@hayek UE powinna zostac zniszczona.

@hayek jak PiS mówi że się na coś nie zgodzi to pewnie już akceptację klepneli xD

@Barca1992 Coś w tym jest. Jednak oprócz pieniędzy PiS kocha władze, a tutaj scedowały ogrom kompetencji na rzecz Berlina.

@hayek pis jest tak podmiotowy i tak wstal z kolan, ze wszystko jest ustalane poza nimi i na nic wplywu nie maja, a jedyne co moga to zgrywac wielkich kozakow
Ps jakby dal jeszcze jakis konkret to by bylo super, a nie to co ziobro i jego kolesie jęczą co 15 minut

@Szklaner Masz racje, lepiej płynąc z nurtem i robić dobrze Niemcom jak PO. Wtedy nie dość, że nie mieliśmy sprawczości w UE, to politykę wewnętrzna urządzała nam kanclerz Merkel.

@hayek haha. PIS będzie zgrywał hojraków w telewizji a i tak zgodzi się na wszystko co zaproponują.

@hayek @Kondziubarca Jest mój ulubiony dzień na LR. Konserwa szaleje i wieszczy koniec Europy przez imigrację, oraz Unii z jakichś tam powodów.

Dla mnie jesteście tak zabawni, że aż karykaturalni. To epatowanie "sztucznym tworem", Unią, która "powinna zostać zniszczona"

Proponuję nazbierać napalmu i zacząć naloty dywanowe na Unię. Tylko, że na co ten napalm spuścić. Całe terytorium Unii, urzędy, samą Brukselę, a może wybranych polityków?

Buuu,jak zła Unia, ojej, żyć się przez nią nie da.

Swoją drogą zasada jednomyślności jest beznadziejna. Powinna być duża większość, typu 75%, żeby podejmować sprawnie decyzje. Jednak Unia w swoich założeniach chciała szukać zadowolenia wszystkich państw członkowskich.
A plują się antydemokratyczne pisiory, które z nikłą większością w Polsce zdewastowały podstawy demokracji liberalnej.

To pokaz szczekającej hipokryzji

@Comentateiro Tylko, że ja nie mam konserwatywnych poglądów xD
Po prostu w przeciwieństwie do Ciebie jak ktoś na mnie pluje, to nie mówię, że pada deszcz.

@hayek Ciekawe czy Niemcy wspominają czasy Tuska, jako najlepsze w swoich dziejach?
Oni pewnie nawet średnio wiedzą, że Tusk istnieje, ale co niektórzy ludzie z Polski z swoimi obsesjami pokwękają, to ich.

Co ta tania pisowska propaganda robi z waszymi mózgami, to aż trudno uwierzyć

@hayek to chyba masz problem z uczuciami.
Abstrachując że ten twór, jak go nazywasz w dużej mierze sfinansował nam infrastrukturę przynoszacą nam pkb i daje pracę .
To uświadomie cię, ilę panstw jest chętnych aby wejśc do tego sztucznego tworu. Ktorego tak nie cenisz.
Obecnie kraje kandydujące to:

Albania.
Mołdawia.
Czarnogóra.
Macedonia Północna.
Serbia.
Turcja.
Ukraina.
A co do imigramtów to rząd pokazał się jak zwykla zarobkowa mafia.Oczywiście nikt tu konsekwencji nie poniesie,bo w tym kraju praworzadność nie istnieje i bedzie to zamiecione pod dywan.Bo pis i solidarna polska to zwykla polityczna mafia....Oby ktos ich rozliczył po wyborach za tą mafijną dzialalność....

@Comentateiro Wiesz, jeśli naczelny Niemiecki polityk(Weber), mówi o tym, ze jedyną szansa na przywrócenie demokratycznych zasad państwa prawa w Polsce jest ICH człowiek Doland Tusk, to raczej pamiętają.

@Comentateiro Ale się oburzyłeś. Dołączaliśmy do innej Unii, jak usuną zasadę jednomyślności to powinno być referendum o pozostanie/odejście. To że uważasz, że zasada jednomyślności jest bez sensu to twoje zdanie, ale dołączając mieliśmy umowę że tak będzie. Jak Bruksela złamie umowę to powinniśmy się ponownie zastanowić nad członkostwem. Ja jestem fanem Unii takiej, jaka była na początku istnienia. Teraz, gdy większość wpływowych eurokratów ma poglądy federacyjne w sprawie przyszłości Unii, to bierzemy udział w jakimś co najmniej dziwnym przedsięwzięciu.

@hayek jak ci tak zle z niemcami to zapraszamy - ukraina bialorus czy ruscy z przyjemnoscia cie przyjma

@Szklaner To raczej Niemcom tak źle było z Polską. Mieli nas i zawsze będą mieć za tanią sile roboczą, dla nich nigdy nie byliśmy partnerami, a wasalem. Z kim się układali i robili polityczne inwestycje jak NS2? Ano z Ruskimi. Niemcy z Ruskimi grali na wypychanie USA z Europy i gdyby to się urzeczywistniło, to nie musiałbym wyjeżdżać do Rosji, bo sama by tu przyszła.

@hayek Wybrani politycy. I nie mówi nic odkrywczego. To zdanie podziela wielu Polaków i innych polityków zachodnich. No bo Tusk akurat demokrację liberalną szanował. Pamiętasz jak wyglądał Trybunał kiedyś a jak wygląda dziś?
W krajach, które się szanują Trybunał nie składa się z komunistycznego obrońcy pedofilii, prostaczki, która żre sałatki w Sejmie i prymitywnej magister, która nie zna się na prawie.

Takie detale, niby nie znaczące, ale jak wymowne dla oceny tego czym dany kraj jest.

@Lucerfi Umowy mogą podlegać renegocjacjom. Jeśli większość się zgodzi to w czym problem? Tylko ludzie o spojrzeniu zamordystycznym w stylu PiSu mogą pienić się o ewolucyjne zmiany.

