La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 486 Culés

13

25

@Mario96w To akurat pokazuje dlaczego wojsko ogólnie to jest najc***sze co może być. I nie przez tą biedną kobietę

45

@Mario96w ja pierdziele xD coraz bardziej się utwierdzam w przekonaniu, ze wojsko to w 95% typowe prymitywy i nic więcej

55

@Bykunn Ty też dostałeś okres w woju?

32

@Mario96w sama chciała, przypadkowo się nie znalazła w takiej jednostce z takimi ludźmi, ale tak są szkoleni ludzie do zabijania, zero emocji, zero uczuć

19

@Mario96w W Izraelu służba wojskowa jest obowiązkowa również dla kobiet.. nawet ta aktorka Gal Gadot była w wojsku :p

4

@Mario96w Nie, nie mam i nie będę miał nic wspólnego z tą chu***ą instytucją

14

@Mario96w To mogła nie iść do woja jak jej nie pasuje.

konto usunięte

61

@DaPidejpi @Bykunn No Panowie bez jaj XD wojsko to nie jest zwykła praca. Żołnierze mają bronić państwa i jego mieszkańców. Czy któregokolwiek nieprzyjaciela obchodziłby jej okres? XD
Ktoś idący do wojska musi się liczyć z tym, że jedyne co ma znaczenie, to rozkazy, bo inaczej nie miałoby to sensu

1

@Mario96w No i się obraziła i tyle... :D

8

@Mr8lack @DaPidejpi @Mario96w -Ej co ci jest?
-Domyśl się
xd Z dystansem oczywiście proszę :)

1

@Bykunn @DaPidejpi No generalnie tam robią z Ciebie maszynkę do wykonywania rozkazów, nieźle musi ryć banię i wyzbywać z emocji :D

8

@Mr8lack A co k**** idąc do wojska ma sobie wyłączyć fizjologię organizmu?
@Mario96w No tak i potem debil jeden z drugim słyszy od dowódcy strzelaj w tył głowy związanym i przecież "tylko wykonywał rozkazy" bo tak go w wojsku wytresowali -.-

12

@Mr8lack +1. Poszła do wojska, dostała okresu i ona chce do domu. To po co tam szła? Co by powiedziała w trakcie wojny? Nie strzelajcie teraz bo musze zjeść śniadanie? Wiedziała doskonale gdzie i po co idzie, więc nie powinna się mazać tylko wziąć w garść i tyle... A to czy to higieniczne czy nie to inna sprawa, to też uczy, że w trakcie wojny nie będzie miała czasu na podstawowe czynności.

konto usunięte

22

@Bykunn Nie. Zignorować fakt, ze ma okres i kontynuować wykonywanie rozkazów. Jeśli komuś to nie pasuje, to wojsko nie jest dla niego

1

@Bykunn Okej ale skoro jest aż tak wrażliwa to po co się pchała akurat do wojska? Mogła iść do innej pracy.

12

@Mr8lack No zajebista sprawa xD iść się strzelać, bo kilku polityków się kłóci ze sobą siedząc w bunkrach, a ty idz sobie strzelaj się z innymi ludźmi bo tak ktoś chce. Zajebista sprawa. Jeszcze te pseudo kreowanie ludzi w wojsku na niewiadomo kogo. No tak, bo przecież to tak groźnie wyglada jak jakiś dowódca oddziału pociśnie jakiegoś gościa od „p*zd”, albo „ped***ow” i myśli, ze gosc nagle przestanie się bac czegoś. Albo tak jak na tym filmiku, ze cisna babkę bo dostała czegoś co jest naturalna sprawa i ja wyzywają od najgorszych. Zajebiste budowanie atmosfery w grupie, na pewno jest ochota na współpracę i walkę ramie w ramie z jakimiś prymitywami.

1

@Mr8lack Nie, to jest po prostu patologia i tyle
Wojsko w kwestiach psychologii zatrzymało się w średniowieczu

konto usunięte

20

@DaPidejpi @Bykunn Wojna to patologia, a Ci ludzie chętnie idą do wojska i pobierają pensję za bycie żołnierzem. Skoro mają się mierzyć z takimi kacapami np. to jak taki żołnierz (nie kobieta czy facet tylko żołnierz) ma być odporny psychicznie, kiedy okres wywołuje u niej histerie XD

5

@DaPidejpi Nawet jeżeli to byłaby prawda to sądząc po języku i broni jest to Francja. We Francji wydaje mi się, że jest armia zawodowa więc nikt jej nie zmuszał żeby wstąpiła do wojska. Była to jej świadoma decyzja.

