@Peciak Żyjemy w tak chorych czasach, że wszystko co jest kontrowersyjne i się dobrze sprzedaje jest na TOPIE. Religia (nie ma znaczenia jaka) jest mocno kontrowersyjna więc się dobrze sprzedaje. Sam jestem wierzącym człowiekiem kocham Boga i szanuje wszystkich, którzy wierza w coś innego. Natomiast boli mnie nie to, że tak intymna sfera każdego człowieka jest co chwilę obrzucana gównem.
Mega szanuje to co napisałeś.

@Peciak Dla mnie te igrzyska straciły praktycznie całą swoją magię po tym jak Steven van de Velde został wypuszczony po roku więzienia i normalnie występuje na IO z poparciem komitetu olimpijskiego - imo warto przypomnieć jeżeli mówimy o jakieś wewnętrznej refleksji odnośnie oglądania igrzysk.

@Peciak A spróbuj jakjolwiek skrytykować działania LGBT...

@Peciak W ogóle na tą "sztukę" się chyba też trochę muzułmanie nawet wkurzyli bo Jezus tam też jest jakimś prorokiem czy coś

@Peciak Zasadniczo można się z Tobą zgodzić.

Małym zastrzeżeniem jest jednak to, że Kościół sam nawołując do szacunku (teoretycznie), w praktyce nie szanuje pewnych grup ludzi, obrażając ich i odzierając a to z człowieczeństwa, a to z normalności.

Zatem Kościół stanął w lustrze ze swoim odbiciem. Mamy w nim inną grupę nawołującą do szacunku, robiącą to co kościół, czyli temu szacunkowi przecząc.

Jeśli tak gwałtownie zareagowałeś, to znaczy, że widzisz jedną stronę medalu i wykazujesz się dużą stronniczością. Pomyśl co czuły i czują ofiary ataków kościelnych, które trafiają na zamknięte drzwi niezrozumienia.

Też chciałbym, żeby było inaczej, ale taki mamy świat.

@Peciak Pięknie poruszony aspekt hipokryzji - ja nie jestem wierzący, ale też nie podobał mi się ten polityczno-religijny happening na ceremonii otwarcia IO. Szacun dla firm, które wycofały się ze sponsoringu, a wiele wskazuje, że będzie ich znacznie więcej bo siła niezadowolenia ludzi jest dużo większa niż by się mogło wydawać. Żeby było śmieszniej - niezadowolenie pochodzi z calego świata bez względu na religie czy wierzenia, zatem ja bym nawet nie spłycał tego tylko do aspektu wyśmiewania katolików bo z globalnego punktu widzenia to była chora wykładnia polityki społecznej, która zbulwersowała cały świat.
Mam świadomość czytając komentarze, że są osoby z mniejszym polotem i bez umiejętności szerszego spojrzenia na świat, które spłycają do granic możliwości przekaz ceremonii otwarcia IO i dla nich to fajny teatrzyk w którym wyśmiano "zły i niedobry Kościół" bo zasłużył, ale obiektywnie cały świat oglądał genderowy happening.

@Witekk10 ... to dostaniesz mnóstwo zielonych i wsparcia w zabawie ;p hipokryci

@Peciak "Bardzo zachęcam każdego, żeby dowolnie wyrażał swoje zdanie, ale na Boga, róbmy to z jakimś poszanowaniem innych ludzi, idei i wydarzeń. W życiu należy się kierować zasadą nie rób drugiemu co Tobie nie miłe"

Zamierzasz zacząć stosować te zasady do siebie? Z tego co widzę to tylko w ostatnich dniach podlinkowałeś naśmiewanie się z imigrantów i ich islamskiej wiary przez kibiców Legii, a ludzi, którym nie podobało się wystąpienie Zajączkowskiej nazwałeś antypolakami :) I Ty chcesz kogokolwiek uczyć szacunku? Poważnie?

@Peciak czyli nie oglądasz igrzysk bo organizatorzy obrazili twoje uczucia religijne? Aha, rozumiem że Polska reprezentacja, zawodnicy temu winni tak? Od pływacie w swoich przekonaniach i to grubo. Ale wolność to wolność. PS nie dotyczy religii ta wolnośc, wiadomo

@Peciak współczesna "tolerancja" jak żywo wygląda jak definicja rasizmu:
przekonanie o wyższości jednej grupy nad inną czego najczęstszym przejawem jest nierówne traktowanie, obraźliwa mowa lub praktyki, które przyczyniają się do powstania nierówności.

@Comentateiro co takiego robi kościół przecząc szacunkowi?

@Peciak No to przybij pionę, bo ja też nie oglądam tegorocznych Igrzysk.

@Azi Domyślam się, że według przeciwników KK potępia homoseksualistów, jest przeciwny aborcji, bierze kasę od państwa, pedofila wśród księży, miesza się do różnych spraw itd. Takie zazwyczaj argumenty ja słyszę.
Tylko nie wiem czemu każda ze stron jeśli czuje się urażona musi odpowiadać w jakiś sposób agresją, prowokacją, bo to tylko potęguje napięcia, które i tak są wysokie na dzień dzisiejszy w różnych grupach społecznych.

@negreanu jestem co niedzielę - od blisko 40 lat - w kościele i jakoś nigdy się nie spotkałem z obrażaniem albo szczuciem kogokolwiek.

