@Bilon87 Ale TVP pojechała po prostu za daleko, zmieniając się w stricte telewizję partyjną. Przekroczyli granicę po której sa juz tylko razem z mediami na Białorusi, w Rosji czy Korei Płn.
Tego stanu po prostu nie można tak zostawić.

@Bilon87 Pluralizm mediów nie polega na prowadzeniu propagandy i szczuciu na innych.

"Europejska Konwencja Praw Człowieka z 1950 roku w art. 10 zamieszcza zasadę wolności słowa. Zasada ta mówi o tym, że każdy ma prawo publicznie wyrażać swoją opinię i nie może być przez to w żaden sposób dyskryminowany. Wolność ta podlega niektórym ograniczeniom, w wypadkach gdy jest naruszana (obrażanie, zniesławianie innych osób, poglądy faszystowskie i rasistowskie). Unia Europejska w art. 11 Karty Praw Podstawowych Unii Europejskiej gwarantuje poszanowanie wolności i pluralizmu mediów. Pluralizm musi polegać na funkcjonowaniu wielu modeli, a także na różnorodności ich treści. Dzięki temu funkcją pluralizmu jest odbieranie przez ludzi wielu poglądów i opinii politycznych, społecznych i ekonomicznych, co skutkuje wyrobieniem własnego zdania na określony temat."

@Bobo25 zgadzam się, przegieli. Niestety pewności nie mamy że tamci drudzy za chwilę nie przesadzą.

@Trencaxarxes owszem nie polega, ale tak to właśnie się odbywa. Każda strona ma w poważaniu konwencję. Trwa wojna informacyjna.

@Bilon87 Nie mierz wszystkich miarką PiS. Pluralizm powinien wrócić.

@Bilon87 To, że jedna strona prowadzić propagandę, a druga to punktuje, to nie znaczy, że każdy ma w poważaniu konwencje.

@Bilon87 Już rządzili 8 lat, mieli wpływ na TVP i tak źle jak teraz nie było.
Zawsze medium publiczne będzie pod wpływami aktualnie rządzących, to naturalne skoro ich decydenci wybierają władze w mediach publicznych. Nawet BBC brytyjskie, cze media państwowe w Niemczech czy Francji są pod wpływem polityków. Tego uniknąć się nie da. Calkowicie wolne i obiektywne media to utopia.
Kwestia jest tego by choć wrócić do jako takiej normalności która była wczesniej. Bo ta partyjna telewizja państwowa jest jedynie z nazwy.
Za poprzednich rządów (PO) tvp w wiadomościach też potrafiła skrytykować wtedy rządzących, też potrafiły się pojawiać materiały niewygodne dla Tuska i jego ludzi.
Teraz pokaż mi w ciągu ostatnich 8 lat choć jeden materiał w wiadomościach, w których skrytykowali Kaczyńskiego lub jego podopiecznych...
To przestało dostarczać informację a jedynie siało propagandę jak to PiS jest wspaniały a cała opozycja z Tuskiem na czele jest złem sprowadzonym przez Niemcy lub Putina.

@Trencaxarxes gdzie ja napisałem że nie powinien?

@Bobo25 zgadzam się w 100%

@Bobo25 odnośnie pluralizmu mediów warto włączyć rozmowę sprzed kilku dni Igora Janke i Marka Budzisz - gdzie oboje mają przeszłość dziennikarska. Igor był min naczelnym PAP (Polska Agencja Prasowa) i jasno mówią że w kategorii mediów i dziennikarstwa w Polsce nastąpił REGRES.

Podoba mi się przykład, gdzie mówią np: że kiedyś były odgórne wytyczne gdy pokazywali wypowiedź jakiegoś ministra to automatycznie musiał być komentarz do tej wypowiedzi z drugiej strony - z drugiego obozu. To gwarantowało spojrzenie w miarę bezstronne, a dziś? Dziś w danej stacji telewizyjnej wszyscy sobie przytakują i odgórne wytyczne są jasne kogo wspieramy.
Sam jestem absolwentem dziennikarstwa, miałem taki przedmiot chyba na 3 roku jak ETYKA (w tym dziennikarska) i niestety - trzeba jasno powiedzieć: dziś prawdziwych dziennikarzy w jakiejkolwiek telewizji to chyba już nie ma. Wszystko odgórnie sterowane z danym przekazem.

