@michal26 ruscy prowadzą również ofensywę z terenów Zaporoża. Taktyczne jednostki zajęły 2 miasteczka i kilka wsi i są bliscy połączenia wschodu Zaporoża z Donbasem.

@michal26 a ty jak myślisz Rosja może zaatakować Polskę w najbliższych latach?

@Majkel34 nie no. Tam to raczej ciężko o ofensywie mówić póki co...

Ogólnie sytuacja Ukrainy jest ciężka i jest w defensywie. Totalnie nie wiem czemu tak jest i nie umiem określić tego. Każdy mówi co innego, a informacji i tak jest mało...

@michal26 autentycznie. Były informacje o planach i potem rozpoczęciu.
Specjalne elitarne jednostki ofensywne zdobyły kilka km terenu na północnym wschodzie Zaporoża.

@michal26 A przypadkiem Bachmut nie jest nieznaczącym miejscem strategicznym? Wydaje mi się że nawet jak padnie to nie ma to żadnego znaczenia bo to będzie tylko zapisanie sukcesu dla rusków typu wziąć cokolwiek jak Mariupol. Mogę się mylić i pomyliłem miasta ale jakiś czas temu słuchałem o tym

@michal26 Coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze Wolski nadaje sie tylko do rozmow o sprzecie. Wlasciwie ogladam go juz tylko po to zeby zobaczyc mniej wiecej co sie dzieje na mapie.

Co do Bachmutu ciezko stwierdzic, moim zdaniem w koncu jednak padnie tylko pytanie co bedzie dalej? Byc moze wtedy wlasnie Ukraincy przejda do kontrofensywy w zupelnie innym miejscu?

Zbyt duzo niewiadomych moim zdaniem zeby zgadywac.

@michal26 Nie da się wygrać wojny bez własnej produkcji uzbrojenia. Bo wtedy masz logistykę i sam możesz produkować amunicję. Kiedy produkcja i logistyka jest za granicą, to się wojny nie wygra.

@gumaz wbrew temu, co niektórzy mówią...no tak. Czemu nie? Skoro walczą z NATO i otwarcie o tym mówią? Niektórzy tutaj żyją w jakiejś bańce, że "przecież 5 punkt", że NATO obroni, że Rosja nie ma sił. Ja po niemal roku konfliktu już chyba zbyt trzeźwo na to patrzę...propaganda jest niesamowita i nie ma co wierzyć, że Rosja nie ma sił. Jak nie ma sił, jak atakuje na praktycznie całym froncie? Dodatkowo zbierają ogromne siły?

I owszem - jednocześnie uważam, że póki Ukraina walczy, to Rosja nie ma sił, by nas zaatakować, dlatego tak ważne jest dozbrajanie Ukrainy.
To przedłużenie naszej linii obrony..
Uważam też, że Ukraina się wybroni i co za tym idzie - Rosja finalnie nas nie zaatakuje.

Podziwiam jednak wiarę w to, że "Rosja nie zaatakuje kraju NATO".
Myślę też, że NATO umie w wojny (USA), no i wiedzą co trzeba zrobić, by nie pozwolić Ukrainie przegrać.

@Emhyr To prawda, ze Bachmut ma duzo wieksze znaczenie propagandowe niz strategiczne choc oczywiscie strata tej miejscowosci zapewne w jakims stopniu oslabi morale Ukraincow.

@michal26 Oni są jak choragiewki, jak Rosja wygrywała to twierdzili ze szybko sobie poradzą, później to UA przejęła inicjatywę. Ja jedne słowa tylko zapamiętałem, nie pamietam, kogo. Rosja w historii zazwyczaj na początku zawsze przegrywa. Ludzie już skazali ze oni przegrają, może tak być ale oni nigdy się nie poddadzą, Putin ma w dup.. swój naród i rodaków i będzie rzucał ich jak mięso armatnie, a ma ich dużo. Będzie to jeszcze długo trwało. No chyba, że nagle zachód przestanie UA wspierać.

@Majkel34 czyli co konkretnie zdobyły?

@michal26 sorry, ale krytyka OSINTowców według powyższej logiki jest zwyczajnie głupia bo przyjmujesz założenie, że dobry OSINTowiec powinien być wróżką i przewidzieć zmiany, które jeszcze nie nastąpiły.
Tak, latem i jesienią twierdzili, że Bachmut nie padnie, ale wtedy 1) Ukraińcy nie wycofali sporej części oddziałów do odwodów oraz 2) Rosjanie jeszcze nie rzucili ponad 40k mięsa armatniego do przemielenia (tak, tylu wagnerowców padło w ostatnich tygodniach tylko pod samym Bachmutem).

Idąc Twoją logiką to jeżeli OSINTowcy twierdzili, że Bachmut na 99 nie padnie to należałoby przyjąć, że choćby Rosja zrzuciła tam swój cały arsenał atomowy to Ukraińcy i tak powinni ten teren utrzymać no bo przecież mieli to zrobić na 99%.

@JimMorrisonFCB Wolski jest teoretykiem czystej wody . Polecam Ci ten film o wojnie na Ukrainie

@michal26 Wolski często mówi - lub mówił - że często się mylił w przewidywaniach, to nie zmienia faktu, że za często chce sprawiać wrażenie osoby, której opinie się sprawdzają i wie dogłębnie co mówi i jak ocenia sytuacje. Ta wojna pokazuje - wiele innych stanów rzeczywistości oczywiście również - że wygłaszanie tez zaczynane "w mojej opini będzie tak czy tak" do niczego nie służy poza auto prezentacją. Wolski i podobni stali się celebrytami-ekspertami, co oczywiście nie jest w żadnej mierze dziwne, ale mogli by częściej pilnować się co do ogromnego zaufania co do swoich ocen i często "orientacji w terenie". Mam wrażenie, że byli wojskowi są o wiele bardziej powściągliwi, choć wciąż stanowią bardzo dobre źródło informacji. Stali się gwiazdami wojennych mediów, ale jakoś zgrabniej im to wychodzi.

@JimMorrisonFCB Myślę że u nich morale nigdy nie spadną bo już oddali inne miasta

@Emhyr jest politycznie istotny. Już samo to wystarczy, by ruscy słusznie odtrąbili sukces. To takie teraz, za przeproszeniem, pie...lenie, które jak mantrę powtarza Wolski z Mickiem i Kapitanem Lisowskim.
Skoro nieznaczny, to na cholerę bronili tego 8 miesięcy?
Po co obrona uporczywa, gra na wyniszczenie, skoro to na rękę Rosjanom?
USA doradzało odpuścić i wrócić do defensywy w innym miejscu. No i w sumie tak chyba ma to teraz miejsce. Za dużo wojsk wycofali już.

@michal26 Gravskie, Pavlivka, Olhynka i część Volodymirówki.

Vuhledar też zdobędą. Ale znowu poniosą spore straty.
Ogólnie łączą strefy okupacyjne w Donbasie i zdobyli kilka wsi w zaporożu. Atakują na północny wschód.