A co do tego że kościół skażony jest i co gorsza często i gęsto broni się przed oczyszczeniem to niestety prawda i nie podoba się to także wierzącym. Nie jest to jednak żaden powód żeby obrażać uczucia religijne tych ludzi. Bo takie obrażanie jest zwyczajnie płytkie i prostackie.

@Azi Zgadzam się z tym co napisałeś.

@Peciak Doskonale to ująłeś. Ja bym dodał tyle do tego, bo dyskusja z niektórymi których to bawi zwyczajnie nie ma sensu. Mądremu tłumaczyć nie trzeba a głupiemu nie wytłumaczysz.

@Peciak Kościół nie miał problemu, żeby nazywać LGBT zarazą, księża nie widzą problemu w tym, że ich lider nie wie kto zaczął wojnę, i tak by można wymieniąc i wymieniać. Obie grupy są siebie warte, bo są równie żałosnymi hipokrytami.

@Azi Zakładam, że na mszy w niedzielę, żaden ksiądz nie zgwałcił też dziecka.
No to pedofilii w Kościele i zamiatania jej pod dywan nie ma wg Twojego zawężonego rozumowania.
Bo Ty nie wiedziałeś -- właśnie o tym mówię. Wasza katolicka obłuda jest właśnie taka. Ty pewnie nawet nie rozumiesz jak paskudne jest to co napisałeś.
A gdybyś był elementarnie uczciwy, sam powinieneś wymagać od swoich idoli w sutannach przyzwoitości .

@Comentateiro Przecież napisał o grzechach i zaniechaniach kościoła w wypowiedzi drugiej. I według Ciebie pewnie każdy wierzący jest obłudnikiem?
Można się przyczepić do ludzi świeckich, których w Wspólnocie jest znaczna większa część niż kleru za brak reakcji albo zbyt słabe w stosunku do występków części księży.

@JarekS "Mam świadomość czytając komentarze, że są osoby z mniejszym polotem i bez umiejętności szerszego spojrzenia na świat, które spłycają do granic możliwości przekaz ceremonii otwarcia IO i dla nich to fajny teatrzyk w którym wyśmiano "zły i niedobry Kościół" bo zasłużył, ale obiektywnie cały świat oglądał genderowy happening."

Wiesz, ale ty sam pokazujesz brak polotu i kompletny brak znajomości kultury wyższej związanej z Francją. Burleska jest bardzo typowa dla Paryża, jeszcze bardziej niż Francji. Zatem nawet nie rozumiesz genezy tego przedstawienia z LGBT, co ma swoje głębokie umocowanie w tej kulturze. Jest to czymś dla Paryża naturalnym. To nie jest wybryk, tylko esencja paryskości w wymiarze kulturalnym.

Jest coś co ciebie i kolegę peciaka łączy - odbieracie świat w swój niezwykle prosty a wręcz prostacki, schematyczny sposób. Mnie absolutnie nie zaskakuje, że widzisz sprawy tak płytko. Tyle piszesz o Francji, a okazuje się, że znowu okazujesz się w jej sprawach całkowitym ignorantem.

W sprawach kultury tego kraju radzę ci nie zabierać głosu, bo wypowiadasz się o sprawie, o której nie masz bladego pojęcia. Zostaw to ludziom kultury.

@negreanu Poniekąd każdy wierzący jest obłudnikiem, ponieważ wchodząc do kościoła, uznaje zwierzchnią rolę Watykanu, a ta organizacja z premedytacją od wieków tuszuje sprawy związane z pedofilią i wiele, wiele innych przestępstw.
Zatem obecność w kościele oznacza przyzwolenie na taki proceder.

Jedynym wyjściem jest protest i wymaganie uczciwości. A tego katolicy nie robią, tylko zgrabnie nabierają wody w usta. Uznają przestępczą kastę za swój autorytet i się jej podporządkowują. To niedopuszczalne.

@Comentateiro Nie każdy kto chodzi do kościoła od razu popiera wszystkie działania Watykanu a też pomimo tych złych rzeczy, które działy/dzieją się w kościele są też czynione dobre rzeczy, jak np. zbiórki charytatywne organizowane wspólnie przez duchowieństwo i ludzi świeckich, organizacja zajęć różnego rodzaju dla różnych grup wiekowych, pomagają w przekazywaniu informacji o np. organizowanych badaniach medycznych na terenie parafii przez samorządy, itd.
Całkiem odcinając się od tego porzuca się też nie tylko złe rzeczy, ale też te dobre. Jedynie co to można bardziej naciskać na kler, co może skutkować zaniechaniem chociaż w jakimś stopniu złych czynów w kościele. Jednak zazwyczaj się to kończy tak, że ludzie albo przestają uczęszczać do kościoła albo chodzą i nic nie reagują, przez co zostaje bez zmian.

@negreanu Popierasz te działania frekwencją. Oczywiście można twierdzić "nie każdy kto głosuje na X go popiera" ale to sprzeczność.
Ty tego może nie widzisz, i nie zobaczysz, bo stosujesz wyparcie.

Już odbywałem podobne rozmowy z moimi wierzącymi znajomymi - tez przyjmują ten wygodny punkt widzenia, czyli nie róbmy nic.

I dalej klasyczne rozmywanie, jak w korporacji, poprzez rozdzielenie władzy kościelnej (tej zbankrutowanej moralnie, tuszującej afery, pozbawionej kośćca moralnego) od uczciwszych (być może) dołów.

