ze zjedzenie jednego jajka ma taki sam wplyw na ciebie co do dlugosci zycia jak wypalenie 5 papiersow.
Pomysl sam jajka to produkt zwierzecy jest przeznaczone do tego by wyzywic kurczaczka.
Jajka to czysty tluszcz i cholesterol i moze powodowac zaburzenia hormonalne.

@AxelF Dlatego moją wymarzoną destynacją jest Madera czy Teneryfa, bo tam świeżych ryb i owoców morza jest mnóstwo.

@MesQueUnClub_87 To rozumiem. Wiem, że sam gotujesz. Jestem pełen podziwu, ja jak nie ma żony jadam zazwyczaj na mieście. Ostatnio odkryliśmy kalafiora robionego ala schabowy i podobnie podane pieczarki te duże.

@Hasszz Czemu jajka fuj? Genialne są omlety, sadzone czy nawet zwykła jajecznica. Mleko prosto od krowy czy kozy to też coś niesamowicie dobrego.

@Arkon Tak często jak się da. Ja nawet w post czy wigilię jem mięso.

I zawsze 2 razy tyle. Żeby ten jeden wegetarianin to myśli że ratuje planetę nie miał znaczenia.

@Hasszz Ryby nie są zdrowe. Wszystkie opinie lekarzy i innych specjalistów to lobbing?

@Hasszz Wszystko jest szkodliwe? Jajka, ser, ryby? Mocno przesadziłeś.

@RosjaninBut Jajka są super, tak samo tosty z żółtym serem. Proste i smaczne oraz zdrowe. My z żoną jednak dużo warzyw też jemy.

@PatrykBarca Oni przeginają, ale Ty też. Chyba że to żart.

@Arkon Najbardziej są szkodliwe takie nawiedzone jednostki z aluminiową czapką na głowie. Gość mówi, że jajka to sam tłuszcz i już można się rozejść bo nie ma kompletnie żadnego pojęcia o czym pisze. Jajko to głównie białko i woda, a tłuszcz jest głównie w żółtku (11%jajka). W dodatku większość tych tłuszczy to omega-3 i omega-6, ale on pewnie zgłębił tajną wiedzę Iluminati.

"Jedno jajko ma taki sam wpływ na skracanie życia co 5 papierosów xD"
" Ser uzależnia jak kokaina" xD

Kolega jest żywym dowodem na to, że bycie veganinem zostawia potężne ślady na psychice i żadna skrajność nie jest zdrowa. Powinien dostać bana za wprowadzanie ludzi w błąd i podawanie nieprawdziwych informacji.

@Arkon ja jestem wielkim miłośnikiem owoców morza. To byłaby moja dieta gdyby nie kosztowała w odpowiedniej jakości takich pieniędzy.
Z drugiej strony w takich miejscach jak wymieniłeś, jakoś te ceny owoców morza mogą być rozsądne w stosunku do zarobków. Na, nawet niższe niż kebab w Polsce.

@Arkon Nie, po prostu ludzie nie zdaja sobie z tego sprawy dlatego uwazaja ze sa ok.

@Arkon Cos co wychodzi z kurzej dupy nie jest pyszne XD w ogole nie tesknie za jajkami a nic gorszego nie pilem niz mleko prosto od krowy jeszcze cieple nigdy wiecej tego.

@Arkon pieczarki, panierowane, faszerowane papryką, cebulką, czosneczek, pietruszka, tarty ser... A ten kalafior mnie wydaje się ciut suchy. Jestem wielbicielem brokułów i brukselki. Ostatnio piekłem brukselkę w sosie sojowym i miodzie jako dodatek do wegańskiego Ramen.

@Arkon Wszystkie nie bo sa tacy ktorzy twierdza ze nie sa zdrowe polecalem juz zobaczyc what the health dokument w ktorym wypowiadaja sie eksperci lekarze w tych dziedzinach i pokazuje jak loobing jest stosowany.
W skrocie badania ktore lekarze uznaja za prawidzwe sa fundowane przez koropracje i rzad i potem lekarze sie nimi posilkuja,
A jak ogladalem kiedys wywiad z takim pracownikiem firmy ktora takie badania prowadzi to powiedzial wyniki tego samego produktu moga byc rozne zalezy kto je zleca ;)

@Arkon tosty z żółtym serem raczej zdrowe nie są. Pszenny chleb tostowy jest już niezdrowy. Ser ciężkostrawny.

