@michal26 "wśród osób najbardziej zdeterminowanych do udziału w wyborach" -> to jest klucz. Przy normalnym sondażu PO i Lewica w dół

@michal26 zobacz nawet spotkania Tuska ile ludzi i nie wygodne pytania ,niema tam samych ludzi Tuska spokojnie mogą pokonać pis

@michal26 To jest masakra. PO i PIS tyle procent, nie mówiąc już o Lewicy.

@GeneralXavi rzeczywiście. Nie doczytałem...widać, że wstałem godzinę temu hahaha

@michal26 najwięcej zastrzeżeń to dla kogo robią - nie śledzę sondaży, ale okopress to pewnie widzi 40% dla PO od 2015.

Dwa, to chyba właśnie taki samospełniających się sondaż (chciejstwo?) przykładający pistolet do głowy Lewicy i TD. By poszli z jednej listy. Ale dla tych partii oznacza to kanibalizacje.

@michal26 Konfederacja zrobiła kongres i stracili 1,5 pp :)

@michal26 Chyba ten duopol PIS/PO wydaje się betonem,nie do rozkruszenia.Od 2005 roku,w zasadzie nie ma żadnej trzeciej alternatywy tylko te dwie partie.

@Azi no tylko właśnie wśród najbardziej zdeterminowanych. Na Konfederację jest spory elektorat ale także wśród tych mniej zdecydowanych..

@michal26 Po wtopie Mentzena Konfa i tak sporo ma. Niskie poparcie Lewicy i Trzeciej Drogi sprawia, że albo rządy mniejszościowe, albo koalicja Konfy z Pisem. Słabo to wygląda.

@michal26 nadal trzym kciuki że się nie dostaną i rozpadną żrąc się o resztki kasy.

@FcPortoFan1999 no w tym roku miała szansę Konfa i w sumie dalej ma, ale nie mogą popełniać takich...średnich decyzji jak debata z Petru, która obiektywnie odbiła się takim a nie innym echem. Na ich szczęście mało osób zmieni zdanie po tym, ale następna taka decyzja może być już gorsza w skutkach.

Też się zmieni, jak zaczną ich obowiązkowo pokazywać w TVP a to już za tydzien-dwa, może trzy się zmieni, bo ruszy kampania wyborcza.

@Azi przecież i tak nie chodzisz i nie idziesz na wybory wiec co Ci za różnica xD

@Tomo1989 znaczy wiesz. Mówię. To nie jest do końca miarodajny sondaż, wobec tego że jest bardzo okrojona grupa badawcza. Ogólnie Konfederacji i tak urosło, lub poziom się ustabilizował. Gdyby Mentzen W OPINII LUDZI zmiażdżył Petru, to może nie zahamowałoby to wzrostu.

@Azi nie no. To polityka, ale nie ma chyba takiej opcji. Nie chce mi się wierzyć, by Konfederacja która jest na fali, nagle spadła pod próg ;)

@michal26 Te debaty jesienne w TVP/Polsacie i pewnie w TVN,okażą się kluczem.Jak Konfederacja,chce coś więcej osiągnąć niż tylko utrzymać się w parlamencie,to Pan Sławomir Mentzen,musi o wiele lepiej wypaść niż to było z Panem Ryszardem Petru,gdzie po prostu zawiódł.

@mleczkoo no, ale mamy tutaj do czynienia z czymś takim, że jeśli nie wejdą te partie do Sejmu (jest szansa, nawet sporą), to 10 p.p. zabiorą ze sobą i to da przewagę zwycięzcy. Jest to szantaż z ich strony. Natomiast Tusk szantażuje, że ich skanibalizuje i nie wejdą do Sejmu. Każdy wie, na czym drugiej stronie zależy. No i Tusk jest bardziej wytrawnym graczem. Uważam, że sobie nie pozwoli i dopnie swego. Jest w stanie wyprzedzić Kaczyńskiego i PiS, bo ewidentnie się ogarnęli.

@Joe_Pesci to że nie chodzę na wybory to nie znaczy że będę się cieszył z tego że proruskie ugrupowanie wejdzie do sejmu

@FcPortoFan1999 jak mówię. Obaj mieli tam dobre i złe momenty, ale no Petru i tak jest wyśmiewany. To Mentzen miał obowiązek być tam bezbłędnym. Tylko i tak na niego i na umiejętności prowadzenia TAKICH DEBAT (szybkich), to i tak tragicznie nie wypadł. Nawet bym powiedział, że jak na niego to dobrze.