Az dziwię się, że to muszę przypominać: udział w Unii jest nieobowiązkowy

@hayek maja mozg, dbaja o swoj interes narodowy to sie dogadali. A takie polityczne pisowczyki to ani mozgu, ani niczego. Byle tylko pomachac szabelka z drewna w zbroi z dykty i powiedziec jacy to honorowi

@Comentateiro Szanował? To za czyich rządów ABW w środku nocy zrobiło wjazd do siedziby Wprost?
Kto wspólnie z PiS-em niezgodnie z prawem podmienił kandydata na prezydenta z Kidawy na Trzaskowskiego?

@hayek O Boże, litości. Niewierzący wzywa Boga.


Zawsze jest to samo. Na całą litanię niekończących się afer pisowskich, złodziejstwa, nepotyzmu, wszechobecnej korupcji, niszczenia TV, instytucji i samorządności podaje się w kółko te same trzy wielkie afery na krzyż


Ambergold, zegarek Nowaka, Sowę i Wprost.


Jeśli takie wypadki są jednostkowe, rzadkie i nietypowe dla danych rządów, to świadczy jak najlepiej o partii. Każda partia miała coś za uszami, ale żadna systemowo nie niszczyła ustroju państwa.

Zatem sprawa "Wprostu" jest incydentem, a nie potwierdzeniem reguły.


Teraz masz wieloletnie prześladowania prawników przez Ziobrę, i lekarzy,, którzy leczyli jego ojca. To jednez setek wykorzystania państwa do polityki przemocy wobec nieposłusznych.


Nie ma o czym mówić, i nie ma co porównywać. To nie ta skala,

@Comentateiro O Boże litości …. XD
Jak piszesz o kimś, że szanuje demokracje i przestrzega zasad demokratycznego państwa prawa, to albo przestrzega albo nie. Jak na 1000 stosunków z kobietami jeden będzie konsekwencja zgwałcenia, to jestem gwalcicielem czy to tylko incydent?
Dodatkowo to nie były jedyne afery PO. Tak PiS ma ich więcej, ale co to zmienia?

@Borneo Turcja to kandyduje od lat 90 i jakoś chyba jej już to wisi czy ją wezmą czy nie

@hayek Albo czarne albo białe. Raz przejdziesz na czerwonym i jesteś przestępcą, tak jak osoba, która zabiła na drodze 60 osób. Oto hayek i jego myślenie.

To jest właśnie ten koszmarny typ myślenia, zero-jedynkowy.
Ja Was nazywam daltonistami - ślepi na odcienie i kolory.

Wiadomo, że każda partia będzie miała potknięcia, ale niektóre mają potknięcia i to jest dopuszczalne, a inne (w Polsce tylko PiS i żadna inna partia po 1989 roku) prowadzą zorganizowaną działalność antydemokratyczną, systemową i bezprawną.

Zresztą zakładanie, że partia prodemokratyczna nie będzie miała potknięć, świadczy o tym, że obserwujesz uważnie polityki. Dla mnie Twoje wpisy są naiwne

@hayek To się już naprawdę przestaje robić śmieszne. I weź tu głosuj na te Trzecie Drogi i Platformy jak one się słowem nie zająkną tylko zaakceptują

@Comentateiro A mnie dziwi, że nie widzisz problemu w "renegocjowaniu" tego typu umowy w ten sposób. Przecież jak fundamentem struktury jest jednomyślność w głosowaniu, to "renegocjacja" w formie głosowania, gdzie respektowana jest większość, a nie jednomyślność (!) jest nielegalne z punktu widzenia tej umowy. Ja rozumiem, gdyby było głosowanie o zniesienie zasady jednomyślności, ale żeby zostało uznane to musiałby być wynik JEDNOMYŚLNY, to wtedy taką zasadę można znieść. Ale jaki sens jest w głosowaniu, w którym respektuje się większość, gdy chodzi o zniesienie zasady jednomyślności? Nie widzisz w tym problemu? Pienisz się cały czas o zamordyzm w stylu PiSu, ale to właśnie takie rozumowanie "renegocjacji" jest bezpośrednim odzwierciedleniem zamordyzmu, czy nawet najzwyczajniejszej nielegalności postanowień. Udział w Unii jest nieobowiązkowy, ale podpisaliśmy z nią umowę akcesyjną, w której były jakieś postanowienia, prawda? Jak podpisujesz umowę z pracodawcą, to on nie może Ci nagle zmieniać postanowień tej umowy ze względu na swoje "widzi mi się", bo to podpisana umowa jest wiążąca. Szokuje mnie to, że krzyczysz o zamordyźmie PiSu, a nie widzisz problemu w jednoznacznie nielegalnych działaniach struktury międzynarodowej. A myślałem, że mimo różnicy poglądów jesteś obiektywny.

@hayek Czyli jak zgwałcisz 999 osób z 1000, a 1 na 1000 to jest to samo?
Poza tym złamanie zasady demokracji, a gwałt to sprawy nieporównywalne.
Złamanie przepisu, a zgwałcenie kobiety - chyba widzisz bezsens swojego porównania i skalę szkodliwości?

@Comentateiro A dobra, broń tej swojej PO, w której są takie osoby jak Rossati, który jest umoczony w aferę Fozz, gdzie jej ujawnienie kosztowało kilka żywotów ludzkich. Co tam PiS najgorszy, trzeba ich odsunąć od władzy. To wcale nie jest myślenie 0,1.

@Comentateiro
"Co ta tania pisowska propaganda robi z waszymi mózgami, to aż trudno uwierzyć"
Co ta tania lewicowo PeOwska propaganda zrobiła z twoim mózgiem widzimy na co dzień czytając twoje wpisy.