To nie zakonnica ze zbiórek jest namiestnikiem Boga, ale papież. W jednej książek o Kościele "Kryminalna historia Watykanu. Kłamstwa, spiski, tajemnice", autorzy pięknie opisują jak tier 3, czyli najniżsi w hierarchi uczciwi, szeregowi członkowie Kościoła istnieją po to by dać Kościołowi twarz (rodzaj PR-u) i odwracać uwagę od przestępczej działalności Watykanu.

Ja tu nie chcę prawić nauk, ale jak wygląda szacunek do Kościoła widać po spadającej frekwencji i powołaniach kapłańskich. Może to się też nakłada na naturalny proces sekularyzacji społeczeństwa materialistycznego.

Sądzę, że parodiowanie "Ostatniej Wieczerzy" to zaledwie namiastka tego, jak Kościół parodiuje sam siebie.

@Comentateiro Jakie wyparcie? Mówić, że zauważa coś złego co się dzieje, ale się popiera...
A skąd wiesz, że ktoś nie reaguje, były w pobliżu mnie takie przypadki, że jak któryś z księży coś zrobił niestosownego to były reakcje, mogę się zgodzić z tym, że zbyt w małym stopniu są robione.

@Comentateiro chłopie ty jesteś mentalnie faktycznie taki płaski czy tylko udajesz?

Ja rozumiem że masz zastrzeżenia do księży bo w zasadzie większość ludzi je ma. Ale stosowanie wobec tego odpowiedzialności zbiorowej jest nie tylko prostackie ale wręcz głupie.

A już szczególnie w obliczu tego co sam napisałeś "odbieracie świat w swój niezwykle prosty a wręcz prostacki, schematyczny sposób". To idealnie opisuje właśnie ciebie.

Wszyscy kierowcy to mordercy i można ich wyzywać bo jakimś mały procent jeździ jak debile. Każdy Polak to złodziej bo jakiś mały od setek kradnie samochody. Ale obstawiam że mózgu na stwierdzenie braku logiki w takiej ocenie to Ci nie brakuje. Ale już odnośnie kościoła i katolików to ten sam schemat nie ma u Ciebie zastosowania.

@Peciak
Jeśli chodzi o kwestie wieczerzy na igrzyskach.To nie chodziło o wieczerzę. Tylko o kompletnie inny obraz.

"W związku z ogromnym napięciem, dyrektor artystyczny widowiska Thomas Jolly postanowił zabrać głos w sprawie wydarzenia, które odbiło się echem na całym świecie. Jak przyznał, inspiracją do tej sceny był obraz malarza Giovanniego Belliniego "Uczta bogów", a nie dzieło Leonarda da Vinci "Ostatnia wieczerza". Artysta zapewnił też, że nie było jego zamiarem wyśmiewanie się lub kpienie z kogokolwiek.
- Chodziło o wielkie pogańskie święto, związane z bogami Olimpu - powiedział Jolly, wskazując paralelę: "Olimp - olimpizm".
Jak wyjaśnia serwis natemat.pl "Uczta bogów" to obraz alegoryczny, ukazujący bogów w momencie uczty po ślubie Peleusa i Tetydy, co ma symbolizować hedonizm i bogactwo. W przeciwieństwie do religijnej powagi dzieła Leonarda da Vinci.

@fart tylko jest jedno ale to nie chodzi o ten obraz da vinci.Jest dementi.
W związku z ogromnym napięciem, dyrektor artystyczny widowiska Thomas Jolly postanowił zabrać głos w sprawie wydarzenia, które odbiło się echem na całym świecie. Jak przyznał, inspiracją do tej sceny był obraz malarza Giovanniego Belliniego "Uczta bogów", a nie dzieło Leonarda da Vinci "Ostatnia wieczerza". Artysta zapewnił też, że nie było jego zamiarem wyśmiewanie się lub kpienie z kogokolwiek.
- Chodziło o wielkie pogańskie święto, związane z bogami Olimpu - powiedział Jolly, wskazując paralelę: "Olimp - olimpizm".
Jak wyjaśnia serwis natemat.pl "Uczta bogów" to obraz alegoryczny, ukazujący bogów w momencie uczty po ślubie Peleusa i Tetydy, co ma symbolizować hedonizm i bogactwo. W przeciwieństwie do religijnej powagi dzieła Leonarda da Vinci.

@Comentateiro
Tylko tu popełniono błąd bo nie chodziło o obraz da vinci z Mediolanu jest dementi.
W związku z ogromnym napięciem, dyrektor artystyczny widowiska Thomas Jolly postanowił zabrać głos w sprawie wydarzenia, które odbiło się echem na całym świecie. Jak przyznał, inspiracją do tej sceny był obraz malarza Giovanniego Belliniego "Uczta bogów", a nie dzieło Leonarda da Vinci "Ostatnia wieczerza". Artysta zapewnił też, że nie było jego zamiarem wyśmiewanie się lub kpienie z kogokolwiek.
- Chodziło o wielkie pogańskie święto, związane z bogami Olimpu - powiedział Jolly, wskazując paralelę: "Olimp - olimpizm".
Jak wyjaśnia serwis natemat.pl "Uczta bogów" to obraz alegoryczny, ukazujący bogów w momencie uczty po ślubie Peleusa i Tetydy, co ma symbolizować hedonizm i bogactwo. W przeciwieństwie do religijnej powagi dzieła Leonarda da Vinci.

@Piotr777 ale wiesz że nie chodziło ma igrzyskach o obraz da vinci.

