@BombowiecKrawczyk Chore liczby.

@Batys Chore pieniądze, to zarabiają piłkarze.

@Batys wystarczy podobno 1 pacjent chory na covid w szpitalu i cały personel ma +100% covidove

@Barcanajlepszyteam To i to udane.

@BombowiecKrawczyk Masz śpika to od razu test i covid :)

@BombowiecKrawczyk no nie do konca, czasami jak pracujesz na kowidowym i normalnym to dodatków nie dostajesz.

@BombowiecKrawczyk
Słyszałeś może albo wiesz coś o płaceniu za wpisanie zgonu z covidem, gdy ktos nie miał covidu?

@AnqFCB czasami może i tak :D nie zmienia to faktu ze służba zdrowia będzie to ciągnąć jak długo się da

@BombowiecKrawczyk ale bez prywatnych wizyt?

@pax czytałem nie jedno, ale czy to prawda to nie mam pojęcia

@BombowiecKrawczyk
Ok, dzięki za odpowiedź.

@BombowiecKrawczyk no nie czasami, bo te dodatki na prawdę nie są wciskane każdemu, a raczej szuka sie sposobow aby ich nie dać.
I nie, biorąc pod uwagę wpływu na całokształt.

@AnqFCB Czyli te dodatki były po to żeby lekarze i pielęgniarki chcieli pracować, ale jednoczenie nie chcą im dać?

@BombowiecKrawczyk no mówię jak to wygląda w praktyce. Przecież to co obiecują a jaka jest rzeczywistość (nie tylko w tym aspekcie) wszyscy wiedza.

@AnqFCB Czyli wzięłaś średnią z ogólnych obietnic rządu i wyszło Ci ze to nie może się udac :D myślałem ze masz jakieś konkretne dane :D w takim razie dlaczego teraz nie słychać ze lalkarze i personel boja się pracować w warunkach covidu?

@BombowiecKrawczyk A to nie jest tak że oni wyrabiają mase godzin i przez to te wynagrodzenia są tak wysokie ?

@BombowiecKrawczyk Co? Pytasz się mnie o to ze rząd obiecał dodatki, ale nie daje je w każdych sytuacjach i chce dawać najmniej a ja daje przykład, ze to nie jest nic nowego.
I mówię z moich doswiadczeń

@VOne oczywiście ze jest, znam ludzi pracujących po 200-300 godzin miesięcznie.

@VOne skoro pracują w sysytemie zmianowym to jakoś mi się to nie kalkuluje

@AnqFCB pytam dlaczego nie słychać skarg lekarzy i pielęgniarek na prace w szkodliwych warunkach gdy boja się o swoje życie

@BombowiecKrawczyk Ale w jakim stopniu się to odnosi do tematu rozmowy? Pandemia trwa już 2 lata i jest po prostu rzeczywistością. PS jest protest medyków, ale przez zwiększenie się przypadków został zawieszony

@AnqFCB Jak to w jakim stopniu? XD Lekarze i personel rok temu dawali do
zrozumienia ze w takich warunkach będą umierali jeden po drugim wiec dostali dodatki. Teraz już się nie boja wiec albo dostali dodatki takie jakie chcieli albo stwierdzili ze to pic na wode i już się nie boja. Nadal nie rozumiesz?

@BombowiecKrawczyk ale co jest złego z tymi wynagrodzeniami bo nie rozumiem

Też tak w sumie zakładając nawet te 200h miesięcznie(a ten co to wykręcił to zgaduję, że wyrabiał ich więcej) to 162zł/h to też nie jest tak niesamowicie dużo szczególnie porównując do zachodu EU. Odpowiedzialność jednak duża a też wykształcenie wcześniej trzeba ogarnąć. A trzeba patrzeć, że to najwyższe wynagrodzenie więc średnia jest na pewno dużo niższa.

@Jestjakjest To ze będą nakręcać pandemie bo dobrze na tym wychodzą. Już nawet abstrahując od tego ze cierpią na tym pacjenci z zagrożeniem życia i często się słyszy ze ktoś nie zdążył nawet dotrzeć do szpitala

@BombowiecKrawczyk jak to dobrze na tym wychodzą? Rozwiń proszę xD

@BombowiecKrawczyk mówisz o jakimś covidowym które jest totalnym wymysłem

@Jestjakjest Jakim wymysłem? Przecież dostają dodatkowe 100% pensji

@BombowiecKrawczyk ludzie przestańcie jakieś teorie spiskowe wymyślać. Lekarze i pielęgniarki życie ludziom ratują podczas pandemii niejednokrotnie pracując non stop (jak na początku pandemii) a wy jeszcze im do miski zaglądacie.

@BombowiecKrawczyk o czym ty gadasz haha

@Jestjakjest o dodatku covidowym xD

@BombowiecKrawczyk XD No jak mówię, pandemia trwa 2 lata, 95% lekarzy jest zaszczepionych, wirus jest dużo bardziej znany. Protest był, ale został zatrzymany bo gdyby trwał to uderzyłoby to w pacjentów. Literalnie mówię o wszystkim z autopsji, ale ok.
Moge ci nawet przytoczyć zasady otrzymywania dodatku:
dodatek covidowy otrzymać może osoba, która:
- wykonuje zawód medyczny,
- uczestniczy w udzielaniu świadczeń zdrowotnych i ma bezpośredni kontakt z pacjentami z podejrzeniem i z zakażeniem wirusem SARS-CoV-2 oraz
- pracuje na oddziałach tzw. II poziom zabezpieczenia covidowego. Co istotne wszystkie kryteria muszą być spełnione łącznie.

A przedstawiciele Ogólnopolskiego związku lekarzy narzekali, i to do ministerstwa aby zasady zmienili. Ale nie, nie zmienili

Nigdzie nie mówię, ze dodatku nie ma, bo jest wiele osób, które go dostały. Ale również, jest wiele osób, które powinny, ale go nie dostały

@VOne Najwyższe roczne. Policzyłeś godzinową stawkę na miesiąc. Podziel to jeszcze przez liczbę miesięcy i wtedy otrzymasz poprawny wynik.

@VOne O ile się nie mylę Polska jest 3 od dołu (w UE albo Europie) jeżeli chodzi o zarobki lekarzy dostosowane do kosztów życia

@AnqFCB Ahaaa. Czyli lekarze zaczynajac protest nie martwili się o pacjentów? xD

@BombowiecKrawczyk CO? XD protest został przerwany wraz z wzrastającą liczbą zarażeń, ergo wiekszą liczbą hospitalizacji. Swój wniosek nie wiem skąd wyciągnąłeś

@AnqFCB No ze nie bali się o zdrowie pacjentów gdy zaczynali strajk, tylko potem się zorientowali ze pacjenci na tym cierpią? xD

@BombowiecKrawczyk
300 godzin miesięcznie lub więcej, ponad połowa w godzinach nocnych
3600 godzin rocznie
108zl/h
Nooo faktycznie, kosmiczne wynagrodzenie, biorąc pod uwagę najtrudniejsze możliwe do ukończenia studia, pracę w ciągłym stresie, skrajne zmęczenie, a każdy popełniony błąd może skończyć się pozwem.
Moim zdaniem o połowę za mało.

@Nozyk przecież 390tys/12 to 32.5 tys. 32.5tys/200h to 162.50...

@arkasath No właśnie. Wiec Twoim zdaniem dla nich lepiej ze pandemia trwa skoro zarabiają więcej, czy nie? xD ja nie napisałem ze za dużo zarabiają chłopie tylko ze im to na reke bo zarabiają więcej

@Nozyk no godzinowa na miesiąc a rocznie zakładając takie same zarobki w każdym miesiącu to jedno i to samo

@BombowiecKrawczyk Przecież powtarzam, ze strajk został zatrzymany przez to, że zwiększyła się liczba hospitalizacji, więc zapotrzebowanie na lekarzy też było większe...

@AnqFCB Ale co przed zwiększeniem? Mieli pacjentów gdzieś?

@BombowiecKrawczyk XD nie, nigdzie tego nie napisałam. To jest twój wniosek.

@AnqFCB Czyli do czasu zwiększenia liczby hospitalizowanych osób, ci lekarze którzy strajkowali nie byli potrzebni? XD

@BombowiecKrawczyk Mógłbym teraz zajechać klasykiem "trzeba było się uczyć to też byś tyle zarabiał, a nie pisał żale na La Bambie" :p
Ale nie wyjadę. Śmieszne jest to co piszesz. Zarobki w służbie zdrowia są żałośnie niskie w porównaniu do odpowiedzialności i wymagań jakie są stawiane. Zarówno w przypadku lekarzy, jak i pielęgniarek, ratowników i farmaceutów.

@BombowiecKrawczyk Co? wiesz, ze to, ze lekarz strajkuje nie znaczy, ze nie leczy?

@BombowiecKrawczyk może na przykład pracowali mniej godzin ? Wiec mieli czas na strajk?

@Commandement Ale co takiego śmiesznego, że personelowi medycznemu na rękę jest sytuacja z covidem?

