@MysticCat każdy ma swoje "sensowne pieniądze"

@MysticCat Bo pracują w publicznym podmiocie, gdzie nie obowiązują mechanizmy rynkowe. Gdyby ktoś zapytał strajkujących ile tak naprawdę powinni zarabiać, to odpowiedzieliby, że nie wiedzą! I słusznie! Bo rynek to dyktuje!

@MysticCat "Wykonuje zawód w którym zarobki nie były waloryzowane od 20 lat"

Co ty bredzisz? nie ma czegoś takiego, chyba że ty jakoś dziwnie rozumiesz pojęcie "waloryzacji".
chcesz mi powiedzieć że zarabiasz teraz tyle samo co 20 lat temu, żadnej podwyżki w tym czasie (bo jest to niejako forma waloryzacji)?

@Nazio_87 oczywiście, ale nie każdy ma prawo decydować o tym jakie te „sensowne” pieniądze” ma zarabiać, pielęgniarki sobie takie prawo roszczą od dawna.

@Bobo25 Tak, dokładnie. Stawki w moim zawodzie się nie zmieniły od 20 lat.
@agrad0 Tez pracuje w publicznym podmiocie, mało tego wykonuje zawód zaufania publicznego

@MysticCat jaka dziedzina? Niemożliwe to jest.

@Bobo25 Straż miejska pewnie.

@MysticCat, to gdzie Ty pracujesz?

@MysticCat no i dobrze, że walczą o swoje, polecam to samo

@Bobo25 @FCB_dimiC jestem urzędowym lekarzem weterynarii, dbam o to żebyście jedli bezpieczną zdrową żywność.

@MysticCat dokładnie to co napisał @ngif walczą o swoje. Jak twojej grupie się nie chce albo nie ma jaj żeby to zrobić to inna sprawa.
A btw jeśli zarabiasz tyle co 20 lat temu to wtedy to musiał chyba być jeden z lepiej opłacanych zawodów xD bo średnia płaca od tego czasu wzrosła z 2200 na 7400 a minimalna z 800 na 3600

@Bykunn gdzie napisałem że zarabiam tyle co 20 lat temu? Pisałem o braku waloryzacji chociażby w przypadku mega inflacji.
Grupy zawodowe nie są opowiedziane za to by było w kraju normalnie.
Poza tym, my też walczymy ale jesteśmy skutecznie uciszani, można o tej patologii książkę napisać

@MysticCat, żadnej podwyżki nie miałeś/aś przez 20 lat?

@MysticCat i chcesz mi powiedzieć że zarabiasz dokładnie tyle samo co w 2003 roku?
w 2003 r. płaca minimlna była w okolicach 800 zł, teraz ponad 4k...
Przeciętne wynagrodzenie ok. 2200, teraz ponad 7k...


"gdzie napisałem że zarabiam tyle co 20 lat temu? "
To kolega chyba nie ogarnia czym jest waloryzacja pensji bo jej formą jest podwyżka wynagrodzenia.

@MysticCat „dbam o to żebyście jedli bezpieczną zdrową żywność.” to strasznie słabo ta praca ci idzie.

@Bobo25 nadal zarabiam znacznie więcej niż przeciętne wynagrodzenie ale to nie kwestia zarobków tylko tego, że są niewspółmierne do wykonywanej pracy.

@ObiwanKenobi Tak? Masz jakieś konkretne zarzuty czy to tak rzuciłeś dla zasady? Wiesz w ogóle na czym polega praca ULW?

@Bobo25 Ty nie ogarniasz w jaki sposób jest liczone moje wynagrodzenie. Jesli w 2018 roku za zbadanie tuszy świni dostawałem przykładowo 5pln to uważam, że w 2023 przy aktualnej inflacji ta stawka powinna być odpowiednio podniesiona, tak jak to miało miejsce w innych strefach budżetówki.

@MysticCat to co bredzisz że nie miałes waloryzacji pensji od 20 lat. Bo to jest po prostu niemożliwe w żadnym zawodzie w tak długiej perspektywie..

