@cosinus90 odebranie prawa do wolności i decyzji przez kobiety nie jest mniej znaczącym tematem niż te które wymieniłeś. To nie temat zastępczy a punkt zapalny społeczeństwa.

@cosinus90 Podpisuję się pod tym. Kaczyński to geniusz, poza tym cała ta hołota musi mieć bandę świetnych i oczywiście świetnie opłacanych doradców.

@Jersi aborcja jest legalna w całej Europie oprócz u nas, a Ty porównujesz to do dowolności w sprawie decyzji czy kraść. xDDDD Logika porównania Korwina.

@Jersi Czyli uważasz, że kobieta powinna być zmuszana do urodzenia dziecka bez mózgu, z rozlanymi narządami, martwego. Często zdeformowanego co zniszczy drogi rodne kobiety lub też spowoduje komplikacje po porodzie i jej śmierć.
Nawet nie chce mi się podejmować dalszej polemiki z tak obrzydliwym porównaniem jakie zastosowałeś, po prostu przemyśl i módl się żebyś nigdy nie musiał spotkać się z ww sytuacją.

@cosinus90 No właśnie najlepsze są takie teorie spiskowe, a tak naprawdę deklarację podpisały 32 państwa w jednym momencie, warto też sprawdzić z kogo inicjatywy w ogóle ona się wzięła.

Polska jest jednym z trzech państw europejskich, które podpisały Genewską Deklarację Konsensusu na rzecz Zdrowia Kobiet i Wzmacniania Rodziny. Dokument powstał z inicjatywy Stanów Zjednoczonych i sprzeciwia się uznaniu aborcji za powszechne prawo człowieka.

Dokument powstały z inicjatywy Stanów Zjednoczonych poparły w sumie 32 rządy. W Europie poza Polską to Węgry i Białoruś. Podpisały się pod nim także władze m.in. Bahrajnu, Brazylii, Egiptu, Indonezji, Kenii, Kuwejtu, Libii, Omanu, Pakistanu, Arabii Saudyjskiej, Ugandy oraz Zjednoczonych Emiratów Arabskich.

@cosinus90 A co na tym zyskują powiedz mi łaskawie
@Geble Sama śmietanka tego świata

@hoeniker z tego co wiem, to w Polsce można dokonać aborcji

@Amigo_Blanco
Głupoty piszesz. Jasne, że temat zastępczy i mniej ważny przynajmniej patrząc pod kątem tego ile osób dotyczy ten problem i problemy które wymienił kolega w poście. Skala nieporównywalna. Temat aborcji od dziesiątek lat jest używany jako temat zastępczy w momencie gdy w kraju dzieją się inne poważniejsze rzeczy. Aż dziw bierze ilu ludzi nie potrafi tego zrozumieć, to jest dopiero dramat, ale czego się spodziewać.

@cosinus90 bez względu na to czy jest jak piszesz czy nie jest to chyba będzie gwóźdź do trumny przy następnych wyborach.

@Amigo_Blanco
"Często zdeformowanego co zniszczy drogi rodne kobiety lub też spowoduje komplikacje po porodzie i jej śmierć."

Ale o czym Ty piszesz? Przecież ze względu na zagrożenie zdrowia i życia kobiety w dalszym ciągu można dokonywać legalnej aborcji.

@Toretto W czasie ciąży tak, w czasie porodu już niekoniecznie.

@Toretto Oczywiście, że tak, z fanatykami takimi jak ten Pan powyżej się nie dyskutuje.

@Amigo_Blanco
No przecież to jest temat aborcji i ciąży, a nie porodu tak? Przy porodzie w każdym wypadku jest jakieś zagrożenie dla komplikacji i życia. Jeśli takie zagrożenie wynika z płodu uszkodzonego to może kobieta się poddać się aborcji dalej. Mam wrażenie, że większość strajkujących osób nawet nie wie przeciwko czemu strajkuje.

@Amigo_Blanco a gdzie w czasie porodu aborcja jest legalna?
Tak serio pytam.

@cosinus90 Przecenianie geniuszu polskiego rządu i uważanie, ze to wszystko zostało „misternie zaplanowane” to nowy rodzaj foliarstwa.

@cosinus90 tak co nie oznacza że prezes się nie boi.

@Chaoss Tzw skrót myślowy, ale rozumiem, że trzeba uszczypnąć - aborcja nie będzie legalna jeśli poród zdeformowanego dziecka będzie mógł zwiększyć prawdopodobieństwo komplikacji przy porodzie.

@cosinus90 A co powinni wg Ciebie w takiej sytuacji zrobić Polacy, czekać grzecznie do wyborów?? Proszę napisz coś konstruktywnego. Wypisanie kliku rzeczy, które w tym państwie nie funkcjonują to żaden wyczyn bo wszystko źle działa :).