@AxelF Tak, w takim miejscach są zdecydowanie inne ceny owoców morza bo u nich to jest powszechne jedzenie na co dzień, a nie tak jak jest to odbierane u nas - danie z serii tych egzotycznych. Wiadomo, że jak zamówisz Homara to Cię policzą srogo, ale krewetki, małże, kalmary, ośmiorniczki można zjeść duuuuużo taniej, niż u nas i zawsze świeże. Jak byłem z szefem w jego rodzinnej miejscowości Molfetta to tam te ośmiorniczki bejbi to jedli na żywca (ja się nie odważyłem).

@Arkon co raz rzadziej, jakoś przestało mi to smakować.

@AxelF cukierniczo. Beztalencie w tym temacie jestem xD

@Arkon
Ja czasem mam mięso co dziennie pod różną postacią a czasami tylko 1-2 w tygodniu, najbardziej uwielbiam ryby mmm dorsz, morszczuk, miruna czy łosoś pycha

@LambiPL tak jak ja. Nie wiem jak, ale cukiernictwo to jak nekromancja - zakazany dział magii:) zajmują się tym tylko szczególnie Magowie.

@Hasszz gościu skąd Ty się urwałeś xD skad masz te dane? Jakiekolwiek badania oprócz tego filmiku, który przez szanujących się dietetyków jest wyśmiewany? To oczywiste, że każdy dorosły człowiek potrzebuje odpowiedniej podaży białka, tłuszczu oraz węglowodanów. Mięso (oczywiście dobrej jakości) ma więcej witamin niż jakiekolwiek warzywo (a wątróbka ma ich najwięcej), natomiast jajko jest najlepszym źródłem białka jakie istnieje, ze względu na aminokwasy, które zawiera. Dobra i wartościowa dieta oparta na warzywach jest niesamowicie trudna do utrzymania, więc większość prowadzi ją źle do czasu wizyty u lekarza i diagnozy anemii ;)

@Arkon
Weganskie je sie tez z mięsem :)

@clyde
No to po 50 nadciśnienie i nie tolerancja cukru murowane :) albo wcześniej

Mięsa tak ale nie codziennie i czerwone raz w tyg tak to biale mięso.
Trzeba jest dużo ryb, warzyw i nabiału

@Arkon Codziennie ok 0,5kg sumując wszystkie posiłki.

@Arkon Mięso i ryby jem codziennie np dzisiaj wjedzie halibucik na obiad po promocyjnej cenie 30 zł/kg. Kiedyś jak ryby były tańsze od mięsa, to własciwie tylko je jadłem, ale czasy się zmieniły. Na szczęście często są jakieś promocje, więc ryby nie wypadły z mojego menu.

@MesQueUnClub_87 Niestety tacy nawiedzeni gości szkodzą wszędzie, nie tylko w weganizmie. Generalnie skrajności są bez sensu.

@AxelF Szczególnie Madera jest pod tym względem piękna, tam jadłem najlepszą rybę- pałasz atlantycki. Razem z rosnącymi tam bananami coś pysznego.

@Hasszz Tak jak pisał kolega wyżej jesteś przykładem skrajności. Ja szanuję każdego, ale Ty wprowadzasz w błąd i to chyba świadomie. Po co?

@AxelF Kalafior najpierw obgotowujesz, a dopiero potem opiekasz. Dla mnie super danie. Fasolka szparagowa, szparagi, brokuł z czosnkiem i żółtym serem, faszerowana papryka. Można tak wymieniać bez końca.

@LambiPL Nie można być dobrym we wszystkim. :)

@Debfc Halibut super, też uwielbiam.