@semafor Polecam Ci bardziej ten kanał jeśli chodzi o wojskowość

@JimMorrisonFCB bo taka jest prawda. Wolski fenomenalny w kwestiach sprzętu. Co do milimetra poda Ci grubość pancerzu i wykaże wyższosc Abramsow na Leopardami i czemu i dlaczego.
No, a jak przychodzi do wyciągania wniosków, to pitolenie o szopenie.
Póki ogranicza się do mapki i informacji kiedy i co się wydarzyło, to jest mega rzetelny. Tak samo póki mówi o sprzęcie, to fachura. A jak przewiduje co się wydarzy, kto ile czego wyśle i kiedy, to nagle jest jak ten pies w memie "ja tylko osintowiec jestę"

@kamil9040 da się, jeśli inne kraje Ciebie totalnie wspierają, a ma to właśnie miejsce ;)

@michal26 No masz rację z tym bronieniem tak długo ale tutaj też może być po prostu wola walki Ukraińców że czy opłaca się czy nie to oni będą bronić

@michal26 Natluką orków ile się da, po czym się wycofają (może nawet już się to dzieje) i tak jeszcze parę dobrych kilometrów, wsi, miast będą robić. Mielic ile się da i odskakiwac do tyłu. Aż do momentu, gdy będą gotowi na kontrofensywe. Czy ten plan wypali? Cholera wie

@tbas też to zauwazyłem. Sam się zresztą na tym łapię, bo słucham ich jak świnia grzmotów xDD
No, ale wychodzę z założenia, że jednak chyba coś tam wiedzą...

@Emhyr nie, po prostu to jest teren zurbanizowany łatwy do obrony. 40k zabitych ruskich nie wzięło się znikąd, ale teraz podobno doradcy z Zachodu faktycznie doradzają Ukraińcom wycofanie się bo grozi im kocioł.

@michal26 Nie da się bo potrzebujesz naprawiać uszkodzony sprzęt, a nie masz możliwość bo zakłady produkcyjne są za granicą. Dalej magazyny NATO robią się coraz bardziej puste, nawet Amerykanie oddali połowę amunicji nie których typów. Wiesz że Ukraińcy wystrzeliwują w miesiąc, roczną Amerykańską produkcję do haubic

@michal26 za dużo USA hajsu przeznacza na te wojnę, żeby Ukraina przegrała. Obstawiam, ze za równy rok sytuacja będzie podobna jak w dniu dzisiejszym czyli Ruscy dalej będą mieli sporo terenu ale żeby przejąć cała Ukraine to będzie im daleko bardzo

@kamil9040 dzięki, jak pewnie wiele osób nie patrzę tylko na jego kanał, jego samego już od dłuższego czasu raczej nie słucham.

@kamil9040 Uszkodzony sprzet UA jest naprawiany na duza skale w Polsce i Czechach.

@semafor Polecam Ci pooglądać tego gościa. Facet według mnie bardzo zna się w sprawach wojska i potrafi mówić gorzką prawdę, której politycy i wyżsi oficerowie unikają.

@michal26 Ciężki jest los żołnierza. Tym większy należy im się szacunek.

@semafor zgadzam się z Tobą. Wolski to celebryto -ekspert. Trafne określenie. W większości jednak faktycznie jest to ekspert i się zna. To już prędzej ja tutaj za takiego "patocelebryto-eksperta" uchodzę, bo ja nie mam ani wykształcenia w tym kierunku, ani nie mam doświadczenia wojskowego, ani nic. Zwyczajnie wrzucam newsy z Twittera, dodaje swoje przemyślenia i tyle. Natomiast jestem laikiem. Po prostu :)

Natomiast oni kreują się na tych, co mają super źródła, wiedzą, analizują.

Wolski to mi najbardziej podpadł tym, jak wielce mówił, ile to Rosja czołgów i rakiet nie straciła na tej wojnie. Potem jak przyszło co do czego i zobaczył, że Rosja atakuje i prowadzi ofensywę, dalej strzela, itp...no to cyk. Zmiana retoryki, na chyba tę słuszną, że w sumie to Rosja przeszła na tryb wojenny i mogą produkować do 1000 czołgów. Więc hola hola.
No i wyszło jak wyszło. Rosja dalej ma sprzęt, dalej ma rakiety i artyleria dalej jest po ich stronie. Dalej mają przewagę.
A już najbardziej do wyśmiewał "mobików". Że nie przeszkoleni, że mięso armatnie, że nie wiadomo co.
A potem przyszło co do czego, to oczywiście ginęli, ale straty uzupełnili. Taki przekaz kierował. Na Wykopie już bekę z Niego mają, bo właśnie fest przegrywa tymi przewidywaniami i opiniami. I robi to tak sprytnie, że niby nikt się nie pokapuje. No, ale przekaz, to przekaz. Nie oszukasz.
@JimMorrisonFCB @Emhyr

@Cotutajsiedzieje Na Afganistan wydali biliony dolarów i położyli lachę na tym kraju. Myślisz że na Ukrainie nie położą?

@michal26 Ty się tak interesujesz jaki kowalski z przed tv czy bawisz się w wojsku albo jest to twoja pasja wojny itp historia

@Majkel34 Pavlivka NIE jest zdobyta. Atakowali, ale się wycofali. Wołodymiriwka jest cała zdobyta, Olhynka też. Gravskie nie wiem gdzie to jest.

@michal26 Tylko że to jest bardziej modelarz. W milimetrach poda rozmiar działka, czy pancerza. Ale nie ma bladego pojęcia funkcjonowaniu wojska: organizacji, logistyce, rekrutacji, czy szkoleniach. Jak mówiłem to czystej wody teoretyk wojskowość.

@Emhyr od nich zależy. Oni bronią, oni giną, oni walczą o swój kraj.
Niemniej wielu, w tym Amerykanie, wypowiadali się, że jest to błąd operacyjny i powinni się wycofać całkowicie.

I teraz zauważ. UA nie potrafi zdobyć Swatowego i Kreminnej. Pieprzonych miasteczek nieco większych od Soledaru. Bachmut 5 razy takie miasto a zaraz zdobędą.

To pokazuje, że ci żołnierze są wyszkoleni. Po prostu.
A wysmiewanie wroga (Rosji) czemu służy? Wpadliśmy w te pułapke, która zakłóca nasz trzeźwy obraz.
Takie mam przemyślenia po dzisiaj...

@michal26 Mikilskie nie jest zdobyte. Pavlivka tak. Zobacz na livemap.com - wiarygodnie pokazują tereny opanowane przez obie strony. Informują na bieżąco co się dzieję.

@michal26 tylko w takim tempie to oni kilka ładnych lat będą zdobywać Ukrainę. Ja wierzę bardziej w teorię, że Ukraina wygra, po prostu USA trochę będzie rozgrywać w Europie, która mocno się oddaliła od USA. Przede wszystkim dla nich logicznym działaniem jest teraz osłabianie wizerunkowo Niemiec, bo jakby nie patrzeć bez Niemców byśmy dali radę pomagać Ukrainie. Tym bardziej takie mocarstwo jak USA. A trzymanie Rusków na wiecznej wojnie też jest na korzyść USA, bo Rosjanie nie pomogą w razie czego Chińczykom, a na pewno będą mocno osłabieni, po wieloletniej wojnie i sankcjach. Już USA osiągnęła sukces w wciągnięciu nas na ich stronę w razie wojny z Chinami. Dlatego sprzęt będzie szedł na Ukrainę w takiej ilości, aby Ukraińcy mogli robić krzywdę ruskim, ale nie w takiej ilości, aby rusek się poddał.

