@VamosRakieta Na pewno nie zadawala mnie Superliga, która jest projektem TYLKO I WYŁĄCZNIE po to żeby Perez i spółka sobie dorobili do emeryturki.

@VamosRakieta Rakieta - masz mój miecz, mój łuk i mój topór.
#takdlasuperligi #preczzłysymizfifyiuefy

@Kgorecki2500 masz na to jakiś dowód, czy hiperbolizujesz dla samego gadania?

PS Jeśli w tej spółce będzie Barcelona, to bardzo mnie to będzie cieszyć. Obecne okienko pokazało jak daleko jesteśmy za klubami z Anglii. Dla nas byłoby błogie rozwiązanie.

@VamosRakieta Czyli nie chcecie żeby Superliga powstała dla dobra piłki nożnej, a po prostu boli dupa, że Barcelona nie jest przy korycie.

@Kgorecki2500 Jak się czyta taki komentarz, to aż śmiać się chce. Dalej wybierajcie "równość" Ceferina i Nassera xD

@Kgorecki2500 Perez i spółka nie żyją z piłki ^^

@Jacu327 Oczywiście 0:1 myślenie xD. No bo jak nie podoba się żałosna Superliga to musi się kochać UEFE.

@Kgorecki2500 Bo tu nie ma nic pomiędzy. Nie ma żadnego wyboru. Poza tym z chęcią bym posłuchał czemu wg ciebie Superliga, to sposób "dorobienia do emeryturki" Pereza i spółki.

@Zoker zobacz sobie porównanie lig w kontekście pieniędzy z praw telewizyjnych, wartości piłkarzy i kwot transferów i odpowiedz, czy taka "równość" z jaką mamy do czynienia obecnie Cię satysfakcjonuje.

@Kgorecki2500 przecież to Ty piszesz o jakiejś emeryturze Pereza jako JEDYNEJ korzyści Superligi, odrzucając inne aspekty więc to Ty myślisz właśnie zero jedynkowo ;)

@Jacu327 Hmm... bo to ich projekt i oni będą brać udział w dzieleniu hajsu? :D

@VamosRakieta oczywiście, że nie.
Superliga też nie będzie miała nic wspólnego z "równością". Ja wiem, że boli Was fakt, że kluby z PL mogą sobie pozwolić na więcej i to jest główny argument dlaczego jesteście za Superligą. Nawet gdyby w tej lidze miało być 5 zespołów, ale wśród nich byłaby Barcelona, to byście ten projekt popierali, bo najważniejsze żeby to Blaugrana robiła transfery za kilkaset milionów ojro, a nie jakaś Chelsea. Nieważne, że będziesz oglądał prawie cały czas te same spotkania, najważniejsza jest kasa.

@Zoker ja wiem, że romantycznym i pięknym w teorii jest pogląd, że Barcelona była, jest i będzie wielka bez Superlig, wsparcia sponsorów i całej reszty. Ale fakty są takie, że jeśli prześpimy ten okres, w którym za Mudryka daje się 100 dużych baniek, jednocześnie nie mogąc zarejestrować Amrabata i nie wyciągniemy z tego żadnych wniosków, to zostaniemy w tyle. Bardzo w tyle.

@Zoker W ogóle śmieszny jest płacz o te transfery klubów z Anglii gdzie Barcelona przez ostatnie dziesięciolecie szastała kasą co okienko a przez swoje nieumiejętne zarządzanie znalazła się w kryzysie mimo że mądrzy ludzie już bili na alarm od 2016 roku że to może się źle skończyć. Liga Hiszpańska nie pomaga w tym wszystkim ale to nie jest całkowita wina ligi tylko w dużej mierze nasza że mamy taką sytuację. Pamiętam jak 20 lat temu były problemu w lidze hiszpańskiej z brakiem wypłacalności, pensjami itp z powodu szastania kasą.