4

@Mr8lack Darciem mordy i wyzwiskami nikt nigdy niczego nie osiągnął. Chyba że chcemy żeby żołnierze byli wytresowani jak psy, ale wtedy nie różnimy się od takich ruskich niczym. Bo taki wytresowany pies zrobi ci wszystko bo "wykonuje rozkazy"

3

@Mr8lack tak sobie wyobrażam jak Ukrainki proszą Ruskich żeby przerwali ostrzał na kilka dni bo okresu dostały :D

7

@Mr8lack @Kgorecki2500 no to na pewno darcie mordy i obelgi przy reszcie grupy dobrze wpłyną na psychikę xD zajebiscie myślicie. Jeszcze razem trochę pogłówkujecie panowie i może uda wam się ogien wynaleźć

konto usunięte

26

@Bykunn Bo właśnie żołnierze mają być wytresowani jak psy XD myślisz, ze w USA np inaczej się ich traktuje? Żołnierz niższego szczebla nie ma myśleć tylko robić, a myśleniem zajmują się ci z wyższego szczebla. Tak funkcjonowało, funkcjonuje i będzie funkcjonować wojsko, bo działa ono na podstawie hierachii.

2

@Mr8lack A no to zajebiście :D Czyli wystarczy jeden idiota któremu się coś odklei i potem wszyscy którzy są pod nim nie mają mózgu tylko ślepo wykonują polecenia. Co może pójść nie tak hmm
Taki system po prostu nie działa

20

@DaPidejpi Jak widzisz tą sytuacje? Cała grupa zawraca? Stają i czekają na Nią? Jeszcze gdyby miała tą podpaskę to okej, mogliby jej pozwolić, ale WOJSKO TO NIE JEST ZWYKŁA PRACA. Tam nie siadasz kiedy chcesz i nie pijesz sobie herbatki. Dlatego tam masz testy psychologiczne, a w zwykłej pracy nie masz. Tam masz się wyzbyć emocji. Tam masz strzelić zanim ktoś zastrzeli Ciebie. A przy tym jak ona histeryzuje, że ma okres, wyobrażasz ją sobie z karabinem? Czasami nie ma innej drogi, żeby zrobić z kogoś twardziela. A jak ktoś ma się mazać w wojsku to wypad i tyle. Podejrzewam, że po tej akcji i tak została wydalona.

konto usunięte

8

@DaPidejpi XDDD nie mam już nic więcej do dodania. Wojsko tak funkcjonuje, bo nie wymyślono lepszego sposobu na podporządkowanie sobie tylu osób XD widzę, ze to dla Was wielka nowość więc polecam sobie poszukać materiałów związanych z naginaniem psychiki żołnierzy do granic wytrzymałości i co ma to na celu

konto usunięte

13

@Bykunn Oj Bykunn. Jak nie działa jak praktycznie każde państwo go stosuje XD autentycznie na myśl mi nie przychodzi jakieś pojedyncze, a co dopiero grupa państw w których struktura zarządzania by tak nie wyglądała XD

1

@pato1234 to ze ona nie pasuje do wojska to jedno i z tym się zgadzam, ale druga sprawa to jest to co już opisałem. Fikcyjne terroryzmy, wojny, kontrolowane przez garstkę ludzi, a zwykli ludzie musza ginąc i są wysysani z jakiejkolwiek empatii

1

@Bykunn Taki system po prostu nie działa.
No, bardzo wielu dowódców w historii by się z tobą nie zgodziło :D

1

@Mr8lack na youtube jest materiał jak się szkoli żołnierzy z Navy Seals :P

2

@Mr8lack I przy okazji każdego konfliktu widać że nie działa bo im od*****la ;) Nie ma wojny żeby taka tresura nie przyniosła fatalnych skutków w postaci zbrodni wojennych.
@Kgorecki2500 No których? Dawaj cytaty że trzeba mieć wytresowanych bezmózgów nie potrafiących myśleć pod sobą :)

konto usunięte

6

@Bykunn No to widzę, że nastąpił przełom. Musisz niezwłocznie skontaktować się z przedstawicielami wszystkich państw i powiadomić ich, ze to nie działa i masz lepsze rozwiązanie XD

15

@DaPidejpi @Bykunn Aż dziw że nie wymyśliliście jeszcze własnego idealnego systemu, gdzie nie ma wojen, terroryzmu, wszyscy się kochają i skaczą po łące ^^

0

@DaPidejpi To już jest kwestia samego wojska, gdyby go nie było, nie było by wojen. Więc tutaj zmiana struktury działania za dużo nie zmienia. Wtedy pewnie media prały by łeb tak, że Ty sam byś chciał iść na wojne.

1

@Bykunn Tu nie chodzi o cytaty. Chociażby armia pruska i tzw. pruski dryl. Tam posłuszeństwo było bezwzględnie wymagane i poskutkowało to stworzeniem jednej ze skuteczniejszych armii swoich czasów.

konto usunięte

0

@pato1234 nie byłoby wojen między państwami, ale na 1000% i tak byłyby konflikty zbrojne, bo ludzie są chciwi

10

@Mario96w czyli jak ją ktoś w nogę postrzeli i jej będzie krew leciała po nodze to też się rozpłacze i odejdzie obrażona xD

5

@Mr8lack Człowiek zaczynał od maczugi, tak było jest i będzie. Człowiek to głupie stworzenie, zamiast sobie ułatwiać, będzie utrudniał i zawsze będzie chciał więcej.