@Arkon To nie jest skrajnosc to prawidlowa dieta jednak wiele pokolen tej samej diety opartej na miesie sprawia ze ludzie mysla ze jest im potrzebne a to ze z czasem pojawiaja sie choroby jak problemy z sercem czy cukrzyca ktora powoduje wlasnie jedzenie miesia a nie nadmiar cukru to juz malo wazne nie? ;)
Wiedza na ten temat jest dostepna trzeba tylko sie otworzyc na nia, pierwszy raz do mnie to dotarlo gdy sprawdzalem dawno temu z czym najlepiej mieszac gainery z woda czy mlekiem i dotarlem do informacji ze najwieksze wystepowanie osteoporozy wystepuje w krajach gdzie wystepuje najwikesze spozycie nabialu wtedy zrozumialem ze kampanie na temat mleka nie maja nic wspolnego z dbaniem o nasze zdrowie tylko to zwykle sprzedanie produktu i oklamywanie nas.

Naprawde polecam obejrzec what the health (dostepny na yt i netflixie) dokument w ktorym wypowiadaja sie lekarze eksperci i poparte sa wynikami badan o ktorych nie przeczytach w glownych mediach.
Dodatkowo pokazuje jak jestesmy oklamywani jak wielki to jest biznes i jaki wplyw ma loobing.
To sa milardy poczawszy od firm farmacetycznych ktore 80% antybiotykow sa sprzedawanych tych dla zwierzat konczac na sieciach sklepowych.
Nigdy tak dorbze sie nie czulem jak na diecie weganskiej (oczywiscie odpowiedniej i dostarczajac wszystkiego co organizm potrzebuje)
Do tego zauwazylem ze czesto w mediachi filmach doslownie wysmiewa sie wegan to dziala bo ludzie potem np jak ty wysmiewaja taka diete i pisza takie rzeczy ze celowo wprowadzam ludzi w blad.

@alone49 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DObra napisales tyle glupot ze mi sie nawet nie chce odpowiadac bez odbioru sorry ale jestes betonem na ktorego nie bede tracil czasu.
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

@Hasszz brak argumentów - spam "XD"... jakaś merytoryka? Kiedy ostatnio robiłeś sobie badania?

@Hasszz poczekajmy 6 miesięcy na tej "diecie" i wróć z badnaiami, nauki nie oszukasz - a dokument o którym wspomniałeś to zwykły netfliksowy gniot, w którym (ale niespodzianka) wypowiadają się weganie. Poczytaj trochę badań, posłuchaj uznanych (!) w świecie fintess dietetyków a nie opieraj się na wybiórczym dokumencie myśląc, że pozjadałeś wszystkie rozumy.. cukrzyca od mięsa... nie czytałem czegoś tak głupiego od dawna. Cukrzyca jest następstwem braku ruchu, nadwagi połączonej z za dużą podażą węglowodanów.. oczywiście, że mięso marketowe nie jest najlepszej jakości, ale demonizowanie jajek? Przejrzyj na oczy, bo zrobisz sobie krzywdę

@alone49 @Arkon Odpowiem ci raz uzywajac jezyka faktow nie bede skupial sie na szkodliwosci miesa (gdybys obejrzal ten film bys wiedzial ze tam sa wypowiedzi lekarzy i pokazane badania przeprowadzone np na harvarzdie a to dlaczego dietetycy wysmiewaja ten film jest rowniez dobrzee pokazane w tym dokumencie )bo to fakty ktore chyba kazdy zdaje sobie z tego sprawe.

Przyswajalnosc zelaza jest faktycznie slabsza od tego roslinnego ale uwaga roznica to okolo 8% wiec wystarczy zjesc troche wiecej tych zdrowych roslin.

Bialko roslinne tez jest gorzej przyswajalne okolo 25% ale o dziwo ludzie sporzywaja go o wiele za duzo i bedac na diecie weganskiej i odzywiajac sie normalnie praktycznie nie ma szan na jego niedobor. Przecietny czlowiek sporzywa dwa razy za duzo bialka wiec to z roslin spokojnie wystarczy i nie ma ZADNEGO z nim problemu.

Za to przecietny czlowiek ma niedobor blonnika ktory jest rowniez istotny w naszej diecie a wiomo blonnik tylko z roslin.

Tluszcze zwierzece i roslinne przyswajaja sie tak samo jednak tluscze roslinne sa zdrowsze.