@BombowiecKrawczyk Jednak wyjadę. Trzeba było się uczyć to też byś tyle zarabiał, a nie pisał żale na La Bambie

@Commandement No co takiego smiesznego? I jakie żale człowieku? Pisze tylko że jest im to na rękę XD

@BombowiecKrawczyk Masz ewidentny ból 4 liter o to, że lekarzom płacą więcej w czasie pandemii. I jeszcze próbujesz udowodnić, że jest im to na rękę, bo dostają dodatki XDD

@Commandement No a Ty byś nie chciał dostawać dodatku i nie było by Ci to na rękę że masz dodatkowe pieniądze? Co Ty gadasz chłopie XD

@BombowiecKrawczyk Zresztą o jakim "ogromnym" wynagrodzeniu tutaj mówimy? 7 tysięcy euro miesięcznie? To takie pieniądze? Każdy jeden lekarz w Niemczech zarobiłby tyle, jak nie więcej bez tych dodatków XD
Przypominam, że nie jest to średnie wynagrodzenie, tylko najwyższe.
Jakbym miał pracować w tych kombinezonach i maską stale na gębie przez 10+ godzin to nie, nie chciałbym.

@Commandement https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_1643580909yylxq8jewH3Pt0gMjEWptj,w400.jpg
Jakim OGROMNYM? Chłopie wkładasz mi w usta słowa jakich nigdy nie napisałem i na tym podpierasz swoją argumentacje xD

@BombowiecKrawczyk Czekaj, bo nie czaję. Piszesz post o tym, jak to lekarze i służba zdrowia "wzbogaca" się na pandemii. Jak Ci piszę, że te kwoty i tak nie są powalające to nagle zmieniasz retorykę. O co Ci w ogóle chodzi XDD
Twój komentarz to albo jakaś nieudolna próba insynuacji, że lekarzom zależy na przedłużaniu pandemii, albo zwyczajny ból tyłka.
Kończę bo szkoda czasu XD

@pax Prawda na pewno, ojciec do grudnia pracował w pogotowiu ale to nie jedyne przekręty w służbie zdrowia, covid po prostu jest medialny.

@Commandement Gdzie zmieniam retorykę? XD Kończysz chłopie bo Ty sam nie wiesz co piszesz XD

@Batys 156 tys zł rocznie to jest chora liczba? Xd

70-80 tys rocznie to się obecnie zarobi na jeba##j budowie nosząc pustaki, robiąc nawet mniej godzin niż obecnie pielęgniarki, a odpowiedzialność kompletnie inna.

@pax https://v.wpimg.pl/MTA0OTkwYjUgUjlnRAxvIGMKbT0CVWF2NBJ1dkQ4YmJ1BDdmU0FiMihcKiYOByJ6JkI6JAoAPXoxXGA1Gx5iInAfKz0YByE1OB8qOQkSKXt5BS5jWEB1YmwJeDAIWnk1IAhibF1GfXl2VHZjWkQuMnMFKWZJCg

Dalej wierz ze covidek jest groźny i wcale służba zdrowia nie przeciąga tego specjalnie, żeby zarabiać :D
Siedzą sobie większość dnia nic nie robiąc bo jak ktos przyjdzie to powiedza ze bez szczepienia albo testu nie wpuszcza, ktos wychodzi i siedza dalej przy kawce a 15k dodatku albo w przypadku pielęgniarek 5k wchodzi :D

@BombowiecKrawczyk tyle dodam że chodzą po szpitalach i modlą się by covid nie odszedł, 800 zł na godzinę... fajnie się bawią

@Commandement nie są powalające? 500/800 zł za dniówke? Lekarze nawet dodatek 15k do wypłaty to nie są duże kwoty xDDDD ?

@BombowiecKrawczyk, zrobiły się lepsze czasy, bo nagle ode mnie z bliskich ratownika medycznego i salową stać na dwa auta w leasingu :)

@BombowiecKrawczyk zamiast pisać jak wielkie pierdoły piszesz to napiszę tak: idź i popracuj w tych warunkach i w tym szambie co służba zdrowia pracuje od 2 lat. Zobaczymy po tygodniu czy będzie ci rękę to przedłużać. A to już abstrahując od tego jak pielęgniarka może przedłużyć Covid. Zaraza niezaradnych specjalnie? I zastanów się czemu jest problem z leczeniem innych schorzeń. W szpitalach nie leżą covidowcy którzy mają katarek. Tam leżą ludzie którzy nie mogą samoczynnie oddychac

@BombowiecKrawczyk wow. 156 tys rocznie to wychodzi netto jakieś 8,5 tys miesięcznie dla NAJLEPIEJ zarabiającej pielęgniarki w Polsce? Można sobie ściany tapetować kasą xd
Szok i niedowierzanie.

@Deraxium
Co to ma do mojego pytania?? Jak chcesz mi odpowiedzieć to prosiłbym napisać na temat.

@Gall
Możesz coś więcej napisać? Kto dostaje te pieniądze? Rodzina, lekarz? Rodzina dostaje akt zgonu i wie że nie było testu, więc musi być w "spisku". Skąd są te pieniądze? Czy to przelewy z ministerstwa? Z firm farmaceutycznych? Jak omijany jest system rejestracji testów? One idą do "ręki" czy na konto? Są rejestrowane? odprowadzany jest podatek?

@Przemek2323 Nie w Polsce, tylko w Wadowicach o czym nie wspomniałem, bo nie dopatrzyłem. Nie pisałem ze pielęgniarki będą chciały przedłużać COVIDa tylko lekarze, ale oczywiście wziales sobie mniejsza kwotę bo tak lepiej wyglada. @barteq Tobie mogę powiedzieć tylko tyle, ze kto leczył się na NFZ ten się w cyrku nie śmieje. Musisz przepraszać za to ze nie umarłeś w domu tylko śmiałeś przyjść i przeszkadzać w piciu kawki. Czasem jak starsze osoby leżą przykute do łóżka to nikt się nawet nimi nie zainteresuje. Zajętych przez covid jest teraz połowa łóżek a ludzie umieraja na SORach albo w karetkach. Lekarze jeszcze rok temu biegali w kombinezonach, teraz już chyba jakoś mniej. Chorowałeś Ty kiedyś i byłeś w szpitalu chociaż dłużej niż 10 minut? Chyba ze to był jakiś wojewódzki szpital czy jak to sie nazywa to może i jest jakiś poziom

@pax No to już chociaż wiem w jakim tonie było te pytanie do mnie

@BombowiecKrawczyk
Dla najlepiej zarabiającego lekarza wychodzi trochę ponad 20.000 zł na rękę miesięcznie. Jeśli to jest specjalista, to nie trzeba pandemii, żeby tyle zarobił. Odnosząc się tylko i wyłącznie do samych kwot,to nie widzę tu sensacji.

@Przemek2323 https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_1643580909yylxq8jewH3Pt0gMjEWptj,w400.jpg

Nakierowuje w tej sytuacji bardziej na dodatki covidowe

@BombowiecKrawczyk
W normalnym, aby zobaczyć czy masz wiedzę. Nie masz i za to podziękowałem. C

A co do Wadowic.

Podałeś link z Wadowic i jak widzisz jaka jest wartość tych dodatków.

NAJWYŻSZE łączne średniomiesięczne wynagrodzenie pielęgniarki zatrudnionej w wadowickim szpitalu na umowę cywilnoprawną od 1 stycznia 2021 roku do 30 października 2021 roku wyniosło 91 894,54 złotych plus dodatek covidowy 25 034,46 zł czyli około 1,8 na miesiąc na rękę dodatku, na umowie o pracę to około 2,5 na rękę przy NAJWYŻSZYM wynagrodzeniu.

Wadowice są skrajnym przypadkiem, dlatego była kontrola poselska i wykazała, że pielęgniarki dostają za pracę przy chorych na covid dodatki średnio 1,8 do 2,5 tysiąca netto. I taka wartość oburzyła jak widzę wielu.

@BombowiecKrawczyk Jezusku. Jak czytam te Twoje wypowiedzi (żeby nie nazwać tego wulgarniej) i Tobie podobnych, to ja bym dał służbie medycznej jeszcze jeden dodatek za użeranie się z takimi. Bo jak ktoś po 10 czy 12 h zmiany w tym kombinezonie usłyszy, że on to w sumie pracuje, żeby ta pandemia trwała dłużej, bo mu ona finansowo na rękę (bo w życiu to tylko kasa ważna, a dwa lata spędzone głównie w pracy to tam ciul, nieistotne xD) to ja bym mu święte prawo obicia mordy gaśnicą delikwentowi, bo ludzka cierpliwość też ma swoje granice i trzeba okazać zrozumienie.