W związku z ogromnym napięciem, dyrektor artystyczny widowiska Thomas Jolly postanowił zabrać głos w sprawie wydarzenia, które odbiło się echem na całym świecie. Jak przyznał, inspiracją do tej sceny był obraz malarza Giovanniego Belliniego "Uczta bogów", a nie dzieło Leonarda da Vinci "Ostatnia wieczerza". Artysta zapewnił też, że nie było jego zamiarem wyśmiewanie się lub kpienie z kogokolwiek.
- Chodziło o wielkie pogańskie święto, związane z bogami Olimpu - powiedział Jolly, wskazując paralelę: "Olimp - olimpizm".
Jak wyjaśnia serwis natemat.pl "Uczta bogów" to obraz alegoryczny, ukazujący bogów w momencie uczty po ślubie Peleusa i Tetydy, co ma symbolizować hedonizm i bogactwo. W przeciwieństwie do religijnej powagi dzieła Leonarda da Vinci.

@Azi Całkowicie wypaczyłeś sens mojej wypowiedzi, de facto nic z niej nie zrozumiałeś.

Ja nie odnosiłem się do szeregowych księży ale do władz Kościoła. To są Twoi idole, to ich nakazom podlegasz jako wierzący, a nie temu czy innemu pojedynczemu księdzu. To papież jest łącznikem z Bogiem. A te władze są głęboko zdemoralizowane. I nie służą człowiekowi.

De facto to jak władze Koścoła się zachowują odbiera im prawo do pouczania innych o moralności i uczciwości. Ty nawet nie znasz wierzchołka góry lodowej ich przestępczej działalności. Bo Cię to nie interesuje.
Zatem swoją frekwencją w kościele, dajesz przyzwolenie na te działania.

Podobnie robi każdy ksiądz, który wstępuje wcześniej do seminarium.
Uznaje zwierzchność tych ludzi i chce w tym uczestniczyć.

Uczciwi ludzie nie powinni realizować się w takich organizacjach.

@Borneo Nie przekonałeś mnie. Dlaczego zatem aktorzy tego widowiska siedzą przy stole? Moim zdaniem ten zabieg nie jest przypadkowy.

@Comentateiro ale to dotyczy kompletnie innego obrazu.Co to tylko w 1 obrazie siedzą przy stole.

@Borneo Naprawdę, nie róbmy z ludzi idiotów. Skojarzenie miało się wiązać z "Ostatnią Wieczerzą" i autor osiągnął cel. Podobieństwo jest uderzające

@Borneo ale co to ma wspólnego z Olimpiada, sportem czyli szeroko rozumiana rywalizacja?

@Comentateiro "To są Twoi idole, to ich nakazom podlegasz jako wierzący"

To kilka słów jest żywym dowodem na to że Ty nie rozumiesz w ogóle tematu o którym chcesz się wypowiadać :D

Dalej nawet nie czytałem - to byłoby marnowanie czasu.

Chłopie nie marnuj życia na mówienie innym kto jest ich idolem i komu podlega. Niezależnie od tego czy mówisz o piłce nożnej, polityce czy religii. Ty się chłopie kompromitujesz na samym wstępie.

To co mi napisałes to nie jest fakt tylko jakaś durna opinia ignoranta w danym temacie.

@Aragorn33 niech ten który jest bez winy, pierwszy rzuci kamieniem. Nikt nie jest krystaliczny.

No ale zarzucając mi brak poszanowania do imigrantów, którzy w ogóle nie szanują kultury, prawa i zasad życia w naszym społeczeństwie nie wywolasz we mnie poczucia skruchy. Tak samo jeżeli ktoś działa jawnie na szkodę naszego narodu to nie będę ich głaskać po głowie, tylko napiszę, że są wtedy antypolakami. Zamierzam dalej bronić swojego kraju i swoich wartości bez względu na to, co Ty czy inni postępowi użytkownicy będziecie pisać.

@Azi Wiadomo, klasyka. Po co czytać, po co zmuszać się do myślenia. Po co się zastanawiać. Im bardziej bezmyślnym wierzącym jesteś, im mniej refleksji, tym lepiej dla Watykanu. Właśnie na takich jak Ty liczą najbardziej.
Wyprzeć to co niewygodne, alleluja i do przodu

@Borneo w związku z ogromnym napięciem i skandalem ktoś wciska Ci kit bo chce się wybielić. A ty uwierzyłeś że ślina która na ciebie leci to deszcz.

@Comentateiro ja się niczego nie wypieram. Zwyczajnie śmieje się z gościa który nie posiada wiedzy ale próbuje mnie osądzać na podstawie idiotycznych stereotypów których się nasłuchał.

Zostaw swój osąd dla siebie albo miej chociaż świadomość że wypisując takie brednie nie obrażasz mnie ale zaświadczasz o swojej ignorancji.

@fart pisz do autora ,ja podaję czego dotyczy zagadnienie , warto aby wiedzieć dokładnie o czym się dyskutuję.

@Peciak "imigrantów, którzy w ogóle nie szanują kultury, prawa i zasad życia w naszym społeczeństwie nie wywolasz we mnie poczucia skruchy"

Imigranci w naszym kraju nie szanują kultury, prawa, zasad życia?
Chłopie - Ty jesteś tak odklejony, że tworzysz własna, alternatywną rzeczywistość.

Peciak tworzy własne wiatraki i się przed nimi broni.

@Azi Najwyraźniej ja prześwietlam działalność Kościoła ze wszystkich możliwych stron, Ty tego nie robisz, zatem brakuje Ci elementarnej wiedzy i jeszcze wyzywasz innych od ignorantów.