Dlatego oglądam media tylko na YT na wybranych kanałach jak układ otwarty, jak historia realna, jak polityka zagraniczna czy GTBT

@Bilon87 W pierwszym zdaniu wykluczasz, że powinien wrócić pisząc, że "musi zostać zachowany". Skoro jest wg ciebie w tym momencie zachowany, to nie może wrócić. Ja uważam, że nie jest i powinien wrócić i zostać zachowany jak już wróci.

@mmaciass zgadzam się. Takie pokazywanie rzeczywistości powinno być naturalnym przekazem w każdym szanującym się medium. Niestety polityka dziś wygrywa z wszystkim i wątpię byśmy wrócili jeszcze do takich praktyk jak opisałeś.
Jedne na co liczę to na zmniejszenie politycznego przekazy jednej strony w kierunku do co najwyżej lekkiego przechylenia (bo na obiektywizm to ja już nie liczę).

@Bilon87 To że jedna telewizja jest skrajnie za jedną partią a druga za drugą nie ma nic wspólnego z pluralizmem.

@Bobo25 i to jest naturalne zadanie mediów zgodne z etyka dziennikarska. Degradacja klasy dziennikarskiej ale i politycznej to nie jest niestety dobry znak, polecam szczerze puścić te rozmowę. Pozdrawiam

@Nieznajomy bardziej mi chodzi o program który jedni i drudzy realizują poprzez propagandę medialną.

@Bilon87
Kolego bez przesady
TVN akurat pokazywał taśmy prawdy jak kiedyś Po traciła władzę
Nie jednokrotnie także pokazywał inne afery nie tylko PiS !
Aż takie podpisanie tej partii pod jedną stronę jest nie na miejscu
Jest to podmiot poza tym prywatny i nie działa z moich pieniędzy !
Właścicielami jest koncern obecnie nie Niemiecki więc pora też tą łatkę chora odpiąć.

TVP to jest telewizja publiczna i mu na nią płacimy i to jest najważniejsze!
Nie może być z pieniędzy obywateli sponsorowana propaganda jednej partii.
Tak propaganda jednej partii !
Niech PiS założy telewizję prywatną jak TVN jak tak twierdzi że TVN jest taki jak TVP :)
Co jest oczywistym kłamstwem jak to że Tusk jest agentem Niemieckim.

Ty się na takie coś nabierasz na tak prosta retorykę która jest skierowana do ciemnej części narodu :)
Prosty przekaz i tyle

Jeśli chcemy plularizm to niech Karnowscy zrobią telewizję i szukają sponsorów prywatnych
Proste

TVP ma być telewizja publiczna a nie pisowska
Obecnie to jest szczujnia i nie porównujmy jej do TVN bo to śmieszne

A nikt nie mówi o Polsacie
Przecież po której stronie on jest :)
Czyżby był bezstronny ?
To go oglądaj a nie oglądaj tamtego

Oglądając TVP żadnego wniosku nie wyciągniesz takie tam jest przekłamanie
Chyba że już mózg przerobiony propaganda jak za komuny :)

Obrona demokracji przez PiS w TVP :)
K.. to są nasze pieniądze i nie życzę sobie aby szły na propagandę

@Trencaxarxes
Dodaj że to jest telewizja z naszych podatków

TVN jest prywatny i ma prawo być jaki chce w ramach prawa

Niech Kaczor z Karnowskimi zrobi swoją telewizję i tyle

@Trencaxarxes serio nie pamiętasz jak wyglądała TVP przed 2015?to był TVN bis, te same wiadomości, ta sama ramówka, ten sam komentarz