@Deraxium Nie, nie są powalające :p
Za granicą zarobiłby 2 razy tyle :p

@BombowiecKrawczyk ale ty myślisz że poziom szpitali to jest wina lekarzy i pielęgniarek? To wina zjebanego systemu i braku dofinansowania tegoż systemu. Oczywiście że zdarzają się leniwe czy chamskie wyjątki - jak w każdej profesji i w każdym miejscu pracy. I tak chorowałem dłużej niż 10 min. Ludzie umierają na sorach bo lekarze zajęci są niezaszczepionmi którzy umierają na covida. Jest taki syf że nikt nie chce pracować w szpitalu. Stąd mało personelu i stąd dostaje ten personel więcej kasy. Posłuchaj sobie kogoś kto faktycznie pracuje w szpitalu. Pomysł sobie że jak karetka zwozi ktoś z covidem - i powtarzam karetka po 'byle kogo' nie jeździ, tylko po osoby umierające - po potem kilka godzin zajmuje zdezynfekowanie jej. A potem wielkie zdziwienie że umierają też osoby na inne schorzenia. To nie jest tak że Covid jest ważniejszy. To jest tak że jak ktoś jest zajęty covidem bo pacjent nie może oddychać to fizycznie nie ma czasu i ludzi na jakieś inne schorzenie.

@AnqFCB Wyobraz sobie ze duzo ludzi pracuje po 200 h miesiecznie i wiecej i nie narzeka.

@BombowiecKrawczyk Albo trollujesz, albo nie powinieneś wydawać takich wyroków przez brak wiedzy/inteligencji. Wyciąganie wniosków o wynagrodzeniach z maksimum jest bezsensowne. Najlepszy byłby wykres obrazujący te dane, albo chociaż mediana/średnia zarobków (oczywiście ze źródłem).

A tak swoją drogą, to takie pieniądze powinny być w służbie zdrowia. Do 30 roku życia praktycznie nie zarabiasz (studia + specjalizacja), pracując piekielnie ciężko. Później jest bardzo duża odpowiedzialność, bardzo wiele godzin do wyrobienia i trudna praca, cokolwiek by nie powiedzieć. I jest to zawód niezbędny do funkcjonowania kraju.

Ale oczywiście lepiej, nie mając żadnej wiedzy, ulegać taniej manipulacji i atakować służbę zdrowia.

@BombowiecKrawczyk
W porządku, nie wnikam że ciągle piszesz o pielęgniarkach tutaj. Podajesz skrajne przykłady a zarzucasz to innym. Już lepiej by to wyglądało gdybyś operował najwyższymi zarobkami rocznymi a nie jednorazowymi. Bo to trochę tak jak podawać ile zarabia budżetówka pokazując zarobki z marca (gdy jest 13-stka).

A ile w tym skrajnym przypadku lekarze "zarabiają " na Covidzie w wadowickim szpitalu, których wartość zarobków oburzyła na tyle, że stał się obiektem kontroli poselskiej.
Najwyższe średnioroczne dodatki netto za pracę przy covidzie.
Pielęgniarka umowa na stałe 2,5 tysiąca
Pielęgniarka umowa cywilnoprawną 1,8
Lekarz na umowę na stałe 6,5
Lekarz na umowę cywilnoprawną 3,8

Tyle dostał więcej za pracę przy Covidzie lekarz i pielęgniarka będąc najlepiej zarabiającym lekarzem i pielęgniarką w tym szpitalu przy skrajnie wysokich płacach na tle innych szpitali w Polsce.

Kwoty powalają :)

@BombowiecKrawczyk Takie zarobki w tych zawodach powinny być normalne i nie budzić zdziwienia wśród ludzi.

@BombowiecKrawczyk Po raz kolejny chciałbym podziękować fcbarca.com, że po banicji Konfy na Fejsie, stała się największym medium foliarskim w Polsce.

@BombowiecKrawczyk I bardzo dobrze, lekarze i pielęgniarki zasługują na takie pieniądze jak mało kto. A w COVID-ie to większość nie miała życia i ratowała wiele osób. Poza tym to "najwyższe" roczne wynagrodzenie, a nie mediana czy średnia. Jak wiadomo, najwyższe wynagrodzenie nie reprezentuje ogółu.

@AnqFCB Hej, polecam odpuścić, kolega to ewidentnie krzykacz i po prostu przyznaj mu rację, że nie ma pandemii, bo nie przekonasz, a tylko tracisz czas i nerwy. Dałaś wystarczająco dużo argumentów, jeśli umie czytać i łączyć kropki, to powinien zrozumieć.

@pax Ja słyszałem i znam historię o wpisywaniu c19 z czapki, o tym jak rodzina po śmierci dziadka zapłaciła kilka tysięcy za prywatną sekcję bo konowały wpisały c19, którego nie było, o pigułach które nagle zaczynają jeździć nowym Audi z salonu bo taką hosse mają, o lekarzach i ratownikach będących w pogotowiu w pewnych instytuacjach (tzn. nie będących w żadnej placówce, tylko są pod telefonem i tylko tyle bo nie są wzywani) dostających za to 15 000 miesięcznie, o lekarzach którzy dostawali pismo, że są przenoszeni z POZ na oddziały covidowe i mówili, że nigdzie nie idą tylko na L4 a to jest tylko czubek góry lodowej ;) I nie są to historie przeczytane w internecie tylko powiedzmy z najbliższego otoczenia, nie plotki nie mity a fakty, o wynagrodzeniu dyrektorów szpitali w piździszewie górnym już nie wspominam bo np. chyba 64 000 miesięcznie za bycie dyrektorem szpitala w mieścinie 30tysięcznej to lekka przesada?

@PJ777 Uważaj bo jeszcze zostanie Twoją żoną :D
Podsumowując. Lekarze chcą więcej zarabiać = chcą dodatki covid. Skończy się pandemia, będą musieli wrócić niestety do starych pensji. Czy to im się opłaca? Watpie.

Wiceminister zdrowia Piotr Bromber przypomniał komu należą się dodatki według obecnych przepisów. Jak mówił, środki pochodzą z Funduszu przeciwdziałania Covid-19.

Jak poinformował, jeżeli chodzi o stan na 10 grudnia br., to w sumie na wypłatę dodatków covidowych dla personelu medycznego przeznaczone zostało przeszło 8,3 mld zł.

Liczba podmiotów, które otrzymały dodatki to blisko 700, liczba osób ogółem - 105 tys., w tym lekarze - 26 tys., pielęgniarki - 50 tys., ratownicy medyczni - 18 tys., pozostałe osoby - 10 tys.

Jeżeli zaś chodzi o jednorazowe dodatki dla personelu niemedycznego, to wydatki na ten cel wyniosły blisko 226 mln zł, a liczba osób, które otrzymały takie dodatki to 36,9 tys.

@against_modern_football
Skoro była sekcja i zostało to upublicznione możesz podać link? Przecież zapłacenia kilku tysięcy musiało być upublicznione, a sprawa nagłośniona bo rodzina która zdecydowała się na sekcję by nie odpuściła. Przecież pewne środowiska od razu podchwyciłyby taką wiadomość , więc ona musi być opisana w wielu źródłach.
Dalej nie mam odpowiedzi kto na tym ewentualnie zarabia, ile i z jakich pieniędzy jest to płacone. Z tego co piszesz, to rodzina nie dostaje pieniędzy, ale tak jak w przypadku o którym napisałeś robi wokół tego głośną sprawę, dostaje akt zgonu z C-19 gdy wie, że nie było testu robionego i wtedy rozumiem że... domaga się wyjaśnień i sprostowania aktu zgonu, nagłaśnia sprawę, cała idzie na kwarantannę bo denat miał covid więc cała rodzina nie uczestniczy w pogrzebie. Możesz przybliżyć ten temat? Jak to wygląda, bo słysz różne głosy że to prawda bo kuzynka ciotki od strony ojca o tym przeczytała na jakimś portalu, a chciałbym się konkretnie dowiedzieć.

@BombowiecKrawczyk
na wypłatę dodatków covidowych dla personelu medycznego 8,3 mld zł.



Liczba podmiotów, które otrzymały dodatki to blisko 700, liczba osób ogółem - 105 tys., w tym lekarze - 26 tys., pielęgniarki - 50 tys., ratownicy medyczni - 18 tys., pozostałe osoby - 10 tys.

8,3 mld na 199 tysięcy uprawnionych i na 15 miesięcy (dodatki są conajmniej od września 2020 a może wcześniej nie sprawdzałem).

8 300 000 000: 199000 (personel medyczny) = 41 708
41708: 15 (miesięcy) = 2780

Uważasz, że jak personel medyczny dostaje średnio 2 tysięcy dodatku miesięcznie na rękę to specjalnie zakaża lub nie leczy ciągnąc pandemię, bo jest zainteresowany zarabianiem na pandemii ??

@BombowiecKrawczyk chłopie ale lekarze nawet przed pandemią kosili 20 tys miesięcznie. To nie jest jak na nich żadna szokująca kwota.
Podejrzewam że są w Polsce lekarze którzy zarabiają jeszcze lepiej niż te kwoty.

@BombowiecKrawczyk Bzdury gadasz i jak masz problem zostań lekarzem, też będziesz "kosił" 300 tyś rocznie.

@BombowiecKrawczyk
Myślisz ze wszyscy tak zarabiają ?
Po co piszesz takie bzdury o Covid.