"że są niewspółmierne do wykonywanej pracy"
To już inna sprawa. Choć jak piszesz że zarabiasz "ZNACZNIE więcej niż przeciętne wynagrodzenie", które teraz jest na poziomie chyba 7,4 tyś. zł to bym jednak poddał to w wątpliwość, ale to zawsze będzie kwestia subiektywnych odczuć.


"Jesli w 2018 roku za zbadanie tuszy świni dostawałem przykładowo 5pln to uważam, że w 2023 przy aktualnej inflacji ta stawka powinna być odpowiednio podniesiona,"

a w 2003 też dostawałeś te przykładowe 5 zł za to badanie????
To że jedna składowa wynagrodzenia (w tym przypadku to badanie tuszy świni) się nie zmieniła to nie znaczy że inne części tego wynagrodzenia nie mogły wzrosnąć. Przecież zapewne nie tylko na podstawie badań tuszy świni masz wyliczane wynagrodzenie.

Stary walnąłeś na samym początku głupotę że od 20 lat nie miałeś waloryzacji zarobków i teraz na siłe jakoś próbujesz się wytłumaczyć...

@MysticCat a chociażby sprawa animexu. Albo afera z mięsem chorych zwierząt

@MysticCat
mam podobne odczucie że to grupa zawodowa której ciągle mało, ja wiem ciężka praca, ale nie jest to jakieś rocket science aby zarabiac w tym bardzo dużo mimo że to pewnie momentami ciężka fizycznie praca

to masz płacone od zbadanej tuszy? czy masz jakąś stałą pensję?

@Bobo25 na moje wynagrodzenie składa się tylko to 5pln za sztukę. Nie jestem zatrudniony na umowę tylko to jest kontrakt. Jesli w miesiącu zakłady mięsne nie ubiłyby żadnego zwierzęcia to zarobiłbym okrągłe 0.
Więc jeśli nie wiesz jak ktoś rozlicza się ze swojej pracy to nie mów, że ktoś opowiada głupoty.

@ObiwanKenobi Ale poproszę o jakieś szczegóły bo „afera z mięsem chorych zwierząt” mało mówi. Fakt jest taki, że gdyby nie lekarze to ludzie jedliby po prostu gowno.

@lucca87 Mam płacone od zbadanej tuszy, nie mamy żadnej pensji podstawowej.

@MysticCat
oki, to ciekawe, myślałem że jak urzędnicze stanowisko to stała pensja, czyli co masz działalność? zakałdam też że pensja ci się różni co miesiac w zwiazku z tym

@MysticCat
A więc nie mówimy tu o normalnym stosunku pracy, w sensie umowy o pracę tylko o kontrakcie (pewnie na własnej działalności...), a to jednak co innego.

I dalej nie wskazałeś czy cena za zbadanie tej tuszy nie zmieniła się od 2003 r. Wszak od 20 lat Twoja pensja nie była waloryzowana....
Oczywiście zakładam że ten kontrakt na badanie tusz to nie jest Twoje jedyne źródło utrzymania...?

@MysticCat ależ piękne przypierdalanko do pielęgniarek, że mają dobrze, bo ja mam źle. Homo sovieticus na wolności.

Wiesz, dlaczego mają dobrze? Bo walczą o swoje i ja ich walkę popieram. Każdy walczy o własne profity. Wolny rynek bejbe.

@Bobo25 Tak, moja stawka za zbadanie tuszy nie uległa zmianie. Cały czas podnosisz tutaj 20lat o których wspomniałem, może lepiej skupić się na ostatnich trzech, w których to inflacja zrobiła swoje a w żadnym punkcie nie przełożyło się to na wzrost wynagrodzenia.

Nie wiem co tam zakładasz i co obchodzi Cię ile mam źródeł utrzymania. Zaraz stwierdzisz, że w sumie to dużo zarabiam i żebym nie narzekał, ale tu chodzi o fakt żeby ktoś płacił Ci zgodnie z tym co robisz i jak odpowiedzialną pracę wykonujesz.