@Bilon87 Bezcelowe tłumaczenie... Każdy kto ma oczy, widzi, że TVP prowadziło tępą propagandę pro PiS a TVN bardziej wysublimowaną ale też oczywistą propagandę pro PO... tylko, chyba jeszcze nigdy nie spotkałem się z PiSowcem albo konfederatom który zarzekałby się, że TVP to rzetelne źródło informacja :D a jak POwcowi, albo wyborcy lewicy napomkniesz, że TVN i TVP to stacje propagandowe ustawione po dwóch różnych biegunach, to zazwyczaj dostają piany i zaczynają udowadniać na wszystkie sposoby, że TVPiS oczywiście, jak za komuny, jak za Goebbelsa, ale TVN elegancja Francja, całą prawda całą dobę, rzetelność i misja dziennikarska na 100 %, nie można im nic zarzucić. Teraz w imię pluralizmu będziemy mieli TVN x2 i tyle.

@mleczkoo Pamiętam i nie było tak, nie wiem kogo chcesz oszukać, czy siebie czy mnie.... Oczywiście nie było też tępej propagandy, więc mogłeś tych drobnych różnic nie dostrzegać. Jak coś jest białe, to nie jest fioletowe, a jak ktoś twierdzi, że jest fioletowe, to to nie jest pogląd. Oczywiście trzeba pokazywać całą skale szarości, ale nie można zakłamywać, że jest inaczej.
@AbelKabel Chyba mają taką - TV republika - tylko nikt tego nie oglądał.

@AbelKabel o tym właśnie mówię. Słuchanie jednych prowadzi do tego że nie masz własnego zdania lecz powtarzasz jedynie ich slogany. Uwierz mi jestem daleko od tego by wspierać TVP, mam po dziurki w nosie ichną propagandę. Niemniej jednak nie dam sobie wmówić że TVN jest inny. Oni również mają swoją agendę którą realizują stopniowo i mimo iż nie są oficjalnie upolitycznieni to jednak narracja którą tam tworzą jest ukierunkowana na zachodni światopogląd.

@Dynak dokładnie tak

@Bilon87 czyli mam placic na PANSTWOWA telewizje, tylko dlatego zeby partia miala swoja tube propagandowa i by dalej mogla szczuc i robic z ludzi debili, nie pokazujac zadnego sensownego programu?
Jak pis chce swoich mediow to niech sobie je zalozy.

@Bilon87 Prawda leży tam gdzie jest prawda. Jeśli chodzi o obie strony to powinno nam zależeć aby być po tej gdzie nie jest ograniczana Twoja wolność a niestety każda ze stron patrzy jak docisnąć obywatela.

@Bilon87
Zdecydowanie pluralizm powinien wrócić... do TVP. To jest podstawa. Media konserwatywne oczywiście istnieją, jak np. Telewizja Republika, TV Trwam. To, że do dziś nie powstała żadna poważna telewizja o ich światopoglądach to nie znaczy, że telewizja publiczna, finansowana przez Wszystkich obywateli, ma być tubą tylko dla jednych, bo tamci są niezorganizowani i nie potrafią się spiąć i zrobić jakiś porządny projekt bez udziału budżetu państwa.

@Bilon87 Tak, pluralizm jest ważny, ale niezależnie czy TVP należy do PiSu czy PO pluralizmu nie było i nie bedzie. Tępa partyjna propaganda nie jest żadną alternatywa dla liberalnego dyskursu. To konfederacja albo Lewica musiala by przyjąć TVP żeby coś się zmieniło. Inaczej przekaz będzie ciągle konserwatywny jak przez ostatnie 30 lat, będą Ci sami dziennikarze co od wielu lat tylko z jednego bądź drugiego kręgu, założę się że nie będzie głosu ludzi młodych czy tych z poza Warszawy ewentualnie innych duzych miast. A jakieś nowoczesne czy alternatywne wizje dla głównego dyskursu społeczno-politycznego? Zapomnij

@Bilon87
TVP to telewizja publiczna kolego i to jest różnica
Nie może być telewizja jednej partii
Jest z naszych podatków

Masz republikę to tej stronie też pisowskiej

Masz Polsat

@Trencaxarxes
No oglądają pisowcy też :)

