La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.

La Rambla

Online: 658 Culés

92

Problemy Davisa z sercem. To nie jest żadne foliarstwo, sam Pfizer przyznał, że zapalenie mięśnia sercowego i zapalenie osierdzia jest możliwym NOPem po szczepieniu, szczególnie u młodych mężczyzn. W dodatku te osoby prowadzą intensywny tryb życia, które dodatkowo może narażać pracę serca.
I też nie twierdzę, że to w 100% wina szczepionki, ale od jakiegoś czasu jest zwiększona liczba informacji o podobnych zdarzeniach w porównaniu sprzed czasem powszechnych szczepień

5

@barcelonaLM Na x osób zawsze ma ktoś powikłania

61

@barcelonaLM Ja bardziej obawiał bym się powikłań po covidzie niż po szczepionce :D

0

@barcelonaLM Którego Davisa?
Tego z Bayernu czy Tottenhamu?

44

@hardmind wśród młodzieży raczej jest większe ryzyko powikłań sercowych po szczepieniu mRNA, niż po COVID. Głównie o tę grupę mi chodzi

3

36

@barcelonaLM
Gość chwilę temu miał covid, ale zapalenie mięśnia na pewno przez szczepionkę która przyjął pewnie z 10 miesięcy temu. Trzeba wszystko zwalać na szczepionki co nie? Jeszcze by się okazało ze sam covid jest szkodliwy i powoduje powikłania.

42

@Piernik Czyli szczepionka nie chroni przed takimi powikłaniami? No szkoda

16

@Piernik Przeczytaj drugie zdanie mojego pierwszego komentarza i pomyśl jeszcze raz.

15

@barcelonaLM
Czytałem kilkukrotnie. W tym przypadku dużo bardziej prawdopodobne zapalenie mięśnia po samym covidzie, sugerowanie że może to mieć związek ze szczepionką to zwykła manipulacja, i dezinformacja, która trzeba tępić.

10

@Medium Szczepionka minimalizuje przebieg covida

13

@Piernik a wiesz że COVID przebyty mógł tylko i wyłącznie jeszcze bardziej uwydatnić powikłanie po szczepionce?

12

@Encore Taka minimalizacja, że ma problemy z sercem w wieku 21 lat, bardzo zachęcająca prognoza

88

@Piernik sam Pfizer przyznaje że jest możliwe. Jest to informacja od producenta, a ty i tak uważasz że jest to dezinformacja....

5

@Medium Ale na x osób zawsze będzie taki przypadek.Ja byłem zaszczepiony po 2 dawkach i mialem covida w listopadzie i dosyć łagodnie przeszłem.Obecnie moja siostra jest w szpitalu z covidem ale naszczęście sytuacja jest w miare stabilna.Nie była szczepiona.

0

@Encore Po dwóch dawkach czego byłeś zaszczepiony? Polowki, litra?

2

@Medium Pfizera.Powiem wiecej ona jest w moim wieku czyli ma 21 lat i leży w szpitalu także życie is życie.Nieważne czy masz 50 czy 20 lat.Jak cie zmiecie to zmiecie.

0

@Encore Bliźniaki?

1

@Medium Nie.To siostra cioteczna.

4

@barcelonaLM ja po grypie i ciężkim przebiegu miałem problem z mięśniem sercowym

15

@Encore A mój kolega zaszczepiony przechodzi ciężko. Takie gadanie. Szczepionka podobno łagodzi przejście, ale też nie zawsze.
Według mnie nie ma żadnego sensu jej przyjmować (mówię o sobie i o innych młodych osobach, zdrowych). Jednak szanuję zdanie innych, że ktoś się boi i chce ją przyjąć. Wolny wybór. Nie wszędzie..

1

@barcelonaLM myślałem, ze Anthonego Davisa z Lakers XD

No chciałbym zobaczyć badania za 5 lat. Te co są teraz, to i tak ciągle inne wyniki podają ;)

Swoją drogą ciekawe, bo słyszałem, ze prace nad szczepionkami dalej są w fazie badań klinicznych. Prawda to czy fake?

3

@kamilo0066 Oczywiście ale ta opinia że jak masz 20 lat to jesteś nieśmiertelny jest dosyć dziwna bo możesz nawet w młodym wieku po prostu zle to przyjąć.

1

@Encore odbiegając od tematu, wy Polacy nie używacie sformułowania "kuzynostwo"?

4

@michal26 Niedawno mówili że szczepionki już dawno był przetestowane Xd

0

@Survier A różnie.Kto jak tam woli.