Wiesz ile dobrze zarabiający lekarz pracuje ? Nie ma go w domu
Nie zazdrość

Wystarczyło się uczyć !

@BombowiecKrawczyk
Kłamstwo
Skąd to bierzesz
Kłamiesz

@pax
Nie ma takiej możliwości
Znów bzdury

@BombowiecKrawczyk
Dodatki dostają lekarze pracujący na oddziałach Covid a nie cały szpital
Nie zazdroszczę in pracy

Mały jesteś bardzo

@BombowiecKrawczyk
Tez nie prawda
Zależy od szpitala !

@BombowiecKrawczyk taka propagandową wrzutka żeby lud się bulwersował....tylko trzeba to podzielić na godziny,noce święta....a znam wielu ludzi ,którzy nie ruszyli by d..... za taką stawkę i pracę tego typu

@BombowiecKrawczyk lekarze nie pracują w systemie zmianowym, pracują tak,że obchodzony jest kodeks pracy

@BombowiecKrawczyk To wynagrodzenie lekarza jest na umowę o pracę? Na konkrakcie jak lekarz ma działaność na pewno zarabia więcej.

Jak można mówić że 30-40 tys to chora pensja dla lekarza?

@BombowiecKrawczyk pielęgniarki owszem, może mają wysokie wynagrodzenie, ale często za 230h miesięcznie.

@lukaszbarca15 a co to ma do rzeczy? XD nie możesz narzekać, ze nie masz ręki bo są ludzie, którzy nie maja dwóch?

@BombowiecKrawczyk
Skoro to sa najwyzsze liczby, to szalu nie ma. Podaj jeszcze srednie, bo niepotrzebnie siejesz zamet.

Przykladowo, ta pielegniarka dostala 9k na reke, pewnie za jakies 300h czyli na etacie wyjdzie jej 4.5k. W przeliczeniu to 1000Eur, wiec niebma czego zazdroscic
W przypadku lekarza, to wychodzi 22.5k na reke i tez pewnie ogrom nadgodzin. Byle stomatolog ma 15-20 na reke za 8h pracy.

@MrCental podaj skad masz te dane

@BombowiecKrawczyk "Najwyższe roczne", a wszyscy w komentarzach już dorabiają ogólnopolską filozofię do tego. Co z tego, że mediana i średnia nijak się do tego mają, po co komu weryfikować dane :)
Podejrzewam, że te najwyższe to przypadki w rodzaju pewnego posła po stronie prawicy, którego dyżury odwalali rezydenci, kiedy on jednocześnie zasiadał w sejmie i ciągnął dodatek covidowy z dwóch oddziałów :P

@BombowiecKrawczyk no i bardzo dobrze oby zarabiali jak najwiecej. Najwyższe roczne wynagrodzenie troche zaklamuje bo to tak jakbym podawal najwyzsze roczne wynagordzenie informatyka i wpisal np. Billa Gatesa.

@pax Teściowa mojego brata umarła na serce (od lat chorowała) i w akcie zgonu wpisali jej COVID.
Rodzina się nie zgodziła i wykłócała i dopiero jak zagrozili prokuratorem, to lekarz wpisał jak trzeba i jeszcze na odchodne rzucił:
- Nie rozumiem Was. Przecież Wam i tak już to bez różnicy.
I myślisz, że chciał wpisać COVID ot tak? Bo miał taki kaprys? Raczej chodziło o coś innego i każdy wie o co...$$$

@norbi77
O co?? No właśnie nie podałeś ale wolisz zainsynuować.

Tesciowa mojego brata... Ehhhh

@Jestjakjest Nie masz wiedzy, a potem tacy, jak Ty bronią lekarzy.

Pandemia w znacznej mierze nakręcona została przez media. Media kreują rzeczywistość. Lekarze dostają dodatki. Bardzo duże. Ktoś, kto zarabiał kilka tysięcy dostaje kilka tysięcy dodatku czasami. Który lekarz chciałby końca epidemii? Przecież nie dość, że ma więcej pieniędzy, to jeszcze ma mniej pacjentów, a jeśli przyjmuje, to czasami tylko telefonicznie.

Ludzie przez to umierają lub przynajmniej podupadają na zdrowiu. My na tym cierpimy, więc nie broń na siłę.

Obrona na siłę wynika z naiwności, że każdy lekarz jest altruistą i nawet oddałby za drugiego człowieka życie. No nie, tak nie jest. Są lekarze, którzy nadal leczą, ale duża część jest w strefie komfortu i nie chce z niej wychodzić. Dlatego będę powtarzać po mediach, a media po nich, że pandemia jest ciężka, trzeba nosić maski, szczepić się itd. To tworzenie symboli dla zachowania strachu społeczeństwa.

@pax Teściowa mojego brata...i co? Jakbym napisał, że moja, to miałoby inny wydźwięk?
Niewiarygodne, bo nie odpowiada to Twojej tezie i obronie lekarzy? Pisałem o tym tutaj już dawno, więc Twoje " ehhh" znaczy dla mnie tyle co nic.
Udajesz bystrego, a nie wiesz co oznacza " $$$ " ?
To Ci napiszę, żebyś zrozumiał: Robią to dla PIENIĘDZY.
Masz inne zdanie i wszystko co ktokolwiek napisze uznajesz za wymyślone lub manipulację, bo tylko Twoje wpisy są prawdziwe i z pierwszej ręki...
Żałosne...

@Existimati weź człowieku wyjdź z tej jaskini czasami i wyłącz telewizor xD na zdrowie ci to wyjdzie.

@BombowiecKrawczyk covidek :V

@pt9 Większość jest na kontraktach. Nikt Ci nie da umowy o pracę z taką kwotą

@Jestjakjest Nie trafiłeś. Telewizję oglądam tylko wtedy, gdy gra Barcelona.

Z taką wypowiedzią jesteś nikim. Moich uczniów uczę, że jak wyrażają opinię, to ją argumentują. W przeciwnym wypadku opinia jest bezwartościowa. Szkoda, że Ciebie nikt tego nie nauczył.

@norbi77
"Udajesz bystrego, a nie wiesz co oznacza " $$$ " ?

To Ci napiszę, żebyś zrozumiał: Robią to dla PIENIĘDZY".
Po prostu dziwię się rozsyłanym fejkom, manipulacji, dezinformacji i kłamstwom. Nie moja wina, że ludzie wierzą w takie rzeczy.
Skoro tak kategorycznie napisałeś że lekarze dostają pieniądze za wpisanie do aktu zgonu covidu, gdy go nie stwierdzono to napisz:
- ile lekarz dostaje za wpisanie do aktu zgonu jako przyczyny covidu gdy osoba nie była zakażona.
- skąd są te pieniądze? Jest jakiś fundusz, z ministerstwa, od firm farmaceutycznych itd.?

@BombowiecKrawczyk W moim mieście jako przedstawiciel Konfederacji robiłem konferencję prasową z Konfederacją z miasta sąsiedniego. Dołączyła do nas pani doktor ze stowarzyszenia.

Pani doktor nie zniechęcała do szczepień. Mówiła tylko, że ludzie mają prawo wiedzieć, jak skuteczne są szczepionki i co im grozi, gdy je przyjmą. Bo tego nie wiedzą. Mówiła również o tym, że media nie dopuszczają do głosu innych specjalistów, często profesorów, immunologów czy wirusologów z wielu krajów.

Przyszły media lokalne - dodały potem relację na swoje strony. Poza jedną stroną, która też ma radio lokalne. Okazuje się, że dostali za promowanie covida kupę kasy. Stowarzyszenie pani doktor podawało, że 345 000 zł, ale sprawdzałem na stronach rządowych i było mniej.

Osoba, która pracuje z panią doktor, wypiera się tych poglądów. Wypiera się, bo ona jako jedna z nielicznych prowadzi punkt szczepień w naszym mieście. Za jeden zastrzyk dostaje 61 zł. Wśród mieszkańców miasta/gminy (nie pamiętam) zaszczepiło się ok. 20 000 osób. Osoby szczepiące podzieliły się więc kwotą 1 220 000. Kto by nie chciał być wśród większości?

Jak ktoś mówi, że ludzie nie robią tego dla pieniędzy, to jest głupcem, naiwnym. Wiadomo, że dla jakiejś części lekarzy i środowisk około medycznych to jest życiowa szansa na dorobienie się.

@Existimati
Jakoś jak rozmawialiśmy tydzień temu o szczepionkach nie miałeś argumentów, mijałeś się z prawdą na temat raportowania w Niemczech covidu itd.
Podajesz niesprawdzone informacje, a jako historyk powinieneś wiedzieć czym są źródła i odróżniać je od opinii.

@pax Nie mam czasu na pisanie argumentów. Poszukaj, to znajdziesz.

Poza tym nie jestem tutaj od uświadamiania. Większość ludzi jest tak zapatrzona w swoje zdanie, że nie da się ich przekonać żadnymi argumentami. A Ty żadnych nie miałeś, więc nie podyskutowaliśmy.