@michal26 wszystko to prawda, problem w tym, że mylić się można i wystarczy zachować umiar w prezentacji ego. Nie do końca przepadam też za jego tonem - to już kwestia gustu - który z czasem stał się raz bardziej pyszałkowaty. Przy tym co się w ostatnim roku wydarzyło w Ukrainie, takie popisywanie się sobą jest nieco niedojrzałe, te kpiny są zwykle dość niewyszukane, więc nawet beka jest sucha. Do momentu jak opowiadał jaki tam sprzęt jest, jak dana operacja może wyglądać, albo jaki sprzęt lepiej itd było świetnie, reszta już dużo poniżej niezbędnej w tym przypadku wypowiedzi publicystycznej.
My odbiorcy tych informacji możemy sobie tworzyć dowolne treści, możemy przesadzić, pogubić się i kompletnie przestrzelić. Ekspert powinien trzymać się pewnych norm. Zauważ, że ludzie którzy byli na jakiejkolwiek wojnie, albo w tym rejonie, nie śmieszkują tak o sytuacji, orkach itd.

@michal26
Nie tylko oni mówią bzdury czasami.

Mnie najbardziej wnerwia to ze mówiło się iż Ruscy już nie maja rakiet itp aby atakować. Mówiło się ze może na 2-3 ataki.
Od tego momentu było już z 10 :)

Obecnie mówi się ze maja na pol roku

Ja uważam iż w przypadku wojny jest ciężko w cokolwiek wierzyć.
Inf są celowo przekłamywanie aby mylić przeciwnika itp

A jak jest naprawdę trzeba by tam być a tego by nikt nie chciał.

Według mnie ta wojna się nie rozstrzygnie na polu bitwy. Niestety będą negocjacje nie korzystne dla Ukrainy.
Obym się mylił

@Aragorn33 nie. Dobry osintowiec dla mnie ogranicza się do osintu. Tyle.
Oni podjęli świadoma decyzję o wejściu w geopolitykę i wróżbiarstwo. Nie mają pojęcia o czym za przeproszeniem pie@#$lą.
Ale po co wypisywać punkty?
Jesienią twierdzili, że nie padnie. Bachmut pada. Koniec tematu powinien być :D

Zgodnie z moją logiką - jak znasz się na czymś, to się tego trzymaj i się do tego ograniczaj. Każdy krok poza "strefę komfortu" - może być bolesny i takowy jest. Narazili się na śmieszność, to się z nich "śmiejemy".
Wolski już wygłaszał tezy typu "Rosja już przegrała." "Rosja tego nie wygra"., Etc.
I stanowczo się sprzeciwiam retoryce, że rosyjski żołnierz to mięso armatnie.
Chętnie poznam źródło mówiące, że 40k żołnierzy rosyjskich padło pod Bachmutem w ostatnich tygodniach.
Skoro nawet SZU podają, że mniej padło na całym froncie...no, ale mogę się mylić. Może faktycznie w tym roku, max do w grudniu i styczniu (skoro mowa o OSTATNICH tygodniach) padło tyle Rosjan.
Wszystko pięknie fajnie, ale żołnierze walczący na froncie przekazują zupełnie co innego. Nam się mówi i taki jest przekaz, że rusek to źle wyszkolony, będzie umierał z zimna, przeterminowane racje, zacofany itp.

To powiem tak. Trochę chyba wstyd z taką armią dostawać wpiernicz?

Nie wiem czy wiesz co dokładnie chcę przekazać w tej materii...
Dyskredytuje się Rosjan, a lekceważenie przeciwnika jest pierwszym błędem. Sam też to robiłem, ale kurde no...fakty i relacje nie porywają się z medialnym przekazem ;)

@Emhyr
Nie jest ale potem będzie następne nie znaczące miasto a potem następne a potem …
Oni jednaj przejmują tereny Ukrainy

Są nie znaczące bo są to już ruiny ?byc może :)

A Ty nie pisałeś ze Rosja nic nie osiągnie bo jest słaba ?

@Ptasior nie mam zielonego pojęcia jak to wygląda. Mówię. Są różne informacje. Nikt nic nie wie w sumie xD

@kamil9040 da się, ponieważ te narody finansują i naprawiają ten sprzęt. I to też nie jest tak, że UA nie ma zakładów naprawczych. Ma. Bodaj 2/3 działa im nadal.

@michal26 wycofali znaczne oddziały do odwodów. Po co? Po to, by przygotować się na lutową/marcową ofensywę. xD

@AbelKabel ja uważam, że USA tutaj mocno rozgrywa i przeciąga. Ich celem jest obudzenie Europy, żeby zaczęła się zbroić w razie czego na Chińczyków. Szybkie zakończenie wojny, znowu uśpi większość kontynentu i znowu takie Niemcy będą robić interesy z Ruskimi. Albo będą politycznie się łasić w imieniu UE Chińczykom. USA chce, aby wojna ciągle trwała, aż do momentu kiedy uzna, że ma bardzo mocną pozycję w Europie.

@Cotutajsiedzieje może tak być :) nie można wykluczyć tego, że ta wojna jeszcze potrwa bardzo długo. Cały wschód Ukrainy będzie wyglądał jak jedno wielkie pole bitwy niestety...

@michal26
Jak Rosja wygra napewno po pewnym czasie spróbuje cis ukręcić z NATO.
Jakaś prowokacja będzie żeby sprawdzić reakcje.

A może przez ten rok Rosja specjalnie kamuflowana słabość.
Jasne ze to hipoteza trochę odjechana, ale trzeba wszystko brać pod uwagę.

@michal26
Przepraszam ze sie czepiam ale Ty tez czasem jak Wolski wyglaszales tezy ze Rosja juz przerala a Ukraina wygrala i to jeszcze nie tak dawno. Gdy raz wdalem sie w dyskusje ze Ukraina ta wojne przegra to kolega @osa91 kazal mi wylaczyc Russia Today i zdjac onuce.

@Krzysztof1987 jak Kowalski sprzed TV bardziej.
Ja mówię. Mam taką cechę, że jak się czymś zainteresuje, to badam dość głęboko dany temat. Słucham, analizuje, mnóstwo czasu (którego mi wiecznie brakuje w sumie...) Poświęcam na to..

No i ogólnie zawsze lubiłem historię i tematy wojny. Ale czy pasja? Za dużo powiedziane.

Wiesz. Ta wojna mega nas dotyczy. Bezpośrednio za naszą granicą jest...to też zmienia postać rzeczy

@kamil9040 nie no. Tutaj stanę w obronie Wolskiego. Aż takim teoretykiem nie jest ;) coś tam jednak wie o tym wojsku :) ale tak. Lepiej posłuchać wojskowych. Oni te tematy lepiej wyłożą. Poza może Lisowskim, który jest MEGA stronniczy i tego nie ukrywa.