@hayek to Ty masz problem z uczuciami, ale to oni Ciebie atakują :D. Tak jeszcze dopytam, jesteś za pisem?

@Tom0VeB Nie, ale po każdej takiej dyskusji jak czytam „PiS jest najgorszy, tylko PO może nas uratować” jestem bliższy oddania na nich głosu.

@hayek W fozz to jest umoczona cała elita polityczna 3RP, z Tuskiem i Kaczyńskim na czele. Każdy kto w 3RP miał okazję rządzić wiedział o fozz'ie i czerpał z niego zyski.

@Lucerfi Nie rozśmieszaj mnie. Unia całą sobą udowadnia, że jest przeciwieństwem zamordyzmu. Jeśli 90% członków zmieni zasadę, to to jest zamordyzm? Oszalałeś.

Twoje myślenie jest skansenowe. Tzn. że jak umówiłeś się na coś w 1890 roku to 2 wieki później nic nie może się zmienić. Jeśli takie założenie przyjąć, to nic, nigdy nie można by zmienić, bo to niemożliwe.

Sprawa jest uczciwa, jednomyślność zmieniamy na większość, bo poprzednia formuła paraliżuje organizację.

Oburzać się na to mogą tylko kraje, które mają patologiczne intencje.
Droga wolna, udział w Unii nie jest obowiązkowy.

Pracodawca, to pracodawca, a Unia to Unia. Żeby była skuteczna, czasami potrzebna jest zmiana zasad jej funkcjonowania. I nie dość, że nie ma w tym nic złego, to jest to działanie na wskroś konstruktywne.

Rozumiem, że Twoje rozumienie obiektywności jest pisowskie?

@Lucerfi Tak, ale nie każdy był w radzie nadzorczej.

@hayek To nie moja PO, tylko przywracam użytkownikom właściwe proporcje w ocenie.

No tak, wracamy do lat 90-tych i Rosattiego (który nie był wtedy w PO), bo w latach 2007-15 trudno cokolwiek nowego wymyślić. Lata 90-te to lata wielu afer, przekrętów. Jest to zjawisko naturalne dla czasów transformacji. Komuchy, bezpieka, mafie, skorumpowana policja itp. itd. - mętna woda, tak to było.
Ale co to ma wspólnego z PO czasów współczesnych?

Nie wiem czy Cię to ominęło, ale cała lewica była komuchami swego czasu i społeczeństwo polskie zdecydowało się dać im możliwość funkcjonowania w demokracji jako partia. I przestrzegali zasad demokracji, oczywiście z pewnymi wpadkami.
Miller wprowadzał na do Unii Kwas był prezydentem.
Na to się zgodziliśmy, a mnie to bardzo bolało, bo komuchów nie cierpiałem

@pluszek Zwróć uwagę, że ja nie posługuję się propagandą PO (takiej chyba nie ma?), tylko opisem rzeczywistości.

@hayek Ja totalnie nie wiem na kogo mógłbym oddać swój głos w tych wyborach, ze względu na to jakie zagrywki ma PiS, po prostu nie chce na nich głosować, ale jak widzę to, jaki hejt i nienawiść szerzy PO i jak widzę te wpisy od ludzi którzy uważają się za postępowych, czego najlepszym przykładem na ten moment jest ta dyskusja. To wiem, ze za żadne skarby nie oddałbym głosu na PO. Nawet nigdzie nie określiłeś się, że jesteś wyborcą pisu, a zostałeś zjedzony i wysrany jako wyborca pisu przez postępowych ludzi, którzy przecież nie życzą sobie niemiłych komentarzy wobec innych stworzeń. Głowa mnie boli jak czytam takie wypowiedzi.

@Comentateiro https://wpolityce.pl/polityka/389315-dluga-lista-ciezkich-grzechow-platformy-o-czym-chca-zapomniec-aferzysci-jak-demontowano-panstwo-male-podsumowanie-wielkich-afer-po-psl
Po co mam się produkować, jak ktoś to już wypisał xD

@Comentateiro tak samo jak udział w unii nie jest obowiązkowy, tak samo udział w życiu polskiego państwa również jest nieobowiązkowy.

@Kgorecki2500 to nie kwestia czy jej wisi 90% terenu turcji jest poza Europą.Liczba miejsc w parlamencie europejskim decyduję o tym ile masz głosów wpuszczenie turcji oznaczało by ogromny wpływ tego państwa na europę.To jedyny powód czemu nie są przyjmowani.Natomiast jest to w ich interesie tutaj oni chcieli by mieć taki wplyw.Europa ich nie chcę

@Comentateiro Nie no, ze Ty się nie posługujesz propagandą PO? Haha proszę Cie, z Twoich wpisów i atakowania innych użytkowników nie wynika nic innego jak to, ze jesteś zaślepiony tym, co przyjmuje Twój mózg i w najmniejszej części nie potrafisz myśleć obiektywnie. Czytając Twoje wypowiedzi, mam wrażenie ze byś gościowi, który przedstawił swoje zdanie wydrapał oczy.

@hayek myślę 90% o Polsce gadahmja pelni kompleksow pisowcy niż faktycznie niemcy gadają coś o polsce.Problem polakow jest taki ze im się wydaję ze jesteśmy nadzwyczaj wyjątkowi i cała gras toczy się wokół nas tymczasem jesreśmy jedni z wielu i sa dużo mądrzejsi.Jazda na niemców to wynik jampani wyborczej pisu.Natomiast to ze jakis polityk coś powie raz na ruski rok ma się nijak do obsesji zakompleksialych pisowców na temat niemców.

@hayek Tak to te słynne listy gdzie pod rzekome afery podciąga się wszystko co wpadnie do głowy:

Afera osłabienia militarnego Polski - i co ja mam z tą "aferą" zrobić? Dobrze, że o tej aferze nie widziałem, bo bym umarł ze strachu.
Obniżenie zasiłku pogrzebowego - ale afera, to jest przekręt stulecia.

