@Aragorn33 podobno Inpost chce kupic TVN :D

@Aragorn33 Ale TVN nie jest polski, więc jak mogą go chronić?

@Aragorn33 No i popsuli zabawę. A mogło być chociaż zabawnie...

@fcbarcafan19 w tym rozporządzeniu nie chodzi o to, by zagraniczne aktywa nie były obecne w Polsacie i TVNie tylko o to, by Państwo mogło kontrolować na bieżąco zmiany właścicielskie w tych spółkach i blokować podmioty zagraniczne, gdyby w ocenie organu kontroli dany podmiot był zagrożeniem dla interesów Polski.

Natomiast sam TVN jest spółką działającą na rynku polskim i u nas zarejestrowaną- tylko właścicieli ma zagranicznych.

@MOLESTA nie inpost, tylko udziałowczyni inpostu, ktora jest z czech...

@Kgorecki2500 a powiedz mi co by było zabawnego jeżeli TVN zostałby przejęty przez fundusz węgierski powiązany z Orbanem, który lata na pasku kremla. Tak bardzo chciałbyś mieć największą prywatną telewizję w Polsce jako głos Moskwy, bo nie lubisz Tuska?

@arasz1819 W sumie? Why not. Ja tam nie pamiętam kiedy ostatnio oglądałem wiadomości w telewizji a przynajmniej mielibyśmy dwie różne propagandówki a nie tylko POwską (Bo Republika to mała konkurencja).

Pośmiać by się człowiek mógł chociaż

@Kgorecki2500 Spokojnie, przyjdzie Pan Ambasador zza oceanu i powie, że nie ma takiego bicia. Chcemy sprzedać amerykański kapitał, gdy dostajemy dobrą ofertę, to sprzedajemy, a Polaki nie mają nic do gadania.

@Kgorecki2500 rozumiem, że łączysz pisfederactwo jednoznacznie z Moskwą, być może słusznie, ale jednak jest róźnica między takim gównem jak Republika, a tym co by płynęło bezpośrednio z Kremla... Ręce opadają jak się czyta tak infantylne rzeczy na dosyć poważne tematy, szczególnie w obecnych czasach.

@arasz1819 Gdybym miał się przejmować tak poważnie każdą pierdołą jak np. sprzedaż komuś telewizji to zdrowia by mi nie starczyło. Co ma być to będzie i tyle

@Aragorn33 Trochę takie moralne półprzejęcie mediów przez rząd :D

@fcbarcafan19 Jest Amerykanski worner bros ale Firma ponoc juz sie dogadała komu sprzeda ponoc to był ktoś z Węgier. @Hosh moze tak byc jak piszesz. Sprawa jest rozwojowa. Chyba ze zrobia to jeszcze za Biden. (sprzedadzą)

@Lucerfi nie, rząd nie przejmuje zarządzania tymi firmami. To rozporządzenie nie daje uprawnień zarządczych, a jedynie pozwala na blokowanie sprzedaży akcji/udziałów podmiotom, które w ocenie rządu mogą zagrażać interesom państwa.

@Aragorn33 Co to oznacza w praktyce? Bo widzę różne opinie

@Lucerfi Tu i tak Tuskowi to nic nie da bo ponoć już się dogadali odnośnie transakcji a prawo nie działa wstecz druga sprawa to anwet jeśli jest masa sposobów aby ominąć to rozporządzanie bo szanujmy się Warner Bros ma gigantyczne straty więc i tak musi to sprzedać a innych inwestorów nie ma.

@Aragorn33 No, dlatego napisałem półprzejęcie. Nie boisz się, że jak PiS kiedyś wróci do władzy to w ten sposób ustawi wszystkie media pod siebie?

@Ryoumen to twoja teza bez faktów , nic nie wiemy i to są domysły że się dogadali, plus uchwała pewnie będzie na następnym posiedzeniu , potem taka stacja moze nawet nie dostac możliwości nadawania a wiec podmiot będzie musiał sprzedać komuś stacje, bo przeciez nie wtopi kasy.

@Wasacz_ Już to widzę jak Tusk blokuje amerykańskiego inwestora, Unia już próbowała blokować transakcję pomiędzy Activision i Microsoftem i odnieśli klęskę.