@Matheu12
To napewno
Pytanie tylko na ile maja zapasów broni aby to ciągnąć

@Majkel34 Pavlivka jest podzielona między siły RUS i UA. No mam mapę, która jest aktualizowana na bieżąco i oparta o google maps

@Matheu12 kurde. W sumie bardzo ciekawą rzecz poruszyłeś. Osłabianie Rosji, by ta nie mogła pomóc Chinom w walce z USA...no no. Bardzo ciekawa i chyba słuszna koncepcja :) dlatego mówię. Wojna potrwa jeszcze ładnych kilka lat :) tak mi się coś zdaje po prostu...oby tylko się nie "znudziła" w Europie, bo wtedy po Ukrainie może być...

@semafor no tak. To 100% prawdy to co piszesz. Polecam hejtpark z tym "tajemniczym gościem". Ostatnie czego chce, to wyśmiewać Rosjan. Prawie zginął na wojnie i nie do śmiechu mu z tym...
Docenia przeciwnika. Po prostu.

@AbelKabel obyś się mylił. Zgadzam też się z tym o czym piszesz.
Dezinformacja jest potężna.

Oby jednak negocjacje jak były, to jesienią, gdzie Ukraina będzie miała czym atakować...

@NaFazieHitman ofensywę, ale Rosjan. I to akurat MA sens. Lepiej przygotować wojska do obrony, a nie bić się na froncie i wyniszczać swoje elitarne jednostki. Proza wojny...

@michal26 Nie wiem co się tak naśmiewasz z OSINTowców. Oceniają na podstawie tego co jest, a nie wróżą. Choćby Wolski wielokrotnie o tym mówił, że nie chce wróżyć.

Bachmut mógł być bezpieczny? Mógł. Gdyby Ukraińcy rozbili ugrupowanie na zachodzie Dniepru w Chersońskim, gdyby dostali sprzęt na czas i jeszcze bardziej wykorzystali przewagę operacyjną, która pojawiła się jesienią. Plus gdyby Rosjanie popełniali błędy.

Od dobrych dwóch miesięcy widać, że Rosjanie przejmują inicjatywę i pytanie czy i kiedy ją utracą. Czy skończy się na Bachmucie, Siewiersku czy może Kremetarsku, Słowiańsku albo jeszcze dalej. Dzisiaj OSINT powie, że te dwie ostanie miejscowości są bezpieczne, ale jeżeli ruszy ofensywa rosyjska i dotrze do Iziumu to ocena zgoła się odmieni.

Ja tam jestem czarnowidzem od kilku miesięcy, ale oceniam jedynie na podstawie kuli i tego co się wydarzyło/dzieje.

@michal26 Unikał bym też wyższych oficerów. Oni są całkowicie upolitycznieni i brakuje im odwagi cywilnej do mówienia jak stoją sprawy. Wolski też w dużej mierze chyba uległ propagandzie i bezwiednie powtarzał wszystko to co mówili Ukraińcy i nasze media głównego ścieku. Osobiście uważam, że straty Ukraińskie są mocno zaniżone, a straty Rosjan mocno zawyżone

@Koperek01 no tak. Słusznie się czepiasz, bo tak pitoliłem. Jeśli większość ekspertów tak pisze/mówi, to naturalnym jest, że jak ja przekazuje ich informacje tutaj, to w podobnym tonie się wypowiadam.
No niestety. Różnica jest taka, że ja jestem pieprzonym laikiem i nie gram eksperta (choć tak może to wyglądać, ale też zawsze staram się podkreślać, że to nie jest, że się znam. Zwyczajnie Info tutaj wrzucam z Twittera, czy YT).

Także pozostaje mi tylko przeprosić, że łatwo ulegałem opiniom innych ekspertów i sam nakręcałem spiralę :)

@michal26
dla nas najlepiej jak najpóźniej, niestety dla ludzi którzy tam umierają to najgorsze rozwiązanie

Oby w Rosji coś zaczęło się dziać i jakiś inny konflikt wybuchł tam w między czasie

Polska kiedyś miała bardzo dobrych agentów znających cały ten wschod
Niejaki towarzysz Macierewicz zdemaskował wszystkich
A ta agentura obecnie moglibyśmy tez wiele namieszać i być może wiedzieć więcej

@Tomo1989 żeby była jasność. JA ICH BARDZO DOCENIAM W TYM CO ROBIĄ I NA CZYM SIE ZNAJĄ. Jeśli piszą, że miasto zostało zajęte, jeśli piszą o dostawach sprzętu X, jeśli piszą o tym i o tamtym co się aktualnie dzieje - super są! Mega ich za to szanuje. Ba! Wspierałem nawet finansowo. Zdarzyło się ;)

Zdefiniujmy jednak kim jest OSINTowiec.
To osoba, która dzięki się informacjami uzyskanymi w skutek tzw. białego wywiadu, czyli ma info z pierwszej ręki, w tym przypadku, z frontu.
I tutaj doceniam i Micka i Meissnera i innych Wolskich. Bo mają te informacje i są trafne i umieją w tę grę.
Jeśli jednak mówią o ukraińskiej ofensywie w listopadzie, potem grudniu, a potem, że zimą, a potem jednak że to Rosjanie atakują a Ukraina zaraz zaatakuje, tylko kontrofensywa, a zaraz potem, że kurde w sumie sprzętu mieć nie będą. No kurła...szanujmy się trochę xD nie róbmy wiadomo kogo z logiki...
Potem taki ja wychodzę na debila, bo w to wierzyłem, że faktycznie tak będzie i na podstawie tych informacji sam tworzyłem analizy. I tak dobrze, że o większości tutaj nie pisałem hahaha xD

@AbelKabel Pamietaj, ze dobra agentura to taka, o ktorej jak najmniej wiadomo ;)
To, ze my nic nie wiemy na temat dzialalnosci wywiadowczej na wschodzie to zupelnie nic nie znaczy.

@Tomo1989 ale też wiesz...słuchaj. Czym innym jest mówić, że na dzień dzisiejszy Bachmut jest bezpieczny, a czym innym jest wyrokować, że nie padnie, bo Rosja nie ma wystarczających sił ;)

@JimMorrisonFCB
Obecnie praktycznie tam nic nie mamy niestety

@AbelKabel Jak mówisz o USA, to po prostu wyprodukują, mają potężny przemysł zbrojeniowy, który z wielką chęcią przyjmie kolejne milardowe kontrakty.
@michal26 spójrz na to co działo się z kilka lat przed wojną. UE chciała wręcz się bratać z Chińczykami, bo nawet były takie głosy, aby uniezależnić się od USA. Amerykanie dostali wojnę na Ukrainę i ją wykorzystują do wzmacniania pozycji. Wcześniej nie było pewności czy Europa będzie walczyć z Chińczykiem, teraz ta pewność jest dużo większa. Więc jak na razie największym wygranym tej wojny jest USA. Odzyskuje Europę, zyskując wpływy takie jakie miała w trakcie zimnej wojny i taki jest ich cel. Bo z kim ma iść na wojnę jak reszta świata oprócz Europy nienawidzi USA

@kamil9040 nie no. Możesz mieć tutaj rację. Natomiast Ukrainie nie ludzi a sprzętu brakuje. W koszarach masz 100 kilkadziesiąt tysięcy żołnierzy bez sprzętu ciężkiego. Było więcej, ale pewnie poszli już na front..