0

@barcelonaLM no i intensywny zawodowy sport po każdego rodzaju szczepionce tym grozi. To jednak interakcja w organizm

11

@michal26 teraz trwa IV etap badań czyli badania na populacji, w 2023 maja być ostateczne wyniki

29

@Encore Ja nie znam nikogo niezaszczepionego, który ma/miał jakiekolwiek powikłania po covidzie. Znam natomiast zaszczepionych którzy mają różne dziwne rzeczy, których nie mieli wcześniej po preparacie. Zapewne powiązanie czasowe jest przypadkowe, ale jest jak jest.

8

@Encore Jasne ale mogę nawet grypę przejść ciężko. Ba umrzeć, bo to się zdarza od zarania dziejów. I czy szczepię się na grypę regularnie? Nie. A Ty? Nie musisz odpowiadać.
Prawdopodobieństwo że umrę na covid jest bliskie zeru, że przejdę ciężko(czyli odbije się to mocno na moim zdrowiu teraz i w przyszłości - powikłania) niewiele wyższe. Jaki więc sens jest szczepić się i co chwilę przyjmować boostera?

0

@kamilo0066 Nie do końca bo nie wiesz jak to przejdziesz.To jest loteria.

3

@Encore Jak ze wszystkim, ale opieram się na prawdopodobieństwie. Dlatego nawiązałem do grypy na którą też się nie szczepię.
Nie widzę takiej potrzeby.

1

@kamilo0066 Powiem tak.Niech każdy robi to co uważa za słuszne i tyle ;d

17

@Encore I tak powinno być, dlatego złości mnie wprowadzany przymus zaszczepienia czy zupełnie bez sensu certyfikaty cvidowe i inne lockdowny.

0

@Encore
Z czalym szacunkiem ale gowno prawda

6

@Encore
Ja nieszczepiony przeszedlem covida bez szalu, jedna ciezka noc.
Siostra w pelni zaszczepiona 2 tyg z lozka nie mogla wstac. 6 tyg po covidzie i ciagle nie moze dojsc do siebie.

5

@Peszko07 Pfizer mówi, że jest to możliwe, bo szczepienie polega praktycznie na przebyciu choroby w osłabionej i kontrolowanej wersji żeby nauczyć układ odpornościowy reakcji. Stąd po sczepieniu można mieć objawy jak przy chorobie, ale krótko. Ja miałem gorączkę, bóle mięśni, osłabienie... Przez jakieś 16-18godzin. Zastanówmy się teraz co ma większe szanse wywołania takich powikłań... Przejście choroby w wersji osłabionej, czy przejście jej w wersji nieosłabionej?

4

@Encore "Niech każdy robi to co uważa za słuszne i tyle ;d"
Powinieneś pisać kodeks drogowy.

0

@barcelonaLM Skąd dane, że jest zwiększona liczba informacji o takich przypadakch? Mógłbyś podać dokładne liczby?

10

@barcelonaLM Ja mogę podać fakty: w latach 2014-2018 było 617 nagłych zgonów piłkarzy na boiskach: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33361135/

Biłeś wtedy na alarm?

Dodatkowo według FIFA nie ma wzrostu takich przypadków, a żaden z nich nie został powiązany ze szczepieniem: https://www.reuters.com/article/factcheck-coronavirus-fifa-idUSL1N2SL1NJ

14

@barcelonaLM Sęk w tym, że dokładnie takie samo powikłanie, tylko wielokrotnie częściej powoduje COVID-19. Zapalnie osierdzia zresztą jest rozpoznawane rzadziej niż faktycznie występuje, ponieważ ciężki obraz choroby maskuje jego objawy. Analiza tomografii komputerowych wykonywanych przy ciężko chorych na COVID wskazywała na częstą obecność wysięku w worku osierdziowym, który jest objawem zapalenia osierdzia.
Szczepionka wywołując podobne powikłanie i tak zmniejsza jego ryzyko dla populacji ogólnej, przy założeniu, że każdy w końcu się wirusem zakazi (a to jest założenie bardzo prawdopodobne).

Odradzam też wrzucanie wszystkich "problemów z sercem" do jednego wora (przynajmniej nie osierdziowego ;)). Już w przypadku Aguero i Eriksena były sugestie, że to związane ze szczepionką. Tymczasem wszyscy tutaj wspomnieni mieli zupełnie inną chorobę tego samego narządu. Objawy Aguero, na przykład, z medycznego punktu widzenia zdecydowanie lepiej tłumaczy tzw. "serce sportowca" i jego przebudowa po wielu latach czynnej kariery sportowej, niż COVID, czy szczepionka.