@Ryoumen Oczywiście, że nic nie zablokuje, bo TVN nie należy do Polski, jedynie co to mogą zablokować lub nie przedłużyć koncesji na nadawanie i podejrzewam, że będą w tą stronę szli.

@Lucerfi na podstawie tego rozporządzenia? Nie bo ono nie pozwala na zmuszenie aktualnego właściciela do sprzedaży albo też nakazania mu sprzedaży wybranej przez rząd spółce. Poza tym jak PiS wróci do władzy i będzie miało możliwości przejęcia prywatnych stacji to to zrobi (co pokazuje przykład Polsatu).
Zresztą trudno jest mi być przeciw tej decyzji w tej konkretnej sytuacji, gdy blokuje ona wejście rosyjskiego kapitału na polski rynek medialny.

@kamilop w praktyce oznacza, że zmiany właścicielskie w tych spółkach będą musiały zostać wcześniej zaakceptowane przez rząd.

@Ryoumen @ad289 tak to wygląda : umieszczenie np. TVN w wykazie firm strategicznych, które podlegają ochronie oznacza, że minister właściwy ds. aktywów państwowych będzie mógł zablokować sprzedaż tego podmiotu, a nawet unieważnić kontrakt nawet jeśli już został zawarty.

@Aragorn33 Obecnie TVP jest pod kontrolą ekipy rządzącej.TVN jest skierowany w jedną stronę,PO i reszty podnóżków .Polsat jako jedyny zachowuje jakiś pluralizm.

@Recha_0684 TVN nie jest kontrolowany przez rządzących, ale zakusy na Polsat mają politycy PiSu co widzimy po zamieszaniu z Solorzem i jego rodziną.

@Aragorn33 Nie jest kontrolowany, ale za to TVN jest totalnie po jednej stronie, więc to ściek, który dla rozumnych ludzi jest tak jakby był telewizją rządową.Żeby było jasne.Za rządów PiS TVP też było ściekiem.

@Aragorn33 Nie jest kontrolowany, tylko jest skierowany w prowadzenie przekazu zgodnego z narracją partii obecnego premiera.

@Aragorn33 Tak masz rację, dalej będą pod kontrolą PO/KO wraz z tvp w likwidacji

@Ojciec5tkidzieci No i przeszkadza ci ? tvn to prywatna stacja może być skierowana do kogo chce tak samo jak REpublika jest skierowana do betonu pis tak tvn do po, to prywatne stacje moga sobie robic co chcą . Kochany przestań robić ludziom wodę z mózgu.

@Wasacz_ Telewizja, szczególnie informacyjna powinna być rzetelna i nie być po żadnej stronie.Powinna mówić prawdę,a nie pół prawdę,czy kłamstwa.Wiadomości powinny być zweryfikowane i prawdziwe.Republiki się to też tyczy...

@Wasacz_ Gdzie ja napisałem, że mi to przeszkadza? Napisałem tylko czym jest TVN. To się nazywa stwierdzeniem faktu. Wisi mi, czy ktoś go przejmie, czy nie.
Ty chłopie piszesz o jakieś obsesji, a kolejny raz wkładasz w moje usta, a raczej w moją klawiaturę słowa, których nie napisałem.
Czekam cały czas na odpowiedź na pytanie w innym wątku, w którym udzielałeś się 10 min temu.

P.S. a nie, wątek już poleciał. Pewnie klasycznie zgłosiłeś, do czego sam się tu przyznawałeś. :P

@Ojciec5tkidzieci nie zgłaszałem, widze własnie . KTos inny musiał zgłośic. JA wolałbym zeby to zostało. xd chyba komus nasza sprzeczka sie nie spodobała ): ALbo twoje bzdury o silnych. (:

@Wasacz_ Już nie będę się wykłócał, bo dowodów nie mam, ale Twoja linia obrony średnio mnie przekonuje. Wszystko przez to, że sam się nie tak dawno przyznałeś, że zgłaszasz moje wpisy, a tamten widzialem, że mocno Cię zabolał, chociaż nie masz rozeznania w temacie. Ale okej, odnośnie tamtego wątku pisz co chcesz, ja nie kontynuuje już dalszej dyskusji, bo ten dotyczy całkiem innego tematu.