@Matheu12 czy dostali tę wojnę?...ja mam swoją tezę na ten temat xD jak dla mnie to celowo doprowadzi/dopuścili do tej wojny. Nie wiem jak, nie wiem po co, ale wiem jedno - to oni najbardziej na tej wojnie korzystają i na niej zarabiają.
W rok przewrócić cały system wartości w CENTRUM GOSPODARCZEGO ŚWIATA, czyli w Europie? Odwrócenie od polityki niemiecko-rosyjskiej. Odwrócenie od współpracy z Chinami. Uzbrojenie całej Europy w amerykański sprzęt...no kurde no.. xD mistrzostwo świata. Do tego Rosja, która traci na znaczeniu. Politycznie przegrywa z kretesem.
No...dzieje się :)

@michal26
Dodam iż rozejm i oddanie ziem przez Ukrainę jednak za wejscie sil pokojowych do reszty Ukrainy, dających gwarancje pokoju.
To jest realne jeśli Ukraina wytrzyma i jeszcze wybije dziesiątki tysiący ruskich.
Porażka całkowita Rosji jest nie realna do osiągnięcia niestety.

Samo oddanie ziem na pokój to porażka i niestety bardzo groźna sytuacja dla nas.

@Matheu12
Korea, Japonia, Australia to nie tylko Europa :)

@AbelKabel znaczy się. Realne jest to, że jeśli oczywiście militarnie sobie to Ukraina wywalczy, to ziemię sprzed 24.02.22 odzyskają.
Oprócz tego - myślę, że jeśli starczy im sił, to odzyskają Donbas cały razem z Luganskiem. I tyle. Krym nie do zdobycia. Nie po tym co się odwaliło tej zimy, czyli...nic :)

@michal26 W sensie no na pewno nie pomogli, aby do niej nie doszło. Czy maczali palce? Pewnie tak. Chociaż dla Polski to też dobra sytuacja, bo my lubimy słabą Rosję oraz też dyplomatycznie po wielu latach żenady PiSu, coś tam możemy dobrego pokazać. Też teraz w Europie widzimy dobitnie kto jest kretem (Niemcy, Węgry), a kto jest kumplem (Wielka Brytania, Kraje Nadbałtyckie).
Ale oczywiście nie cieszę się z wojny, bo to nie było potrzebne, chociaż w perspektywie konfliktu z Chinami, może i ma być potrzebne? Ale już takich brutalnych tez nie będę rzucał, ale myśląc jak polityk, a nie jak szary człowiek jest to "dobre" rozwiązanie.

@michal26 Myślę, że mylisz ich z osobami na szczeblu wyższym. Nie ma co ich pytać gdzie i kiedy uderzą Rosjanie. Mają za mało danych. To pewnie wie wywiad NATO i być może Ukraińcy.

Fajnie za to są w stanie ocenić to co się dzieje, to jakie to niesie konsekwencje za chwilę. Bardzo dobrze było to widać na podstawie działań w Chersoniu. Ileż się naczytałem, że to niebywały sukces Ukrainy, a fachowcy twierdzili, że to jednak mini sukces Rosjan, że praktycznie bez strat wycofali jednostki, które były skazane na porażkę.

Atak z Zaporoża? Może był taki plan, ale na podstawie tego co się działo, jak przebiega rekrutacja u Rosjan, Ukraińcy plany zmienili? Co by się dzisiaj działo, gdyby „tsunami” ruszyło? Wielokrotnie powtarzali, że Ukraińcy nie mają ogromnych sił i ofensywa wiąże się ze sporym ryzykiem. Grają pasywnie, ale może to jedyna metoda?

@michal26 W potencjalnym starciu z Chinami USA potrzebuje wsparcia Europy, bo to dużo cięższy przeciwnik będzie niż Rosja a jednym z punktów zapalnych, może być ta kwestia, od której mówi się od dawna:
https://www.komputerswiat.pl/artykuly/redakcyjne/rosnie-napiecie-miedzy-chinami-i-usa-w-tle-skarb-na-miare-xxi-wieku/14k8qcp

@AbelKabel tylko mam wrażenie, że tego środkowego scenariusza o którym mówisz, żadne z mocarstw nie chce, niestety.

@michal26 czy masz jakaś mapkę która pokazuje jak wyglądają aktualnie tereny wolna Ukrainie? Gdzie prowadzone są walki i które miejscowości są zajęte?

@michal26
Może tylko na terenach zajętych wcześniej już praktycznie nie ma Ukraińców tylko prorosyjskie scierwa
Ważne odzyskać to utracone po 24.02.22
Jak coś więcej to przesiedlenia są konieczne

Teraz patrząc na to co się dzieje to dobrze ze były przesiedlenia na naszych ziemiach po 2 wojnie.

@Matheu12
Na razie
Z czasem może tak być

@michal26 Tak i jako OSINTowcy ocenili szansę obrony Bachmutu na podstawie dostępnych dla nich informacji o ilości żołnierzy i sprzętu po obu stronach. Przewidywanie w tamtym czasie, że Bachmut nie padnie to nie była geopolityka tylko właśnie ocena osintowców. Nieśmiało zauważę, że od lata minęło już kilka miesięcy i w tym czasie liczba żołnierzy i sprzętu po obu stronach się zmieniła, więc i ocena uległa zmianie.
Więc jak już ktoś naraził się na śmieszność to niestety Ty bo oczekujesz od nich wróżenia z fusów.

@negreanu myślę że wojna USA Chiny jest bardzo realną. Amerykanie mają problemy z rekrutacja do wojska. Mają coraz mniej chętnych. Mają problemy z długiem i z utrzymaniem wojska. Nie udało się wywrócić gospodarki chińskiej. Chińczycy mają już poplrzewodniki 7nm. Boję się że wojna może wybuchnąć, a jeśli wybuchnie będzie się dziać źle. Upadnie kontrakt społeczny w Europie. Europejczycy będą się wtedy może sami zabijać. A kto wie czy nie dojdzie do użycia broni jądrowej

@AbelKabel Oczywiście, jak USA zyska już wszystko co potrzebuje, to zakończą tą wojnę w ten lub inny sposób bez patrzenia na Ukrainę.
@kamil9040 Chińczykom trudniej jest wejść w wojnę, bo ten kraj bardzo mocno stawia na eksport towarów. Europa to ich główny partner handlowy, dlatego taka wojna w tym momencie dla żadnej strony się nie opłaca.