1

@Mario96w Tak swoją drogą, to ale żeś dyskusję rozpoczął, dawno się tu tak w rozmowę nie wciągnąłem :D

10

@pato1234 Spodziewałem się może 5 komentarzy i parę herbów, a tu cyk gorące w 5 minut xD

0

@Kgorecki2500 No jak napisałeś że wielu dowódców by się ze mną nie zgodziło to liczyłem na konkrety ;( No cóż. Pruski dryl nie funkcjonował w ramach prawa międzynarodowego i różnych konwencji. Równie dobrze możemy przytoczyć że Spartanie sobie fantastycznie radzili bo tacy byli zdyscyplinowani. No i zabijali niepełnosprawnych, tacy byli zajebiści

1

@Mario96w Ten materiał pokazuje, dlaczego w wojsku właśnie potrzeba myślących mózgów oprócz mięśni i testosteronu. To spokojnie podchodzi pod mobbing i dyskryminację ze względu na płeć. Wstyd dla żołnierzy, że tak potraktowali jedną ze swoich. Z drugiej strony kobieta wiedząc o możliwości wystąpienia takiej sytuacji powinna być przygotowana i fakt zapomnienia jej nie zwalnia z obowiązku wykonania rozkazu. Mimo wszystko dowodzący ponoszą większą winę, bo raz że straumatyzowali własnego żołnierza, dwa obniżyli morale u pozostałych dziewczyn, a trzy że takie akcje osłabiają potencjał rekrutacyjny u kobiet, a w wielu armiach z tymi poborowymi już robią się problemy, a będą tylko większe.

1

@Kgorecki2500 Armia pruska? To nie XIX wiek xD Jak wtedy stała wiedza o psychologii?

11

@Bykunn No nic. Przepraszam za zawód. W ramach zadośćuczynienia mogę przytoczyć kilka tekstów motywacyjnych generała Pattona (USA):

"Gdy chcę, by moi ludzie coś naprawdę zapamiętali – mówię to im z podwójną wulgarnością. Być może nie brzmi to miło jakimś starszym paniom siedzącym na popołudniowej herbatce, ale pomaga moim żołnierzom zapamiętać. Nie poprowadzisz armii bez bluźnierstw, co więcej muszą to być elokwentne bluźnierstwa. Armia bez przekleństw nie wywalczyłaby sobie drogi z obsikanej papierowej torby. Co do moich komentarzy – na Boga, po prostu czasem daję się ponieść swojej własnej elokwencji."

"Nie chcę słyszeć żadnych meldunków w rodzaju: „Trzymam pozycję”, Ku**a, nie będziemy niczego „trzymać”. Nacieramy bez przerwy i trzymać możemy co najwyżej wroga, za jaja. Kopniemy go w dupę, chwycimy za jaja, wykręcimy je i przy***przymy mu tak, że się zesra. Nasz plan operacji: nacierać i jeszcze raz nacierać. Przejdziemy przez kraj wroga jak gówno przez rurę! "
@Mario96w Jak widać zacząłeś bardzo interesujący temat do dyskusji ;D

Komentarz usunięty

6

@Mario96w Kobiety to dobry pomysł tylko akurat jej się chyba pomyliły wakacje z wojskiem. Niestety

21

@Bykunn po co na siłę próbujesz przekonać do tego, że masz rację? W wojsku takie metody to standard, chodzi o wypranie z nich emocji, po to aby działali choć w pewnym stopniu jak maszyn, bo oni nie są szkoleni do zabawy w piaskownicy, tylko do zabijania, żebyś ty i tobie podobni mogli sobie siedzieć i pisać dyrdymały.

2

@Bykunn Nie wiem czy wiesz, ale wojna toczy się własnymi prawami. Człowiek to istota stadna, która lubi poczucie bezpieczeństwa. W każdym z nas da się wybudzić zwierzę. Wbrew pozorom, przetrwa państwo które ma najbardziej zdyscyplinowane oraz wypaczone z emocji wojsko. Dlaczego wszyscy boją się ruskich, Izraelu, USA? Bo tam żołnierze są nieobliczalni. Nie wiem czy bardziej bałbyś się armii inteligentów, którzy wiesz, że zachowają się jak trzeba, czy armii ludzi którzy zrobią wszystko aby zrealizować cel. Fakt faktem, w wojsku najlepiej radzą sobie osoby psychopatyczne (ciekawostka, w sprzedaży również :)) Nie jest to dobre, ale tak to działa. Mamy czasy, że kobieta kłóci się, że Nią nie jest, a facet, że nie jest facetem. Biologii nie da się oszukać, a historia pokazuje, że kraje które znaczyły najwięcej pod względem militarnym miały wojsko które było nieobliczalne i właśnie wypaczone z emocji.