@Existimati
Kto co robi dla pieniędzy bo nie rozumiem,
Ktoś przychodzi do punktu szczepień, jest wykonana usługa i rozumiem, że o co chodzi? Że za mało ta usługa wyceniona, za dużo?

"Jak ktoś mówi, że ludzie nie robią tego dla pieniędzy, to jest głupcem, naiwnym. Wiadomo, że dla jakiejś części lekarzy i środowisk około medycznych to jest życiowa szansa na dorobienie się".
Zgadza się, jak ktoś pracuje to jest za to wynagradzany, czasy socjalizmu minęły aby pracować w czynie społecznym. To normalne, że za pracę dostaje się wynagrodzenie.

@Existimati przedstawiciel konfederacji to znaczy że już można zamknąć dyskusje :D

@pax Porównywałem 2 sytuacje - przed COVIDEM i teraz. Wcześniej wypłata znacznie niższa niż dziś. Dziś lekarze dostają dodatkowe kwoty z szczepienia czy leczenie ludzi, u których wynik testu był pozytywny.

Jedni dostają więcej, inni mniej. Podałem przykład pielęgniarki, która dostaje 61 zł za zastrzyk. To nie jest mało, prawda?

@Jestjakjest Taki mistrz intelektu jak Ty ma pełną kieszeń argumentów, tylko coś Ci nie wypadają z tej kieszeni. Zamykaj. Proszę bardzo. Smutno mi nie będzie.

@Existimati gościu jedyne o czym mówisz to ploteczki które powielane są przez ludzi szukających sensacji, które nie są poparte żadnymi dowodami. LEKARZE SPECJALNIE PRZEDŁUŻAJĄ PENDEMIE!. To co mówisz jest śmieszne i wyjęte z dupy. Jakiekolwiek przesłanki o tym że lekarze zarabiają 61 zł za zastrzyk również są z dupy. Jestem na codzien w kontakcie z lekarzami, sam zaraz będę lekarzem, połów mojej rodziny również jest lekarzami. Media szkalują medyków od kilku ładnych lat i prowadzą propagandę w ich kierunku aby nastawić społeczeństwo przeciwko tej grupie społecznej która jest często najmniej przez państwo docenianą grupą tak samo pod względem finansowym jak i strukturalnym w wymiarze orgzanicaji warunków pracy. Dobrze wiem jak wygląda przeciętny krzykacz konfederacji który nic w życiu znaczącego nie osiągnął.

@Existimati
""Nie mam czasu na pisanie argumentów. Poszukaj, to znajdziesz. Poza tym nie jestem tutaj od uświadamiania".


Chcesz od innych argumentów, chcesz merytorycznej dyskusji a jednak kończy tak jak widzisz. Pouczasz innych, ale merytorycznej dyskusji unikasz.

Rozsyłasz fejki i dezinformacje, ale jak ktoś je sprawdza to piszesz że nie masz czasu na pisanie argumentów.

"Z taką wypowiedzią jesteś nikim. Moich uczniów uczę, że jak wyrażają opinię, to ją argumentują. W przeciwnym wypadku opinia jest bezwartościowa. Szkoda, że Ciebie nikt tego nie nauczył.".
Jeśli naprawdę uczysz uczniów argumentacji to warto abyś sam jej używał w dyskusjach.
Tydzień temu skłamałeś że Niemcy podają dane zgonów o covid bez chorób współistniejących. Sprawdziłem twój wpis i oczywiście kłamałeś, bo Instytut Kocha który zajmuje się raportowaniem w Niemczech, tak samo wlicza covid z chorobami współistniejącymi. Jako historyk powinieneś wiedzieć, że informacje najlepiej sprawdzić u źródła.

@pax Niebezpieczenie jest pytać o takie rzeczy publicznie. Jednak o wiele mniej niż udzielić odpowiedzi.

@czarek1988
Ciągle zastanawiają mnie te informacje. Dziadek kuzyna od strony ciotki, albo siostra koleżanki słyszała. Potem pytasz o konkrety i okazuje się to niepotwierdzonym fejkiem.

@pax A czemu nie odpowiesz dlaczego tak bardzo lekarz upierał się, żeby wpisać COVIDA?
Bo mu się nudziło?
Twój argument to "fejk".
Teraz każdy przypadek (nawet w rodzinie jak teściowa brata) będziesz uważał za fejk, bo nie jest po Twojej myśli?
Jesteś typem człowieka, który odrzuca wszystko, bo uważa się za nieomylnego i nie dopuszcza myśli, że być może się myli.

@Chaoss Po 1 wątpię, po 2 musiałbyś robić po 12h na dobę. Po 3 na budowie się ciężko pracuje. Nie umniejszam porządnym lekarzom czy pielęgniarkom-ci 1 są w ogromnej mniejszości, z pielęgniarkami jest trochę lepiej. Im się akurat podwyżki należą, ale nie kosztem pacjentów.

@norbi77
Szukam jakiegoś potwierdzenia. Masz do mnie pretensje o to że sprawdzam coś o czym piszesz.
Zarzucasz lekarzom że biorą kasę za zgon covidowy bez covidu ale nie masz no to żadnych dowodów, bo ja się z takimi nie spotkałem, a sam też dałeś jedynie insynuacje.
Przypadek że ktoś coś gdzie słyszał, ktoś komuś coś powiedział, wie coś od rodziny, znajomych itd. Nie chodzi że każdy przypadek będę uważał za fejk, ale jest nieweryfikowalny, każdy może napisać co chce w internecie.
Oskarżasz lekarzy a swoje oskarżenie argumentujesz jedynie domysłami.
Skoro tak twierdzisz kategorycznie to spytałem o kwoty, źródła finansowania to odpisujesz jakim typem człowieka jestem.

@Lukas82
" Im się akurat podwyżki należą, ale nie kosztem pacjentów".
Tzn. zabierana jest kasa pacjentom i dawana pielęgniarkom na podwyżki?

@pax To może udowodnisz, że jest inaczej i nie dostają pieniędzy za przypadki z COVIDem? Ty się nie spotkałeś, a ja owszem.
Wytłumacz mi jak mam Ci udowodnić, skoro wszystko podważasz? O teściowej brata pisałem już parę miesięcy temu...

Za darmo tego nie biorą...
https://zapodaj.net/8143ad8ae5a3c.jpg.html
I myślisz, że mając tak wysokie dodatki, to lekarzom pandemia nie jest na rękę?

@Karzel No to kwota chyba zbyt mała bo sam mam wgląd w kontrakty lekarzy u dostają więcej miesięcznie.

@norbi77
Proszę pisz na temat.
"Za darmo tego nie biorą...

https://zapodaj.net/8143ad8ae5a3c.jpg.html

I myślisz, że mając tak wysokie dodatki, to lekarzom pandemia nie jest na rękę?"

Rozmawiamy o zgonach gdzie wpisany został covid którego nie było a Ty wyjeżdżasz o dodatku za leczenie. Osoby zmarłe się nie leczy, a rozmawiamy o zmarłych i do zmarłych zabrałeś głos. To że jest dodatek wiedzą wszyscy i nikt tego nie podważa.

"To może udowodnisz, że jest inaczej i nie dostają pieniędzy za przypadki z COVIDem? Ty się nie spotkałeś, a ja owszem".

Gdzie się spotkałeś? Nic takiego wcześniej nie napisałeś. Teraz dodajesz coś do swojej wersji. Napisałeś że lekarz chciał wpisac Covid teściowej brata która nie miała Covidu (jak pisałem sytuacja jest nieweryfikowalna), ale napisałeś że nie wiesz z jakich powodów chciał to zrobić, że jedynie możesz się domyślać. Więc nagle teraz twoje domysły się zmaterializowały i już wiesz z jakich powdów?

Teść kuzyna zmarł i nikt rodzinie nie zaproponował wpisania covidu. Czy to wystarczy za dowód, pokazujący odwrotną sytuację jaką zaprezentowałeś? Moim zdaniem nie, bo to jest słowo na internecie przeciwko słowu, obie sytuacje są nieweryfikowalne.
Może więc inaczej spytam, jeśli uważasz że lekarze dostają pieniądze za wpisanie covid jako przyczyny śmierci, skąd te pieniądze dostają, z jakiej instytucji?

@BombowiecKrawczyk brutto czy netto? Bo tyle to i przed pandemią zarabiali a i roboty mniej. To są dane dla lekarza etatowego czy na praktyce?

@pax Spotkałem się, bo teściową brata znałem.
Piszesz, że dodałem coś do mojej wersji, a to nieprawda i jeszcze manipulujesz tym co napisałem:
1. Napisałem, że jej WPISAŁ, a nie, że chciał wpisać. W jej przypadku nie było propozycji, tylko od razu był wpisany covid jako przyczyna śmierci...
2. Gdzie nie napisałem, że nie wiem z jakich powodów? Od razu zaznaczyłem, że "$$$", a później Ci to napisałem wyraźnie.
3. Czemu unikasz odpowiedzi? Skoro jestem w błędzie, to czym się kierował lekarz, że upierał się przy swoim i dopiero straszenie prokuratorem zmieniło jego podejście (pomijam to co powiedział na odchodne)?
A wziąłeś pod uwagę fakt, że oni dostają dodatkowa kasę za każdą osobę z covidem, czy to żywą czy martwą? Byle tylko dostać dodatkowe pieniądze "za pracę" przy zakażonym? Naprawdę tak ciężko na to wpaść? Rany...