@michal26
Cos Ty, nie wygupiajmy sie. Nie sledze tego konfliktu od kilku miesiecy wiec z przyjemnoscia czytam co piszesz, duzo interesujacych rzeczy nie zgadzam sie jedynie z jedna teza, mianowicie o zwyciestwie Ukrainy. Ten kraj mial ponad 40mln mieszkancow, pewnie dopiero po wojnie dowiemy sie ilu cywilow i zolnierzy naprawde zginelo, wyemigrowalo chyba ok 8mln, podobno polowa z nich deklaruje ze chce zostac na stale za granica. Do tego tereny okupowane przez Rosje ktore mozemy zalozyc ze juz raczej nie zostana odbite to kolejne kilka milionow to oznacza ze jest wielce prawdopodobne ze ponad 40 milionowy kraj przeistoczy sie w 30 milionow plus niewiadoma jak duza utrata terytorium. Szokujace liczby. Do tego niektore miasta ktorych nie wiem czy bedzie sens odbudowywac bo wygladaja jak z apokalipsy. Ogolnie Ukraina pod kazdym wzgledem cofnie sie nawet o dziesieciolecia.
Natomiast Rosja po wojnie bedzie systematycznie, kroczek po kroku normalizowac stosunki z przynajmniej wiekszoscia krajow, biznes i ich zasoby naturalne zwycieza. A to oznacza ze bedziemy miedzy Rosja ktora nas nienawidzi za pomoc Ukrainie a Niemcami ktore z pewnoscia nie zapomna ze PiS probowal ich tresowac. Obawiam sie ze wyjdziemy na tej wojnie bardzo niekorzystnie w dluzszej perspaktywie.

@michal26 niestety tak jest jak ukraińska propaganda wejdzie za mocno, wszędzie się postuje ile to strat nie ponieśli rosjanie w piechocie i sprzęcie, jak to już zaraz padną a tu cały czas jednak powoli ale do przodu...

@gumaz Ja myślę że Rosja nie zaatakuje Polski, bo na najbliższe lata sankcje i obecna wojna która nieco pogruchotała ich armię im to zablokuje. Dodatkowo nie są w stanie od roku poradzić sobie z biednym i skorumpowanym krajem, który oczywiście walczy też m.in. natowskim sprzętem ale nie natowskimi żołnierzami, tylko swoimi na szybko szkolonymi do obsługi tego sprzętu. Człowiek jest zawsze ważniejszy niż maszyna to tj. z samolotami zawsze możesz kupić/zbudować a szkolenie pilota to są lata. Z racji tego że nie są w stanie sobie poradzić z Ukrainą to gdzie oni mają atakować Polskę członka NATO - przecież natowski walec w kilka dni by zgruzował ich i oni doskonale o tym wiedzą. Wbrew temu co możesz przeczytać w internecie że jak wygrają z Ukrainą to nas zaatakują bo będą mieli wybity korytarz :) Chciałbym tylko przypomnieć że na północy graniczymy z Rosją (gdzie mają bazy wojskowe, łącznie z wojskami rakietowymi) i na wschodzie z zakamuflowaną Rosją - także oni korytarz od dawna do ataku mają wybity, a jakoś z niego nie korzystali. Atak na inny kraj to też nie jest tak że siedzi Wołodia i mówi dobra huraaa walimy na Polskę to są długie przygotowania, mobilizowanie wojsk i przerzucanie ich w pobliże granicy - jak pokazuje wojna NA Ukrainie wywiad NATO jest lata świetlne przed kacapami i ich gromadzenie wojsk przyniosłoby od razu przerzut sprzętu w możliwe miejsce ataku czyli przekroczenie granicy przez kacapów = szybka neutralizacja. Zobacz że oni ciągle straszą że jak NATO wyśle coś jeszcze to wtedy zobaczycie, atom enter - i co? no nic gadają i tyle bo wiedzą że w starciu z NATO są bezradni.

@AbelKabel Rosja nie kamuflowała swojej słabości, po prostu to kolos na glinianych nogach i gdyby nie surowce to byliby jak Afryka. Naród alkoholików, ćpunów żyjących w większości po domostwach na poziomie meliny. Do tego oligarchowie drenujący państwo i ogromna skala korupcji która nie ominęła również wojska i tutaj poznikało sprzętu albo pojawiał się tylko w tabelkach a kasa szła na złote kible. Rosja w 2015 chciała sprawdzić reakcję to ich Turcy wyjaśnili zestrzeliwując ich bombowiec.

@against_modern_football
Tylko ten kolos zawsze tak karnie wyglądał jak piszesz i wojny wygrywał :)

Najemnicy, Kadyrowcy, Prywatna armia
Te siły do tej pory walczyły
Rosja ma w obwodzie jeszcze wojska tylko ich nie używa
Woli tez mięso armatnie czyli pobór
Tak zawsze walczyli

Zobaczymy ci będzie

@kamil9040 ugranucy sa producentami broni ale nie na taką skale

@AbelKabel Były też wojny w historii, które Rosja też przegrywała, nie każdą wygrywali.
@Borneo jeśli masz na myśli Ukrainę to teraz mają słabe zdolności do produkcji, bo większość takich miejsc jest zajętych przez Rosję albo zniszczonych. A co za tym idzie Zachód też poniesie koszty odbudowy Ukrainy po wojnie jak ją wygrają.

@michal26 Brawo Rosja. Lać hitlerowców. Ale będzie przetasowań na "polskiej" scenie, nie tylko politycznej ale i wśród kabareciarzy i dziennikarzy sportowych i buca cenzora tutejszego bloga. Pójdziecie w odstawkę. martwią się Upadliną a nasz graj biednieje, w ogóle można powiedzieć ginie przez wspierających wojnę tutejszych żydów i ukraińców: Morawiecki, Kaczyński, Duda. Wynocha stąd!

@michal26 Mistrzu,jakby Rosja chciała zaatakować kraj NATO,to dawno by to zrobiła.Litwa, Łotwa i Estonia już by była dawno zaatakowana.Później być może Polska.To się jednak już nie stanie.Czy NATO by broniło nas i krajów Bałtyckich??Nie wiem.Wiem tylko, że z jakiegoś powodu Ruscy się tego boją.

@negreanu no właśnie o tym się nie mówi. Wszyscy gadajo "USA to potęga i rozwali Chiny". Już widzę jak z morza ich podbijają...nie mają jak z kontynentu zaatakować.

@DzikiGD tak. Już Ci podrzucam: https://t.co/APnCo2uysj

To jest aktualna mapa konfliktu. Aktualna na max 24h wstecz. Często aktualna, że aktualna.

@Tomo1989 możliwe, że jedyną metoda. Nie no. Jeśli chodzi o generalicję, to ja staram się ich w ogóle nie słuchać, ale taki Skrzypczak wprost przedstawił kilka tygodni temu to, co teraz mówi wywiad brytyjski i amerykański, że atak będzie z Kurska (tego rejonu) i z południa a także na Bachmut. Mówił to miesiąc temu lekko.

I mówię. Ja naprawde doceniam ich pracę. Przecież nie wrzucałbym tu prawie codziennie ich twittów!

@AbelKabel no nie wiem, jak oni to planują rozwiązać. Jest dalej niż bliżej końca konfliktu. Myślę, że tereny sprzed 24.02 muszą być odzyskane, bo z punktu widzenia Zachodu - nie może być akceptacji na to, że siłą można takich rzeczy dokonywać...po prostu. Zauważ, że nawet USA w swej imperialnej polityce - granic nie zmieniała, a zmieniała władzę. Rosja wprost wprowadziła do siebie te tereny...zasadnicza różnica.