@VamosRakieta Ja to rozumiem, ale tutaj nie wypowiadam się jako fan Barcelony, ale jako fan piłki nożnej. Gdybym patrzył tylko na Blaugranę to jak najbardziej byłbym za pomysłem Superligi. Barcelona jest w gronie najlepszych klubów na świecie, wszyscy zgarniają kupę kasy i wymieniają się wzajemnie zawodnikami. Pograją sobie kilka spotkań w roku, raz damy Wam wygrać, a raz damy im wygrać żeby wszyscy kibice byli zadowoleni. Transferów z zewnątrz i na zewnątrz nie będzie, bo inne kluby będą mogły sobie pomarzyć żeby ściągnąć jakiegoś perspektywicznego gracza - on będzie chciał iść tylko do Superligi, bo po co ma grać w jakieś ogórkowej lidze niemieckiej?
I co? Mamy tę Superligę, zespoły z niej przez lata narobią się tyle siana, że jeden klub będzie bogatszy niż którakolwiek liga spoza Superligi i po co to wszystko? Żeby 4 razy w roku oglądać jak Barcelona gra z Juventusem? Nie znudzi się to Wam?
Tutaj trzeba wywalić Tebasa i inne ścierwo co patrzy tylko na własne interesy. Na razie jest to niemożliwe, ale dajmy temu czas.
Superliga to będzie maszynka do robienia pieniędzy, która zabije futbol.

@Kgorecki2500 Superliga tak naprawdę powstała tylko dlatego, że Real i inne zespoły z topu nie mają już monopolu finansowego. Ratowanie piłki jest tylko miłym hasłem, które po przemyśleniach jakoś się nie zazębia z ideą Péreza.

@Zoker Podobna jest sytuacja z Euroligą w kosza. Zamknięta liga dla 20 najlepszych zespołów. Kiedyś mistrz polski mógł grać normalnie, mierzyć się z najlepszymi, robić niespodzianki. Teraz jest to niemożliwe

@Zoker Chyba zapominasz o tym, że Superliga nie zastąpi lig krajowych, a Ligę Mistrzów. Ligi Krajowe nadal będą normalnie rozgrywane. Tak było mówione, gdy tylko zaczęło być o tym głośno.

@TheNekro94 Każdy będzie miał gdzieś te rozgrywki krajowe.

@Kgorecki2500 to oni muszą dorabiać? ;D

@VamosRakieta ale co ty bredzisz o ligach, że są nierówne. Od lat PL rozdziela pieniądze z praw telewizyjnych w zależności od tego, które miejsce w lidze zajmuje. Te kwoty są dość porównywalne. W LL całą śmietanę dostaje Barca, Real, ewentualnie jakieś Atletico a reszta ochłapy. Potem powstaje dysproporcja drużyn i nikt nie chce ligi oglądać.

Porównywane jest, że LL ma więcej tytułów czy wygrywa mecze europejskie. Jednak popatrzmy jak składy drużyn wyglądają i ile ciekawych piłkarzy gra w lidze. Do Hiszpanii idzie gwiazda to Real, bądź Barca. Do PL masz City, United, Arsenał, Live, Chelsea, Totki. Jakby z tych drużyn stworzyć 2 składy też byłoby inaczej. To powoduje oglądalność i ciekawość kibiców.

@VamosRakieta pełna zgoda. NBA jest przykładem jak świetnym pomysłem jest liga zawodowa. I nikt nie płacze, że zespoły uniwersyteckie ani z Europy tam nie grają. Jest wolność grania w piłkę kiedy chcę i z kim. Futbol nie jest własnością UEFY

@VamosRakieta trzeba sobie zdać sprawę, że prowadzenie klubu to biznes. Cały romantyzm, gdzie mały klub walczy z gigantem i wygrywa można włożyć między bajki. Giganci generują gigantyczne pieniądze, a małe kluby małe pieniądze. Każdy chce oglądać tych gigantów i to się sprzedaje. Dlaczego prowadzący giganta ma się dokładać do tych małych klubów? To on ponosi koszty prowadzenia tego giganta, które są o wiele większe niż tych małych klubów. Takie Newcastle, które było małym klubem za chwile może zostać gigantem i do tej Superligi wchodzić, co sezon.

Zobaczcie, jak duże problemy z finansami mają Real i Barca, a to są dwa najbardziej medialne kluby świata.

@Maker0 taka jest prawda.

@pt9 Dalej jest możliwe tylko trzeba wygrać Eurocup.

@Zoker rozumiem Twój punkt widzenia, jednak Superliga w zamyśle ma zastąpić Ligę Mistrzów, która i tak tworzy dysproporcje między wielkimi a mniejszymi. Ligi będą grały i tak swoim rytmem.