1

@Kurkmen No ale mam rację, udowadnia to współczesna psychologia :D Proste jak budowa cepa
@Medium Ja mam "jedynie" kłębuszkowe zapalenie nerek. Ciężko to nazwać "wszystkimi chorobami" ale jak wolisz

2

@Bykunn Ta, a zawsze zaznaczasz że latasz ciągle po lekarzach i szpitalach, więc. Żeby pójść do wojska/służby więziennej/policji trzeba mieć wzrok wzorowy, słuch i masę innych rzeczy

22

@Bykunn tłumaczy to współczesna psychologia, xD. Pewnie ludzie, którzy nie byli w ogóle w wojsku, nigdy na żadnej misji, itd. wiedzą wszystko lepiej? Jesteś typowym teoretykiem, a jak to mówią zdecydowanie przeważa praktyka. Uwierz, że gdyby cackanie się dawało lepsze efekty to już dawno byłoby to wdrożone. Nie takie głowy jak ty siedzą nad szkoleniem najlepszych jednostek, a mimo to nadal stosują taktykę wydzierania się. Może coś w tym jest, czy Pan Bykunn wie lepiej? Ty pewnie z tych, którzy takich ruskich próbowaliby przekonać do poddania się zamiast po prostu eliminować zagrożenie. Także nie ma sensu prowadzić dyskusji.

2

@Medium No tak bo to choroba przewlekła która wymaga stałej kontroli i badań :D Wydawało mi się, że każdy średnio inteligentny człowiek to zrozumie, że to nie grypa którą się raz leczy i masz z głowy.
@Kurkmen No i dalej wojsko rodzi psychopatów którzy na każdej misji na którą pojadą zostawiają po sobie spustoszenie i zbrodnie wojenne, odkryte bądź nie ;)

0

@Bykunn Czyli nigdy nie miałeś styczności z wojskiem, a masz najwięcej do powiedzenia, ok.
W wojsku masz wykonywać rozkazy ludzi którzy są nad Tobą, albo zostajesz odwoływany, proste

2

@Medium Fajna zmiana tematu :D No nie, nie miałem i nie będę mieć. Mam obok siebie dwie jednostki, w tym jedną wydaje się dość niezłą, serio widzę jak wygląda wojsko. Te wszystkie gadki o przygotowaniu do zabijania, braku emocji xD Życie to nie film, jakby wojsko produkowało takie osoby to ciekawe jakby sobie potem radziły w normalnym życiu. A i spoiler, większość wojskowych w życiu żadnej wojny nie zobaczy

10

@Bykunn no mój wujek po misjach w Afganistanie i innych rejonach tego świata nadal ma problem z zespołem stresu pourazowego, bo chłopa skala okrucieństwa po prostu przerosła, a przetrwał tylko dlatego że po prostu był jeszcze gorszym skurczybykiem. Czy to się podoba czy też nie, ale wojsko nigdy nie było, nie jest i nie będzie delikatne, łagodne, wyrachowane, itd. Obstawiam, że w przyszłości będzie jeszcze gorzej po wdrożeniu maszyn, bo one będą wykonywały polecenia bez żadnych odstępstw i tylko od wydającego rozkazy będzie zależało do czego je wykorzysta i jak daleko się posuną.

21

@Bykunn Ty Bykuun jak czasami się zapedzisz w kozi róg to nie ma co zbierać...

0

@Bykunn Spójrz na Rosję i Ukrainę teraz jak coś o emocjach piszesz xD Trepy to jedno z najgorszych środowisk, więc coś o tym bo byłem na szkółce, tam ludzie mają wykonywać rozkazy i powinny zdawać sobie z tego sprawe

2

@Kurkmen "tylko do zabijania, żebyś ty i tobie podobni mogli sobie siedzieć i pisać dyrdymały."
Święta prawda tyle w temacie

0

@Wojcio Hmm skoro tak to odbierasz. Mam zdanie o wojsku jednoznacznie negatywne, mimo wielu znajomych, z racji miejsca zamieszkania, którzy się na nim dorobili majątków. Jakoś nikt specjalnie nie musiał być wytresowany na "maszynę bez emocji". A szczęśliwie przeżyli i Iraki i Afganistany

Taka święta prawda, że 99% żołnierzy (w cywilizowanych państwach) nigdy w życiu nikogo nie zabije :D

10

@Bykunn Zależy gdzie idziesz i kim chcesz być, chcesz być wysoko to się wykaż, a ktoś od sprzątania podwórka w wojsku raczej wysoko nie zajdzie. To jest robienie maszyn, ale najpierw jest selekcja żeby wyłowić takich delikwentów jak np. ta dziewczyna i potem albo zrobić z Niej przynieś podaj pozamiataj, albo żeby kogoś wyszkolić na maszynę, która będzie bardzo dobra w swoim fachu. Awansujesz rangą to nikt nie będzie na Ciebie mordy darł, a i podpaske by se zmieniała kiedy by chciała. Droga do szczytu zawsze jest pod górkę.

3

@Bykunn A mi się wydaję, że państwa nie po to inwestują miliardy $, żeby ich wojsko potem siedziało cicho :) Wojna będzie, światowa też, tylko musi się opłacać. A wtedy będziesz prosił o takich wojskowych którzy nie myślą, tylko strzelają.