@udarpawarotam Nigdzie nie powiedziałem, że pielęgniarki mają dobrze. Uważam, że za pracę którą wykonują powinny zarabiać znacznie więcej. Poruszam tutaj kwestię, że ta grupa zawodowa robi z siebie męczenników od lat a są też inne zawody równie odpowiedzialne i równie ważne .

@lucca87 tak, mam działalność i jestem rozliczany za ilość sztuk, więc raz mogę zarobić 20k miesięcznie żeby miesiąc później zarobić 9k. Nie jest to sytuacja w której można stabilnie i pewnie planować swoje życie, wydatki, przyszłość.

@MysticCat Co stoi na przeszkodzie żebyś ty i cała twoja grupa zawodowa zebrała podpisy i ruszyła do sejmu z obywatelskim projektem ustawy o podwyżkę dla was? Wiem że 3-4 lata temu był temat ULW był podnoszony i miały być zmiany ale po prostu nie możesz podchodzić do tematu że co te pielęgniarki chcą więcej - no uważają że zarabiają za mało, to się zebrały i poszły do sejmu. Każda grupa powinna walczyć o swoje ale nie kosztem tej drugiej.
@Bobo25 Przeczytaj tutaj to się lepiej zapoznasz z tematem o co koledze chodzi https://www.farmer.pl/produkcja-zwierzeca/godne-warunki-zatrudnienia-bez-dzielenia-srodowiska-czyli-na-co-czekaja-lekarze-weterynarii,108753.html
to coś ale stacja kontroli pojazdów która za przegląd od 19 lat kasuje 99 zł i chcą podniesienie tej kwoty bo inflacja itp. Ale oni akurat niech palą gume z tymi podwyżkami do niczego nie są potrzebne te ich kontrole diagnostyczne

@MysticCat " Cały czas podnosisz tutaj 20lat o których wspomniałem, może lepiej skupić się na ostatnich trzech,"

No właśnie ale to ty napisałeś że od 20 lat w twojej branży pensja nie podlegała waloryzacji co jest tożsame że od 20 lat Twoja pensja stoi w miejscu, a potem piszesz że jednak nie.
Wcześniej pisałeś że od 2018 r., teraz już tylko 3 lata wstecz....
Zaraz dojdziemy że od stycznia lub lipca tego roku...

A do tego wszystkiego piszesz, że zarabiasz ZNACZNIE powyżej przeciętnego wynagrodzenia (które wynosi 7,4k zł).
Serio marudzisz i narzekasz jeszcze??

@against_modern_football ale kolega pisze że zarabia ZNACZNIE powyżej przeciętnego wynagrodzenia w PL, nawet pisze że raz w miesiącu zarobi 20k raz 9k i ma problem z planowaniem wydatków...
Trochę bajkopisarstwem zaczyna tu zalatywać...

@Bobo25 dobra widzę, że dyskusja z Tobą jest jałowa. Jesli nie rozumiesz tego, że nie zarobki w skali miesiąca mają znaczenie a to ile godzin musisz na coś pracować to nie wiem jak Ci to wytłumaczyć.
Jesli jednego miesiąca muszę pracować 120h i zarabiam 20k a w następnym żeby zarobić 20k muszę pracować 220h to chyba jest to lekka różnica i stanowi problem w planowaniu przyszłych wydatków i ogólnie życia.

@Bykunn Te stawki co napisałeś to brutto czy netto są? :P

@against_modern_football Ja i cała moja grupa zawodowa już nie raz interweniowaliśmy w tej sprawie, niekończące się rozmowy z ministrami, obietnice a na koniec jest jak zawsze.
Nie mam żalu do pielęgniarek o to, że walczą o swoje. Uważam, że nadal zarabiają zdecydowanie za mało. Po prostu pielęgniarki weszły już do tego polskiego politycznego mainstreamu, dobrze się to sprzedaje w mediach. Wręcz jest to taki odrębny element polskiej sceny politycznej(obok wiecznie niezadowolonych górników)
Co do rozmów z ministrami naszej grupy zawodowej. To zawsze kończy się tak samo ponieważ weterynaria podlega pod Ministerstwo Rolnictwa. Nie możemy skutecznie kontrolować kogoś kto jednocześnie jest naszym zwierzchnikiem. Dlatego w Polsce nie ma i nie będzie bezpiecznej żywności do póki się to nie zmieni. Widzicie też dobrze, że jeśli pojawia się afera jak np. Animex to wina od razu jest spychana na ULW co jest po prostu chore biorąc pod uwagę, że mamy związane ręce.