@Zoker Chyba nie dostrzegasz aktualnego stanu rzeczy w piłce klubowej. Ta superliga tak naprawdę istnieje i nazywa się top5-7lig w europejskich i LM,LE. Główną władze nad tym wszystkim sprawuje FIFA,UEFA i krajowe związki. Projekt superligi ma zwiększyć władze klubów , zwiększyć atrakcyjność rozgrywek europejskich , dodać większy kapitał jakiegoś inwestora(wcześniej mówiło się o JPMorgan), wprowadzić działające ograniczenie wydatków(nie ffp,które nie działa). Wszystko to jest wzorowane ligami amerykańskimi, które generują zdecydowanie lepsze zyski mimo mniejszej marki globalnej drużyn. Sama NFL generuje lepsze zyski niż całe top5+europejskie puchary!
"Żeby 4 razy w roku oglądać jak Barcelona gra z Juventusem" i o zabijaniu futbolu.
Lokalne i najlepsze drużyny generują największe wyniki oglądalności. Przy optymalnej liczbie spotkań na pewno nikomu się to nie znudzi .
"Każdy będzie miał gdzieś te rozgrywki krajowe." nie bd miał, bo są one wieloletnią tradycją. Puchary krajowe mimo mniejszego prestiżu nie przestały istnieć i w imię tradycji dalej są rozgrywane.

@VamosRakieta Powiem tak, ja nie jestem na nie, bo UEFA faktycznie przesadza, ale się przyglądam mocno.
Bo początkowo w planach było tak, że te 12 klubów miało mieć miejsce za zasługi i ja tego nie rozumiem, czemu np. obecnie takie zespoły jak Chelsea czy Liverpool grałyby w Superlidze, a wyższe zespoły w lidze Angielskiej już nie.
Nie wspominając, że oprócz Barcy, to jestem z Poznania i wiadomo, droga Lecha do LM jest i tak teraz długa i trudna, ale czysto teoretycznie (nie mówię o realiach) możliwa, nie chciałbym by zabrano tę możliwość.

Także nie jestem na nie, ale się przyglądam.

@Symson Te 12 klubów to pomysłodawcy. Aktualna propozycja to awanse,spadki w 2,3 ligach. Lech grał w LM 3 razy w swojej historii 101 letniej historii. Jest duża szansa, że przy aktualnych zasadach i tak nigdy się nie doczekasz jak zagrają w LM.

@VamosRakieta Pomieszałeś tu dwie osobne sprawy - mianowicie przekręty i korupcję UEFA z wymogami La Ligi. Co powstanie Superligi zmieniłoby w tej La Lidze to ja nie wiem - no chyba, że spadłyby ich przychody.

@Symson racjonalne podejście, jestem w stanie je zrozumieć :)

@maroon chodzi o pieniądze z Superligi, dzięki którym moglibyśmy wyjść poza powalone ograniczenia powalonego systemu kontrolowania przychodów i wydatków przez La Ligę typu zasada 1/3.

@VamosRakieta po tych cyrkach powiem wprost. Musi być Superliga. Byłem turbo przeciwnikiem, ale UEFA się ośmieszyła totalnie...

@Zoker jeśli można zrobić podobne rozgrywki, w podobnym formacie za dużo większe pieniądze to dlaczego nie? To biznes. A dla nas atrakcyjność meczów będzie na takim samym poziomie jak nie wyższym.

@VamosRakieta Płacz to mają dzieci z LR, że Barca bez Superligi idzie w "piach" i będzie dostarczycielem piłkarzy do Newcastle, czy tam innego Bournmouth ;)

@van Baster Niech Barca, Real i Juve zakładają swoją NBA.
Oczywiście kluby i piłkarze nie będą dopuszczeni do rozgrywek UEFA i FIFA bo niby dlaczego mają być :)
Będziesz mógł się podniecać na okrągło "El Classico" xD

@Kgorecki2500 A UEFA to projekt dla kogo? Napewno Ruskich, Katarczyków, Saudyjczykow i wszystkich co mają miliony do rozdania.

@VamosRakieta nieudolność niektórych zarządów nie uratuje nawet Superliga.

@FCBurnley szczerze, nawet jako fan Premier League, byłbyś zadowolony z takiego rozwiązania, w którym Premier League jest o klasę czy dwie ponad innymi ligami?
Mnie by coś takiego nudziło. To właśnie rywalizacja lig była czymś co napędzało futbol przez ubiegłe lata. Teraz czymś takim mogłaby być Superliga.
A z tymi angielskimi klubami, mimo wielkiej dominacji Premier League w Lidze Mistrzów też jest różnie ;)

@Kgorecki2500 uważasz że Perez musi dorabiac do czegokolwiek?:)

@FCBurnley ale wiesz, że do tego projektu przystąpia takie drużyny jak Atletico, Bayern, Borussia, Milan, Napoli, Inter, pewnie ktoś z Francji oprócz PSG. No i kwestia kto z Anglii.
Z tego co wiem, to ma być po 3-4 zespoły z TOP5 lig + mistrzowie z Holandii i Portugalii. Coś takiego chyba. Kwestia czy Anglia dołączy. Muszą ich tym, że 6 zespołów miałoby dołączyć.