Należy również wspomnieć, że zapalenia mięśnia sercowego jest dość częstym powikłaniem grypy i są sugestie, że każdy okres gorszej wydolności po takiej chorobie jest związany właśnie ze słabo wyrażonym zapaleniem serca. A to zna chyba każdy, kto kiedy na grypę chorował. Do czego zmierzam - zwykle jest to powikłanie łagodne, przy którym medycyna zaleca jedynie unikanie wysiłku i odpoczynek do czasu ustąpienia objawów. Mimo, że dla laika "zapalenie serca" może brzmieć strasznie, najczęściej nie wywołuje niewydolności tego narządu i przemija bez pozostawienia śladów.

2

@barcelonaLM
To po co to piszesz ?

Jest 6miliardow ludzi zaszczepionych
Oni będą mieć nie jedna chorobe :)

Wcześniej tez piłkarze mieli zawaly i problemy sercowe. Poczytaj dokładnie.
Teraz antyszczepy podpinając i piszą o tym artykuły durne

5

@against_modern_football Kocham te komentarze XDD.
U mnie na Covid zmarło 15 znajomych, za to 7 znajomych zostało milionerami po szczepionce, 3 wyleczyło raka, a 1 wstał z wózka inwalidzkiego.

Komentarz usunięty

0

@Encore "na x osob bedzie zawsze taki przypadek" no to niech nam ta myśl przyświeca i statystyka zgonów na covid nie będzie powodem do zrobienia z kuli ziemskiej kwadratowej

0

@Piernik przyjął w listopadzie trzecią dawkę...

2

@barcelonaLM tak, jest możliwe takie powikłanie. W Polsce na 50 mln szczepien 13 przypadków, w USA na 492 mln szczepień 82 przypadki. Czyli mniej niż 0,000001% ryzyka.

4

@Kacper1432 To jest odpowiedź na komentarz, który oznaczyłem i jest tak samo anegdotyczny jak ten na który opowiadałem. Prawdą jest, że dotyczy najbliższego otoczenia - wokół jednych trup ścielił się gęsto po covidzie, wokół drugich jak ja po covidzie nikt, ale po szczepieniu pojawiły się problemy z ciśnieniem, zakrzepica, spadek odporności a najgorsze to ojciec znajomego dostał udaru po 3 dawce. Wszystko w terminie bliskim po szczepieniu. Każdy sam niech decyduje co dla niego jest lepsze, korzystniejsze.

@Moderacja mam nadzieję, że będziecie konsekwentni i @MarioVeB! otrzyma bana za nazwanie mnie "typowa folia" zgodnie z 9.3.2 :) tik tak

1

@against_modern_football
Za stosanie kłamstw jak to masz w zwyczaju i manipulacji oraz szerzenie foliarstwa jest ban wiec nie rób z siebie ofiary.

0

@hardmind serio?

2

@MarioVeB! To, że czegoś nie wiesz i nie rozumiesz nie znaczy, że jest kłamstwem i manipulacją, a tym bardziej foliarstwem

0

@against_modern_football
Tak sobie wmawiaj.

0

@michal26 fake. Przeszła wszystkie fazy tylko w krótszym czasie.

0

@barcelonaLM Davis xdd

0

@barcelonaLM
W Austrii po szczepieniu dziecka jest zakaz aktywności fizycznej przez minimum 5 dni. Żadnego wf-u w szkole. Wiadomo o tym od dawna, ale w Polsce władza ma wszystko w d. i chyba cieszą się z tych NOP-ów, bo to woda na młyn antyszczepów.

2

@Piernik A odpowiedz sobie dlaczego Pfizer i żadna firma nie bierze odpowiedzialnośći za powikłania,nie zastanawia cię to???Jak taki Jonsson potrafił sypać latami azbest do pudru dla dzieci to wiesz jakie można mieć zaufanie do firm farmaceutycznych.

0

@osa91 Zależy od organizmu każdy inaczej napewno przejdzie,niektórzy nawet nie zauważą że ją mieli.Tylko skąd wiadomo co masz po testach PCR a jak on odróżnia covid od grypy jakiś myślący test??

1

@Remi70Nazywasz ludzi antyszczepy a napewno więcej z tych ludzi ma więcej szczepień zrobionych od ciebie a nie ma zamaiaru być królikiem doświadczalnym.

0

@barcelonaLM do tego nasz Aguero co mu zniszczyło karierę oraz eriksen czy Kristiansen ten z Danii co go brajt reanimowal

0

@Encore no no i dlatego zapalenie mięśnia sercowego... Super

0

@Lukdedomb
To przypadki po-covidive akurat

2

@Lukdedomb jasne, Aquero,,który miał problemy z sercem już parę lat temu i Eriksen, który nie był szczepiony...