I oczywiście AmbrGold, jak widzę AmberGold, to rozmowa traci sens. To nie afera PO. Tusk to wyjaśniał, on jako premier nie może ingerować w działania prywatnej firmy. Bo jakby zaingerował i firma upadła, wtedy byłaby jazda, że przez Tuska ludzie stracili kasę.

Naprawdę, doceniam, ze sie starasz, ale podciąganie zwykłych rządów pod aferzystów nie uda Ci się.

"Nie, ale po każdej takiej dyskusji jak czytam „PiS jest najgorszy, tylko PO może nas uratować” jestem bliższy oddania na nich głosu." - pięknie się podsumowałeś, z wami nie da się konstruktywnie dogadac.

@Tom0VeB Dobrze, ale gdzie tu propaganda PO. Jeśli piszę o sprostytuowanym Trybunale czy TVP, to moja obserwacja, to nie propaganda.
Nikomu ie wydrapuję oczu, to Twoja przesadzona interpretacja.

Zjawiska patologiczne nazywam dosadnie i uczciwie, ale pisiry czy Konfederaci są strasznie przewrażliwieni. A to dlatego,że strasznie irytuje ich wypominanie hipokryzji i antydemokratyczności

@Tom0VeB A co masz na myśli? Jeśli chodzi Ci o brak obowiązku udziału w wyborach, to masz rację

@Comentateiro Bardziej wybiórczo mogłeś sobie wybrać, co z tego, że niektóre afery tam są od czapy jak inne są już poważnymi zaniedbaniami:
-taśmowa
-reprywatyzacyjna
-stoczniowa
-wyciągowa
Tak, tak. Możesz sobie wmawiać, że 15 października oddasz głos na nieskazitelną partie, która odmieni losy państwa, co jest nawet urocze. Na szczęście ludzi, którzy są tak samo naiwni jest 30%, a to zwiastuje piękną porażkę. Widzisz, to jest piękno demokracji

@Kgorecki2500
Turecja już nie kandyduje.

@Borneo Ale jak to? Wspaniała UE nie chce pomóc w rozwoju innemu państwu bo Niemcy stracą dużą władzę w PE?

@Comentateiro chociażby atakujesz goscia i wyzywasz od pisiorow, patologii tylko dlatego ze ma odmienne zdanie w stosunku do unii europejskiej, mówisz ze pisiorow i konfederatów irytuje wypominanie hipokryzji, a Ciebie co irytuje, skoro jak @hayek wypomina Ci afery po, to Ty je albo pomijasz, albo uważasz ze są wyjątkiem od nieskazitelności Twojej partii? Czym że jest nie podleganie propagandzie PO, jak to oni zaczęli atakować inne partie, zamiast prowadzić swoją kampanie? Zobacz do czego prowadzi ta narracja, jak będą wyglądały zbliżające się wybory, partie zamiast przedstawiać swoje postulaty, atakują i inne partie, same mając syf za uszami.

Napisałem jasno, nie chodzi mi o udział w wyborach, a udział w życiu Państwa polskiego, jakże nieskazitelna i bez wad, jak Ty to uważasz Unia Europejska, daje nam taką możliwość, ze możesz wyjechać chociażby do Niemiec, wyprzedzić rozwijającą się federalizację i zamieszkać w samym centrum unii, jaki problem?

@Kgorecki2500 widzisz tylko to nie turcja a niemcy z Francją są najwiekszym płatnikiem w ue.To one w tej ue ta infrastrukturę, badania płacą.Turcja chce wykorzystać te 10% ale te 90% mowi ze powinna być w jakimś innym ukladzie.Gdyby 90% turcji bylo w europie ok powinni być.Poza tym dochodzi problem autokracji w turcji problemy z demokracja bardzo wysoką infkacją.Na dziś tutaj turcja nie spelnia wymogów bycia czlonkiem ue.Erdogan to krok wstecz dka turcji.Ma nie jasne powiazania z Rosją
Umozliwił im dostęp do technologi i pewnych komponentow umozkiwilo to wzrost produkcji amunicji 7 krotnie.Turcja to panstwo chorągiewka.Chce miec systemy ruskie s4000 kraz f35.Blokowało wejscie finlandi i Szwecji do nato.Nie są w 100 po stronie zachodu.Nie moze takie panstwo mieć raki wplyw.Jak mówie trzeba powiedzieć ze i niemcy i Francja byli bardzo dużymi płatnikami w ue wejście turcji byloby trochę na gotowe.My też jestesmy przez pis frajerami.Bo wakczymy z tymi co dają pieniadze zamiast sie dogadac i robić deale.Zwlaszcza ze mamy z niemcami najwiekszą wymiane handlowa.Niemcy o nas nie mowia nic w zasadzie raz cos ktos powie a u nas codziennie.Wychodzimy na jakis zakompleksiałych ludzi.Ktorym się wydaję że sa jacyć nadzwyczajni i lepsi od innych.Tymczasem jesteśmy jedni z wielu i sa od nas madrzejsi i lepsi.....
Tu morawiecki powiedział prawde o kamieniach milowych tylko ziobro chcę mieć ogromna wlsdze i bezkarnosć bo nik znalazł nieprawidlowosci w jego funduszu sprawiedliwosci.Dlatego nie ma kpo.Cytuje modawieckiego 90% kamieni milowych jedt xobrych dla polski.Pytam sie czy to jest dużo czy malo?To sa intencje ue wobec nas.

@hayek trzeba jasno powiedzieć ze orban i pis zmieniaja prawo ue w stosunku do autokracji bo wkladają w nas mld i nikt nie chce finansować takiego gówna co odwala pis.Tez na miejscu reszty krajów ue tak bym to zrobił.