@FCBurnley dlaczego nie mogą zabronić grać w rozgrywkach uEFA i FIFA? Bo to tak jakby zabronić czarnoskórym grać w ich meczach. Bo to karanie za udział w innych rozgrywkach. To jest nielegalne. Jest na wyrok sądu w Madrycie z przed kilku dni. Dlatego temat odżył. Obie organizacje korzystają z braku kontroli prawnej w krajach autorytarnych dokonując na ich terenach nielegalnych operacji finansowych. To dlatego SP Hiszpanii czy mistrzostwa świata są w Rosji Katarze czy Arabii Saudyjskiej a w ME gra Kazachstan czy Azerbejdżan

@VamosRakieta "Obecne okienko pokazało jak daleko jesteśmy za klubami z Anglii. Dla nas byłoby błogie rozwiązanie."

A co zmieni SL skoro kluby z PL też bedą w niej grały i dostawały kasę. Chyba że chcesz wprowadzić podział że Ci z PL i tak są bogaci więc kasa im nie potrzebna

@Adran360 Wszyscy tylko bo NBA czy NFL to czy tamto, więc zróbmy jak w stanach. Skasujmy gotówkowe transfery i wspierajmy te najsłabsze kluby, czyli najlepszych zawodników biorą najsłabsze kluby aby wyrównać poziom. W tej chwili takie zasłużone kluby jak Lakers Spurs Houston czy Detroit okupują ostatnie miejsca w tabeli. Ciekawe czy jak Barca i Real będą na końcu to wszyscy będą zachwyceni

@tom9001 Gotówkowe transfery nie będą skasowane, bo za dużo agenci piłkarzy kręcą z tego siana. Potrzebne jest lepsze finansowe fairplay, które ograniczy szalone zakupy największych dla zdrowszych finansów i bardziej zrównoważonego poziomu.
"Wszyscy tylko bo NBA czy NFL to czy tamto" - No wszyscy o tych ligach wspominają dlatego, że poza koszykówką marki drużyn mlb,nfl,nhl nie są tak znane na całym świecie a mimo to osiągają lepsze wyniki finansowe, budują najlepsze i najnowocześniejsze areny (nie po taniości u Turasów XD) i są pionierami wśród audiowizuali, transmisji spotkań czy nowinek sędziowskich(spidercam,var,tłumaczenie decyzji sędziów) u nas to nowinki tam były wcześniej. Piłka jako najpopularniejszy sport na świecie musi się rozwijać, tworzyć atrakcyjne rozgrywki aby przyciągnąć młodego widza, który wg statystyk coraz mniej czasu spędza przy piłce. Mamy mnogość rozrywek, rozwijający się esport i futbol musi za tym nadążyć.
Draft wśród młodych zawodników do któregoś wieku dla najsłabszych drużyn Superligi mógłby się sprawdzić.

@Adran360 Wiadomo, jest możliwość, ze się nie doczekam nigdy Lecha w LM, ale jest możliwość, że się doczekam. Teoretycznie jest taka możliwość, nie chciałbym by jej nie było. A to że realnie są za ciency to inna kwestia.

@Adran360 Tylko weź pod uwagę, że USA jest dużo bogatsze od całej UE, kasa idzie z całego kraju do jednej ligi a my tutaj debatujemy LL vs NBA czy NFL. Na rozwiązania rodem z NBA nie pójdą największe kluby bo to by oznaczało że nie zawsze będą w TOP. W takiej NBA obrona mistrzostwa to coś wyjątkowego, tylko 3 drużyny zdołały zdobyć je 3x rzędu, raz Boston 8x ale to lata 60-te więc to inne realia były.
Lepsze FFP? Rozwiązanie z NBA, każdy ma taki sam limit na wynagrodzenia i maksymalne kontrakty dla zawodników. Teraz takie Lakers jest na dnie ale nie może sobie ściągnąć najlepszych z całej ligi bo zabraknie limitu na wynagrodzenia


Cieszmy się że Amerykanie nie pokochali soccer'a tak jak NBA czy NFL bo finansowo Europa by przegrała

@VamosRakieta nudzi PL? Przecież tam cały czas nie jest walka o mistrzostwo jak w Hiszpanii o 1 miejsce tylko tam się bój toczy o puchary nawet.