1

@fotohobby Aguero już w 2012 w Atleti miał problemy z sercem. Ah Ci znawcy. Hatfu!

0

@catalunya77 doczytaj najpierw na czym polega metodyka badań nad danym lekiem i czym się charakteryzuje, a później pisz w stylu ,,nie chce być królikiem doświadczalnym". Szczepienia przeszły WSZYSTKIE zalecane i wymagane etapy aby mogły być podawane na masową skalę. A co do brania odpowiedzialności bo ten argument pada bardzo często, otóż producenci nigdy nie biorą takiej odpowiedzialności ponieważ możesz mieć np uczulenie o którym nie wiesz i wtedy każdy NOP nawet najmniejszy kończyłby się pozwem a to w długiej perspektywie bankructwem. Nawet aspirynę bierzesz na własną odpowiedzialność.
Dodatkowo już wiele badań pokazało, że powikłania po covid są gorsze niż ewentualne nawet skrajne NOPy i tylko serio oporni ludzie na wiedzę będą to podważać. Samo przejście covida nie konczy problemów, osoby niezaszczepione o powikłaniach mogą poznać się dopiero za jakiś czas kiedy ich płuca będą przez covid zmasakrowane.

0

@Piernik Człowieku, powikłania możesz mieć nawet 10 lat po przyjęciu szczepionki.

0

@kamilo0066 o to to. Są różne zdania więc niech każdy decyduje o sobie. Czyli certyfikaty i przymus szczepień do kosza. Niejaki doktor Szułdrzyński o twarzy nieskalanej empatią udzielił wywiadu, z którego wynika, że ze statystycznego punktu widzenia szczepienia nic nie dają. Mimo tego WIERZY, że utrudnianie życia niezaszczepionym COŚ by dało. Oj jaka szkoda, że ten Pan nie jest juz członkiem Rady Medycznej ;(((. Za zachowanie resztek rozsądku brawa dla rządu. Jeszcze tylko weto prezydenta dot. ustawy o segregacji sanitarnej.

0

@kuz
No właśnie Covid atakuje słabe punkty i niestety Kunowi prawdopodobnie naniósł poprawkę na serducho. Równie dobrze Covid mógł nie mieć żadnego znaczenia w tym przypadku, ale fakt faktem że wirus dopadł Argentyńczyka. Bez względu na faktyczną przyczynę, bardzo mi szkoda Kuna, cieszyłem się na jego obecność w drużynie.

0

@hardmind to obawiaj się dalej ????

0

@Piernik miał pozytywny wyniki testu, który nigdy nie powinien być używany do diagnozowania Covid. Chory nie był.

0

@Encore dalej wierzysz w bajki ????????????

0

@VbamboeB To dlaczego przy innych szczepieniach nie podpisujesz sterty papierów i nie bierzesz odpowiedzialnośći na siebie,co po innych nie możesz mieć Nopu??A po Covid jak po każdej chorobie nie leczonej możesz mieć powikłania to normalne jest bo po grypie nie leczonej też możesz umrzeć a też można zaliczyć ją do tej samej grupy bo to wirus jest i ciekawi mnie jak ten Test PCR odróżnia wirusa i pokazuje że to akuray Covid jest jak są setki wirusów.

0

@VbamboeB gdzie to wyczytales, ze szczepienia przeszly wszystkie badania skoro aktualnie widnieje w rubryce informacja o ostatniej fazie badan? W tym momencie ludzie wlasnie w niej uczestnicza ;)

0

@hardmind a ja wręcz odwrotnie

0

@catalunya77 a przy szczepieniu na covid podpisujesz stery papierów ?
Z tego co wiem to podpisujesz i wypełniasz jedynie kwestionariusz przesiewowy gdzie zaznaczasz, czy chorowałeś jesteś uczulony itp właśnie po to by uniknąć nopów oraz po to byś się covidem przy szczepieniu nie zaraził jak np przyjdziesz chory. To tak trudno pojąć co się podpisuje ? a na końcu masz tylko informację, że oświadczasz, że dobrowolnie chcesz się zaszczepić czyli nikt Ciebie do tego nie zmusił etc. Oświadczasz również że zostałeś zapoznany co to za szczepienie i jak działa. Więc niczym to się nie różni od tej odpowiedzialności jaką bierzesz na siebie przy stosowaniu aspiryny czy antybiotyku.
Jednak po grypie w żadnym roku nie mamy tyle nadprogramowych zgonów co w latach kiedy pojawił się covid ? przypadek co nie ?
Jak działa PCR ? Bardzo prosto. Coronawirus ma specyficzne antygeny na swojej powierzchni. Każdy antygen ma swój materiał dna z którego zostaje w organizmie wysyntetyzowany. Jeżeli w ślinie znajdujemy ten materiał genetyczny odpowiedzialny za kodowanie antygenów obecnych na powierzchni covida to mamy prawie 100% pewność, że mamy właśnie do czynienia z covidem. Zrozum, że grypa i covid jedyne co mają wspólnego to wygląd - bo to koronawirusy ale mikrocząsteczkowo to zupełnie inna bajka ZUPEŁNIE.