@Comentateiro prostackie, jak dotąd to jest Twoje zachowanie. Nigdzie Cie nie wysyłam, oznajmiam Ci tak jak i Ty jemu, ze życie w Polsce nie jest obowiązkiem w tych czasach. A już napewno mniejszym obowiązkiem jest zycie w Polsce, jak w Unii Europejskiej.

Widzisz, dla Ciebie jest to robienie z „wszystkiego afer” ale te afery były i niestety, Twój rząd nie jest czysty i nieskazitelny. To ze Ty ich nie widzisz, albo uważasz za bzdurę, nie znaczy to ze każdy taki jest.

Rozumiem ze wytykanie afer i durnych wypowiedzi innym partiom nie jest propagandowe, ale wytykanie afer PO, jak najbardziej jest i trzeba karcić, wyzywać od patologii i marginesu społecznego.

Żeby dyskutować, najpierw trzeba to umieć, bo wyzywając i wyśmiewając w żadnym stopniu tego nie potwierdzasz.

@Comentateiro Nie, to nie jest tak że składamy na piśmie wniosek o odejścia z Unii i super. Zobacz jakie kary płaciła Wielka Brytania po Brexicie. Polska gospodarczo nie jest w stanie w tej chwili odejść z Unii, więc de facto nie możemy tego zrobić. W takim razie praktycznie jesteśmy szantażowany przez organizacje międzynarodową która mówi "albo zgadzacie się na łamanie umowy, albo odejdźcie i płaćcie kary". To tak jakbyś podpisał umowę z przedsiębiorcą, z którym umawiasz się na przykładowo 5k, a on po miesiącu płaci Ci 2k i mówi, że możesz przecież odejść, ale będziesz płacić karę bo nie przepracowałeś pół roku w jego firmie (coraz częściej tego typu przepisy są umieszczane w umowach). Sądzisz, że to legalne? Po prostu patrzysz na tą kwestię nieobiektywnie. Nie ma niczego uczciwego w zmiany jednomyślności na zasadę większości, gdy któreś z państw członkowskich się na to nie zgadza. Jesteśmy umówieni na jednomyślność, jak taki przepis przejdzie bez respektowania zasady jednomyślności to jest to pogwałcenie traktatów. Jak jednogłośnie zaglosowalibysmy za zniesieniem zasady jednomyślności, to wtedy byłoby to legalne. I nie wiem co ty masz z tym "pisowskim". Ja tu o Unii i o traktatach, a ty o Pisie. Uważaj, bo jest krótka droga do Choroszczy. Pisu nie ma w tym pokoju, nie bój się.

@Comentateiro "Tusk to wyjaśniał, on jako premier nie może ingerować w działania prywatnej firmy. Bo jakby zaingerował i firma upadła, wtedy byłaby jazda, że przez Tuska ludzie stracili kasę."

Ty tak na poważnie? Dla mnie to zwykła naiwność, szkoda.

@Tom0VeB
Sugerowanie Polakowi, żeby wyniósł się do Niemiec jest poniżej wszelkiej krytyki, więc tracisz prawo do pouczania kogokolwiek. PiS sprowadził dyskusję publiczną do takiego rynsztoka, że Ty nawet nie widzisz jak nisko upadłeś proponując coś takiego. Spisiałeś, człowieku. Sam nawet o tym nie wiesz.

Wypisanie nazwy rzekomej afery bez uzasadnienia to propaganda.
Masz aferę taśmową - co to znaczy, że to jest afera? Afera o co? O czym?
Rozmowa polityków jest aferą? Co PO na tym zyskało? Co tam zrobili niewłaściwego? Przekleństwa i ośmiorniczki są czymś niedozwolonym?

Nie uratowanie stoczniowego trupa to afera PO? Jakim cudem? Od kiedy państwo ma ratować stocznie? Przecież udzielili pomocy publicznej, zakwestionowanej przez Unię, a nie było chętnego inwestora. Można oceniać, że ratowanie stoczni mogło być skuteczniejsze, ale dlaczego należy to nazywać aferą? PO na tym zarobiło, zrobiło przekręt?
Państwo nie ma obowiązku ratować przedsiębiorstw, a wydano kupę kasy na wynagrodzenia dla stoczniowców, żeby łagodzić skutki.

Afera hazardowa, czy wyciągowa to są konkretne afery z cwaniakami w tle, ale jak wspomniałem, te afery za PO były sporadyczne.

@Comentateiro ty to już jesteś spalony, jako człowiek, który sam nad swoimi słowami nie umie zapanować. Czy nie pisałeś, że do wyborów przestajesz się udzielać politycznie? Co teraz robisz w tym i w innych wątkach?

Mi by było zwyczajnie wstyd tak pluć na siebie i swoje zdanie, ale Tobie widać to nie przeszkadza. Chyba, że co chwila zmieniasz zdanie, jak osławiony lider PO.

Nie trudź się odpowiedzią, ponieważ nie zamierzam wchodzić w dyskusję z osobą skrajnie niehonorową.

@Lucerfi To nie jest tak, że zmian dotyczących jednomyślności już nie wprowadzano:


"Najnowsze poprawki wprowadzone do traktatów, w
postaci traktatu
lizbońskiego, weszły w życie w 2009 roku, co
doprowadziło do zwiększenia liczby obszarów polityk, do których
zastosowanie ma głosowanie większością kwalifikowaną w RadzieJednolity akt europejski podpisany w 1986 roku zmienił
traktat rzymski w celu dodania impetu integracji europejskiej oraz
zakończenia procesu tworzenia rynku wewnętrznego. Zmniejszył on liczbę
obszarów polityk wymagających jednomyślności do przyjęcia nowych
przepisów".
Zatem można zmieniać obszary objęte zasadą jednomyślności w Radzie, co już robiono. Tym samym, można w ogóle wycofać te obszary spod tej zasady.
Zatem sama historia pokazuje, że jesteś całkowicie w błędzie.