0

@pato1234 Nie, nie będzie ;) Nie, nie będę prosił. No my inwestujemy i wojsko siedzi na dupie, jeździ sobie na "międzynarodowe misje" na Malty czy inne wakacje ;) Tak, wiem z pierwszej ręki, koleżanka ostatnio wróciła z takiej ciężkiej misji. Bardziej opalona niż ja po wakacjach

1

@Bykunn Też bym chciał postrzegać świat w takich barwach. Widzę, że nie da się Ciebie przekonać, ani historia ani biologia nie działa. Poddaje się, ale zejdź na ziemie chłopie :D

0

@pato1234 "biologia" nie działa piszesz pod postem gdzie oczekujesz od kobiety żeby właśnie nie działała xD Piszesz że wojna światowa na pewno będzie co jest absurdalnym twierdzeniem, oczywistym jest że jej nie będzie. A historię znam całkiem dobrze, tylko że nie wiem czemu chciałbyś ją przekładać na teraźniejszość
Edit dobra choćby na kaszankę bo właśnie zaczynają

1

@Bykunn no ona była na misji pokojowej, a mój wujek na wojnie w rejonie dalekiego wschodu, różnica dość znacząca. Utrzymujemy ich, aby w razie "W" takiego jak na Ukrainie nie przejechali się po nas jak walec, tylko np. utrzymali pozycję do np. wsparcia przez takie NATO. Także oby tylko twoja koleżanka miała okazje jeździć na takie misje i wracać z nich szczęśliwie.

11

@Bykunn po 1 wojnie światowej też wierzyli, że już kolejnej wojny światowej nie będzie. Sam jeszcze parę tygodni temu zapewniałeś, że ruscy nie uderzą na Ukrainę. Jedno jest pewne, że nic nie jest pewne.

0

@Kurkmen no tak ale starsi znajomi bardziej moich rodziców jeździli i do Iraku i do Afganistanu. Zarobili kupę pieniędzy, nie musieli nikogo zabijać, wrócili z przykrymi wspomnieniami ale bez żadnych traum. Wiem ze PTSD dotyka kolo1/4 żołnierzy i to jest bardzo przykre ale dostają za to worki pieniędzy

konto usunięte

2

@Mario96w Ja chciałbym tylko przypomnieć pierwsze polskie ofiary wojskowe w napaści na Irak.
Mężczyzna zastrzelił kolegę podczas czyszczenia broni. Też faceci, wjebali się pojazdem opancerzonym do rowu.

konto usunięte

3

@DaPidejpi Typowa logika wojska - spróbuj jak najbardziej poniżyć i złamać kogoś, od kogo może zależeć twoje życie. Co może pójść nie tak?

0

@Bykunn zależy jak kto tam jechali i co musieli robić. Oczywiście, że było sporo takich, którzy kręcili się wokół tzw. "komina", ale też sporo którzy robili trochę bardziej wymagające rzeczy. Też zarobił na tym, ale okupił to zdrowiem. Jasnym jest, że ludzie jeżdżący na takie misje nie mogą zarabiać/zarobić jak pani na kasie (nie obrażając tej pracy), bo po prostu nikomu by się to nie kalkulowało i byłoby mało chętnych na takie wypady.

konto usunięte

2

@Bykunn Ale to nie tylko wojsko. Praktycznie każda organizacja hierarchiczna to wytwórnia patologii lub przemocy - wojsko, policja, sądy, Kościół...

0

@Kurkmen nie zazdroszczę bo ja bym się nie pisał na taką wymianę, zdrowie za kasę:/ no ale w wielu zawodach tak to wygląda.

1

@Bykunn to człowiek wręcz stworzony do wojska, ja też chciałem tam iść i bez problemu teraz bujałbym się po jakichś innych krajach, np. w ramach wymiany NATO-owskiej, bo wujek miał wejścia, ale stwierdziłem że to nie dla mnie. Po prostu nie lubię być gnojony tylko i wyłącznie dla tego, bo mam niższy stopień. Ogólnie na te misje to była serio kolejka chętnych i to nikt ich nie zmuszał. Sami chcieli.

1

@Kurkmen potwierdzam, takie same relacje znam. Każdy wiedział że to nie jest łatwiutka misja w bezpiecznym kraju a i tak chcieli jechać. No do wojska trzeba mieć specyficzny mindset

2

@Bykunn taka misja (udana), naprawdę sporo torowała w wojsku, a jak ktoś był na kilku to już zdecydowanie. Także do wojska i innych służb po prostu tak jak napisałeś trzeba mieć odpowiednią głowę.