Mieso ma wiecej witamin- mit bzudra nie wiem skad to wziales kazdy dietetyk ci to przyzna nawet ze warzywa i owocoe maja o wiele wiecej witamin niz watrobka

Kolejny mit ze dobra dieta jest ciezka do utrzymania i prowadzi do wizyty u lekarza to tez bzdura.
Znam akurat 2 osoby ktore mialy anemie i jadly mieso. Co prawda trzeba sie przyzwyczaic do roslinnej diety ale nie jest taka trudna do utrzymania by byla zdrowa trzeba wiedziec ze wazne w diecie jest witamina b12 (b12 pochodzi z mikrobow wiec przy obecnych produkcjach i myciu warzyw i roslin jest to koniecznosc suplementacji) ktora nalezy suplementowac i jesc orzechy brazylisjke
Wiedza na temat zdrowej wege diety jest latwo dostepna.

Kazda zla dieta ktorej sie nei przestrzega czy to roslinna czy zwierzeca (miesna u wiekszosci ludzi spowoduje w koncu jakies choroby roslinna nie) moze prowadzic do wizyty u leakrza.

Mam znajoma ktora studiowale biologie i chemie (teraz na 3 roku dietetyki) byla pewna ze mieso ma wazne dla zdrowia skladniki ktorych nie znajdziesz w roslinach podala mi czego nie znajde w roslinach gdy jej podalem ze jednak mozna znalezc je w roslinach byla w szoku i przyznala mi racje :)

Zwyczajnie nie zagniesz mnie niczym bo mieso nie ma zadnego waznego dla zdrowia skladnika czy to witaminy czy aminokwasow ktrych nie znajdziesz w roslinach w zdrowej formie.

@alone49 Jestem od 8 lat na diecie weganskiej (nigdy nie czulem sie tak dobrze) powyzej udowdnilem swoje racje powiedz mi czego brakuje w diecie roslinnej co znajde tylko w miesie nie liczac b12 ktore latwo sie suplementuje.
Poprosze o metoryczna wypowiedz.

Tak cukrzyca jest od miesa to jest juz uznany fakt mieso otluszcza watrobe a to powoduje uszkodzenie trzustki.
Przyklad: Ogladalem reportarz o krajuj blisko austali ktory wyprzedal swoja ziemie doslownie sprzedal grunt i teraz nic nie uprawiaja wszystko inportuja a ich dieta sklada sie niemal wylacznie z miesa.
90% ludzi jest otylych a niemal 3/4 ma cukrzyce.

Ehh widzisz wiekszosc z was nie ma wiedzy negujecie diete weganska bo tak latwiej i tak jestescie nauczeni ale wystarczy poczytac obejrzec itp by zdac sobie z tego sprawe ze dieta weganska jest dla nas najzdrowsza.
Przecietny dietetyk czerpie wiedze ktora zdobyl na studiach poparta przedstawionymi tam badaniami ktore no nie zawsze sa prawdzie ze tak to ujme :)

A ten dokument w ogole ogladales? Nie zgadzasz sie z czyms co tam jest przedstawione?
Nie jest to netflixowy gniot nie byl robiony dla netflixa dostepny jest rowniez na youtubie legalnie.

@Hasszz Spozywa nie sporzywa i oczywiscie zlezalo z miesa o 8% lepiej sie przyswaja takie bledy sie wkradly.

@Arkon fasolka szparagowa, taka wiosenna, świeżutka jest top. I żółta smażona w bułce i zielona duszona z masłem. To mi smaka narobiłeś.

@Hasszz tak na logikę, 70 tys lat jedliśmy mięso. Mniej lub więcej, w zależności od sukcesów w polowaniu, ale zdrowo żyją ludy dla których stanowi ono podstawę diety a warzyw nie ma w tej diecie wcale.