@Recha_0684 znaczy nie jestem od rozstrzygania ale TVN jest bardziej rzetelne od takiej Republiki sto razy bo ta zyje z kłamstwa. Druga sprawa ze żyjesz w obłudzie nie ma tv na świecie, która byłaby 100% obiektywna.

@Ojciec5tkidzieci jak zgłaszam to bym ci napisał (: po co miałbym sam zgłaszać jak ciebie nazywam, jak tam ? xd czyli siebie bym zgłosił. (Obstawiam ze ktos zgłosił mnie a mod uznał ze cały wątek do wywalenia)

@Wasacz_ Aha i jak już do mnie piszesz, to proszę rób to po polsku.

@Wasacz_ Ale ja nie powiedziałem, że jakaś telewizja taka jest.Powiedziałem, że prawdziwy dziennikarz, prawdziwa telewizja informacyjna mówi prawdę i nomen omen fakty,takie jakie są.Można mieć swoje poglądy,ale jak chcesz informować,to nie kłam i nie dezinformuj.Taka Republika,TVP za PiS ,jak i teraz również kłamie i dezinformują.Mówię tylko, że resztę pluralizmu zachowuje jeszcze trochę Polsat.To jest trochę jak z komentatorami.Każdy komuś kibicuje,ale jak komentuje mecz,to nie mówi o tym, tylko komentuje fakty.

@Aragorn33
Stawiam garść orzechów, że rząd nie zdąży, aby nabyło mocy prawnej.

Temat sprzedaży podobno jest już dogadany - jeśli nawet nie podpisany. Amerykanie się spieszą, aby wszystko dograć przed świętami. A jak Amerykanie coś chcą, to w Polsce nikt się nie sprzeciwi. A jak się sprzeciwi to go szybko sprowadzą do parteru, a może nawet 6 stóp pod ziemią.

@Awtameok_Klana masz wyzej napisane ze taki wpis na liste, moze nawet uniewaznic umowe juz podpisaną. ALe jak bedzie zobaczymy .

@Wasacz_
Z tego co pamiętam, to "jedynym akcjonariuszem TVN SA posiadającym 100% akcji jest Polish Television Holding B.V. - spółka zarejestrowana w Holandii."

Rozporządzenie ma stanąć na radzie ministrów za tydzień, czyli to już temat zamknięty. Sprzedaż się dokona przed rozporządzeniem.

@Aragorn33
Nie moze byc, jak to mozliwe, zeby taki europejczyk, praworzadny demokrata, liberal jak tusk mial takie autorytarne, nacjonalistyczne plany wobec prywatnych, zagranicznych mediow?

Juz widze ten kwik w necie, w mediach i te protesty ''wolnych mediow'' debaty w PE na temat praworzadnosci w Polsce gdyby to Morawiecki mial takie zakusy by w 100% ingerowac w proces sprzedazy prywatnych, zagranicznych mediow i decydowac komu mozna sprzedac, a komu nie...

Tym ruchem tusk wlasciwie tylko oficjalnie potwierdzil, ze tvn(jak widac nie bez powodu nazywany tusk vision network) to tuba propagandowa PO, ktorej dla utrzymania wysokiego poparcia swojej partii absolutnie nie mozna stracic. :)

Taka paniczna reakcja tuska mnie absolutnie nie dziwi. Nawet jakby ci wszyscy propagandysci pokroju Kraski, Kajdanowicza, Olejnik itd. od razu wyladowali w TVP wraz z widzami tvn, to jednak nic nie trwa wiecznie. Po nastepnych wyborach TVP moze juz wrocic pod kontrole PIS, i co wtedy? Ktora stacja telewizyjna by wtedy dzien w dzien nawalala w PIS? hehe :)

Swoja droga ciekawe jak to prawnie wyglada. TVN to nie jest panstwowa, strategiczna firma jak chocby Orlen, by rzad mogl sobie nia dowolnie zarzadzac, tylko prywatna firma z zagranicznym kapitalem, takze niby czemu rzad mialby sie tu wtracac komu Warner moze sprzedac, a komu nie? No chyba, ze juz oficjalnie mamy tu rosje i rzadzacy panstwem dowolnie moze sobie decydowac o losie zarowno panstwowych jak i prywatnych, zagranicznych firm...