@Aragorn33 i standardowo musisz stawać okoniem i bronić oczywistych rzeczy. Tak. My się wszyscy tutaj mylimy xD
Wolski jest zajebisty i bezbłędny i w ogóle kapitalny gościu. Słuchajmy się go jak świnia grzmotów.

Osintowiec jest super, póki ocenia to co się dzieje. Jak zaczyna prognozować, to już nie jest super. Oceniali na tamten moment, że Bachmut jest nie do zdobycia i wprost mówili, że Rosjanie nie są w stanie go zdobyć. Oczywiście nie przewidzieli, że nagle Rosja rzuci tak duże siły, że UA będzie bez szans. Zabawili się w geopolitykę, a raczej konkretnie w przewidywanie działań operacyjnych, służącym celom politycznym.
Niby skąd się wzięło powiedzenie "where ofensywa"? Na podstawie czyich pitoleń to było?
Jest jakaś odpowiedzialność informacyjna. Jeśli ktoś przekazuje informacje i bierze na siebie (bo nie podaje źródeł), to niech liczy się z tym, że będzie oceniany, jeśli jego analizy są totalnie nie trafne. Jednocześnie ktoś kreuje się na eksperta i zbiera hajsy i propsy z tego tytułu, a dokładnie to robi Wolski.
Problem Wolskiego W TYM zakresie jeszcze jest taki, że kreuje się na gościa, który nie podaje nie sprawdzonych informacji i który nie wróży z fusów, co po czasie...wychodzi, że jednak wróży. Super, że się potrafi do tego przyznać i to akurat u niego cenie.
Problem jest taki, że nie dostrzegasz tego, plus nie rozróżniać to o czym pisze. Jako ekspert od sprzętu wojskowego, jako osoba z białym wywiadem, jak gość przedstawiający co się dzieje AKTUALNIE NA FRONCIE, mega gościu. Rzadko się myli.

Jako typ przewidujący co się wydarzy, jako gościu mówiący "Ukraina już wygrała"...no średnio na jeża. Większość tutaj to widzi. Ty najwidoczniej nie :)

@kamil9040 aż tak źle chyba u nas nie będzie. Natomiast podupadnie chyba nasza gospodarka w pełni niemal uzależniona od Chin...liczę tylko na jedno. Niech wojna na Ukrainie skończy się przed wojną w Chinach...

@Koperek01 ale jeśli coś źle robię, to należy się krytyka ;) więc doceniam.

Wiesz...no jeszcze jest coś takiego jak interes narodowy. Ukrainie ta wojna finalnie się może opłacić. W końcu uzyskają pełną niepodległość i uniezaleznią się od Rosji. Warunek? Odzyskanie większości terenów. Plus coś Ala Plan Marshalla jest planowany, także...zobaczymy :)

@Recha_0684 no nie "dawno by to zrobiła", tylko jakbyś nie zauważył, po drodze mieli Białoruś (już w sumie wciagniętą) i właśnie Ukrainę. Wszelakie ataki na Polskę z samego Kaliningradu, to absurd.

@michal26 Po jakiej drodze??Litwa może bezpośrednio nie ma z Rosją granic, oprócz Kaliningradu.Ale Łotwa i Estonia mają bezpośrednio granicę z Rosją i jakby mieli zamiar zaatakować NATO,to najpierw Łotwa i Estonia.Jakoś tego nie zrobili i nie zrobią,bo się obawiają.Czy jakby zaatakowali te małe kraje,to artykuł 5,by wszedł w życie??? Być może tak, być może nie.Jedno jest pewne.Rosja z jakiegoś powodu miała zamiaru zaatakować tych małych krajów.

@michal26 nie staje okoniem tylko wytykam Ci bzdury, to różnica :) OSINTowcy oceniają sytuację na podstawie tego co widzą.
Jeżeli już tak konkretnie im coś zarzucasz to oni dalej podtrzymują to, że sam Bachmut jest prawie niemożliwy do zdobycia przez ruskich, a jedyne co się zmieniło to twierdzą, że Ukraińcy mogą się z niego wycofać.

Może inaczej to ujmę - rozumiałbym zarzut wobec OSINTowców, gdyby się okazało, że sytuacja w danym momencie wyglądała inaczej niż to opisywali.

Gdyby twierdzili, że Bachmut jest nie do zdobycia bo jest tam 5 elitarnych brygad i atakują je śmieciowe jednostki rosyjske, a w rzeczywistości byłoby tam 5 słabych batalionów i atakowałoby ich kilkunastu tysięcy wagnerowców - w takiej sytuacji ok, możemy się z nich "śmiać".

ALe jeżeli OSINTowcy twierdzili w lecie, że na tę chwilę Bachmut jest nie do zdobycia bo Ukraińcy dobrze go obsadzili, a Rosjanie nie mają w tamtym rejonie odpowiednich sił i tak faktycznie było to robienie im zarzutu, że Bachmut jest zdobywany kilka miesięcy później po celowych zmianach sił po obu stronach jest po prostu głupie :)

To na tej zasadzie OSINTowcy po każdym swoim twierdzeniu powinni dodawać zwrot "chyba, że sytuacja ulegnie zmianie" albo "chyba, że siły po którejś ze stron się zmienią" bo inaczej zawsze można byłoby im takie głupie zarzuty stawiać.

To analogicznie Wolski twierdzi, że zdobycie Kijowa jest poza zasięgiem Rosjan. Co prawda kojarzę, że w jakimś filmie dodał, że Rosjanie musieliby na Białorusi zgromadzić co najmniej 150k wojska, aby myśleć o zdobywaniu Kijowa, ale dla mnie jasnym jest, że stwierdzenie Wolskiego o bezpieczeństwie Kijowa jest aktualne tak długo, jak długo Ruscy nie ściągną na Białoruś kilkaset tysięcy żołnierzy. Natomiast dla Ciebie jak rozumiem, jeżeli Rosjanie ściągną na Białoruś odpowiednią liczbę żołnierzy i sprzętu i faktycznie zagrożą Kijowowi to będzie to kolejna okazja do wytknięcia OSINTowcom błędu.

Kompletnie się z taką "logiką" nie zgadzam. Wydaje mi się, że Twój problem w tej kwestii sprowadza się do zbyt niewielu własnych przemyśleń i niewyłapywaniu niedopowiedzeń, które dla nich są oczywiste.

@Recha_0684 ale właśnie te art. 5 powoduje, że najpierw poszli po Ukrainę.

@michal26
Tylko jest mała różnica
Ukrainy jako Państwa nigdy nie było
Była Rus Kijowska
Potem tereny wschodnie Ukrainy to była zawsze Rosja i tam mieszkają tez Rosjanie
Błąd ze nie było przesiedleń po powstaniu Ukrainy

USA powstało przez opanowanie nowych ziem.
Obecnie to Mexyk by musieli najechać :)

@DzikiGD https://liveuamap.com/pl

@michal26 warto zacząć od tego, że strategicznie Bachmut jest bez znaczenia. Jak Ruscy go zdobędą, to kawałek dalej są kolejne linie obrony UA, i tak aż do Kramatorska i Słowiańska. Ot, niewielkie miasteczko.