@Bilon87 Pluarlizm tak ale nie propaganda dla debili a takie było obecnie TVP i programy tam emitowane. Wiadomości powinny wyglądać tak: stało się to i to bez żadnego komentarza czy pier... że "W opinii wielu bla bla bla"

@against_modern_football podpisuje się pod tym

@Bilon87
1. Tvn jest stacją prywatną i mogą nadawać co chcą.
2. "Konserwatyści" mają w Polsce swoje stacje i to kilka: Repulblika, wSieci, wPolsce, radio Wnet, radio Maryja, wPolityce, Gazeta Polska, cała Polska Press. Mało? Dotowane są, a właściwie były ogromną kasą z budżetu. Są na każdej platformie medialnej (C+, Polsat), w każdej kablówce, na każdej stacji benzynowej i w każdym sklepie.
3. Masz więc pluralizm medialny, tylko nikt tego badziewia nie ogląda (pewnie nawet Ty). Nikt im nie broni założyć prawicowego TVNu, ale oni wolą defraudować to kasę.
4. Do tego ponoć Polsat jest obiektywny. Jak dla mnie to przystawka Pisu i próba pozorowania na obiektywizm. Zresztą Gawryluk to najlepsza koleżanka Kurskiej, Janowski się nawet z tym nie kryje.
5. RMF łyknał w zeszłym roku sporo kasy od Pisu oraz dostawali przekazy dnia a Mazurek z każdym pisowcem imprezuje.
6. No i teraz TVP. To co Pis zrobił z tą stacja przez ostatnie 8 lat, to nawet Orbana zdziwiło. Jeden wielki ściek i propaganda. A to właśnie to jest jedyne medium, które powinno być pluralistyczne. Żeby pisać, że zostali przejęci przez rząd i idą z linią nowego rządu, trzeba obejrzeć chociaż jeden program w nowym wydaniu, a póki co nie ma żadnego.

@Bobo25 to że TVN jest nieco subtelniejszy niewiele zmienia, zgadzam się w 100% z autorem postu

@Bilon87
Kolego dodam jeszcze
Obóz PiS ma swoją telewizję w Toruniu !
Z szacunku do siebie nazwy nie podam
Nie będę robił im reklamy
Jest nadawana wszędzie w Polsce
Więc nie płacz
Możesz oglądać i wybierać
Prawdę

@AbelKabel ty serio wywnioskowałes z moich wypowiedzi że bronie TVP? Nie wtykaj mi swoich fanaberii w usta kolego

@AbelKabel Musisz być serio naiwny myśląc że teraz nie będzie tam propagandy nowej władzy.

@against_modern_football Akurat dzięki tvp wyszło parę fajnych filmów dofinansowanych przez owy rząd, które pewnie by nie powstały za nowej władzy bo nie było tam gadek o tęczy.

@Bilon87 Pluralizm mediów polega na pełnej ich prywatyzacji i zakaz ich finansowania z jakichkolwiek publicznych środków.

@mleczkoo Ta? to weź znajdź mi takie paski sprzed 2015 "Kaczyński chce oszukać Polaków". Pokaż mi tę nagonkę na pis, żeby podczas jednych wiadomości wypowiedzieli 20 razy nazwisko Kaczyński skoro było to samo co teraz.

@KluivertFCB TVN też pokazywało nagrania z Sowy platformersów, TVN też mowił o sprawach niewygodnych dla ekipy Tuska. To że stacja ta jest im (PO) przychylniejsza nie znaczy że nie potrafi pokazać niewygodnych materiałów dla nich.
Znajdź mi proszę choć jeden, naprawdę JEDEN materiał krytykujący PiS w wiadomościach w ostatnich 8 latach... Powodzenia.

Naprawdę porównywanie TVN do TVP jest jakimś czystym absurdem pod kątem propagandy partyjnej. Tego zestawić się po prostu nie da. To jakbyś miał ustawić do wyścigu na jedną milę poloneza (takie polskie auto) z lamborghini huracan. Nie da się tego porównać.
Mi wystarczy że publiczna tv wróci choć do tego jak było przed PiSem, nawet jak ma być lekko przechylona do rządzących (bo obiektywnej tv to nie ma nigdzie) to niech już tak będzie, ale na litość boską niech skończy się raz na zawsze telewizja czysto partyjna.