@Peciak Kilka tygodni przerwy mi wystarczyło na odpoczynek.

Szkoda, że na merytoryczne zarzuty nie masz nic do powiedzenia.

@Comentateiro No i dalej nie widzisz w tym problemu? To że tak robiono w pewnych obszarach to znaczy że to normalne? Potwierdzasz moją tezę, mnie tylko szokuje że nie widzisz problemu w rażącym zwiększaniu kompetencji organu międzynarodowego bez porozumienia z państwami członkowskimi takimi jak Polska. Nie ma sensu ta dyskusja.

@Lucerfi Nie ma sensu, bo okazało się, że brakuje Ci wiedzy, Tak to normalne i legalne.

Zatkało kolegę? Miałeś przygotowaną "narrację", właśnie ją obaliłem , straciłeś argumenty, ale jak to przystało na fanatyka, brniesz w swojej upartości do końca.

Jest to możliwe, legalne i podnosisz larum, bo nie znasz przepisów.

@Comentateiro XD Jesteś po prostu śmieszny. Jaką narrację rzekomo obaliłeś? Niedotrzymywanie umowy zawsze będzie nielegalne, to że robiono to w przeszłości nie znaczy że stało się to legalne. Kiedyś żeś głupi to tylko rodzina wiedziała, teraz w dobie internetu cała La Rambla poznała się na twoim intelekcie. Odpuść, idź wyczyścić buty dziadkowi Donaldowi.

@Comentateiro
Ale wycofanie zasady jednomyślności spowodowało syf kompetencyjny jaki jest obecnie. A teraz chcą zrobić kompletny bałagan.

@hayek
Ja wiem, że ci co nami rządzą, obojętnie z której partii, uważają ludzi za głupców. I niestety mają rację. Ale rządzący powinni wiedzieć, że system, który tworzą się nie utrzyma w zmieniającym się świecie. Koncepcja z 2006 roku ma się nijak do obecnej sytuacji na świecie. Wojna na Ukrainie zmieniła koncepcję Globalizacji. Teraz idziemy w nieznanym kierunku, gdzie każdy silny gracz daje nowe pomysły przy okazji spotkań G20, BRICS czy ONZ.

To powoduje, że nie ma miejsca na koncepcję federalizacji UE (z 2006) z jednym silnym rządem w Brukseli. Kraje w UE to nie tworzący się nowy kraj w Ameryce Północnej. Europejskie kraje mają swoją historię, kulturę, problemy, animozje sąsiedzkie i gospodarki. Nie da się tego spiąć w jeden system federalny. To się wszystko rozleci. No chyba, że taki jest cel. Aby UE się rozwaliło i poszczególne kraje zaczęły układać się na nowo.

PS. Swoją drogą - okazuje się, że PiS miał rację, że KE chce się zabrać za nasze lasy.

@Borneo 'Abstrachując że ten twór, jak go nazywasz w dużej mierze sfinansował nam infrastrukturę przynoszacą nam pkb i daje pracę .' - powiedz jakim trzeba byc naiwniakiem żeby twierdzić że UE coś ci sfinansowała za darmo?

@mvnBastenue to jest zbior paśstw to nie jest ktoś!!! I.my wspoltworzymy ue i nie jesresmy poza.Majac na mysli ue masz takze na myśli nas.Jesli inne kraje tez maja zysk jak i my to nie mam nic przeciwko.My mamy całą infrastrukture która ktora daje zatrudnienia i pkb
Oraz jest finansowanie projektów badawczych dla firm czy uczelni.Takze samorzady na tym korzystają tunel pod swina to 20% samorzad 80% ue.Nie musze tlumaczyc jak budowamo za komuny i ike sami bysmy budowali.Jesli inne kraje z tego korzystaja to ok niech bedzie win win.Jak kvrasz kogos to nikt interesu z toba robic nie bedzie.Jesli narzekasz na restrykcje ue to za zmiane tego odpowiada pus z orbanem.Nikt nie chcę inwestowac w pelzajaca autokracje....Wina jest pisu.Gdyby byli demokratyczni nie lamali by konstytucji odpowiadali by za swoje przestepstwa.Nie byloby takich problemow ale oraworzadnosci nie ma i nie ma co się oszukiwac i co obwiniać pisu.Gdyby ue sama to wprowadzala ok ake wprowadza to po ruchach orbana i pisu a nie odwrotnie.Nie ma ci miec pretensji do ue tylko do pisu i dimafać sie 150 mld z kpo.Niedośc ze kradna to jeszcze kasy z ue nie ma przez nich....

@Comentateiro Nie traktuj tego jako atak, ale jak czytam Twoje wypowiedzi, to w jaki sposób traktujesz forumowiczów i jak się do nich odnosisz, czego powodem jest inna polityczna nie wyglada naprawdę dobrze i śmiem stwierdzić, ze zdrowo również to nie wyglada, tym bardziej po tym co napisał @Peciak Widziałem sporo Twoich wpisów o podobnym charakterze i myślałem ze po prostu jesteś ujadającym psem za swoją partią nie zwracając uwagi na to co wokół. Ale widzę w tym jednak troszeczke większy problem, skoro sam w pewnym momencie zauważasz ze potrzebujesz przerwy, wracając robisz jeszcze większy rynsztok. To coś tutaj jest nie tak i może warto byłoby dać sobie siana z tą całą polityką, bo jak widać zupełnie się w tym nie odnajdujesz.