Juz nawet idac tym tokiem rozumowania, ze tusk wcale nie chce utraty proplatformerskich mediow tylko po prostu nie chce wejscia do Polski ruskiej propagandy w mediach, to pytanie w czym niemiecka propaganda, ktora jest przedstawiana w tych wszystkich Onetach, Faktach, Newsweekach, Politykach itd. jest lepsza od propagandy ruskiej?
Jesli tuskowi faktycznie tak zalezy na mediach w Polsce by w Polsce nie bylo zagranicznych wplywow, to niech poprze pomysl PIS jakim byla repolonizacja mediow, co skutecznie zablokowaloby zarowno ruskie jak i niemieckie wplywy w Polsce. Jesli tacy niemcy moga miec swoje niemieckie media i nie wpuszczaja tam zagranicznego kapitalu, to czemu u nas nie mogloby byc tak samo? Czy tusk bylby chetny zablokowac niemieckie wplywy w mediach, to mysle ze tu kazdy rozumny czlowiek zna odpowiedz na to pytanie.

Cala ta sytuacja tym bardziej wyglada smiesznie i kuriozalnie jak czlowiek sobie przypomni, ze ten sam tusk w 2011 nie mial nic przeciwko mozliwej sprzedazy Lotosu, panstwowej firmy ruskim:

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-tusk-nie-ma-powodow-by-powstrzymac-sprzedaz-lotosu-rosjanom,nId,331726#crp_state=1

@Aragorn33 A co jeśli Amerykanie wydzielą spółkę córkę, przetransferują na nią prawa. Spółka będzie zarejestrowana gdziekolwiek, ale nie w Polsce. Amerykanie sprzedadzą tę spółkę - wraz z aktywami, Węgrom? Czy Nasz rząd ma prawo podważać sprzedaż spółki, która nie jest zarejestrowana w Polsce?

Jak będą chcieli sprzedać, to sprzedadzą.

@ferdas_rawa "wydzielą spółkę córkę, przetransferują na nią prawa" dokładnie tu jest moment, gdy rząd musi wyrazić zgodę na zmiany własnościowe podmiotu chronionego.

@Aragorn33 ale ta zmiana będzie realizowana w ramach Warner Bros, więc na podstawie jakiego prawa rząd może blokować? Właścicielem TVN jest DISCOVERY COMMUNICATIONS BENELUX B.V., jeśli cała spółka pójdzie pod młotek, to polski rząd raczej nie będzie miał nic do gadania. Polskie prawo nie obowiązuję w Holandii.

@ferdas_rawa Wydaje mi się, że mogą blokować nowemu właścicielowi zarządzanie aktywami w Polsce (bo tego dotyczy ochrona czyli spółki TVN S.A. z siedzibą w Warszawie).
Swoją drogą nie miałbym nic przeciwko, gdyby okazało się, że rząd poszukał alternatywnego kupca w stosunku do węgierskich oligarchów.

@Aragorn33 czyli jak Disney bedzie chcial przejac Warnera, to bedzie sie pytal Tuska czy moze? XD
Niech szukaja alternatywy, ale ten post to zaslona dymna a nie dzialajace prawo. KO spadly notowania, PIS ich dogonil, dlatego robia szum. To wszystko mozna sie rozejść

@ferdas_rawa nie, ale dla zmian właścicielskich w zakresie aktywów położonych w Polsce już tak.
Nie wiem o jakim spadku notowań piszesz natomiast zakusy węgierskich oligarchów z kapitałem rosyjskim na tvn są znane od kilku tygodni.

@Aragorn33 jak to w praktyce ma wyglądać? Jak mogą zablokować transakcje między Amerykanami a Węgrami? TVN jako marka - nie należy do Polski.