@norbi77
Czytaj co piszesz, potem nie będzie niedomówień.
2. Gdzie nie napisałem, że nie wiem z jakich powodów? Od razu zaznaczyłem, że "$$$", a później Ci to napisałem wyraźnie
A wcześnije pisałeś tak:
"I myślisz, że chciał wpisać COVID ot tak? Bo miał taki kaprys? RACZEJ chodziło o coś innego i każdy wie o co...$$$".
Czyli jak widzisz, piszesz własne przypuszczenie bo: "RACZEJ chodziło o co innego" a teraz piszesz kategorycznie. Skąd ta zmiana w ciągu kilku godzin?
1 i 3. Zrozum, że podajesz nieweryfikowalną sytuację do której chcesz abym się odniósł. Nie wiem czy jest prawdziwa, ale jeśli jest to chcesz abym odpowiedział Ci co do motywacji lekarza którego nie znam. Kuriozum.

"A wziąłeś pod uwagę fakt, że oni dostają dodatkowa kasę za każdą osobę z covidem, czy to żywą czy martwą? Byle tylko dostać dodatkowe pieniądze "za pracę" przy zakażonym. Naprawdę tak ciężko na to wpaść? Rany..."
Bo rozsiewasz dezinformację. Czy wziąłem pod uwagę fakt? Przecież to kłamstwo.
Nikt nie dostaje dodatkowej kasy za wpisanie zgonu covidowego, nie ma takiej procedury, rozporządzenia, funduszu aby coś takiego nakazywało czy finansowało. Po drugie nikt nie dostaje kasy za każdego chorego w szpitalu na covid. Są dodatki za pracę z chorymi. Jeśli na oddziale jest np. 30 chorych na covid to dodatek jest za każdego chorego czy ogólnie za pracę przy chorych na covid?

Odpowiedz teraz TY, skoro jesteś tak kategorycznie pewien i uważasz to za fakt, że lekarze dostają pieniądze za wpisanie przyczyny śmierci covidu nawet jeśli chory nie był zakażony.

- ile wynosi stawka za wpisanie zgonu covidowego
- kto finansuje wpisanie przez lekarza zgonu covidowego
- jak omija się ewidencję testów na covid.

Tylko odpowiedz na te trzy pytania.

@pax
Już Ci odpowiedziałem wcześniej:
"...oni dostają dodatkowa kasę za KAŻDĄ osobę z covidem, czy to żywą czy martwą? Byle tylko dostać dodatkowe pieniądze "za pracę" przy zakażonym? "

1. Stawki? Proszę...poczytaj i masz tam napisane, że nawet JEDEN DYŻUR w miesiącu przy pacjencie z COVIDEM jest płatny (100%) dodatkowo, więc masz odpowiedź, że każda okazja jest dobra, by "wpisać" C19 i na niej zarobić.

https://www.politykazdrowotna.com/69423,medycy-dobrze-zarabiaja-na-epidemii

2. Finansuje się nie wpisanie zgonu, tylko "pracę" przy zakażonym (może być też denat) i kasa idzie z NFZ.
3. Serio? Pytasz o te testy, które za każdym razem mogą pokazać inny wynik? To manipulacja z najwyższej półki :D

@norbi77
1. To przy denacie się dyżuruje? Pytałem o stawki za wpisanie zgonu covidowego a Ty mi o dyżurach piszesz. Chyba sam widzisz, jakie to mało poważne.
2. Dostaje się za pracę przy denacie? Rozmawiamy o zgonie a TY znowu piszesz o pracy przy zakażonym. Brakuje argumentów? Skoro nie dostaje się za wpisanie zgonu covidowego jak sam teraz napisałeś to po co lekarz miał wpisać teściowej brata zgon covidowy? Więc sam pozbawiasz całej historii argumentów. Dziwne NFZ nie finansuje stwierdzenia zgonów covidowych, sprawdzałem rozporządzenia. Kolejna dezinformacja.
3. Najlepiej napisać że wyniki testu się mylą. Świetny argument. Tylko pytam jak ominąć kwestie systemu. Pacjent z covidem to ten któremu wyszedł pozytywny test i to jest sprawdzane w systemie. Więc jak zakwalifikować zgon nie covidowy do zgonu covidowego?

Podam Ci przykład który znam. W mieście w którym pracuję, jest rodzina która nie wierzy w pandemię, Covida, nie szczepiła się. Niestety wszyscy zachorowali, ojciec zmarł, mając problemy z płucami , oddychanie i wszystkie objawy covidu a wcześniej na nic nie chorował. Cała rodzina w dniu śmierci zrobiła test i wszyscy byli zakażeni. Ojciec ma wpisaną niewydolność oddechową a nie covid, bo nie zrobiono testu a w Polsce nie wykonuje się testów po śmierci. Lekarz mając prawie pewność covidu nie wpisał go.

Jeszcze raz prosze odpowiedzi bo jak sam widzisz nie odpowiedziałeś na moje pytania.

- ile wynosi stawka za wpisanie zgonu covidowego

Stawki? Proszę...poczytaj i masz tam napisane, że nawet JEDEN DYŻUR w miesiącu przy pacjencie z COVIDEM jest płatny (100%) dodatkowo, więc masz odpowiedź,

To jest hit :)

@BombowiecKrawczyk Chłopie poczytaj trochę dokładniej o tych danych, skąd się biorą i wtedy dopiero się wypowiadaj... 390tys zł/12 miesięcy to jest jakieś 32,5tys. Czyli wcale nie jakieś kosmiczne zarobki. Do tego to się dotyczy zapewne jakiegoś ordynatora, lub kogoś kto opowiada za cały oddział, czyli pewnie szeregowy lekarz ma z tego max 16tys, a pewnie ZNACZNIE MNIEJ. 16tys po odjęciu podatków to strzelam pewnie koło 10tys. W tym jest bodajże covidowego dodatku ok. 2000zł, czyli zostanie 8000zł. Z tego są premie za staż pracy i inne premie, zostanie ok 6000zł. Wyrobionych ok. 300 godzin zostanie 20zł na godzinę. No faktycznie zajebiście mają po tylu latach kształcenia się, do tego ryzykują zdrowiem, a jak wiesz pacjencji też są różni. Nawet nie ma kiedy tych pieniędzy wydać, ale to już inna kwestia. Ja piszę tutaj +/-, bo czytałem dokładne dane, bodajże na stronach GUSu, teraz nie jestem pewien, ale we wiarygodnym źródle. To naprawdę idzie znaleźć i dokształcić się zanim się walnie taką bzdurę na oficjalnym forum. Tym bardziej, że jak widzisz już 24 osoby polubiły Twój wpis i roznoszą dalej takie bzdury

@norbi77 A gdzie to tam jest napisane? W tym artykule z polityki? Bo chyba masz problemy ze zrozumieniem. Dostali 100% dodatku, nie oznacza, że dostają 100% dodatkowej wypłaty, tylko, że dostali całość dodatku ( to może być równie dobrze 1zł). Ludzie ręce opadają. Idźcie na lekarzy jak mają tak zajebiście.

@edit A tak po za tym to jest artykuł sprzed roku. Sądzisz, że jest nadal aktualny jak mniemam? Pomijając fakt, że tam brakuje jakichkolwiek źródeł, więc równie dobrze ja taki artykuł mogę napisać.

@norbi77
Oho zaczynają się epitety. Tam gdzie nie ma siły argumentów jest argument siły.
Zero odpowiedzi na moje pytania, niczego innego się nie spodziewałem.
I te wymyślona historia. Biorą pacjenta z zawałem i wpisują covid. Skąd się bierze taka wyobraźnia.
Zadałem 3 proste pytania, nie odpowiedziałeś na żadne,
dziękuję za dyskusję, chociaż same manipulacje i przekłamania podałeś ale w sumie fajnie się pisało
dobranoc
ps.
Pewne sprawy nie są wymówką a logiką.

Jak mówię, poprosiłem tylko o źródła, dane, nawet linki o płacenie za wpis zgonu covidowego a tu nic. Nic nie dostałem oprócz wymyślonej historyjki. Kiedyś może uda Ci się w jakieś dyskusji jakieś argumenty przedstawić, poczekam.

https://demagog.org.pl/fake_news/to-nieprawda-ze-lekarze-zarabiaja-na-zgonach-covidowych/
https://fakehunter.pap.pl/raport/c9993b41-547d-4122-9f53-780cc2aa83da

@pax Odpowiedziałem na każde, ale nie pasują do Twojej tezy, więc najlepiej udawać, że ich nie udzieliłem, a jak masz problemy z czytaniem to Twój problem. Żegnam.