@AxelF Akurat ogolnie ludzie przed wieloma tysiacami lat jedli glownie warzywa i owoce najtarsze kupki jakie znalezli zawieraly glownie zborza i warzywa.
Jedzenie miesa bylo kiedys rarytasem i to ze mimo ze w malych ilosciach mieso bylo jedzonie nie sprawia ze bylo i jest zdrowe.
Podstawa diety wiele tysiecy lat temu byly zborza i warzywa ogolno pojete rosliny rolnictwo bylo glownym zrodlem pozywienia bylo pewne i bez przeszkod i nie zalezalo od lepszego dnia lowcy.
Jest masa badan ktore udowadniaja ze mieso nam szkodzi a rosliny nie, mamy anatomie jak roslinozerca najblizszy nam krewny szympans 98% swojego pozywienia czerpie z roslin 2% to owady .
Przemysl miesny obecnie to setki milardow myslisz ze pozwola temu upasc?

Zdrowo zyjacy ludy ktorych mieso stanowi podstawe?
Opisalem wczesniej maly kraj ktory sprzedal swoje ziemie doslownie sprzedali do austarli bo byla to bardzo dobra do upraw a ich dieta obecnie sklada sie glownie z miesa efekt?
90% ludnosci jest otylych a niemal 3/4 ma cukrzyce srednia wieku 65 delikatnie moglem pomylic dane bo reportaz o tym kraju ogladalem jakis czas temu.

Moi dziadkowie mieso zdrowe jedli wlasne mieso z krow i swin i kurczakow bez antybiotykow itp pasione na wlasnej lace efekt? Choroby serca i zawal.

Ehh nawet przedstawiajac dowody zawsze sie ktos znajdzie kto powie tyle lat sie jadlo mieso i sie zylo :)

@Hasszz niezla rozmowa z samym sobą i potwierdzanie sobie racji xD czyli jest gorzej przyswajalne bialko, żelazo, b12 i masa innych składników które trzeba sobie nienaturalnie suplementować ;) o reszcie argumentów się nie wypowiem bo ciężko czyta się takie bzdury. Odklejony jesteś nieźle

@alone49 Tylko b12 nalezy suplementowac TYLKO
Przyswajalnosc gorsza bialka i zelaza to ZADEN problem
Mozna b12 naturlanie pozyskiwac majac np wlasny sad i pola i nie myc dokladnie warzyw i owowcow bo mikroby tworza witamine b12.
Dieta roslinna to zaden problem jest zdrowa i posiada wszystko co nam jest potrzebne do zdrowego zycia.
Pisales o rzeczach dziwnych i prosze teraz mi udowodnij z czym nie mialem racij.

@alone49 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ehh typowe brak argumentow to zatkalo :)
Jezeli jestem odklejony udowodnij mi gdzie sie mylilem nie zrobisz tego bo przedstawiam TYLKO fakty :)))))
Tak jak pisalem beton a gdy cie znisczylem argumentami nie podejmujesz dyskusji bo nie jestes w stanie tego zrobic i juz wieczenie bedziesz zyl w przekonaniu ze jestem odklejony a ty masz racje :)
Psssst to ja mam racje :)
Milego zdrowego zycia.

Teraz juz na stale czarna lista bo stracilem czas udowadniajac ci ze to ja mam racje.
Buziaczki

@Hasszz to ty zacząłeś od negowania czegokolwiek innego niż weganizm i potwierdziłeś tylko moje argumenty, że dieta wegańska sama w sobie jest gorzej przyswajalna i trudniej w niej zapewnić wszystkie potrzebne mikro i makro składniki. Oczywiście, że się DA, gdy suplementujesz b12, kreatynę, białko serwatkowe ale jest to o wiele trudniejsze niż na normalnej diecie a już zwłaszcza wtedy, gdy nie ważysz 50 kg i masz jakąś masę mięśniową. Oczywiście, że łatwiej uzupełnić wspomniane przeze mnie składniki dietą zbalansowaną, nie opartą jedynie na warzywach i owocach - ale to nie oznacza, że trzeba je eliminować, wręcz przeciwnie. Także obalasz jakieś wymyślone samemu sobie argumenty i urojenia xD

@Hasszz Gdzie ja wyśmiewałem tę dietę? Zacytuj mnie. Jak już to wyśmiewałem głupoty, które ty piszesz.

@Hasszz Tylko po co do mnie to piszesz, jak ja rzadko jem mięso, a moja córka wcale?