@michal26 gdyby miało chodzić o sprzedaż samego tvn sa - tutaj transakcja byłaby typowo krajowa i minister po prostu mógłby to zablokować. Żaden KRS by nie wpisał nowych udziałowców, uchwały nowego właściciela byłyby masowo uchylane, generalnie działalność spółki byłaby zablokowana i żaden potencjalny kupiec w to nie pójdzie bo to samobójstwo i sposób na przepalanie kasy.
Gdyby chodziło o spółkę holenderską to jej sprzedaży nie dałoby się zablokować, ale wyobrażam sobie, że KRS odmówiłby wpisania nowego udziałowca spółki TVN S.A. i zarządzanie aktywami w Polsce również byłoby torpedowane jako dokonywane przez podmiot nieuprawniony.

@Aragorn33 ostatni sondaz, PiS na prowadzeniu.

Co do aktywow, no to co piszesz to tylko postawa zyczeniowa. Usa nakladaja sankcje, a jednak ruskie kupuja co chca. Tak to dziala

@Aragorn33 nie kumam tego w jaki sposób rząd Polski, jaki by nie był, mógłby zablokować nie tyle zakup, co sprzedaż spółki.
A co do KRSu. Holenderska firma dalej będzie wpisana w KRSie. Tutaj nic się chyba nie zmienia

@ferdas_rawa fajnie tylko ten sondaż pokazał odzyskanie przez koalicjantów przewagi w liczbie mandatów, której wcześniej nie było przez dobry wynik Konfederacji ;p
Szanuję Twoje zdanie - nie zgadzam się z nim. Kontrolowanie aktywów położonych w Polsce jest w zasięgu rządzących.

@michal26 no ja zakładam, że Tusk pomyślał trochę dogłębniej temat i nie tylko wymyślił jak przyblokować sprzedaż spółki oligarchom Orbana, ale także znalazł dla tych oligarchów alternatywę akceptowalną dla państwa z punktu widzenia naszego bezpieczeństwa.

@Aragorn33 tak, ale jest tez wiele mechanizmow, ktore moga pomoc to obejsc. A uznanie wegierskich aktywow, jako rosyjskich, moze okazac sie dosc powaznym skandalem miedzynarodowy.
Dodam, ze kazdy mowi, ze Orban to ruski szpieg, ale oprocz gadania nic zrobic nie moga.

Co do sondazu. Koalicja rzadowa rozpasc sie moze chocby jutro, walka idzie o samodzielne rzady. Po traci zaufanie, a zlodzieje z pisu odzyskuja, mimo afer. Wyobrazasz sobie co by bylo gdyby pis przejelo tvn... Kleska Tuska xD

@arasz1819 przecież ten typ to taka hybryda pisowczyka i konfitury, więc traktuj jego wypociny z przymrużeniem oka:)

@ferdas_rawa no nie, węgierskie spółki są coraz częściej blokowane w Europie - Hiszpanie zablokowali im zakup Talgo, bodajże Litwini zakup lokalnego banku. Nie byłoby żadnego skandalu i nikt w Europie nie robiłby afery dla Orbana.

@Aragorn33 Tylko Talgo, jest spółką zarejestrowaną w Hiszpanii, a nie poza. Więc tutaj kombinowali, ale im się to przejęcie udało zablokować. Ale tam wszystko działa się w obrębie prawa hiszpańskiego. W przypadku banku z Litwy również.

Do tego Talgo chcą przejąć Polacy. I jakoś rząd z Madrytu wcale się nie cieszy i z tego co czytam, ta transakcja też może zostać zablokowana przez hiszpański rząd.

Fragment artykułu z Business Insider:
"Problemem może być jednak to, że hiszpański rząd dość niechętnie patrzy na kapitał z innych krajów, a Talgo uznaje za podmiot strategicznie ważny dla bezpieczeństwa kraju. Chociaż spółka jest prywatna, to ma wiedzę o infrastrukturze kolejowej Hiszpanii. Z tego powodu rząd Pedro Sancheza zablokował sprzedaż Talgo węgierskiej firmie Ganz Mavag."