No muszą puścić Bosaka, albo Bryłkę. RN ma bardzo dobrych polityków pod kątem debat

@Azi czyli jesteś za tym, by Lewica nie weszła do Sejmu?

@koksik2700 no jest masakra ogólnie. Ale to widzisz. Naprawdę musi się w Polsce coś zmienić. Dyskurs polityczny. Dlatego liczę na 15% Konfederacji. Po prostu. Niezależnie od innych wyników.

@Azi i ten wasz argument proruska konfa xD to czemu ich jeszcze ABW nie pozamykało?

@Azi to chyba raczej przed kongresem

@Azi jeszcze napisz że ruscy agenci i przytocz piątkę Konfederacji

@michal26
Prawda jest taka, że Mentzen strasznie stracił (również w moich oczach) po debacie z Petru.

@michal26 Właśnie Pan Petru,przychodził na tę debatę jako polityk przegrany i wypluty przez twardą politykę i swoje tradycyjne wpadki,tutaj okazał się lepszy od Pana Sławomira.

@michal26 lewicę mam gdzieś. Niegroźni idioci

@draxidox a oglądałeś całą debatę?
Widzisz. Ja tam biorę pod uwagę to, że ktoś może lepiej lub gorzej występować w tego typu wystąpieniach.
Ważniejsze było dla mnie to, jak będzie wyglądać Konwencja wyborcza Konfy z wczoraj. I owszem. Brakowało mi trochę więcej tematów, by poruszyli, ale i tak było sporo, jak na Konwencję polityczną, konkretów.
Plus zorganizowali to jak partia, która faktycznje ma być trzecią siłą w Polsce.

@Joe_Pesci może dlatego że bezpośrednio nie złamali prawa albo nie ma na to dowodów. Co nie zmienia faktu że same poglądy u osób które dążą do władzy są dyskryminujące.
Rozumiem że masz problem z przyswojeniem tak oczywistych rzeczy.

@michal26
@FcPortoFan1999 ma 100% racji. Trzeba naprawdę robić fikołki (jak to robi konfederacja na twitterze), by wybierać takie momenty, gdzie ośmieszył się Petru i dobrze wypadł Mentzen.
Patrząc na konwencję, śmiesznie dla mnie też wygląda Bosak, takie trochę duże dziecko, bez charyzmy w przemowie.
Narzekam na konfę, ale i tak ponownie zagłosuje na nich pewnie na jesieni, bez żadnej realnej alternatywy.

@michal26 Ta debata z Petru u wielu ludzi zachamowała entuzjazm co do Konfy, teraz na pewno będą spadki w sondażach, ciekawe czy się później odbiją

@michal26
Konwencja ala styl amerykański, thats all.

@michal26 warto dodać - TD i Lewica idą z komitetu koalicyjnego, więc dla nich próg wyborczy to 8% a nie 5%. Przy takim sondażu nie wchodzą do Sejmu, a ich mandaty przejmuje głównie KO (najsilniejsza partia zawsze najbardziej korzysta na partiach, które nie przekraczają progu).

@Azi skoro nie złamali prawa, ani nie ma dowodów to znaczy, że sobie coś uroiłeś w swoim świecie

@draxidox no tak, ale jednak była dobra. Przyznaj ;)

Ja podchodzę prosto do tematu, bo zdaje sobie sprawę, że różnie może się potoczyć.
Chce ich sprawdzić. Po prostu. Wiele rzeczy mi w Konfederacji nie pasuje (czego niektórzy usilnie nie rozumieją i wmawiają mi, że nie dostrzegam ich wad xD) i zwyczajnie chce sprawdzić co wprowadza a co nie. Co będą w stanie osiągnąć. Jaka jest ich realna siła polityczna, a przede wszystkim - czy pójdą do układu.
Wolę to, niż oddać głos niewazny/zmarnowany. No POPiS nie zaglosuje nigdy. Raz w życiu głosowałem na kogokolwiek z tej dwójki i był to Duda w 2015 roku w drugiej turze oczywiście. Ostatni raz. Jedyny i ostatni.

@Joe_Pesci Lol. Widzę że absolutnie nic nie zrozumiałeś :D

@Kondziubarca no właśnie za bardzo tych spadków nie widać.
Faktem jest, że Mentzen mógł się lepiej przygotować. Tylko dalej będę uparcie twierdził, że wcale tak źle nie wypadł, jak poszedł wydźwięk. W wielu aspektach zwyczajnie miał rację, a Petru nie (ot przykład kompetencji ministra finansów). No, ale mistrzowsko wypuszczono Petru na Mentzena. To trzeba przyznać. Siła złego na jednego. Poszedł wydźwięk i zdaje sobie sprawę, że w polityce to się liczy.