LM jest fajna bo każdy czeka na te mecze, są niespodzianki słabszych itd. Dawaj co tydzień Real City. Od razu MŚ zróbmy co pół roku. To wszystko się przeleje raz dwa.

@tom9001 UE+UK to prawie jak USA jeśli chodzi o PKB. Kibicowska opinia publiczna w klubach europejskich wyraziła sprzeciw wobec zamkniętej lidze więc i tak Sl albo nowa LM nie będzie do końca na zasadzie zamkniętych lig amerykańskich tylko bardziej się z elitaryzuje. Nie pójście na układ zrównoważonych wydatków transferowych przez to, że dany klub nie bd zawsze w top jest mało perspektywiczne. Wspomniani przez cb Lakersi są aktualnie na dnie tabeli ale mają gwarantowane mecze z całą elitą NBA i z niej nie spadną. Daje to przy marce tego klubu potencjał biznesowy, inwestycyjny na lata i możliwość walki w przyszłości o playofy, mistrzostwo. W Europie taki Milan przy aktualnym otwartym systemie wyleciał z elity na długie lata i ich marka straciła na jakości a taka np Roma, która zajęła ich miejsce ogrywając nawet nas w LM nie osiągnęła nawet połowy tej marki. Nie utrzymali u sb w teamie Alisona,Salaha. Uwydatnia to niedziałanie aktualnego systemu w którym sukces sportowy nie daje przewagi na rynku transferowym tylko bogaty właściciel i agituje potrzebę zmian.

Amerykanie nie pokochali socera, bo tv na niego nie postawiły przez brak możliwości wstawiania takiej ilości reklam jak w sportach amerykańskich. Szybko u nich powstał w 1914 puchar krajowy ale nie był on atrakcyjny trzeba było stworzyć ligę nasl, która sprowadziła wiele gwiazd takich jak Pele,Cruyf,Beckenbauer i zrobiła się popularna w latach 70-80. Liga jednak upadła przez nieumiejętne zastąpienie odchodzących gwiazd, złe zarządzanie, kryzys USA w latach 80. Zawodowa liga wróciła dopiero w 93 MLS na potrzebę MŚ 94 i prowadzi ona rozsądną politykę i rozwija się z roku na rok. Od nowego sezonu bd grać w niej 30 drużyn, mają jedną z najlepszych frekwencji na świecie. Aktualnie daleko im do największych lig w USA czy europejskiej piłki ale kto wie czy MLS za parędziesiąt lat nie stanie się znacząca na piłkarskiej mapie świata.

@tom9001 wiesz, Barcelona dalej jest jednym z najgorętszych pozycji na okienku transferowym i kusi młodych i zdolnych piłkarzy. Natomiast z powodów finansowych wybierają Anglię, nawet te słabsze w teorii. Dzięki Superlidze dorównamy przynajmniej środkowej części tabeli. A dzięki swojej marce wypracowanej przez lata, piłkarze będą przychodzić do nas, a nie jakiegoś Tottenhamu czy Newcastle.

@Dundersztyc przesadzasz w drugim akapicie. Byłoby 14 meczów dla każdej z drużyny, a w najwyższej dywizji byłoby 20 klubów, więc i tak nie spotkalibyśmy się ze wszystkimi.

Co do pierwszego - nie chodziło mi o nudzenie się Premier League samą w sobie, bo tak jak napisałem we wcześniejszych komentarzach - są wyżej od La Ligi w każdym praktycznie aspekcie, ale chodziło mi o znudzenie tym, że jak tak dalej pójdzie, przede wszystkim finansowo, to oglądając piłkę w Anglii a chociażby Wlochach czy Francji będziemy mieli do czynienia z dwoma innymi dyscyplinami. Tak znaczący odjazd Premier League nie jest dobry dla piłki i nie ma nic wspólnego z "równością" o której pisali moi adwersarze w tej dyskusji.

@VamosRakieta dlatego powinno się ograniczyć transfery i wypłaty dla zawodników miedzynarodowo bo to co się dzieje to przesada jednakże wiadomo -utopia bo raczej mało klubów na to pójdzie a szczególnie te z pieniędzmi.