@Bobo25 Nie śledzę polityki ale czy jesteś w stanie w dużym skrócie i uproszeniu przedstawić o co chodzi? Staram się oglądac Stand Up tylko na żywo w kameralnych miejscach...

@Bilon87
Poruszyłeś ważny temat "baniek medialnych". Problem z całą redakcją wiadomości politycznych polegał na tym, że uprawiali prostacką propagandę. A jak wiadomo, prostactwo ociera się o chamstwo. I taki przekaz boli oczy i uszy. Dlatego też PiS-owcy nie mają co liczyć, że ich wyborcy - poplecznicy będą protestować "w obronie" TVP.

Natomiast ja boję się, że nowa władza zrobi to co chciała w latach 2008-2015, czyli osłabić TVP. A TVP, to coś więcej niż TVPInfo. Muszę pochwalić PiS, że te miliardy, które szerokim strumieniem lały się do TVP zostały dobrze wykorzystane.

TVP ma najlepsze studia telewizyjne w Polsce. Świetną kadrę techniczną. Zaczęto cyfryzację zbiorów. Poprawiono ofertę kulturalną, np w tym roku świetna inscenizacja Dziadów, czy ciekawa interpretacja Zemsty ze znakomitym Krzysztofem Szczepaniakiem jako Papkinem. Nie ma stacji w Polsce o podobnym profilu co TVP Kultura. Nawet wyprostowali TVP Historia. Dla dzieci - zupełnie inna telewizja niż reszta. TVP Sport trzyma dobry poziom.

I teraz boję się, że ten dorobek zostanie popsuty. Bo ja pamiętam, jaką PO miało wizję na telewizję publiczną. Najlepiej jakby nie istniała. A jeśli miałoby coś tam być z kultury, to trefnisie nabijający się z opozycji - czyli powrót do obijania PiS i nowe mięsko - Konfederacja.
.

@Bobo25
TVN wkurzyło się na Tuska, kiedy ten napuścił służby na Wprost i wyrywało laptopa Latkowskiemu. A do tego momentu było tak jak pisał @mleczkoo - jedna ramówka, jeden komentarz w trzech stacjach newsowych.
.

@Gruak
Nie. Media publiczne to coś więcej niż media komercyjne i powinny być finansowane ze środków publicznych. Dlaczego? Napisałem komentarz wyżej. I dodam jeszcze one powinny pełnić rolę informacyjną w obszarach zmiany prawa i ekonomii, która dotyka nas wszystkich. TVP info za mało robiło w tym zakresie - a szkoda, bo mieli fachowca.

@Bilon87
Pisząc taki esej trudno być innego zdania

@varosso
Pożyjemy zobaczymy co będzie

Napewno nie będzie aż takiej propagandy i szczucia na innych ludzi
Takiego czegoś jak w ostatnie lata nie było nigdy kolego

@varosso W sumie to nie dzięki a na przekór, bo TVP posiada też TVP Sport czy Historia gdzie emitują ciekawe materiały ale i tak czołówką i to z czym są kojarzeni to TVP1, TVP Info, Wiadomości, programy polityczne gdzie szambo i propaganda pisu lałała się strumieniami przy pomocy funkcjonariuszy partyjnych jak ogórek, kłeczek, wąż czy holecka.

@Bobo25 Absolutnie bezzasadna teza, a juz z ta Kora Polnocna to kompletny odlot. To ilu dziennikarzy (wzorem wymienionych krajów) PiS pozamykal? Ile nieprzychylnych mu mediów zostalo zamknietych? ZERO! Onet, OkoPress, TVN i inne mogly pisac i publikowac dowolne paszkwile na temat PiS i rzadów z lat 2015-2023.

@Bilon87 za PO nie było tak tępej propagandy, ale TVP również była i również będzie tuba propagandy obecnego rządu. To oczywiste. To jest misja tej telewizji i nic więcej. Cała otoczka to pokazówka dla nas. Żeby ludzie się kłocili o niby wolność mediów, której nie było i nie będzie. Dziś wszędzie są grupy trzymające władze.