@Arkon Ten kolega drugi pisal ale sam tez napisales ze popadam w skrajnosc (czesty blad bo skrajnosc sugeruje ze tej diecie czegos brakuje) i celowo wprowadzam ludzi w blad wiec udowadniam ze tak nie jest.
Ogolnie na temat odzywiania wiem sporo dlatego jestem pewny swych slow i popieram je dowodami.
Znam obie strony odzywiania i zwyczajnie dietetycy nie wspominaja o ciemnych stronach jedzenia nabialu i miesa tzn wspominaja ale tak minimalistycznie widac taka wiedze im przekazali na studiach bo raczej celowo tego nie zrobili.
Ja majac do wyboru zdrowa diete bez skutkow ubocznych i ktora ma wszystko co jeste niezbende do prawidlowego odzywiania zwyczajnie wybieram weganizm,
Nikogo do tego nie zmuszam ale troche mnie irytuje gdy ktos pisze ze wprowadzam celowo w blad a ja zwyczajnie stoje przy swoim co moge udowdnic badaniami itp.

@AxelF Jeszcze kapuśniaczek z młodej kapusty jest super. Generalnie teraz piękny czas na warzywa i owoce.

@Hasszz Sorry jakie to badania jak piszesz, że nie będziesz jadł niczego co wydaliła kura?

@Arkon Nie chce mi sie szukac bo wiekszosc ktore czytalem juz dosc dawno temu byly po angielsku wiec zacytuje polski artykul na ten temat.

Jak dowiódł w swoich badaniach dr John David Spence z Uniwersytetu Western Ontario, częste spożywanie jajek zwiększa ryzyko miażdżycy – a co za tym idzie, także zawału serca lub udaru – w podobnym stopniu, co palenie papierosów!


David Spence przebadał ponad 1200 pacjentów ok. 60. roku życia i wykazał, że regularne spożywanie żółtek jaj ma porównywalny wpływ na rozwój chorób serca, co palenie papierosów. Dokładniej: cholesterol zawarty w żółtkach jajek przyczynia się do rozwoju choroby wieńcowej naczyń krwionośnych w 2/3 tak bardzo jak palenie papierosów.



Spence w swoich badaniach, których wyniki przedstawił na łamach czasopisma „Atherosclerosis”, uwzględnił styl życia pacjentów, a przede wszystkim ich wiek oraz liczbę wypalanych przez nich papierosów i spożywanych żółtek jaj. Badania wykazały, że miażdżyca postępuje wraz z wiekiem – zwłaszcza po 40. r.ż., ale zwiększa się także wraz z liczbą wypalanych rocznie paczek papierosów i spożywanych żółtek jaj. Wyniki badań wskazują również, że zmiany miażdżycowe w wewnętrznych ściankach tętnic szyjnych osób, które spożywały trzy lub więcej jajek tygodniowo, były zdecydowanie bardziej zaawansowane niż u tych, którzy jedli dwa lub mniej jajek w tygodniu.




Popularne przekonanie, że jajka mogą lub nawet powinny być częścią zdrowej diety, kłóci się z tym, co wiadomo od dawna: spożywanie produktów z dużą zawartością cholesterolu wydatnie zwiększa ryzyko chorób sercowo-naczyniowych. Dlatego częste spożywanie jaj może być niebezpieczne.


Efekt, jaki wywierał cholesterol zawarty w żółtkach spożywanych jaj, nie zależał od takich czynników, jak płeć, BMI, ciśnienie krwi, palenie tytoniu, masa ciała czy cukrzyca pacjentów. I choć dalsze badania powinny dopiero wykazać jego zależność w stosunku do obwodu talii chorych i wykonywanych przez nich ćwiczeń, jasne jest, jak podkreśla Spence, że osoby narażone na choroby sercowo-naczyniowe powinny unikać regularnego spożywania jajek.




Porównanie szkodliwości spożywania jajek do palenia papierosów wywołało prawdziwą burzę i protesty producentów jaj. Przekonują oni, że jajko to źródło cennych dla organizmu witamin i minerałów. Zgadza się z tym autor badań, jednak podkreśla, że istotna jest tu ilość spożywanych żółtek. Już 200 miligramów żółtka dziennie powoduje powstanie osadu w arteriach, zaś jedno duże jajko zawiera aż 237 miligramów cholesterolu. Jak więc musi działać na organizm jajecznica z 4 jaj na bekonie?