1

@Mario96w Kurde, śmiało z tej dyskusji można wywnioskować, że według większości żołnierz to ma być wytresowany piesek, ale kiedy taki wytresowany piesek pojedzie na Ukraine i zaczyna rzeź to juz fuj piesek. xD

5

@Mario96w
ten filmik ma z 10 lat xDD

0

@draxidox Prawda xD

0

Czy ktokolwiek z wypowiadających się w tej dyskusji jest w wojsku z ciekawości? XD

2

@Kurkmen @Bykunn Według mnie obaj macie po części racje w tej dyskusji. Wojsko tak wyglądało, wygląda i będzie wyglądało, niestety tak najbardziej opłaca się panom z góry, aby ci ludzi byli jak maszynki bez uczuć, daje to najlepsze efekty, JEDNOCZEŚNIE, jest zgadzam się z większością rzeczy które pisze Bykunn, absurdalna instytucja często dla ograniczonych umysłowo, idziesz tam i godzisz się na wykonywanie najgorszych rozkazów, jesteś traktowany jak śmieć.

0

@Kacper1432 gdyby w wojsku była dobrowolność to ta instytucja nie miałaby żadnego sensu. Ci ludzie wiedzą, albo powinni wiedzieć na co się piszą. To nie jest normalna robota od 8 do 16.

0

@Kurkmen I w którymś miejscu to zaprzecza mojemu komentarzowi?

0

@Kacper1432 nie zaprzecza i też uważam, że ta instytucja jest ograniczona, tak samo jak np. Policja.

0

@kondzik47 myślę, że nie :p po tym co tu czytam to myślę, że nikt tu nie był/jest w wojsku ale zna kogoś kto był i powiedział mu to i tamto, dawno takich głupot nie czytałem na temat wojska :p poszedłby jeden z drugim do zawodowej to by takich debilizmów nie tworzył, kolega tu porównuje szkółkę przygotowawczą do zawodowej...

3

@Bykunn Cenię Twoje wpisy i często się z Tobą zgadzam... ale teraz, to pier....sz bez sensu... to co teraz, żołnierz ma kontestować każdy rozkaz, może jeszcze głosowanie w plutonie?
Żołnierz ma wykonywać rozkazy a kadrę oficerską trzeba szkolić, żeby te rozkazy były jasne, przejrzyste i nie prowadziły do degrengolady wojska i żołnierza.

1

@Mario96w jak to mówił Pacześ... BABY DO BIGOSU :p

0

@Bykunn wykazujesz się ignorancją i niewiedzą. Zapewne koleżanka była na misji pokojowej, ale są też żołnierze i to zapewne nie w mniejszości, którzy nie jeżdżą tylko w rejony bez działań bojowych. Ty jednak, totalnie z ignorancją, włożyłeś wszystkich żołnierzy i generalnie Wojsko Polskie do jednego worka, słabo mega.

2

@Kuraxan Oczywiście że nie są i nie byli, a o wojsku to czerpią wiedzę z takich filmików jak ten z postu albo słynny apel, no ewentualnie nachalny wujek opowiada z wypiekami na twarzy jakie to kiedyś wojsko było (mimo że był zsw, a uważa się za komandosa) i jak to kotów gnoili i jaka fala wspaniała była. Porównują zdegenerowaną ruską armię, do armii zawodowej szkolonej w ramach NATO, zachowującej wysokie standardy. @Bykunn m.in. o tobie piszę, bo takie głupoty tutaj wypisujesz typu. że dowódca będzie kazał strzelać w tył głowy, że się dowódcy odklei coś i jego rozkazy będą wykonywać jak maszyny itp. czy, że wojsko siedzi na dupie i nic nie robi. Wiesz że żołnierz może odmówić wykonania rozkazu? A dyscyplina musi być i każdy się o tym przekonuje na pierwszym dniu na poligonie, że bez tego to byłby taki pier... że ani rusz. Oczywiście zdarzają się jeszcze twardogłowe, trepy ale coraz ich mniej, przechodzą na emerytury - na szczęście, gdyby jeszcze największy wróg armii (czyt. politycy) dał jej spokój to wyglądałoby to jeszcze lepiej...

Komentarz usunięty

1

@against_modern_football dokładnie tak jak mówisz. Rozkazu można nie wykonać jeżeli zagraża życiu zdrowiu lub wolności, lub jeżeli jest niezgodny z prawem

1

@Kuraxan no fajnie, wiem o tym. Ale wy chcecie tresować ludzi do posłuszeństwa bo ponoć w wojsku tak trzeba, a potem liczycie że taka wytresowana jednostka odmówi wykonania rozkazu? kupy ani dupy się to nie trzyma ;)

3

@Bykunn nie ma takiej tresury, wojsko jest zawodowe, to nie Zeta, nikt nie daje sobie wejść na głowę... Rozkazy są, to nie ulega wątpliwości. Wojsko tak u nas nie wygląda :p znam ten bajzel od środka, serio myślicie, że tak wygląda szkolenie w wojsku? :D

1

@Kuraxan ale my rozmawiamy o tym filmie i odnoszę się do komentarzy ludzi którzy twierdzą że to jest norma a nie patologia. Jeśli tak nie jest to wspaniale, jeśli są zmiany na plus to wspaniale ;)

3

@Bykunn Głupoty, które piszesz przechodzą ludzkie pojęcie. To są to wytresowane psy, które zabijają ludzi bez wytchnienia czy dobrze kalkulujący chciwcy, którzy siedzą na tyłku, nic nie robią i pobierają miliony pieniędzy? Już masz sprzeczność w samych stawianych tezach, bo z jednej strony uważasz, że wojskowi to pozbawieni kręgosłupa moralnego debile, a potem piszesz, że wojskowi to przbiegłe nieroby, które idą tam się dorobić pieniędzy na nic nie robieniu.