@dowi8 Następny...który wmawia mi coś czego nie napisałem.
Gdzie napisałem, ze mają 100 % dodatkowej WYPŁATY? Jeśli ktoś ma problemy ze zrozumieniem tego co się czyta to Ty.

@norbi77 Cytuję "1. Stawki? Proszę...poczytaj i masz tam napisane, że nawet JEDEN DYŻUR w miesiącu przy pacjencie z COVIDEM jest płatny (100%) dodatkowo. " Co wg Ciebie to oznacza? Każdy dyżur to jest 100% wypłaty danego dnia. To nie jest prawda i nigdzie w tym artykule o tym nie jest napisane. Faktycznie pisząc 100% wypłaty mogłem wprowadzić w błąd. Miałem na myśli podwójne wynagrodzenie danego dyżuru co zasugerowałeś i co jest nieprawdą, wystarczy poszukać trochę, więc ciekawi mnie skąd to wziąłeś, skoro w artykule na który się powołujesz nic takiego nie ma (artykuł swoją drogą jak już napisałem i tak nic nie warty, bo żadnych źródeł tam nie ma).

@dowi8 To niedokładnie czytałeś.

WYSTARCZY DYŻUR RAZ W MIESIĄCU:
"- Wypłaciliśmy dodatki za listopad dla 46 podmiotów, a wykazy z 4 pozostałych szpitali są nadal uzupełniane lub zmieniane. Za grudzień sytuacja wygląda tak, że rozliczyliśmy się z 30 podmiotami, z pozostałych 20 – 3 są w trakcie weryfikacji, a reszta nie złożyła jeszcze wymaganych dokumentów. W niektórych przypadkach dodatki dostali medycy, którzy tylko raz w miesiącu pełnili dyżur na SOR-ze lub oddziale covidowym, a przez resztę czasu pracowali na innym odcinku. DOSTALI ONI 100-PROCENTOWY DODATEK tak samo, jak personel pracujący na pełen etat na oddziale covidowym, zgodnie z interpretacją MZ - mówi Agnieszka Pachciarz, dyrektor wielkopolskiego oddziału NFZ. Zaznacza też, że były sytuacje, gdy Fundusz prosił podmiot o wyjaśnienia, jeśli na przykład dla oddziału 20-łóżkowego wykazano bardzo dużą liczbę personelu."

@norbi77
Już raz się pożegnałeś pisząc dobranoc. Widzę, że jednak wznawiasz dyskusję.
Wiesz, że nie odpowiedziałeś.
Na pytanie o stawki za wpisanie zgonu covidowego, ich nie podałeś a natomiast napisałeś bez sensu o dodatkach za pracę przy żywych. Napisałem Ci że ta odpowiedź jest hit bo jest tak niedorzeczna. Potem wymyśliłeś historyjkę o zejściu na zawał na SOR. Czy wszystkie twoje argumenty to wymyślone historie ?
Napisałeś bzdurę że lekarze dostają dodatkową kasę za każdego pacjenta z covidem, dostają dodatek nie za ilość pacjentów ale za czas pracy, nie ważne czy jest to 3 czy 15 pacjentów.
Na pytanie kto finansuje wpisanie do karty zgonu pacjenta covidu piszesz, że NFZ, co jest manipulacją, bo nie ma dodatkowej premii za wypisanie karty zgonu. NFZ opłaca lekarzy ale wypisanie karty zgonu jest ich obowiązkiem który nie jest dodatkowo płatny.
Na pytanie o raportowaniu testów piszesz że one i tak dają wyniki fałszywe, ale ja pytałem jak ominąć system raportowania, na to nie odpowiedziałeś.
Napisałeś tyle przekłamań, niespójności,
Ja nie żegnam bo i tak odpiszesz.
Ja przestawiam trzy artykuły a mogę i więcej jaka dezinformacja występuje przy wpisywaniu zgonów na covid, której całkowicie uległeś i przekazujesz dalej fake i dezinformacjem wcielając teorie spiskowe o kasie za zgon covidowy.

https://innpoland.pl/174879,czy-lekarze-dostaja-pieniadze-za-wpisanie-covid-19-jako-przyczyny-zgonu
https://demagog.org.pl/fake_news/to-nieprawda-ze-lekarze-zarabiaja-na-zgonach-covidowych/

https://fakehunter.pap.pl/raport/c9993b41-547d-4122-9f53-780cc2aa83da

Podyskutujemy o informacjach tam wskazanych czy uciekniesz od dyskusji?

@pax
Rany...zawał na SORze to był przykład jak można "dorobić" sobie na zgonie jakieś osoby. Wpisują C19 i mają zagwarantowany dodatek. Gdzie napisałem, że tak było naprawdę? Dałem Ci prosty przykład. Kumasz?
Chłopie! Poza tym...pisałem o zgonach i pacjentach jako o osobach "covidowych". Napisałem nawet, że chodzi o styczność z takimi osobami (zarażonymi) i nieważne czy żywe czy nie. Wpiszą covid i mają dodatek.
Prościej Ci nie wytłumaczę.

Ok. NFZ płaci za ogół, a nie za pojedyncze przypadki. Tutaj zgoda.

A dlaczego mam uważać Twoje linki za wiarygodne, skoro Ty "olałeś" mój?
Twój jest lepszy, bo...Twój?

@pax I jeszcze dodałeś Fakehunter jako źródło? :D

Człowieku... :D

@pax Tak sobie czytałem te wasze przepychanki i czekałem na dobre źródło. Demagog, fakehunter przekonało mnie w 100%, że @norbi77 ma rację.

@BombowiecKrawczyk tak tylko się wtrącę. Jest problem z istotą całej sprawy. Nie jest problemem to, że pielęgniarki, czy lekarze tyle zarabiają. Problemem jest to, że są cwaniaki i jak w każdej branży - niosą cień na całe środowisko.
Uważam, że lekarze i pielęgniarki powinni zarabiać grube hajsy, bo nam życie ratują. Niech i milion rocznie lekarz zarabia, jeśli na to zasługuje.
Problemem jest to, że często pacjenci traktowani są, jak są traktowani. Czysta statystyka. Warunki szpitalne katastrofalne. Niektórzy chyba z tej całej frustracji traktują pacjentów jak traktują. Wspominalem o szpitalu psychiatrycznym w Miliczu. Połowie personelu tam by trzeba było gołe pensje dawać. W Oleśnicy nie działają guziki awaryjne. Nie bez przyczyny mieszkańcy nazywają ten szpital "trupiarnią", albo "umieralnią".
Cała dyskusja w tym temacie poszła na złe tory, a szkoda, bo problem jest poważny. Twoi oponenci w dyskusji skupili się na może i słusznych, ale nietrafionych argumentach.

@norbi77 A kierowca wstał i zaczął klaskać.

Pracowałem w kilku szpitalach przez ostatnie dwa lata, podobnie jak wielu moich znajomych i przyjaciół oraz członków rodziny. NIGDZIE nie istniał związek między przyczyną zgonu a naliczaniem dodatków COVIDowych. To jest mit krążący od początku pandemii i niektórzy bardzo pragną w niego wierzyć.

I jeśli Cię to pocieszy jeśli ktoś z COVIDem umierał po zawale, to nikt mu nie ładował COVIDa w dokumenty.

@YeastMoss Skoro pracowałeś w szpitalu, to wyjaśnij mi czemu lekarz na siłę chciał wpisać C19 jako przyczynę zgonu, mimo, że tak nie było?
Poza tym swoje już na ten temat napisałem i nie będę się powtarzać i nie, nic mnie nie pocieszy, dopóki ta yebana pandemia się nie skończy.

@YeastMoss I jeszcze jedna sprawa. Według @pax śmierć teściowej mojego brata jest wymyślona, ale to, że Twoja rodzina i przyjaciele pracowali w szpitalach pewnie uzna za niepodważalny i prawdziwy argument. Tak to działa. Wybiera te "dowody", które mu pasują.
Równie dobrze mogę uznać, że bronisz swoich (służby medyczne) i nie piszesz prawdy.
Poza tym w Polsce jest wiele szpitali i zgodzę się, że nie wszędzie muszą dziać się takie rzeczy, ale jeśli chodzi o mnie, to tak było i nikt mi nie wmówi, że było inaczej. Przypomnę, że pisałem o tym tutaj parę miesięcy temu, zanim w ogóle takie "procedery" stały się głośne...

@norbi77 Raz jeszcze - bzdura.
Dodatek był wliczany na podstawie profilu oddziału. Jeśli np. ortopedia w danym szpitalu dostała zielone światło na przyjmowanie chorych z COVID, to wtedy przy udokumentowaniu obecności takich pacjentów na oddziale dostawali oni dodatek. Różnie to było nakładane, np. ortopedia w moim byłym szpitalu dostawała tylko pacjentów COVIDowych, ale chirurgia już nie. Pacjenci chirurgiczni z COVIDem byli delegowani do innego szpitala w mieście. Ci pierwsi mieli dodatek, ci drudzy nie.
Rozwiewając kolejną wątpliwość C19+ był rozpoznawany w laboratoriach zewnętrznych i wpisywany w ogólnopolski system informatyczny, nie można było ot tak sobie wpisać, że pacjent jest dodatni
Potem ten system został zresztą znacznie zaostrzony.