@MysticCat Czyli bzdury piszesz że masz bardziej odpowiedzialne zajęcie, ba to podchodzi pod bzdurę roku.

@Gall co takiego jest bzdurą? Ja czuwając na bezpieczeństwem żywności w kraju mam mniej odpowiedzialna pracę od pielęgniarki?

@Ojciec5tkidzieci Oczywiście brutto, podatki to w moim przypadku około 6k miesięcznie średnio (ZUS PIT i VAT)
Ale wiesz ciężko to stwierdzić bo na prawdę czasem jest miesiąc, że zarabiam bardzo dobrze ale potem przychodzi taki w którym zastanawiam się czy wyjdę na zero.
I tak dla zainteresowanych, oczywiście to nie jest moje jedyne źródło dochodu. Mam jeszcze gabinet. I teraz każdy pomyśli, że jestem bezczelny, tyle zarabiać unieszczęśliwić narzeka. ale nikt nie myśli o tym, że pracuje po 250h w miesiącu w skrajnym stresie, podejmując ciężkie decyzje mające wpływ na zdrowie ludzi oraz zdrowie ich podopiecznych. Za co czesto w podziękowaniu dostajemy pozwy do sądu :)

@MysticCat
W czasie pandemii obrotna pielęgniarka odłożyła na mieszkanie ?
Pokaż taką a nie pisz kłamstw !

@MysticCat " oczywiście to nie jest moje jedyne źródło dochodu. Mam jeszcze gabinet."

....

@Bobo25 no i co w związku z tym? Będziesz mi liczyć pieniądze?

@AbelKabel niestety, mamy ochronę danych osobowych, nie mogę po nazwiskach a i tak myślę że nie znasz :D

@MysticCat absolutnie nie, ale śmieszy mnie Twoje narzekanie przy takich zarobkach. Skoro tak Ci nie pasuje te kwoty za badanie tusz i narzekasz że musisz pracować po 200h to rzuć to i zajmij się gabinetem. Chyba nie chcesz mi powiedzieć że robisz to (te badania tusz) z powołania...

W ogóle jakaś parodia w tej całej dyskusji. Czlowiek który chwali się zarobkami nawet do 20k miesięcznie (wówczas dochód , żali się że pielegniarki chcą zarabiać więcej...
Powiem Ci jeszcze że pielęgniarki też często pracują dużo ponad normatywny czas pracy w tygodniu/miesiącu.

@MysticCat Oczywiście.

@MysticCat Pielęgniarki słusznie chcą zarabiać więcej, bo zagranicą spokojnie dostaną więcej xD

@Gall dowodzisz tego, że nie masz pojęcia o pracy lekarza wet :)

@Bobo25 mam prawo zarabiać i 100k. Ciężko na to pracowałem a Ty nie jesteś kimś kto będzie decydował czy 20k to już wystarczająco czy nie xD

@MysticCat A ty pielęgniarek.

@MysticCat ehhh, nie ogaraniasz.... Życzę Ci z całego serducha żebyś nawet 1 mln miesięcznie inkasował, a co. Zarabiaj ile chcesz, pracuj ile chcesz, ale nie obrażaj się że ktoś nieznany Ci w internecie będzie się śmiał z takiego narzekania.
Tak jak ty masz prawo do zarabiania ile chcesz i pracowania ile chcesz, tak samo ja czy ktoś inny ma prawo wyrazić swoją opinię że takie narzekanie jest dla mnie akurat trochę śmieszne.