@Hasszz przepraszam ale co Ty bredzisz o jajkach? Szkodliwosc jajek i teoria o cholesterolu to najwiekszy mit i nadaje sie do kosza :) obalane milion razy. Jajek w tygodniu to ze 20 na luzie jadam i kiedy zwiekszylem ich ilosc pod zapotrzebowanie na bialko to cholesterol wrecz w dol mi polecial. Mnostwo naukowych obalen juz mamy na to. A i w praktyce latwo to zauwazyc.

@malicinho Dobrze dobrze misiu ale nie pisz juz do mnie misiu.|
Mam dosc kolejnych farmazonow.

@Hasszz jakich farmazonow? Bredzisz glupoty straszne :D mamy tu kilka osob, ktore obracaja sie w swiecie sportu, dietetykow itd. Mamy cala mase dowodow naukowych na obalenie tych bzdur :D jajka to jeden z najzdrowszych i najbardziej wartosciowych produktow jakie w ogole czlowiek spozywa. Rany ludzie potrafia konkretnie zadziwiac xD

@malicinho gościu powołuje się na badania jednego dziadka z Ohio, którego wyniki zostały dawno obalone i uznane za mit - nawet Harvard i WHO zmieniły stanowisko i twierdzą, że są zdrowe xD ale gość coś kiedyś przeczytał i teraz zgrywa mędrca...


@Hasszz bo tak nakręciłeś, że w sumie odbiegliśmy od meritum, czyli Twojego negowania diet innych niż te wegańskie. Dlatego dajmy trochę merytoryki i odpowiedz proszę:
1) Jeśli produkty odzwierzęce są "tokstyczne" to dlaczego osoby na diecie środziemnomorskiej (bogatej w ryby, sery, oliwę i jajka) żyją najdłużej na świecie? (to fakt)
2) Dlaczego tak wielu wegan musi suplementować B12, D3, omega-3, jod, żelazo, cynk i wapń - skoro to rzekomo najzdrowsza dieta? Dieta, która nie dostarcza kluczohwych suplementów nie jest zbilansowana z natury
3) Przez większość udokumentowanej historii ewolucyjnej jedliśmy głównie zwierzęta - dlaczego tak robiliśmy?
4) Czy możesz wskazać populację, która żyła wyłącznie w oparciu o dietę wegańską przez kilka pokoleń, która nie cierpiała z powodu braku suplementów i niedoborów?
5) Dlaczego w badaniach kontrolowanych osoby na diecie niskowęglowodanowej (z mięsem) często odwracają cukrzycę typu 2, mimo, ze jedzą jajka, mięso i nabiał (badania: Virta Health)

Sam sobie stawiasz tezy i sam na nie odpowiadasz - odbij proszę fakty na podstawie konkretnych, AKTUALNYCH badań, a nie tego, że "kiedys cos przeczytalem ale nie chce mi się szukac" xDD żałosne

@Hasszz widzisz , tworzenie korelacji zdrowia populacji sprzed tysięcy lat, z jej domniemaną dietą bywa ryzykowne. Akurat populacje łowców mamutów jadły głównie mięso. Ludy koczownicze też, eskimosi, nawet nie wspomnę. Wybacz, ale mocno naciągane zdanie że większość czasu swojej ewolucji człowiek jadł tylko rośliny, bo mięso jest składnikiem diety od zawsze.

@AxelF Jak tam uwazasz fakty mowia co innego a fakty to analiza najstarszych znalezionych odchodow ludzkich.

@AxelF Aaa co do eskimosow srednia dlugosc ich zycia 100+ lat w tyl wynosila 36 lat
Naru kraj ktory obecnie odzywia sie niemal wylacznie miesiem ma najwiekszy odsetek ludzi z cukrzyca a i tak sa ludzie ktorzy twierdza ze mieso i produkty zwierzece nam nie szkodza XD

Nie no to jak walka z wiatrakami walisz faktami a i tak nikt sie z nimi nie zgadza i dalej przy swoim ze miesko jest spokocz i nam nie szkodzi.