0

@malicinho Radzę doczytać- przeszły wszystkie badania by mogły być stosowane masowo. To normalne, że ostatnią fazą badań są badania klinicznie na masowej populacji. I te badania praktycznie nigdy się nie kończą, po 2-3 latach po prostu nie ma sensu śledzić już tego dlatego wtedy można uznać to za całkowity koniec badań jednak nadal on trwa i nadal zawsze można zgłosić jakieś bardzo rzadkie nopy. W IV fazie mamy już odczynienia z preparatem zarejestrowanym i dopuszczonym do użytku i ma ona na celu tylko skontrolowanie, czy działa faktycznie tak jak tego oczekiwaliśmy.

1

@VbamboeB Nadprogramowe zgony są spowodowane nieleczeniem chorych to nie są tylko zgony na Covid,niech zabiorą dodatki Covidowe dla lekarzy i dają dodatki za wylecznie to zobaczył byś jak sytuacja by się zmieniła,wiem jak wygląda leczenie bo teściowa jak chodziła do lekarza dwa razy w miesiącu tak w czasie pandemi nie była cały rok a była bardzo zchorowana niestety już jej nie ma.Co do szczepień to podawać dawkę co 3 miesiące to coś jest nie tak.Teraz dopuscili nową szczepionkę Novavax robiona w tradycyjny sposób badana cały rok dłużej,tylko zastanawiające jest że tak długo czekała na zezwolenie a może była bardzo skuteczna i dlatego była wstrzymana?tego i tak się nie dowiemy a wiemy jak działają firmy farmaceutyczne liczy się tylko zysk a nie zdrowie na przykładzie J&J którego już nie ma bo ogłosiła upadłość bo nie stać ich na wypłacenie odszkodowań.W Niemczech już 1200 wniosków złożonych o rente po szczepieniu,także to loteria,nie wiesz jak trafisz.U córki w szkole nauczycielka połowa twarzy sparaliżowana po szczepieniu sama to przyznała.Także każdy niech sam wybiera a nie jest zmuszany do wzięcia preparatu.

0

@barcelonaLM napisałeś "wśród młodzieży raczej jest większe ryzyko powikłań sercowych po szczepieniu mRNA, niż po COVID. Głównie o tę grupę mi chodzi".

Dane z USA, zapalenie mięśnia sercowego wśród mężczyzn w wieku 12-17 lat:
Po covidzie - 450 przypadków na 1 mln zakażeń
Po szczepionce - 77 przypadków na 1 mln zaszczepionych (67 po drugiej dawce + 10 po pierwszej)

Źródło: https://www.newscientist.com/article/mg25133462-800-myocarditis-is-more-common-after-covid-19-infection-than-vaccination/

0

@catalunya77 ,,Nadprogramowe zgony są spowodowane nieleczeniem chorych to nie są tylko zgony na Covid,, - musisz zrozumieć, że w obliczu pandemii i czy Ty w nią wierzysz to Twoja sprawa, na szczęście lekarze wiedzą lepiej u muszą mieć pewność, że ktoś jest ujemny lub zaszczepiony przed wjazdem na oddział np neurologiczny czy onkologiczny, dlatego zdarzają sie przypadki że jest to trochę utrudnione ale tylko i wyłącznie dla bezpieczeństwa reszty pacjentów.
Dodatki covidowe są związane z ryzykiem jakie muszą ponosić lekarze w codziennym kontakcie z covidem. Lekarze są świadomi zagrożenia i dobrowolnie albo bez zachęty nikt nie będzie ryzykować swoim życiem lub życiem swojej rodziny i przenosić się na odziały covidowe gdzie zwiększa się ich ryzyko zawodowe dlatego też i wypłaty.
"Co do szczepień to podawać dawkę co 3 miesiące to coś jest nie tak." po pierwsze co minimum co 6 miesięcy a po drugie nie wiemy czy będą kolejne dawki potrzebne. Taka wypowiedź świadczy tyle, ze nie wiesz jak szczepienia działają.
"Teraz dopuscili nową szczepionkę Novavax robiona w tradycyjny sposób badana cały rok dłużej,tylko zastanawiające jest że tak długo czekała na zezwolenie a może była bardzo skuteczna i dlatego była wstrzymana?" z pewnością to spisek, masz na to jakieś dowody na jej skuteczność ? dopiero została dopuszczona, co oznacza, że badania przebiegały w takim tempie. Jej dopuszczenie niczym nie różni się od dopuszczenia innych preparatów
"W Niemczech już 1200 wniosków złożonych o rente po szczepieniu,także to loteria,nie wiesz jak trafisz." - i to jest dowód na zło szczepionek ? Z 90% tych wniosków to po prostu wyłudzenia rent bo na szczepienia można obecnie zwalić wszystko pogadamy o tym jak faktycznie będą udokumentowane powiązania między np twoim porażeniem połowy twarzy u nauczycielki a szczepieniem. To że ona tak przyznała to wiesz między bajki też można włożyć nie jest to dla nikogo żaden dowód. Do porażenia nerwu 7 dochodzi np też po zakażeniu wirusem opryszczki, albo jako powikłanie odkleszczowe to może być...