A tak w ogóle to nie byłoby w ogóle tej dyskusji gdybyś nie walnął głupoty że twoje zarobki nie były waloryzowane od 20 lat. Jesteś lekarzem (co prawda od zwierząt ale ok, lekarzem), więc człowiekiem wykształconym i nie wypada pisać tobie takich głupot jak w pierwszym poście o braku waloryzacji zarobków od 20 lat...
Pozdrawiam :)

@MysticCat Ja to wszystko rozumiem i nie mam do tego pretensji bo wiem że wykonujesz odpowiedzialną robotę (wbrew temu co tu niektórzy zarzucają, bo to wydaje mi się że wynika z niewiedzy czym się ULW, PLW zajmują). Tylko po prostu napisałeś w taki sposób swojego posta i poprawdziłeś dalszą dyskusję że wyszedł z tego typowy polski lekarz zarabiający 20k i jęczący że mu mało, a do tego jeszcze walisz w piguły że cały czas chcą więcej :D I jak widać te 20k to działa na Polaka jak płachta na byka tutaj

@MysticCat Koleżanka jest pielęgniarką i w sumie bardzo zdziwiłem się, jak mi powiedziała ile zarabia, bo trochę kontrastowało to z ogólnym obrazem tego zawodu jako bardzo nisko płatnego. Oczywiście nie są to jakieś kokosy, ale naprawdę wystarczająca pensja, a laska dopiero skończyła studia.

@MysticCat
Ty nie znasz kolego w tym rzecz

@MysticCat
"I teraz każdy pomyśli, że jestem bezczelny,"

Jesteś.

"mam prawo zarabiać i 100k"

To nie ty zarabiasz, tylko ktoś z twojej rodziny. Lekarz weterynarii nie zaczynałby takiego wątku, to raz. A dwa, to przez pięć godzin, które spędzasz na czytaniu i pisaniu - wyklucza to, że jesteś tym za kogo się podajesz.

Gdyby pielęgniarki zarabiały dużo, to mielibyśmy niższą średnią wieku w tym zawodzie. A mamy jaką mamy. Pielęgniarki zarabiały skandalicznie mało i to, że w ciągu rządów PiS, ich stawki się podniosły, to daje nadzieję, że trochę dziewczyn zostanie w kraju.
.

@MysticCat
Po pierwsze pielęgniarki w Polsce są absolwentkami studiów wyższych, a np. w Niemczech nie. Wykształcenie jest długotrwałe, ale wysokie są kompetencje, wręcz niewspółmiernie do uprawnień.
Po drugie prowadzi to do dużych niedoborów, wysokiego średniego wieku pielęgniarek, przeładowania pracą.
Po trzecie, z tego powodu młode osoby nie palą się do tej pracy i odchodzą z systemu albo do prywaty, albo się przebranżawiają.
Po czwarte praca przy ciężko chorych, cierpiących pacjentach i rodzinach, narażeniu na agresję słowną i fizyczną, ryzyko zarażenia, wysoka odpowiedzialność prawna i osobista odciskają duże piętno na psychice.
Po piąte one dobrze wiedzą, że wykonując tę samą pracę w krajach zachodnich robiłyby mniej i krócej za więcej mogąc liczyć też na lepsze programy socjalne, emeryturę itd.

W sumie dziwię się, że cię to dziwi. Mój najlepszy kumpel też jest wetem i właśnie kończy proces emigracji. Sporo punktów z wyżej wymienionych można również odnieść do jego pracy.

@MysticCat ale Ty wiesz o tym ze od 3 lat prawie nikt nie dostaje podwyżek oprócz najbiedniejszych, którzy by poumierali z głodu? Takie czasy, gdzie magazynier, który potafi tylko pracować fizycznie zaczyna zarabiać tyle samo co jego szef w biurze, ze skończona szkoła i różnymi umiejętnościami. Gdyby wszyscy dostawali podwyżki to inflacja poszłaby jeszcze wyżej.

@Bykunn to nie jest tak do końca, że "twojej grupie się nie chce". Żeby walczyć muszą być spełnione 2 warunki. Twoja grupa musi być dość liczna, a drugi to taki, że musi spełniać strategiczną rolę w państwie. Dlatego w szpitalu często inne grupki niż pielęgniarki i lekarze są pomijane przy podwyżkach albo są w innych krzywdzących widełkach, bo nie spełniają tych 2 wymogów albo spełniają tylko 1 z nich.