@Hasszz "Przyswajalnosc gorsza bialka i zelaza to ZADEN problem
Mozna b12 naturlanie pozyskiwac majac np wlasny sad i pola i nie myc dokladnie warzyw i owowcow bo mikroby tworza witamine b12."
O

@Hasszz ja nie twierdzę że łowcy mamutów byli długowieczni, tylko obalam twoją tezę, że ludzie większość historii jedli zboża.
Zastanawiam się czy z kupek jaskiniowców wywnioskowałeś że wszyscy mieli cukrzycę.
Już ci kilka osób odpisali, że znalazłeś sobie jakieś niszowe, nieaktualne badania i się ich trzymasz. Odpowiem ci tym samym. Mam to w nosie. Więź sobie w co chcesz.

@Arkon kapuśniaczek uwielbiam.

@AxelF No i? Pprzyswajalnosc bialak jest mniejsza ale ludzie i tak go za duzo spozywaja wiec jedzenie warzyw wystarczy bez problemu tu nie ma zadnego problemu. Zelaza o 8% gorsza przyswajalnosc.
A ty napisales to jakby to by ludzki organizm w ogole nie przyswajal lub 100x gorzej. Do tego pozysykiwanie go z roslin jest zwyczajnie zdrowe.
Z witamina b12 to kiedys nie bylo problemow bo ludzie nie pryskali niczym wszystko bylo naturalne i mozna bylo jesc prosto z drzewa itp obecnie to nie jest mozliwe wiec dla wegan zostaje suplementacja.
Bedac na diecie weganskiej nie nabawisz sie cukrzycy chorob serca (no chyba ze palisz pijesz i ogolnie nie dbasz o siebie)
Nie no tu nie ma nikogo kto ma argumenty i potrafi je pokazac.
Ja pokazuje wyniki badan i dowody ze bedac na diecie weganskiej niczego ci nie zabraknie czego potrzebuje twoj organizm do zdrowego zycia bo to najczesciej jest glonwym arugmentow ludzi jedzacych mieso ale zwyczajnie nie maja wiedzy na ten temat.

@AxelF Nie obalasz mojej tezy bo nie masz dowodu na to, natomiast za dowod mozna uznac to co napisalem ze najstarsze znalezione i zbadane ludzie odchody zawieraly glownie zboza. Nie twierdze ze w ogole nie jedli miesa tylko ze to byl dodatek do ich diety a nie glowny skladnik.

Niszowe badania XD Harvardzkie badania to niszowe? Przez uznanych lekarzy specialistow publikujacych w magazynach naukowych i recenzowanych to niszowe i nieaktualne badania XD
Gdyby ktos zadal sobie troche trudnu i obejrzal what the health ktore to wyjasnia i pokazuje ze lekarze posluguja sie badaniami przeprowadzynmi na zlecienie najczesciej przez korporacje ktore to jedzenie produkuja to byc mooooze (choc i w to watpie) ktos zmienil zdanie.

Tu nikt nie ma pojecia o czym pisze nikt nawet tych badan nie zna nie obejrzal dokumentu zyjecie ciagle w swojej bance ale tak dziala mozg i strefa komfortu nawet jak wam pokaze 20 badan ze mieso i produkty zwierzece szkodza a znajdziecie jedno ktore mowi ze nie to i tak uwierzycie w to jedno.
Nawet na chlopski rozum to mozna wziasc ze pokazuje ten kraj naru w ktorym ludzie glownie spozywaja mieso i tam maja najwieksze wystepowanie cukrzycy i chorob serca hmm czyzby to mialo jakis zwiazek z jedzeniem miesa? Nie no raczej nie ;)

Walka z wiatrakami ja odpuszczam milego dnia.

@AxelF Aaa nawet w what the health pokazuja badania WHO (taka niszowa organizacja) ktora zalicza przetworzone mieso do 1 grupy rakotworczych czynnikow.
XDDDDDDDDDDDDDDD Miej to w nosie ja wierze w badania a ty w swoje urojenia XD Milego dnia ponownie XD

@AxelF

@Hasszz ucięło mi, ale moje rozbawienie wynika z faktu Twojej porady, by azdu sobie założył sąd i ogród warzywny...