To też klasyka - jak się nie rozumie przedstawienia, to mówi się, ze ono jest głupie. Bo to wygodne.

Co do śliny i deszczu - teraz zachowujesz się jak człowiek, który nigdy nie miał do czynienia z kulturą. Nie masz pojęcia o sztuce, o tych obrazach. Zachowujesz się jak moherowe babcie, które protestują pod kinem, bo film, którego nie widziały obraża ich uczucia religijne (co to w ogóle jest?)
Ty co prawda inscenizację widziałeś, ale reagujesz jak nakręcony inkwizytor na misji.

@Peciak jestem ateistą ale szanują religię kazdego człowieka(to jest indywidualna sprawa każdego z nas). Ale to coś co pokazali na IO jest nie do zaakceptowania. Lgbt całe do kosza powinno iść.

@Comentateiro chłopie nie pierdziel o "prześwietlam działalność Kościoła ze wszystkich możliwych stron" bo twoje wypowiedzi walą w oczy jawna nienawiścią w tym temacie. Nie ma w tym za grosz obiektywizmu co czyni twój osad gówno wartym.

Prześwietlaj se dalej. Niczego to nie zmieni i w żaden sposób nie wpłynie ono na to że Twoje poglądy w tym temacie są puste i bezwartościowe.

@Azi nie masz na to dowodu. Zwykłe pomówienia.

@Comentateiro nie ma na to dowodów. To autor wie co było inspiracją.

@Peciak no i tu jest istota problemu - Wy zawsze nawołujecie do poszanowania wartości i szacunku do drugiego człowieka, gdy to akurat Wasze wartości i Wasz kościół są wyśmiewane/wykpiwane.
Jednocześnie okazujecie kompletny brak szacunku dla innych grup religijnych czy społecznych (islam, lgbt, ateiści) właśnie z takim głupim tłumaczeniem, że macie prawo bo Ty tylko bronisz swoich wartości ;p Hipokryzja.

@Borneo Mam - wiem co widziałem. Autor wie co było inspiracją, ale widz miał obraz. I od tego obrazu nie można abstrahować.

To tak jakby malarz namalował bociana, a powiedział, że inspiracją była czapla. Inspiracja nie zmienia faktu, że na obrazie jest widoczny bocian.

@fart Chyba powinniśmy przyjąć, że w czasie takiej imprezy, dane miasto chce/może wpleść w pokaz elementy kultury nie będące akcentem sportowym.

Francuzi to naprawdę specyficzny naród, mający swoje widzenie świata. Czy znając Francuzów, dziwi Cię naprawdę to co zobaczyłeś.

Dla mnie to trochę burza w szklance wody, ale może dla innych to sprawa życia i śmierci. Ja zalecam wszystkim więcej luzu.

@Comentateiro hahahaha:) przecież na tym forum jesteś kwintesencją osoby która bez argumentów prymitywnie atakuje każdego kto ma szersze lub inne spojrzenie obojętnie na jaki temat. Nie ma tutaj nawet jednego użytkownika który z tak wielkim brakiem kultury, brakiem tolerancji, a wręcz z nienawiścią do drugiego człowieka obraża innych :))))))) Zgadzam się z kolegą @Azi - jesteś oszalały z nienawiści do ludzi, do świata - ta nienawiść zasłania ci możliwość trzeźwego spojrzenia na świat.
Nie rób z siebie kulturoznawcy bo przestać śmiać się nie mogę - piszesz o Francji jak tam od lewa po prawą stronę polityczną większość polityków zjechała prymitywną i prowokacyjną ceremonię otwarcia IO, a ludzie ze świata sztuki i kultury w zdecydowanej większości odcinają się od tej taniej propagandy. Z punktu widzenia sztuki i kultury to ceremonia otwarcia IO pięknie pokazała hipokryzję i fanatyzm ludzi (paradoksalnie nie katolików), którzy mają klapki na oczach, myślą wąskotorowo oraz brzydzą się dorobkiem ludzkości czy dorobkiem cywilizacyjnym ludzkości bo bezrefleksyjnie, niczym leminngi czy barany udają że widzą w syfie jak flaga wbita w odchody czy ceremonia otwarcia IO sztukę. Fajnie że cały świat (i także świat kultury czy sztuki) reaguje na te niskich lotów prowokacje i jednoznacznie podkreśla szkodliwość zarówno ideologicznego otwarcia IO jak i pokazał że w takiej Polsce nie ma co brać na poważnie ludzi, którzy idą w zaparte widząc w tym sztukę, jak już cały swiat to wyśmiał.

@Azi Gdzie Ty widzisz nienawiść w moich wpisach? Ale cię opętało. Może potrzebny egzorcysta?

@JarekS Cały świat reaguje? Raczej jego konserwatywny zaściankowy wycinek. Człowiek kultury nawet nie zauważyłby na co ma się oburzać, bo tam nie dostrzegł kontrowersji. Nie masz pojęci o temacie.

A twoje doniesienia o tym jak reaguje Francja, mają w sobie tyle prawdy co "Wiadomości" Kurskiego. Przecież ty piszesz jak nawiedzony radykał spod prawicowej ściany.

@Comentateiro Pewnie masz rację. ;)

@Aragorn33 powtórzę raz jeszcze, możesz sobie pisać cokolwiek, ale to nic nie zmieni. Mogę być hipokrytą, mogę być faszystą, mogę być ksenofobem. Dziś są to już puste epitety, które nie robią na nikim wrażenia. Skreciliscie już tak daleko w lewo, że lewo Was widać z naszej perspektywy.