Ja nigdzie nie wysłałem Cie do Niemiec, okazałem Ci taką możliwość, bo przecież taka jest. To tylko Twoja nadinterpretacja. Zreszta nie pierwsza w tej rozmowie.
Ponownie w rozmowę między Tobą a kimś, w tym przypadku mną wtrąciłeś ten PiS, gdzie ja nienawidzę tej partii tak samo jak i Twojego PO. Zupełnie nie rozumiem dlaczego. Nie jestem pisowcem i obym nigdy nie był.

@Comentateiro Stary masz ze sobą problem. Robisz rynsztok i nie tylko ja go widzę, bo widzą go też inni na to wynika. Nie będę wchodził z Tobą w wymianę uprzejmości w jaką próbujesz mnie wciągnąć, bo właśnie jak Ty to wspomniałeś, ja mam resztkę kultury i nie potrzebuję wyżywać się na innych w internecie ze względów politycznych. Mam nadzieje, że wyplewią Cie z tego forum, albo sam to z biegiem czasu zrobisz nie wytrzymując presji. Wyjdzie to na dobre ludziom tutaj jak i Tobie.

@Tom0VeB Tak, widzą go konserwatyści. Żaden umiarkowany czy liberalny człowiek nie ma takich problemów. Są one ut=rojeniami waszych głów i niezdolności do przyjęcia, że ktoś może myśleć inaczej, uczciwiej i bardziej humanitarnie.

Ostatnie zdanie, które jest zdaniem skrajnie nieakceptowanym w debacie publicznej, pokazuje jak z pozornie umiarkowanego użytkownika zamieniłeś się w inkwizytora gotowego palić czarownice na stosie.

To typowe dla antydemokratycznych fanatyków

@Comentateiro Nie, po prostu nie lubię jak mnie ktoś obraza, nie mając do tego powodów. Jesteś szkodliwy dla ogółu. Tak to my mamy urojenia, ludzie widzą w Tobie problem, ale tak naprawdę to oni są problemem. Jacyś konserwatyści pousuwali Ci posty w których obrażasz innych, biedny Ty i szalone społeczeństwo konserw i pisiorow. Obudź się.

@Lucerfi już nie ma tej Unii, teraz zamiast handlu i robieniem kasy zajmuja się układaniem życia innym po swojemu

@Comentateiro samo czytanie politycznych dyskusji z Twoim udziałem jest męczące i irytujące dla niezaangażowanych ludzi, a jakie musi być dla tych, którzy z Tobą dyskutują. W stosunku do innych dyskutantów używasz najróżniejszych epitetów aby im umniejszyć i zdyskredytować. Ilość jadu jaka się wylewa z Twoich wpisów jest porażająca. Smutne do czego jesteś zdolny się posunąć w stosunku do kogoś mającego inne zdanie w sprawach politycznych od Ciebie. Nawet nie potrafiłeś wytrwać w postanowieniu, że do wyborów nie udzielasz się w dyskusjach politycznych. Wytykasz innym pisizm, konserwatyzm, fanatyzm, itd., itp., ale tak zaślepionym fanboyem Tuska i PO/KO jak Ty, nie jest nawet chyba sam Tusk. Jak nie trzymasz ciśnienia w dyskusjach to może warto odpuścić i udać się na odpoczynek.

Z Poznania do Choroszczy geograficznie jest daleko, ale biorąc pod uwagę psychiczno-mentalne aspekty to chyba jednak co raz bliżej...

@Comentateiro
"PiS sprowadził dyskusję publiczną do takiego rynsztoka"
PIS???? - to zrobiły WSZYSKIE partie polityczne!
Ten ściek i smród który one narobiły będzie się za nami ciągnął przez całe lata!
A twoja uwielbiana PO niczym się nie różni w chęci zdobycia władzy!
Zamknięto wyborców w klatce wzajemnej nienawiści a te polityczne mąciwody chodzą wokół i walą pałką w kraty! A ludzie w klatce niemal się nie zagryzą!
Do tego doprowadzili "politycy" że dziś brat brata jest w stanie pobić w obronie "słusznej i ukochanej partii".

@Comentateiro "Sugerowanie Polakowi, żeby wyniósł się do Niemiec jest poniżej wszelkiej krytyki, więc tracisz prawo do pouczania kogokolwiek."
Trzy razy przeczytałem, co Ci napisał @Tom0VeB i mogę jedynie współczuć nieumiejętności czytania ze zrozumieniem. Może to kwestia gorszego dnia - mam taką nadzieję. Tylko nie pisz nic o liberalnym człowieku, bo im złą laurkę wystawisz.

@Ojciec5tkidzieci Niczym się nie różnisz od tej części konserwatywnej tłuszczy, która mi tu robi pseudowykłady z normalności.

Chyba nie spodziewasz się, po twoim ostatnim wpisie na privie, że będę z tobą prowadził jakąkolwiek dyskusję.

Zresztą w mojej jesteś śliski jak węgorz i ociekasz hipokryzją. W ciągu jednego dnia krytykujesz nacechowane ogromną empatią Holland i Ochojską, a potem inną osobę za brak empatii. Pokaż osobę a paragraf się znajdzie, przy czym żadne kryteria nie obowiązują. Patologia w czystej postaci.

Tak rozchwiany człowiek, który sam sobie przeczy nie ma zdolności by oceniać wpisy innych i prowadzić dyskusję na poziomie. Pozostaje ci szwędanie się po twitterowych śmietnikach.

@pluszek Nie zgadzam się. A nawet powiem, że napisałeś bzdurę. Debatę do ścieku sprowadził PiS, ponieważ zamiast debatować, woleli uprawiać tępą propagandę. Koniec debat nastąpił po Smoleńsku.
Szef pisowskiego gangu całkowicie odmawia debat z Tuskiem, pisiory wykasowały opozycję z TV, sami notorycznie ignorują różne media.
Ponadto, pisiory nie debatują w Unii, z Unią, tylko wydają propagandowe komunikaty.
Jak już gdzieś przyłażą, to przemawiają przekazami dnia, albo uprawiają propagandę. 5 polityków rozmawia normalnie i na temat, a pisiory zaczynają pierdo***ie o Tusku, albo za Tuska, albo przez Tuska.