@Culé a muerte
Absolutnie prawidłowa teza.
Nie chodzi o zamykanie ludzi albo inne media krajowe (ty sobie to tak rozszerzyłeś) a o przekaz medialny tvp. Przecież toż to zwykła telewizja partyjna przekazująca obraz kraju/świata pisany przez polityków PiSu. To niczym się nie różni od mediów publicznych w Korei Płn czy wymienionych wcześniej krajach.

@Awtameok_Klana No tak ale kto powiedział że media powinny być publiczne i niekomercyjne? Pieniądze powinny płynąć do mediów ze źródeł całkowicie niezależnych od polityki, a gdy ta zasada zostanie złamana powinno to być traktowane jako przestępstwo. Taki model można tylko osiągnąć gdy media są prywatne i tylko on może zapewnić jakiś sensowny poziom niezależności. W pełni niezależne media to oczywiście utopia i jest to niemożliwe (dziennikarze też mają poglądy) ale można chociaż mieć wybór spośród przyzwoitych mediów o różnych poglądach i każdy znajdzie coś dla siebie jak to zawsze jest na wolnym rynku.

@Gruak
Patrzysz na TVP tylko z profilu TVP Info. Dlatego mamy różne spojrzenia na telewizję publiczną. Dla mnie telewizja publiczna oferuje programy, które są nieopłacalne dla stacji komercyjnych. Taki TVN nigdy nie pokaże ci spektaklu teatralnego, nie pokaże koncertu symfonicznego itd. Media publiczne muszą lawirować z ofertą popularną i niszową. Bo na obie jest zapotrzebowanie.
Natomiast media pywatne, muszą zarabiać i ich wyższa kultura nie obchodzi.

Jak pisałem, nie ma w Polsce kanału z ofertą TVP Kultura.

@Bobo25 Stawianie Polski w tym zestawieniu z Korea Pln? W Polsce jak komus sie nie podobal o TVP to sobie zmienial na TVN. Ciekawe co w Korei Pln. moze spotkac dziennikarza z krytykowanie wladzy. W latach 2015-2023 byla TVP rzadowa, a teraz bedzie...rzadowa, poniewaz rzady w Polsce kontroluja telewizje, która wbrew temu co sie mówi, nie traci na znaczeni w wrze mediów spolecznosciowych. Wystarczy spojrzec na czacunki demograficzne które przewiduja 1/3 wyborców w wieku 60+ do 2040. Mam wystarczajaco duzo lat, zeby pamietac jak prezes TVP Robert Kwiatkowski odmawial rzadowi Buzka emisji spotów i komunikatów, a tamtejszy rzad musial wykupic czas antenowy w TVN i Polsacie. Rózni sie tym, a w Polsce za czasów "Kaczystanu" miales wlasnie duzooo mediów, które mogly dowolnie jechac po TVP i po rzadzie. W Korei Pln. dostep do internetu ma elita panstwowa, a w Polsce ogól obywateli. W Polsce kazdy moze korzystac z YouTube i Facebooka, a Korei Pln. nie. Polska w raninkug wolnosci mediów jest skalsyfikowana na 57 miejscu na 180 (zajmowane przez Korea Polnocna), a te 57 to i tak wyzej od Izraela czy Ukrainy: https://rsf.org/en/index
Absolutnie nie próbuje bronic PiS, bo kazdy widzial naduzycia prawa i wladzy. Krytykujac PiS wypadalo by to robic skupiac sie na bledach, wypaczeniach i naduzyciach minionej wladzy, a nie absurdalnych porównwniach.

@Culé a muerte nie rozumiesz. Ty tutaj bardziej porownujesz ogólnie ustrój czy politykę Polski i Korei. Dostęp do mediów, jakieś polityczne prześladowania itd.
A mi chodziło tylko i wyłącznie o sam przekaz telewizji publicznej. Tylko to. Przekaż stricte sterowany przez partię rządzącą. Tak po prostu to wyglądało za PiSu.
Jak będzie teraz, czas pokaże.