To czemu tak uparcie próbują je zdobyć? Tu w grę zaczyna wchodzić polityka - Bachmut od lata atakują głównie Wagnerowcy, na których czele stoi Prigożyn. Jego pozycja od początku wojny stopniowo rosła, ale wiemy jak to w Rosji jest, nigdy nie wiesz, kiedy wypadniesz z okna, nawet jak śpisz na pierwszym piętrze. Dla podniesienia swojego statusu Prigożyn upatrzył sobie Bachmut, tym bardziej potrzebny Rosji, że w zasadzie od czerwca nie miała ona sukcesów na froncie, a Ukraina odbijała coraz większe tereny. Stąd bezmyślne wręcz skupienie ogromnych sił na niewielkim Bachmucie.

Dlaczego SZU tak uporczywie tego Bachmutu bronią? Otóż, jak pokazują liczby rosyjskich strat, jest to idealna maszynka do mielenia kacapskiego mięsa. Wiadomo, Ukraińcy też tracą sprzęt i ludzi, ale nie w takich liczbach jak Rosjanie, którzy w ostatnich tygodniach tracili niemal tysiąc ludzi dziennie. Wiadomo, że skoro zmobilizowali (oficjalnie) 300 tysięcy mobików, to gdzieś oni musieli się znaleźć. Ewidentnie powzmacniali newralgiczne odcinki frontu i zalali ten nieszczęsny Bachmut ludzką masą, do tego stopnia, że najpewniej Ukraina faktycznie będzie musiała się wycofać. Ale agresor okupi zdobycie 70 tysięcznego miasteczka... niemal analogiczną liczbą własnych zabitych. Jak wspomniałem, mielenie kacapskiego mięsa.

No i dlaczego tak wielu analityków się myliło co do Bachmutu? Moja laicka teza jest taka, że właśnie ten Bachmut nie ma znaczenia strategicznego i nie jest warty takich strat, natomiast nie wzięto pod uwagę czynników politycznych, które nakażą zdobyć ten teren każdym kosztem, choćby pół miliona trupów.

Również jako laik, na podstawie różnych źródeł, widzę to tak, że Ukraina obecnie szykuje się na kontrofensywę i trwa intensywne szkolenie najlepszych jednostek na zapleczu. Skutkuje to stratami na froncie, ale przy okazji znacznie większymi stratami u wroga. Spotkałem się już z kilka tezami (różnych osób, m.in. amerykańskich generałów), że latem Ukraina powinna mieć zdolność odbicia Krymu, co politycznie może tę wojnę zakończyć, gdyż doprowadzi do prawdziwego przewrotu w Rosji. Ale to tylko przypuszczenia...

@michal26 było już kilka takich sytuacji gdzie Ruscy byli w odwrocie i wielu tutaj krzyczało o końcu konfliktu. Ja wtedy mówiłem że Ruscy od tak nie odpuszczają i że skoro się dali na Ukrainę to na pewno liczyli siły na zamiary i kalkulowali przykładową pomoc NATO, czy USA.
Podsumowując, moim zdaniem Rosja ma jeszcze bardzo dużo w zanadrzu do zaoferowania i w znacznie gorszej sytuacji jest Ukraina.

@michal26 Może być u nas tragicznie. Pamiętaj że Europa nie jest już kontynentem jednolitym etnicznie. Coraz bardziej przypominamy dawną Jugosławie. Jeśli zacznie być ciężko gospodarczo i biedniej. Nie wiadomo, czy te wszystkie mniejszość etniczne nie zaczną się nawzajem zabijać. Głównym zagrożeniem są muzułmanie moim zdaniem

@michal26 jaki widzisz sens bronienia Bachmutu? Ukraina wyraźnie myśli na kilka kroków na przód. Te same osoby na które się przywołujesz wyraźnie mówią tez ze nie ma sensu teraz odbijanie tych ziem, które tracą w ostatnim czasie bo ważniejsze jest przygotowanie się do faktycznej ofensywny. Przez ostatni miesiąc ruskie próbowały wykrwawiać Ukrainę i narzucać wojnę materiałową. A Ukrainy nie stać na gardzenie życiem żołnierzy i sprzętem.

@michal26 Zero logiki.Poszli na Ukrainę,tam się wykrwawią,nic konkretnego nie zdobyli, poza tym, że mają połączenie lądowe z Krymem.Żeby później zaatakować Polskę i kraje Bałtyckie?? Mają mnóstwo sprzętu i ludzi, ale na Ukrainie też mnóstwo stracili.W dodatku pokazali swoją degrengoladę i zero logigki w niektórych aspektach tej wojny.Chcieli obalić rząd i zamienić na marionetkowy (ala Białoruś)Nie udało się.Ukraina tej wojny strategicznie nie przegrała.Pierwsze dwa tygodnie były kluczowe,nie tylko dla Ukrainy,ale całej Europy,jak nie Świata.Jakby szybko podbili Ukrainę,to NATO i USA oczywiście USA,to też NATO)to byliby pod ścianą.Mogłoby się skończyć na negocjacjach typu (NATO za Odrę)Wtedy moglibyśmy my i kraje bałtyckie zagrożeni czuć się zagrożeni.W tej sytuacji jakiej jest teraz,to Rosja nic nam nie zrobi.Zmobilizowali mnóstwo wojska i sprzętu, żeby zdobyć wschodnią część Ukrainy,po czym będą chcieli gadać o końcu wojny z perspektywy siły.Oczywiście wszystko się rozstrzygnie w Białym Domu.Jak USA będzie chcieli zakończyć wojnę i żeby Ukraina jakoś się z Rosją dogadała,to się dogada.Po roku wojny jest mnóstwo niewiadomych,ale dużo więcej wiemy o samej Rosji.

@michal26 nigdy ne sadzilem, ze Rosja jest slaba. Moim zdaniem to potega. Ale nie zgodze sie z toba i zadam pytanie - Czemu tak? Oni naprawde sie mecza ze wschodnimi teranami nie nalezacej do NATO Ukrainy. Czemu mieliby nas atakowac a nie Lotwe, Estonie czy Litwe, ktore zawsze byly w ideologii Putina dotyczacej poteznej Rosji?

@tbas Rosja zawsze na początku przegrywa wojnę, aby finalnie wyjść z potyczki zwycięsko. Oby tym razem się to nie powiodło.

@Poro6niec Tego wszystkich życzę. Każdy ich zawsze spisuje na straty, a te mendy zawsze walcza do końca.

@Poro6niec no tak twierdzi ich propaganda. Z reguły wygrywała albo ze znacznie słabszym przeciwnikiem (Czeczenia, Gruzja) albo dostawała pomoc z Zachodu (II WŚ). Bez pomocy z Zachodu, ale z przeciwnikiem wspieranym przez Zachód już raz przegrała (Afganistan) i tym razem też tak będzie.