0

@hardmind Skoro sam pfhizer poinformował że zapalenie mięśnia sercowego może być powikłaniem po szczepionce to o do ty bijesz pianę?

1

@VbamboeB To lekarz niech zmieni zawód nie po to się uczył żeby wybierać,tak jak byś jechał do mechanika a on sobie będzie wybierał usterke trochę to naciągane,on ma leczyć a nie wybierać,jakoś prywatnie się Covida nie boją chyba wakacji sobie nie robi Covid.Ja nie powiedziałem że nie ma Covida ale jest wykorzystywany w inny sposób.To wszystko się kupy nie trzyma powiedzieli że wystarczą pierwsze szczepienia,zaszczepieni nie bedą zarać i chroni przed Covid,potem powiedzieli że za krótko działa i trzeba doszczepić teraz tylko chroni przed ciężkim przebiegiem,okazuje się nie do końca prawdą bo umierają również zaszczepieni.A nowa szczepionka nie była dopuszczona bo stwierdzili za małą skuteczność a nie trwały badanie tyle czasu a te szczepionki robione na szybko też nie mają skutecznośći o jakiej podaje producent.To tak jak firmy samochodowe podają że silnik spala 5 litrów a tak naprawdę cięzko uzyskać takie spalanie.Do tego szczepionki były dopuszczone tymczasowo bo nie było leku tak twierdzili,amantadyna nie zbadana do dzisiaj a wydany lek przez PFIZER który kosztuje ok 700 dolarów za pacjenta i co już przebadany??

0

@VbamboeB czyli nie jest zbadane czy działa tak jak tego oczekiwaliśmy? Aha...

0

@barcelonaLM Zwiększona liczba informacji o podobnych zdarzeniach - masz statystyki na ten temat? Jeśli nie, to jest to zwykle subiektywne odczucie. Na wiele lat przed szczepionką na covid, na serce umierali Feher, Foe czy Dan Jarque. U nas problemy z sercem wykryto np u Thurama. Poza tym, to że Davis ma powołanie po szczepieniu to zwykły domysł. Tak samo można powiedzieć, że to nie od tego, ale wada, która wcześniej nie była wykryta. Jak Eriksen dostał zawału, to od razu krążyła informacja, że to od szczepionki. Później się okazało, że się nie szczepił. Także warto odnieść się do liczb - ile problemów niż sercem u młodych to problem po szczepieniu, a ile po przebyciu covida. Bez liczb to rozmowa bez konkretów. Żeby nie było - ja nie wiem, co jest tego przyczyną u Davisa, ale kierowanie podejrzenia od razu pod szczepienie bez dowodów jest bez sensu.