@michal26 masakra, jak się patrzy na te spendy, Ci ludzie, zakłamanie, przekupstwo. Ludzie się biją o to, które złodziejstwo wspierać. W tym kraju nie ma drogi ucieczki, niestety. po-pis, lewica czy konfederacja - jeden luj, tylko z różnym łbem, te same świnie do koryta. Znowu do wyboru mniejsze zło.

@Aragorn33 no nie. Lewica nie idzie z komitetu :) startować będą z listy "Nowej Lewicy" czy coś takiego. Ale TD najprawdopodobniej pójdzie z komitetu koalicyjnego.

No ale tak. Jeśli nie wejdą (mam nadzieję), to głosy przejmuje KO i będzie prawie samodzielnie rządzić.

@michal26 nie, Lewica startuje chyba z koalicyjnego jak w ostatnich wyborach i znowu będą potrzebowali 8%

@michal26 Ciekawy jestem jak będą sondaże wyglądać na początku lipca i jaki wpływ na te wyniki będzie miała wczorajsza konwencja Konfy.
Bo ze TD i Lewica będą pikować w dół to praktycznie pewne.

@Aragorn33 nie no. Jestem niemal pewny, że startują z 5%, ale jeśli masz rację, to byłoby debilami roku. Naprawdę byłoby to niepojęte.

@Kondziubarca no Konfederacja raczej ustabilizuje się na poziomie 10-14%. Będą tak lawirować w następnych tygodniach. Wszystko zależy od tego jak spisze się Mentzen i Bosak. To dwie kluczowe postaci. Czeka nas już kampania wyborcza, więc jeżdżenie po miastach, jeszcze więcej tik toków, a także wiece wyborcze.

@michal26 już kiedyś o tym rozmawialiśmy - chodzi w tym wszystkim o kasę. Startując z 5% progiem zwiększają szansę na wejście do Sejmu, ale jednocześnie oznacza, że muszą zdecydować która partia (Razem, SLD czy Biedroń) zgarnie całą kasę z subwencji.

@Aragorn33 no tak. Ma to wtedy sens. Jeśli oni faktycznie w ten sposób pójdą, to "XD" będzie mimo wszystko, bo Lewica lawiruje między 5 a 10%, TD 6-11%. Aż prosiliby się o spadek, bo wtedy przekaz medialny jest oczywisty "są pod progiem". Nic tak nie działa zniechęcająco na wyborcę jak notoryczne info, że Twoja partia jest pod progiem...

@michal26 Panel polityczny jest widzę, bez Tuska PO to trochę jak dzieci we mgle, też się trochę dziwię, że podniosło się dzięki niemu mu poparcie, trochę ryzykowali z tym ruchem, ale takie postacie jak Budka, Schetyna nie mieli siły przebicia. Też ładnie manewruje nad Trzecią Drogą i Lewicą, bo im spada poparcie, które PO przejmuje.

@michal26 Gdzie są te sondaże przeprowadzane? Jeszcze nikt nigdy mnie nie zapytał xD Przecież oni sobie wybierają taką grupę badawczą która będzie im pasowała pod narracje. Wiadomo nie zapytają samych pisiorów czy peło bo by wyglądało mało wiarygodnie ale i tak kręcą na tym wałki

@michal26 Zrobili badanie w ratuszu u Trzaskowskiego?
Jednak to słaby wyniki, nie sądzicie?

@Guess jeśli jeden sondaż to 1000 osób. Miesięcznie badają zatem 15k powiedzmy z wszystkich sondażowni. Rocznie to powiedzmy, zaokrąglając w górę - 200k ludzi przepytanych. 10 lat to 2 miliony. Nadal jest spora szansa, bo aż 95%, że nikt do Ciebie nie zadzwoni :)

@Joe_Pesci "i ten wasz argument proruska konfa xD to czemu ich jeszcze ABW nie pozamykało?"

A od kiedy w Polsce się "zamyka" za prorosyjskość ?

@Azi Człowieku, odklejasz się

@Joki_ od czego? Nie widziałem że się przykleiłem! Mój ty bohaterze!!! :*

@michal26 konfie parti Putnina dziekujemy

@michal26 a jak przychodzi do wyborów to determinację pokazują starzy ludzie głosujący na PiS co dotrą do lokalu nawet pod respiratorem.xd

@michal26 Ogólnie sondaże są dla ludzi bez swojego mózgu, to czysta manipulacja dla Januszy:)