Można być skrajnym pacyfistą, który nie widzi sensu w działaniach wojennych i zasadniczo to piękna, szlachetna postawa - gdyby wszyscy się rozbroili na świecie, to byłoby cudownie (aż do momentu, aż by się okazało, że ktoś się jednak nie do końca rozbroił). Niemniej, ludzie naparzają się od zarania dziejów, od początku historii ludzkości wiemy, że ludzie walczyli ze sobą, dlatego też trzeba mieć świadomość, że czasem może przyjść konieczność stawienia czoła innym państwom/jednostkom, które nie wyznają takiego pięknego pacyfizmu jak Ty i reprezentują inny system wartości, a przede wszystkim mają odmienne interesy. W konsekwencji, jeżeli przyjadą do twojego idealnego państwa, w którym nie ma wojska, wszyscy się kochają, a organizacje posiadające określoną hierarchię są nielegalne to... po prostu Was zabiją. Jeżeli godzisz się na śmierć w imię swoich przekonań, to szanuję i fajnie. Niestety żyjesz wśród innych ludzi, którzy woleliby jednak żyć i mieć to życie w lepszym lub mniejszym stopniu zabezpieczone. Ukraińcy, gdyby nie mieli wojska, które w pocie czoła szkoliło się do obrony od niemal 10 lat, to oddali by państwo w jeden dzień. Czy to by powstrzymało np. Kadyrowców (o odmiennym systemie wartości) od popełniania zbrodni na cywilach? Czy to zabezpieczyłoby długoterminowo dobrobyt Ukraińców żyjących na ich własnym terytorium? Wątpię.

Co można zrobić? Szkolić elitarne kadry wojskowe jak najlepiej, upewniać się, że dowódcy są rozsądnymi ludźmi, pracującymi dla dobra społeczeństwa, które ich finansuje i mieć ogromną nadzieję, że będą wydawali słuszne rozkazy. Nawet twój wzgardzony "żołnierz-pies", który otrzyma odpowiednie, zgodne z prawem, rozkazy nie będzie nikomu strzelał w potylicę, bo po prostu mu nie będzie wolno (chociaż to jest abstrakcja, ale próbuję dopasować się do twojej argumentacji - strzelanie w potylicę nie wynika ze szkolenia wojskowego, które trwa rok czy dwa, tylko z długiego procesu wychowania i wartości wyznawanych przez społeczeństwo).

Marzenia o demilitaryzacji całego świata to jest marzenie 12-letniego zbuntowanego dziecka, dobrze porobionych różnymi specyfikami hipisów albo Niemców do dnia 24 lutego 2022 roku (wydaje się, że też myśleli, że wspólne interesy mogą powstrzymać działania zbrojne).

Z czystej ciekawości, jak widzisz sytuację w której Rosja napada na nasz kraj, a my jesteśmy zdemilitaryzowani i nie mamy zawartych układów wojskowych? Pod granicami stoi 300 tys. żołnierzy armii radzieckiej, zaczynają nad głowami nam latać rosyjskie samoloty, Kadyrowcy zużyli już 10 tys. amunicji strzelając złowrogo w niebo i drzewa w lasach przy Medyce. Chcę znać twoje rozwiązanie sytuacji. I nie gadaj, że by nie przyszli itd. Symulacja zakłada, że są, chcą za parę godzin wejść.


0

@Ryjewski ale to do mnje jest komentarz? xD rozmawiamy o systemie szkolenia gdzie człowieka ma się za gówno i można go dowolnie upokarzać. Systemie który według was "szkoli" żołnierzy xD ja mówię że ten system szkoli patologię. A Ty mi wyjeżdżasz z demilitaryzacją świata. Ciężko mi się odnieść do wymyślonych przez Ciebie tez.
Nie podam Ci też odpowiedzi na twój scenariusz ponieważ jesteśmy w NATO i nie jesteśmy zdemilitaryzowani, nie ma sensu takie gdybanie (bo nie wiem to że mi się nie podoba patologia pokazana na tym filmie oznacza że chce żebyśmy nie byli w NATO? Nie kumam tej logiki)

2

@Bykunn "To akurat pokazuje dlaczego wojsko ogólnie to jest najc***sze co może być."

"Nie, to jest po prostu patologia i tyle
Wojsko w kwestiach psychologii zatrzymało się w średniowieczu"

To uogólniasz czy nie? Zdecyduj się.