0

@catalunya77 Lekarz nie jest Twoim niewolnikiem. Sam decyduje gdzie pracuje i jak ma do wyboru bezpieczniejszą pracę za te same pieniądze to logiczne, że taką wybierze. Porównanie do mechanika całkowicie nie jest trafne. Mechanik mając do wyboru wymianę koła lub remont silnika za taką samą cenę wybierze wymianę koła bo jest prostsza a zarabia te same pieniądze.
Jeszcze raz napiszę lekarz to nie twój niewolnik pracuje tam gdzie znajdzie dla siebie najlepszą ofertę.
,,Powiedzieli, że wystarczą pierwsze szczepienia" w momencie którym to mówili była to prawda- skuteczność szczepień wynosiła prawie 100% nikt nie mógł przewidzieć na tamtym etapie, że covid będzie tak szybko i zmiennie mutował
"umierają również zaszczepieni" - fakt ale w dużo mniejszej ilości oraz z większą ilością chorób współistniejących i cały ten argument o tym że jak to kłamali bo miały szczepienia działać a nie działają jest wzięty z lasu, bo nie potrafisz zrozumieć jak szczepienia i covid działają. Antygeny się zmieniają tak szybko, że nie jesteśmy w stanie przewidzieć co będzie dalej ale dawka przypominająca skutecznie zwiększa liczbę przeciwciał i to jest fakt z którym nie wygrasz jest na to masa badań.
porównywanie benzyny do szczepionek jest tak głupie że aż szkoda tego komentować i już nie chce mi się po raz kolejny tłumaczyć Ci jak szczepienia działają i dlaczego ich skuteczność może być niższa niż zakładano.
Nie ma badań by amantadyna leczyła covid w takim stopniu by miało to sens. Do tego jest wiele przeciwskazań u osób z problemami serca czy biorących neuroleptyki. A większość grupy ryzyka bierze sporo leków własnie na serce czy różne dopaminowe środki. Z tego względu nie jest to procedura leczenia.

0

@malicinho Jest zbadane i działa dokładnie tak jak tego oczekiwaliśmy. Za rok skończy się okres monitorowania odczynów poszczepiennych, jednak sam preparat od roku jest już dopuszczony do użytkowania - jest bezpieczny. Szczepienia działają w taki sposób w jaki się tego spodziewaliśmy więc wszystko jest w porządku.

0

@VbamboeB Nie jest niewolnikiem ja tego nie powiedziałem wybrał taki kierunek czyli podjął się leczenia ludzi a tego nie robią bo przez telefon to może sobie poleczyć i przepisać odpowiednie leki,do tego chamstwo jak ma odpowiadać na jakieś pytania rodziny,to świadczy jacy ludzie tam leczą liczy się tylko kasa i nie mów że jest inaczej,jak lekarz może w rok zarobić 500tys zł za co te dodatki i z czego je płacą z publicznych pieniędzy?A co do amantadyny to znam ludzi którym pomogła oczywiście przepisana przez znajomego lekarza bo inaczej radż sobie sam i jedz paracetamol,więc sam widzisz jak to jest.A pozatym nie znam nikogo kto zmarł na Covid,ale znam ludzi których znajomi czy rodzina mieli dopisane Covid na wypisie i nie opowiadaj że to nie jest zawyżone i robione dla pieniędzy.

0

@catalunya77 a ja znam ludzi którzy zmarli na covid i to masę ludzi gdzie covid był decydującym wysłaniem ich do wieczności. Żeby mieć covid musisz mieć pozytywny wynik więc to nie takie proste że pani czy pan sobie wpisze covid, a jeżeli tak by zrobili zawsze można ich podać do sądu i stracą uprawnienia.

Co do lekarzy napisałeś tak dużo bzdur że aż głowa mała. Poczytaj sobie jakie psie pieniądze zarabia lekarz stażysta albo na rezydenturze, a później się wypowiadaj. Nie zdajesz sobie sprawy z tego jak bardzo zawód lekarza jest obarczony odpowiedzialnością zawodową, stresem i wymaganiem cudów od rodzin pacjentów. O tym że na dyżurach lekarze często mają pod sobą po 20 pacjentów i muszę spędzić z nimi 18 ggodzin to nie wspominasz bo po prostu nie masz o tym zielonego pojęcia. Samo wyszkolenie na specjalistę to poświęcenie 10 lat swojej młodości gdzie brak jest czasu praktycznie na wszystko. I jeszcze ty będziesz wspominał co lakarz ma robić ? Teleporady są bardzo skuteczne jeżeli trzeba wypisac leki na nadciśnienie starszej babci, czyli koljeki do pozetu zmniejszają się przez to kilkukrtonie. W naszym kraju lekarze i cała służba medyczna pracują za poniżającą dla nich stawkę, dlatego nie oczekuj nie wiadomo czego. A co do amantandyny to już napisałem dlaczego nie jest używana powszechnie.