Więc możesz pisać co chcesz, ale nie opisujesz rzeczywistości.

Debata wśród innych partii niż PiS stoi na zupełnie innym poziomie. PiS doprowadził do tego, że grupa daltonistów (najwyraźniej do niej należysz) przestała zauważać rzeczywistość i wsadza wszystko deo jednego wora. O to pisiorom chodziło i dałeś się urobić, jak wiele osób tutaj.

Nie bądź daltonistą.

@Awtameok_Klana
.
Tak sobie dyskutujecie o pupie Maryni.
.
A czy ktoś zajrzał do dokumentu? Tam są ciekawe rzeczy. Pan Saryusz powyciągał, to co mu się podoba. Natomiast nie napisał że jest tam kilka ciekawych propozycji.

@Comentateiro
"a pisiory zaczynają pierdo***ie o Tusku"
Człowieku, ty ociekasz nienawiścią i pogardą do ludzi którzy mają inne przekonania niż ty!
To co opowiadasz jest żałosne, jakakolwiek dyskusja z tobą nie ma najmniejszego sensu!
Zamknąłeś się bance nienawiści - siedź w niej ale już więcej tu nie pisz!!!!

@pluszek Pisanie o zakłamanych, odmawiających dyskusji pisiorach jest zamknięciem się w bańce?
Polska przestała rozmawiać z Unią od 2015 roku, czyli od rządów pisiorów.Pisiory nie dyskutują z nikim, jak Węgrzy. To odszczepieńcy, o kulturze dzikusów.

Normalni ludzie dyskutują.

Zresztą szkoda strzępić ryja, fakty są oczywiste, a to Ty zakłamujesz je.

@Comentateiro Gratuluję. Merytorycznie na pv napisałem Ci jakie zmiany u Cieebie dostrzegam, teraz ja i inni wskazujemy Ci, że nie potrafisz zrozumieć co czytasz, a Ty dalej się fochasz. Gorzej, niż Maja...
"Chyba nie spodziewasz się, po twoim ostatnim wpisie na privie, że będę z tobą prowadził jakąkolwiek dyskusję."
Jeśli ma to wyglądać tak, że atakujesz mnie ad personam to owszem, nie spodziewam sie byśmy prowadzili jakąkolwiek dyskusje. Dlaczego? Bo do niej, jak do tanga, potrzeba dwojga. Ty w ostatnim czasie dobitnie mi udowadniasz, że nie czujesz właściwego rytmu. ;)

"Zresztą w mojej jesteś śliski jak węgorz i ociekasz hipokryzją. W ciągu jednego dnia krytykujesz nacechowane ogromną empatią Holland i Ochojską, a potem inną osobę za brak empatii. Pokaż osobę a paragraf się znajdzie, przy czym żadne kryteria nie obowiązują. Patologia w czystej postaci."
Kolejny raz gratuluję. Za nic nie zrozumiałeś ani moich prywatnych wiadomości w kontekście pewnego usera, a także tego, dlaczego mam taką, a nie inną opinię o obu w.w kobietach. Człowieku, Ty dostrzegasz tylko to, co chcesz dostrzec i interpretujesz tak, jak chcesz interpretować.
"Tak rozchwiany człowiek, który sam sobie przeczy nie ma zdolności by oceniać wpisy innych i prowadzić dyskusję na poziomie. Pozostaje ci szwędanie się po twitterowych śmietnikach."

No, ale teraz to w zasadzie podsumowałeś siebie m.in. z tego wątku. :D

@Ojciec5tkidzieci Podkreślę jeszcze raz, bełkot ślizgaczy ma dla mnie wartość zerową. Nie czytałem tego kolejnego steku bzdur bez wartości i już nie zamierzam czytać. Jak chcesz usłyszeć, że jesteś ślizgaczem, proszę bardzo, nic więcej ode mnie nie usłyszysz.

@Comentateiro Wyborna rejterada Pele - nic nie bedziesz czytał i CeHa. :P No rzeczywiście, kolejny raz udowadniasz jaki Ty jesteś merytoryczny w momencie, gdy nie potrafisz się odnieść do normalnego komentarza (w żaden sposób Cię tam nie atakowałem ad personam w przeciwieństwie do Ciebie). W ogole jak nie czytając mojego wpisu postawiłeś teze, że to stek bzdur bez wartości? XD A no tak. Ty po prostu pomimo dojrzałego wieku, jesteś emocjonalnym dzieckiem i tak to sobie przedstawiłeś, by mieć argument (tylko dla siebie) do honorowej ucieczki z tej dyskusji.
Musimy się więc ugadać na skype, bym cokolwiek usłyszał. Tu mogę co najwyżej przeczytać.

@Ojciec5tkidzieci chłop żyje we własnym świecie. Nie da się z nim dyskutować. Już wolę dyskusję z Borneo :-)

@hayek
Straszny twór który rozwinie Polskę
Masakra co w głowie ty masz

@Kondziubarca a tobie mama powinna wyłączyć kompa. Wojna na Ukrainie dalej nie rozjaśniła sytuacji pod kopułą?

@hayek

Szanuje za wytrwałość i próby jakichkolwiek "rozmów" z popieraczami nieskazitelnej "oPOzycji". Tylko czy to ma sens?
Przecież bełkot który prezentują, jednocześnie samemu kompromitując się w co drugim zdanie nieskalanym myślą - raczej nie doprowadzi do żadnego konsensusu.

To jak rozmowa z fanatykiem Mentala. Cokolwiek nie powiesz, on i tak obróci to tak, by wyszło na jego.

Jak to mawiają - 'gadaj do słupa, a słup jak dupa'