Czyżbyśmy byli postrzegani jako wrogi kapitał? Taki sam jak Węgrzy!?

https://businessinsider.com.pl/biznes/pfr-wlacza-sie-w-projekt-cpk-chce-zapewnic-tabor-dla-kolei-duzych-predkosci/hhnsyge


My omawiamy przypadek, że Polacy blokowali by zakup spółki zarejestrowanej w Holandii. Mogą to zrobić, ale nie ustawą. Polskie prawo w Holandii nie działa. Małe tego prawo międzynarodowe gwarantuję takie transakcję, dlatego w przypadku Talgo musiał interweniować rząd! Tylko, że Talgo jest Hiszpańskie a tvn nie jest polskie.

TVN należy do Discovery Communications Benelux B.V., a ci należą do DNI Europe Holdings Ltd, zarejestrowaną poza UE.

Możesz mięc inne zdanie, rozumiem, ale zdajesz się ignorować ten drobny szczegół. Co widać po przykładach Talgo i banku z Litwy. Ale jeśli masz jakieś dowody, to proszę powiedz mi tylko jedno.

Załóżmy, że Discovery Communications Benelux B.V. zostaje sprzedane. Co może zrobić Polski rząd? Jak może zablokować to przejęcie? Wejdą do TVN siłą jak weszli do TVP?

@ferdas_rawa odwracasz kota ogonem - najpierw twierdziłeś, że blokowanie Węgrów to będzie skandal międzynarodowy i złamanie prawa UE. Jak Ci podałem przykłady zablokowania Węgrów z powołaniem się na zagrożenie dla interesów danego państwa to się zacząłeś tłumaczyć, że taka blokada jest technicznie niemożliwa ;p Jak już pisałem, rząd ma możliwość "chronienia" aktywów znajdujących się w Polsce, a aktywa i działalność spółki TVN S.A są położone w Polsce.

@Aragorn33 nic nie odwracam. Podałem Ci kilka argumentów. Twój przykład z Talgo jest chybiony.
Co do Hiszpani. Prawo w Hiszpanii mówi, że każda transakcja na rynku hiszpańskim na kwotę większą niż 500 mln musi mieć zgodę rządu. Gdyby Talgo było holenderskie, to prawo by nie obowiązywało. Twój przykład nie odnosi się do sedna naszej dyskusji, więc proszę nie pisz nic o odwracaniu kota ogonem :-)

Co do aktywów w Polsce, ok to co może zrobić rząd w przypadku sprzedaży spółki zarejestrowanej w Holandii. Prosze powiedz co dokładnie mogą zrobić. Spółka została sprzedana, ta decyzja ją zablokuję?

W 1999 Polska sprzedała PEKAO UniCredit, w 2016 po latach prób ze strony PIS PEKAO stało się polskie, ale nie ustawą. PZU odkupiło PEKAO! Otóz w przypadku przejęcie spółki przez obcy kapitał, rząd może próbować co najwyżej odkupić dane aktywo. Są przypadki, że można NAKAZAĆ sprzedaż danego aktywa. Ale to są wybitnie skrajne przypadki. Sama sprzedaż może też trwać latami.

Ale blokowanie transakcji na obcym rynku, bez wsparcia rządu z tego kraju (w naszym przypadku siatka właścielska jest dość boagata, Holandia, UK, USA) jest czymś o czym jeszcze nie słyszałem. I chętnie poznam szczegóły. Ty na razie tych szczegółów nie dostarczasz.

Odpisz wprost na postawione pytanie, ja naprawdę jestem ciekaw jak to technicznie ma wyglądać.

Właśnie sobie o tym czytam i eksperci podzielają jednak moje obawy xD

dr Krzysztof Grzegorzewski - "Potrzebujemy też rzetelnej oceny prawnej, czy na taką listę można wpisać firmy będące w całości lub w części w rękach obcego kapitału - choć tutaj jest to kapitał kraju sojuszniczego i objęty umową o wzajemnej współpracy gospodarczej, zawartą jeszcze na początku lat 90. XX w." - zaznaczył.

"Następstwem wpisania TVN i Polsatu na listę firm strategicznych mogą być pozwy sądowe właścicieli tych spółek oraz ich potencjalnych nabywców" - wyjaśnił w rozmowie z PAP prof. nauk prawnych SGH Artur Nowak-Far.

Mam szukać dalej?