0

@VbamboeB Co ty opowiadasz a kto ci pozwoli zrobić w sądzie aferę,jak nie masz znajomości to sobie możesz ,a lekarz powiedział sam jak zwrócili mu uwagę że nie było tam Covida on odpowiedział ale to bez różnicy a oni mają za to dodatki,masz znajomych lekarzy to zapytaj jaka jest prawda a nie piszesz co usłyszysz,ja niestety się spotkałem z takim przypadkiem.Lekarze zarabiają psie pieniądze jakoś prywatna praktyka nie przeszkadza im jak jest Covid to co nie zarazi się tam.Do tego chamstwo na panstwowym,w Niemczech to lekarz najpierw się przedstawia i tłumaczy wszystko dokładnie a tu chamy i buce,oczywiście nie wrzucam wszystkich do jednego worka ale taka jest rzeczywistość w Polskich szpitalach i tak wygląda ich leczenie.Pacjentami z Covid powinni się zajmować specjaliści od chorób związanych z daną chorobą a nie jakiś reumatolog czy lekarz o innej specjalizacji,a jak były teleporady to przychodnie były pozamykane i leki były wypisywane bez badania pacjenta nie pisz że było inaczej bo tak było jak chciałeś iść do lekarza to tylko prywatnie.Lekarz powinien traktować pacjenta z szacunkiem a niestety tego nie ma.

0

@catalunya77 No składasz pozew, bierzesz prawników robisz sekcję zwłok i wyjdzie czy był covid czy nie, nie potrzebujesz znajomości tylko dowodów.
,,zwrócili mu uwagę że nie było tam covida" a jak to oni sprawdzili ? wzrokiem ach no tak bo polacy to po oczach stwierdzają czy był covid czy nie brednie straszne piszesz.
A ja się codziennie spotykam z przypadkami, że nie wpisuje się covida tam gdzie go nie ma...
Cena leczenia prywatnego jest po prostu adekwatna do wkładanej pracy i równoważy im ryzyko zawodowe, poza tym to już ich sprawa jak chcą prowadzić swoją praktykę.
,,chamstwo na państwowym" w Niemczech jest tak no fajnie ale porównaj proszę ile zarabia rezydent czy stażysta w Niemczech za taką samą pracę a ile w Polsce i później oczekuj takiego samego standardu. Dlaczego takiego porównania nie zrobiłeś ? Porównaj też ile lekarzy przypada tam a ile u nas na 1000 pacjentów. Przytaczaj takie dane jak porównujesz coś. Pokaż ile tam lekarz musi wyrobić dyżuru a ile u nas ... Nie masz o tym zielonego pojęcia chyba.
Chcesz by covida leczyli specjaliści ja też jestem za tym tylko sprawdź sobie ile w polsce jest pulmonologów etc. Znowu wykazałeś się kompletnym brakiem wiedzy w tym temacie. Nawet nie sprawdzasz tego co piszesz. Zobacz ile masz w polsce lekarzy a ilu powinno być by obłożyć tak dużą liczbę chorych obecnie. A ty jeszcze się doczepiasz o chamstwo ? Jak po 18 h dyżurze musisz wypełniać stosy papierów a każda rodzina tylko dzwoni z pretensjami to sam nie wytrzymałbyś dłużej niż kilka dni.

0

@VbamboeB ale wyzej napisales, ze teraz trwa kontrola czy dziala jak trzeba czy nie... oczywiscie, ze nie dziala. I oczywiscie, ze wielka sciema jest to, ze sa w pelni bezpieczne. Chyba kazdy czlowiek potrafi to zauwazyc. Nie ma zadnych statystyk nopow bo nikomu to nie na reke a jest tego od cholery duzo. Tylko nic nie jest wpisywane jako nop. Ale niektorym ludziom mozna pluc w twarz a oni na to, ze deszcz pada.

0

@malicinho Oczywiście że działa jak tego nie zauważasz to jesteś zwykłym ignorantem co się obraził na naukę i statystyki. Tak są w pełni bezpieczne i przebadane nie ma żadnych podstaw by wątpić w ich skuteczność chyba że się nie rozumie specyfiki ich działania. Nie ma żadnych statystyk nopów? ależ oczywiście że są...

0

@VbamboeB moge sie tylko usmiechnac na to co napisales :)

0

@malicinho ja również jak czytam brednie jakie piszesz Ty nie mając żadnych badań statystyk czegokolwiek poza swoją opinią. ,,bo przecież nikt nie robi statystyk nopów,, to jest szczególnie zabawne, bo żeby się dopasować do teori zaprzeczasz nswet faktom.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html pierwsze lepsze dane- wystarczy wpisać ale przecież nikt nie raportuje nopów
nic nie pozostaje tylko się uśmiechnąć

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Liga typerów

1 KOLAKM 20 pkt
2 norbi77 17 pkt
3 DESPac 17 pkt
4 boronez 16 pkt
5 tribo 16 pkt
Zobacz tabelę

Sonda

Którego rywala chciał(a)byś dla Barcelony w Lidze Europy?