@Comentateiro w każdej twojej wypowiedzi na temat kościoła i chrześcijan. Typie ty nawet nie umiesz się do tego przyznać.

@Comentateiro skompromitowałeś się udając znawcę bo większość świata w poprawny sposób podeszła do ideologicznej ceremoni otwarcia. Najśmieszniejsze jest to że w Polsce w mediach prawie wcale się nie mówi na ten temat porównując do innych krajów - właśnie przyleciałem z Lanzarote na Maderę i jest to samo w Portugalii co w Hiszpanii, czyli spora część barów meczowych nie pokazuje IO bo je bojkotuje. W internecie czytam że coraz więcej sponsorów wycofuje się z tego cyrku nie tylko ze względu na aspekt "religijny" ale też ze względu na promocję ideologii czy np na pomysłodawcę tej taniej propagandy.
Ośmieszyłeś się bronicąc przysłowiowo "flagi w odchodach" bo taka to sztuka. Poczytaj sobie, a potem się wypowiadaj bo świat wygląda inaczej niż obraz wykreowany przez uśmiechnięte media w Polsce.

@Peciak nie zrozumiałeś :) Tu nie chodziło o obrażenie kogokolwiek tylko pokazanie, że Twoje nawoływanie do wzajemnego szacunku jest puste bo sam nie jesteś w stanie go okazać osobom o innych poglądach niż Ty :) I analogicznie na nikim nie robią wrażenia Wasze płacze o obrazę Waszych uczuć religijnych bo Was tak często różne pierdoły obrażają, że normalni ludzie przestali już zwracać na to uwagę.

@Comentateiro Nie zastanawiało Cię czemu z wieloma użytkownikami miałeś takie spięcia?
Problem jest w tych wszystkich osobach czy w Tobie? Nie potrafisz nawet prowadzić normalnej dyskusji, za każdym razem robisz wycieczki osobiste i zaczynasz obrażać czy najeżdżać na swojego rozmówcę. Czy to tematy religijne, polityczne, czy nawet zwykła dyskusja na temat ZP.
Masz ewidentnie problem z sobą.

Rozumiem, że każdy ma swoje racje i poglądy, ale Ty tak "dyskutujesz", że gołym okiem da się wyczuć, że masz ego większe od Ronaldo, którego tak bardzo nienawidzisz. Zawsze jesteś najmądrzejszy, zawsze masz rację, zawsze to inni są w błędzie, nie potrafisz spojrzeć na sprawę z innej strony, argumenty innych osób wcale do Ciebie nie docierają. Jak ktoś Ci daje argumenty, to Twoja odpowiedź to coś w stylu "żyjesz w świecie własnych argumentów". Najzabawniejsze, że to Ty tak właśnie robisz.

Radzę się zastanowić nad tym wszystkim, bo to nie jest przypadek, że tak często wchodzisz w konflikty z innymi użytkownikami.

@Borneo Barbara Batch, która zagrała grubego Jezusa, przyznała na insta, że to była parodia Ostatniej Wieczerzy.

https://wykop.pl/cdn/c3201142/17590ea01ad7d6aa2a70d133478d60d118f4ad36619c054ede4e33622f203d7f,w400.jpg

Ziomek, ten autor, którego tak ciągle przywołujesz, zobaczył, że zrobiła się gównoburza i teraz próbuje się z tego wymigać.

@Comentateiro ale sztuka nie ma granic.To do autora należy pr#edstawi3nie interpretacji o co mu chodziło.Ty masz prawo odbierać jak ci się podoba.Ale on się jasno określił.

@Zoker Ojej, jak mnie wzruszyłeś. Nie zastanawiałem się, ponieważ są to zawsze te same konserwatywne osoby, które nie grzeszą głębią przemyśleń. Są dodatkowo skrajnie przewrażliwione na swoim punkcie. Swoją drogą, masz jakiś problem ze mną, a gdy mnie ktoś obraża, siedzisz cicho.

Schemat jest zawsze zbliżony: konserwatysta farmazoni od rzeczy, dostaje rzeczową odpowiedź, niedopuszczalną dla siebie i nie wytrzymuje nerwowo.
I następuje zjazd dyskusji do rynsztoka.

Problemem nie jestem ja, tylko konkretna grupa rozmówców o ograniczonych horyzontach. Co ciekawe, z kilkoma konserwatywnymi użytkownikami spokojnie można porozmawiać, ale ich interesuje treść a nie użytkownik czyli ja.

Ty zresztą jesteś nie lepszy, aktywujesz się tylko by mnie pouczać i moralizować

@Comentateiro "Ty zresztą jesteś nie lepszy, aktywujesz się tylko by mnie pouczać i moralizować"

Kilkukrotnie próbowałem z Tobą prowadzić dyskusję na różnorakie tematy. Co otrzymywałem w zamian:
- "żyjesz w świecie własnych argumentów",
- "weź rozbieg i walnij głową w ścianę",
- "przekonałeś mnie na jakieś 35%".

Te ostatnie najlepsze, bo w sumie to potwierdza tezę o Twoim wybujałym ego. Kim Ty jesteś żebym w równej dyskusji miał Cię do czegoś przekonywać?

I znowu to samo XDDD "Inni są problemem, nie ja".

@Zoker Już sam fakt, że masz cytaty z naszych rozmów pokazuje jakąś niezdrową obsesję na moim punkcie. Naprawdę, takie to ważne co ja piszę?