Przyczyna ew. zgonu nie miała nigdy nic do rzeczy. Bo dlaczego miałaby mieć? Ta historia ma sens tylko dla fanów teorii spiskowych.

BTW jak widzę sformułowania w rodzaju "bronienie lekarzy" to na twarzy maluje mi się uśmiech od ucha do ucha. Bronienie, jak jakiejś ucieśnionej grupy. Ja wyjechałem, ale współczuję kolegom po fachu, którzy ani nie mają możliwości, czy ochoty wyjechać, ani nie zrobią porządnego strajku, tylko jakieś białe miasteczka. Wierzą ciągle, że sytuacja się poprawi, a oni nie zostawią pacjentów... a pacjenci w tym czasie się namawiają, czy zgotować im lincz, czy może nie :) Były brawa, teraz jest zaglądanie do portfeli i sugerowanie, że te ostatnie dwa lata to był spacerek, a nie ostra harówka i niepewność.

Tymczasem jakiś cwaniak wykręcił 300tys. i już skończyły się brawa na balkonach, a zaczęła kolejna nagonka. Radykalna lewica też jedzie w tym czasie na lekarzy, tylko za co innego. Polacy już dobrze wiedzą na kogo zwalać winę, a rządzący wykorzystują to rok w rok. Bawcie się dobrze, rywalizując o ilość lekarzy na mieszkańca z Albanią, grunt że znalazł się winny.

@norbi77
Nie chodzi że mój jest lepszy niż twój. Chociaż ja podałem trzy., a Ty do jednego masz obiekcje i to nie w kontekście treści artykułu ale partnerstwa portalu. Problem jest, taki że twój nie jest na temat. Nie ma tam nic o zgonach a o nich rozmawiamy. Więc argument bez sensowny.
Jak widzisz wiedziałem że odpiszesz, mimo że dwa razy już się żegnałeś.
Przyznałeś się, że jako argument podajesz stworzone przez siebie historyjki. To chyba nie jest poważna dyskusja, skoro zamiast argumentów opowiadasz bajki i z tych bajek wyciągasz wnioski.

Proszę więc, wyślij mi 2 linki do artykułów ze źródłami w których jest jasno napisane, że lekarze dostają pieniądze za wpisanie covidu jako przyczyny zgonu gdy osoba nie była zakażona. Tyle.
Chyba że jednak nie jest to prawda a wszystko to polega na opowiadaniu bajeczek jak twoja wymyślona historyjka o SOR.

@norbi77 Skoro pracowałem w szpitalu to mam tłumaczyć motywacje nieznanego mi lekarza w nieznanej sprawie na nieznanym mi SORze, ewentualnie nieistniejącego szpitala na nieistniejącym SORze?

@pax
Jakie historyjki? Pisałem tylko o teściowej brata, ale Ty masz już chyba halucynacje i widzisz ich wiele :)
Wysłałeś 3 linki i każdy to śmiech na sali co Ci udowodniłem innym linkami.
Tak, żegnałem się, ale jak widzę Twoje bzdurne wypociny i wmawianie nieprawdziwych rzeczy, to ręce opadają.
I teraz już żegnam się całkowicie, bo z osobą, która nie potrafi zrozumieć jednej rzeczy szkoda tracić czas.
Proponuję, żebyś napił się wrzątku i jako "redaktor" popracował nad ortografią, bo Twoje błędy rażą po oczach.
I pisz sobie bzdury o braku argumentów itd, bo ja mam na to już wywalone.
Bez odbioru.

@YeastMoss Powiedział to (niby) lekarz/pielęgniarz/salowy, który (niby)wyjechał z kraju i ma (niby) sporo znajomych w szpitalach i ma (niby) wiele do powiedzenia. Pogadaj z paxem, dogadacie się.

@norbi77

"Pisałem tylko o teściowej brata, ale Ty masz już chyba halucynacje i widzisz ich wiele :)"
Pisałeś wymyśloną historyjkę o gościu z zawałem na SORze, już nie wiesz co piszesz? Przyznałeś że historyjka została wymyślona.
"Wysłałeś 3 linki i każdy to śmiech na sali co Ci udowodniłem innym linkami".
Można wiedzieć jakimi innymi? Wysłałeś dwa linki jako odpowiedź i dotyczyły one jednego z moich linków a nie trzech, więc nie manipuluj. W tym jednym nie było odniesienia do treści tylko do parnera/właściciela portalu. Więc nie odniosłeś się do treści w ogóle a jedynie "skomentowałeś" jeden link a nie trzy.
NIe pisałem, że historia z teściową brata jest wymyślona ale jest nieweryfikowalna, czytaj ze zrozumieniem.
Problem jest taki że się zagotowałeś, bo zabrakło argumentów, których i tak nigdy nie było. Wystarczy podać dwa linki do felietonów/artykułów gdzie jasno jest podane ile się płaci za zgon covidowy, jednak tego nie zrobiłeś, wolałeś wymyślać historyjkę i pisać w trybie przypuszczającym.

@pax Tak jak pisałem nie jest to historia z internetu, gazet tylko z otoczenia. Rodzina dość majętna, bez parcia na szkło i chęci po śmierci bliskiej osoby na latanie po gazetach - mimo, że byli do tego namawiani. Zapłacili, wystarczające dla nich było że mogli normalnie pochować dziadka i dwie osoby straciły swoje funkcje w danej placówce.

Hmmm jw. nigdzie nie napisałem, że to głośna i medialna sprawa nie wiem skąd takie wnioski? Kto na tym zarabia - szpital, lekarz, pielęgniarka przyjęcia pacjenta na oddział covidowy to pieniądze - https://www.nfz.gov.pl/aktualnosci/aktualnosci-centrali/finansowanie-leczenia-pacjentow-z-covid-19-w-szpitalach-tradycyjnych-i-tymczasowych,7849.html

Nie, w tym przypadku było tak że dziadek +85 był od lat chory na coś, trafił do szpitala gdzie po kilku dniach po prostu zmarł - przyczyna zgonu C19, rodzina podważyła to i tyle. Raczej nie byli na kwarantannie, bo wszystko z tego co wiem załatwiali osobiście, więc raczej nie trafia się z automatu na kwarantanne tylko jak zrobią test i wyjdzie pozytywny.

@BombowiecKrawczyk widzisz źle zawód w życiu wybrales

@against_modern_football
Patrzę na twojego linka i nic o zgonie tam nie ma :( a to jest temat dyskusji.
Finansowanie leczenia, więc nie o zgonach.

Więc znowu jest sytuacja, że "RACZEJ nie byli na kwarantannie".

Jeżeli ktoś wydaje kilka tysięcy, wnioskuje o sekcje zwłok, lecą "głowy" w placówce to nie jest to cicha sprawa, tylko momentalnie robi się głośna i to bez wpływu na to czy rodzina poszła z tym do mediów. Więc na pewno ktoś o tym pisał. Dlatego poprosiłem o linka do weryfikacji.

Jestem ciekawy tego tematu, może podasz chociaż miejscowość w której to było to może jakoś odnajdę informacje?

@BombowiecKrawczyk normalnie szok, najbogatsza pielęgniarka w Polsce z 20 latami doświadczenia po studiach magisterskich zarabia tyle co ja 2 lata po inżynierce w 10 razy luźniejszej pracy, w głowie od pieniędzy jej się jeszcze poprzewraca

@norbi77 W sensie dogadamy się, bo łączy nas podważanie przez Ciebie naszych słów? Twoja logika zaczyna zjadać własny ogon.

Nie wiem tylko w jaki sposób wzbogaca Twoje życie wybranie sobie grupy zawodowej, której będziesz nienawidzić i na temat której uwierzysz w tylko jedną wersję historii. Napisałeś to dosłownie, "jeśli chodzi o mnie, to tak było i nikt mi nie wmówi, że było inaczej", czyli nie interesuje Cię w ogóle prawda. Ważne jest jedynie okopanie się w tym stanowisku.
I niestety tylko Ty na tym ucierpisz. Jestem lekarzem i po mnie spływa Twój hejt. Możesz wybrać, że nie wierzysz w moje słowa, Twój wybór. Jednak w dalszym ciągu upierasz się, że świat jest tylko taki, jakim chcesz go widzieć. Nie brzmi to zdrowo... ale znów. To tylko Twój problem.

@pax Nie w tym rzecz. Chodzi o złą organizację służby zdrowia ("leczenie" tylko 1 słusznej choroby jest na rękę pielegniarkom-rzom). Dzięki temu mają 100% więcej poborów, a inni pacjenci nie leczeni. Zlikwidować testy, leczyć ludzi chorych, przywrócić oddziały, dać pielęgniarkom podwyżki np. że środków idących na cyrk covidowy(60zł za zaszczepienie dla lekarza, kasa za pacjenta covidowego itd.)