Zarzucasz błędne metody szkolenia odrywając te metody od ich istoty. Żołnierz musi się czuć najmniej niekomfortowo, jak to możliwe w sytuacji teoretycznie maksymalnego dyskomfortu. Dyskomfort jest wpisany w ten zawód. Nie ma możliwości, żeby żołnierz nie pękał pod ostrzałem artyleryjskim, w sytuacji, w której ranią go słowa dowódcy, które nie stwarzają ŻADNEGO realnego niebezpieczeństwa oprócz złego samopoczucia. Zwróć uwagę, że nikt nawet nie używał wobec niej siły fizycznej (co w wojskowości "starej daty" mogłoby mieć miejsce), a mimo to złamała szyk, zaczęła chodzić, przestała odpowiadać.
To jest weryfikacja osoby pod kątem odporności na stres i ekstremalne warunki. Na froncie takie zamieszanie, odchodzenie z szyku czy kwestionowanie dowódcy w realiach, kiedy wszystko się dzieje w ułamkach sekund, może kosztować niepowodzenie misji czy utratę życia. Dla jej dobra, jeżeli nie ma na tyle odporności psychicznej, powinna odpuścić służbę. Lepiej jak się zorientuje w warunkach kontrolowanych, niż na froncie. Jestem pewien, że odchodząc z służby oddział nie będzie w nią na odchodne rzucał pomidorami i wyzywał od śmieci, była to potrzeba chwili i test jej charakteru, którego nie zdała. Krew cieknąca po udach, to dyskomfort, ale myślę, że każdy może sobie wyobrazić większe tragedie, zwłaszcza w realiach wojny.

Nota bene, tak samo łamie się sportowców zawodowych i nikt nie płacze. W podstawówce/gimnazjum pływałem na poziomie zgrupowań kadry wojewódzkiej/Polski, miałem różnych trenerów. Najwięcej podciągnąłem się u faceta, który na treningach walił chodakami po łapach za złe wyniki i brak zaangażowania, jak się wisiało na ściance. Nie był jakoś super przyjemny, potrafił wyciągać z wody i kazać walić pompki do końca treningu, "jak ci się pływać nie chce". Przypominam, że byliśmy dziećmi po 10-13 lat. Na zawodach już tylko motywował, a po zawodach, jak robiliśmy rekordy życiowe, to klepał po plecach, mówił że jest dumny i taki był cykl. Dla porównania, w tym samym czasie, drugi trener, oldboj, bardzo przyjemny, świętej pamięci, Pan Stasio, prowadził drugą grupę. Reżim był względny, moi kumple go oszukiwali na przepłyniętych długościach, kiedy im się nie chciało, wygłupiali się, czasem nie chodzili na treningi, bo nie było konsekwencji. Pan Stasio był mega miłym człowiekiem, zawsze ich wspierał, komplementował. Niestety, postępy weryfikowały oba podejścia i o ile każdy uwielbiał Staśka, to chłopaki z mojej sztafety szybko się przenieśli do naszego terminatora, żeby ratować wyniki sportowe.

Świat jest brutalny, nie zawsze głaskanie po głowie prowadzi do dobrych wyników i dyscypliny, a to po prostu musi mieć pierwszeństwo w wojsku.


konto usunięte

0

@Ryjewski Ale wiesz, że armia radziecka już nie istnieje?

2

@Mr8lack a myślisz, że okres to tylko krew. Czasami kobieta nie może się nawet ruszyć. Ból kręgosłupa, brzucha, krocza, głowy. Niektóre mają przewalone naprawdę i domyślam się, że ona też czuła ból, ale tamte prostaki tego nie rozumieją.

konto usunięte

2

@czesctuam No mają i jeśli nie potrafią tego ogarnąć, to wojsko nie jest dla nich i tyle. Jest pełno innych zawodów w których mogłabyś się spełniać

4

@czesctuam Czyli na wojnie kobiet w trakcie okresu byłby zawierany pakt o nieagresji? Nie dyskryminując oczywiście, ale post jest co najmniej śmieszny. Z tego co wiem, jak dziewczyna tak źle przechodzi okres to ma problemy ze zdrowiem i w takiej sytuacji trzeba się udać do ginekologa. Więc w tą stronę nie idziemy, bo przeciętny Zenek chorobę (tę samą) przeżywa 15 razy bardziej niż kobiety, a w wojsku jednak nauczy się, że taka choroba i okres to nie koniec świata. No chyba, że Cię złamią psychicznie tak jak w załączonym filmiku. Jest mnóstwo innych form pracy, więc jeżeli ktoś ma jakieś problemy to niech się nie pcha tam gdzie nie da rady.

0

@Persyfl Rdzennych Rosjan to w tej "rosyjskiej armii" (na Ukrainie) stosunkowo mało, stąd i językowe uproszczenie ;)

konto usunięte

1

@Bykunn Nie wiem, czy zwróciłeś uwagę, ale tutaj jest jak ze zwolennikami bicia dzieci i ich słynnym "mnie rodzice bili i wyrosłem na normalnego człowieka". Nie przetłumaczysz.

« Powrót do wszystkich komentarzy