""przekonałeś mnie na jakieś 35%" - naprawdę napisałem tak brutalne i wulgarne zdanie? Że też nie dostałem bana.

Na jakiej podstawie zakładasz, że każdy może wypisywać dowolne głupoty a ja mam się z tym zgadzać?

I na koniec, bo znowu wykrzywiasz moją wypowiedź, co pokazuje jak miernym jesteś rozmówcą. Nie "inni" tylko "inni o profilu konserwatywnym" mają ze mną problemy. I tacy jak Ty. Wy jesteście strasznie toporni w rozmowach, argumentacji w szerokości spojrzenia. I wy macie ze mną problem, nie ja z wami.

Nie wsadzaj do tego worka bezczelnie wielu, wielu innych użytkowników, z którymi prowadzę ciekawe, kulturalne dyskusje.

@Comentateiro Bez urazy kolego ale Ty chyba masz albo coś nie tak z głową albo Ci płacą za siedzenie na stronie przez 12 h i komentowanie wszystkich i każdego. Jak można tyle czasu siedzieć i pisać tyle komentarzy, których i tak nikomu się nie chce czytać ? Ja tu jestem chyba już od 20 lat i nawet 1/10 tego co Ty nie napisałem :)

@Aragorn33 no to Ty też nie zrozumiałeś, wcale mnie to nie dziwi, bo nigdzie nie napisałem o swoich uczuciach religijnych. Nie przeszkadzają mi różne artystyczne czy satyryczne wstawki dot. religii czy jakiegokolwiek innego kontrowersyjnego tematu. Przeszkadza mi mieszanie tego w największe apolityczne i areligijne święto sportu jakimi są Igrzyska.

Ja szanuje wszystkie osoby, które ten szacunek okazują mi. Jeżeli ktoś obraża, lekceważy czy prowokuje mnie i bliskich mi ludzi, to nie będę udawać szcztucznej tolerancji, nie będę udawać, że deszcz pada. Wiele lat ludzie na to wszystko przyzwalali i teraz mają już dość i głośno o tym mówią. Martwi mnie to, do czego to może doprowadzić, bo historia zna już podobne wypadki.

Nawoływanie do wzajmnego poszanowania, to jedyna rzecz która Ci nie pasuje w moim poście? Lepiej jakbym nawoływał do nienawiści? Może posty w stylu Pani Lempart byłby bardziej akceptowalne. Bo już się pogubiłem. A może nie mam prawa się swobodnie wypowiedzieć?

@Comentateiro
"Uznają przestępczą kastę za swój autorytet i się jej podporządkowują. To niedopuszczalne."

Czy aby na pewno wierzący uznają i się podporządkowują "kaście"? Przecież jest wielu którzy żyją zgodnie z katechizmem, modlą się do Boga i to jest dla nich najważniejsze i najbardziej wartościowe w życiu. Katechizm powstał wiele lat temu i jest dla wierzących czymś ponad ludźmi i władzami kościoła.

" Popierasz te działania frekwencją. Oczywiście można twierdzić "nie każdy kto głosuje na X go popiera" ale to sprzeczność.
Ty tego może nie widzisz, i nie zobaczysz, bo stosujesz wyparcie."

Czy nie jest to podobne przy dyskusjach politycznych kiedy władze danej partii mają różne rzeczy za uszami, afery itp.a jest tłumaczenie że przecież głosowałem na daną osobę z partii lub że to tylko odsetek? Czy chodząc na wyboru oddając głos na zgrupowanie X nie popieram działań przestępczych tej partii?

@Azi
"chłopie ty jesteś mentalnie faktycznie taki płaski czy tylko udajesz?"
Jako pierwszy wyskoczyłeś z wycieczkami osobistymi to jak ta dyskusja ma dalej wyglądać normalnie?

@Piotr777 A co mnie to obchodzi ile i co Ty piszesz. Jesteś jakimś wzorem postepowania na świecie?

@pt9 Przynależność do Kościoła nie jest obowiązkowa, a partię do rządzenia, stety, niestety trzeba wybrać. Partia, która ma przewiny ale są one marginesem, nie jest złą partią. Kościół, który uczy moralności a zamiata krzywdy ludzi pod dywan i prowadzi się jak mafia jest de facto organizacją przestępczą za fasadą religii.

Jeśli katechizm jest ponad władzami kościoła, to niech ludzie realizują go poza kościołem. Jestem za. Ja opisuję instytucję.

@pt9 ta dyskusja nie mogła wyglądać normalnie z samego założenia. Jeżeli koleś przepełniony nienawiścią wylewa swoje frustracje na kościół a przy tym nie ma pojęcia o czym pisze to czego Ty się spodziewasz? W takim kontekście moje pytanie nie jest żadną wycieczka tylko zupełnie normalnym zapytaniem.

Zwróć przy tym uwagę na to co napisałem wcześniej - cytuje:
"A co do tego że kościół skażony jest i co gorsza często i gęsto broni się przed oczyszczeniem to niestety prawda i nie podoba się to także wierzącym. Nie jest to jednak żaden powód żeby obrażać uczucia religijne tych ludzi. Bo takie obrażanie jest zwyczajnie płytkie i prostackie."

Jak w ogóle rozmawiać z typem który po moim wpisie adresuje do mnie taki tekst - kolejny cytat:
"Wasza katolicka obłuda jest właśnie taka. Ty pewnie nawet nie rozumiesz jak paskudne jest to co napisałeś.
A gdybyś był elementarnie uczciwy, sam powinieneś wymagać od swoich idoli w sutannach przyzwoitości"

Przecież on nawet nie przeczytał że zrozumieniem tego co napisałem tylko z miejsca wylewa swoje zale.