@MysticCat jeśli od 20 lat nie miałeś podwyżki?? CO JESG NIEMOŻLIWE
To znaczy że 20 lat temu zarabiałeś olbrzymie pieniądze jak na tamte czasy

@MysticCat "mimo, że mam bardziej odpowiedzialne zajęcie od pielęgniarki"

To słabo wam idzie.

@MysticCat
1. Pielęgniarki mają bardzo ciężki zawód. (Jasne, ich wybór)
2. Jest ich mało, w związku z czym pracują np. po 16h na dobę. (Na to się niekoniecznie pisały)
3. Mediana ich zarobków wynosi 5800 brutto. Czyli ok 4000 netto czyli słabiutko. Ich kasa wynika z ilości godzin.
4. Mają małe możliwości dorabiania ze względu na chaotyczny harmonogram pracy.
5. Totalną bzdurą jest, że zarobiły na covidzie na mieszkanie. Tylko szury i spiskowcy tak mogą twierdzić.

@MysticCat Jeśli Twoje zarobki nie były waloryzowane od 20 lat to musisz mieć bardzo odpowiedzialne zajęcie xD
Czytam takie komentarze to upewniam się, że glupich nie sieją rodzą się sami.
Ukłułeś się kiedyś w pracy igłą od NN?
I potem przez pół roku żyłeś w strachu, że może zaraziłeś się HIFem albo co gorsza zapaleniem wątroby typu C?
Nie?
To weź nie pierdol może pomoże, o mój Boże ;)

@MrCental Fuck, przegapiłem tę wzmiankę o zarabianiu na mieszkania na COVIDzie. Człowiek szybko zapomina jaka mentalność panuje w Polsce, gdy na chwilę wyjedzie.
Na nieszczęściu innych, nieuczciwie się dorobiły bo im państwo dało i wstydu nie mają proszą o więcej, kiedy mi samemu wiatr w oczy i **** w ****. Tak można podsumować historię o byciu obywatelem RP.

@udarpawarotam Wolny rynek w budżetówce- Boże, co za brednie hahahahahaha

@MysticCat sporo musiałeś inksować 20 lat temu, więc nie dziwie się ze teraz wydaje Ci się mało. Jednak teraz dopiero masz normalnie, kiedyś w mojej opinii miałeś minimalną nadwyżkę. Tak, tak wiem. Nie powinienem Ci liczyć pieniędzy. Napiszesz tylko jakie były zarobki pielęgniarek 20 lat wstecz, kiedy Twoje wynosiły ok 10-15k?

@Bobo25 Ogólnie brak waloryzacji w tak długiej perspektywie jest możliwy - wystarczy spojrzeć na stawki urzędowe adwokatów i radców prawnych za pomoc prawną udzieloną z urzędu - nie były waloryzowane od wielu lat, za niektóre sprawy z ubezpieczeń społecznych wynagrodzenie wynosi nawet 90 zł za całość. Choć faktycznie adwokaci są w stanie bardzo dobrze zarabiać, to z pewnością nie na urzędówkach. :)

@MysticCat Moja siostra jest pielęgniarką i nie raz mówiłem jej żeby w cholerę rzuciła tą robotą. Zarabia ok 4000 brutto, jest po studiach i mają mega odpowiedzialną pracę. Na dodatek nie raz pilnują lekarzy, którzy po znajomości kończą studia i nawet odpowiednich lekarstw nie potrafią dobrać do konkretnego pacjenta. Ciągle użeranie się z upierdliwymi ludźmi... masakra. Dlatego pielęgniarek brakuje i będzie brakować, bo nikt nie chce się pchać w taką gó*****ą pracę.

@MysticCat
z jednej strony niestabilność, z drugiej niezależność bo sam sobie jesteś szefem

najlepiej mieć wysoko płatny etat, ale tam dochodzi czynnik stresu i odpowiedzialności też i ciągłego wykazywania się:) takie życie

pozdrawiam