@Peciak no to co za problem - przestańcie je mieszać ;p Reżyser wydarzenia w wywiadzie przyznał, że w ogóle do żadnego obrazu nie nawiązywał, a jedynie chciał pokazać pogańską ucztę bogów olimpijskich, a uczucia religijne dorobiliście sobie sami.

Przecież kilka dni temu sam nazwałeś antypolakami osoby, którym się nie podobało wystąpienie Zajączkowskiej. Tak jak napisałem, Twoje słowa o szacunku są puste bo nie potrafisz szanować osób o odmiennych poglądach politycznych, społecznych czy wyznawców innych religii. Oczywiście zawsze swój hejt ubierasz w usprawiedliwienia pokroju "to oni zaczęli" "oni pierwsi mnie nie szanują" itd. - ale fakty są faktami, a Tobie do obrażania innych wystarczy stwierdzenie, że ktoś się z Tobą nie zgadza.

Puste nawoływania do wzajemnego szacunku, gdzie chwilę później zacząłeś usprawiedliwiać wytknięte Ci przykłady braku szacunku wobec innych - w ogóle mi to nie przeszkadza, ale hipokryzja zawsze mnie śmieszy.

@Peciak nie jestem katolikiem, ale uważam, że obrażanie katolików jest obrzydliwe i czekam z niecierpliwością na ustawę o wyciąganie konsekwencji wobec internetowych napinaczy. Mandaty pokroju 500zł szybko by uspokoiły nie jednego

@Azi tylko widzisz, to działa w dwie strony. Popatrz choćby na komentarze po IO - czy pretensje i oburzenie skierowane jest do reżysera/aktorów wydarzenia czy od razu do całej TEJ społeczności?

@Aragorn33 to odpowiedź na co bo się pogubiłem ;)

@Azi stwierdziłeś, że Comentateiro błędnie pisze o katolickiej obłudzie bo Ty zdajesz sobie sprawę z zepsucia kościoła i winni są Ci zepsuci - ale generalizowanie to powszechne zjawisko a w kontekście społeczności LGBT szczególnie.

@Aragorn33 a do kogo jest skierowane oburzenie? Bo moje osobiste jest do organizatora. Do kogo zresztą miałby być skierowane?

@Azi jeżeli przejrzysz większość komentarzy (nie tylko tutaj) to oczywiście winna jest cała społeczność LGBT :) A co do samego organizatora, to już pisałem wyżej - ludzie się kłócą o to jaki obraz interpretował, a ten w wywiadzie wprost stwierdził, że zamiarem nie było interpretowanie jakiegokolwiek obrazu, a jedynie przedstawienie pogańskiej uczty bogów na cześć bogów olimpijskich.

@Aragorn33 tylko że organizatorzy powiedzieli prawdę a winny zawsze będzie łgał że niby nie o to chodziło.

A komentarze innych i to kogo obwiniają to nie moja sprawa i w sumie mało mnie one interesują :p

@Azi " tylko że organizatorzy powiedzieli prawdę a winny zawsze będzie łgał że niby nie o to chodziło." - nie za bardzo wiem o co chodzi w tym zdaniu, ale zgadzam się, że organizatorzy powiedzieli prawdę, tj. że miała to być uczta bogów olimpu (co potwierdził choćby ten niebieski ziomek swoim dalszym występem).

@Peciak oni w lewo wy w prawo. A po środki normalni ludzie oglądając tą przepychankę :)

@Aragorn33 wystapienie Pani Ewy mogło się nie spodobać z uwagi na formę, jest to zrozumiałe. Jednak co do samej treści było trafne. Jeżeli ktoś uważa, że zielony ład i pakt migracyjny, ogólne założenia obecnego kierunku UE, są dobre, a stoi to w jawnej sprzeczności dla interesu polskiego społeczeństwa, to jak inaczej można nazywać taką postawę? To postawa antypolska, o czym zresztą wielu kandydatów do Parlamentu UE mówiło wprost. Idąc tam szli pracować na rzecz obcych, a nie swoich. Jak Ty to nazwiesz? Czy jak napisze, że osoba ważąca 120kg przy wzroście 160cm jest otyła, to jestem hejterem, fatfobem? Czy może po prostu opisuje to co widzę w dosadny sposób.

Oczywiście ponownie w dłuższej dyskusji z Tobą nie odpowiadasz na moje pytania. Tak samo było kiedy próbowałem się dowiedzieć czegoś więcej o Twoim zdaniu przy protestach rolników. Cały czas przyczepiasz się do mnie podczas gdy sam w kółko jak mantre powtarzasz to samo. Jeżeli w całym moim wpisie, jedyne do czego się przyczepiłes to nawoływanie do szacunku i że to hipokryzja, puste słowa i w ogóle jak ja śmiem cokolwiek pisać w takich sprawach to jest mi przykro, ale nie uciszysz w ten sposób naszego głosu.

Jeżeli ponownie napiszesz to samo, uciekając od pytań i dyskusji to nie mam z Tobą o czym dalej pisać. Cieszę się jedynie, że mogłem Cię rozbawić swoją postawą. Śmiech to zdrowie.

@Aragorn33 chłopie jak chcesz wierzyć w bajki to mnie do tego nie mieszaj :)