Uważasz, że ludzie o tym nie wiedzą, że Ci którzy nie są ciemnym ludem nie zdają sobie sprawy z nieudolności i braku kompetencji rządzących?? To jest kropla, która przelała czarę goryczy i ludzie ruszyli na ulice. Pis źle skalkulował sytuację i się przeliczył. Moim zdaniem źle interpretujesz sytuację. To miało być cyniczne zagranie obliczone na strach ludzi przed pandemią, mieli grzecznie w domu siedzieć. W oczach kaczora widać strach i panikę, brak jednolitego stanowiska PIS tylko potwierdza jak bardzo się pogubili.

@Amigo_Blanco Ja bym tego tak nie nazwał jak Ty, ale nie zamierzam się spierać w sprawach światopoglądowych. W swojej wypowiedzi zrównujesz sytuację której doświadcza maksymalnie kilkaset/kilka tysięcy osób rocznie z sytuacją w całym kraju, która dotyczy codzienności prawie czterdziestu milionów obywateli. Moim zdaniem to nie są tematy o równej wadze (a nawet nie o zbliżonej). Natomiast zgodzę się z tym, że jest to punkt zapalny o którym napisałeś, ponieważ dotyczy sfery światopoglądowej i u większości ludzi emocje biorą górę nad zdrowym rozsądkiem.

@cosinus90
Oczywisice że tak. Kilka milionów ludzi traci pracę i część z nich poleci pod most lub do garnka nie będzie miała co włożyć, ale ważniejszym problem wg niektórych jest to że 500 kobiet rocznie w kraju będzie musiało wyjechać dokonać aborcji za granica co i tak większość zrobilaby za granicą bo tam maja fachową opieką. SICK

@cosinus90 Jasne, rozumiem Twoje podejście :) Niemniej nie mogę się zgodzić z nazywaniem tego "tematem zastępczym" skoro jest to temat tak kontrowersyjny i ograniczający wolność.

@Artuuuuur Odpowiadając na Twoje pytanie : uważam, że dalece ważniejsze są protesty dotyczące spraw które wypisałem w podpunktach, i to na takich protestach powinno gromadzić się wiele ludzi.

W mojej opinii to jest zagranie dokładnie obliczone na to, co się teraz dzieje. Spójrz - pod kościołami ludzie skaczą sobie do gardeł, w Sejmie nie da się prowadzić obrad bo posłowie blokują mównicę, a Kaczyński z Morawieckim siedzą sobie wygodnie i nie muszą zamartwiać się tym, co powiedzą za tydzień setkom tysięcy przedsiębiorców. Nie zdziwię się, jeśli wkrótce wykorzystają masowe protesty w sprawie aborcji do wprowadzenia kolejnych obostrzeń. Czas pokaże, kto z nas miał rację w interpretacji.

@cosinus90 Uuuu ale rada WOW ale wymyśliłeś. Na takiej samej zasadzie wiem jak założyć kolonie na Marsie - po prostu trzeba tam polecieć i wsiąść i założyć :)

A jak sobie wyobrażasz protest przeciwko np. "Rozsypującej się służby zdrowia" ile procent polaków jest zainteresowanych tym problemem ? Kogo on dotyczy. Chorzy + personel. Jak zmobilizować resztę jak do tego doprowadzić jakie struktury wykorzystać? Przecież oni nie raz i nie dwa strajkowali ale o dziwo większy posłuch mają górnicy :). Nie ma w Polsce jedności i solidarności górnik nie przyjdzie i nie będzie protestował żeby coś zmienić w służbie zdrowia bo ma to w dupie i tyle.

Teoretycznie napisałeś mądre słowa ale w praktyce są oderwane od rzeczywistości i nie realne do realizacji. Ludzie są z natury wygodnie i nikt nie będzie "marzł" czy się narażał bo komuś gdzieś coś się źle lub raczej w naszym wypadku gorzej wiedzie. Przecież wszyscy to wiemy, że się źle dzieje i co z tego... Jedni sobie jakoś radzą inni wyjadą i tyle w temacie a jeszcze innym wiedzie się lepiej 500+.

W Polsce na szczęście mamy cywilizowany naród i przebieg naszych protestów w porównaniu np do słynnych francuskich żółtych kamizelek przebiega spokojne a w ręcz kulturalne wbrew opinii rządzących i TVPis. Ludzie właśnie teraz zaczynają się jednoczyć i to jest ta chwila i ten moment zapłonu żeby coś zmienić i coś zamanifestować.

Oczywiście o wiele łatwej jest się wymądrzać i negować czy deprecjonować czyjąś inicjatywę i to w kapciach przed monitorem komputera kreując się na niezwykle bystrego komentatora społeczno-politycznego - czyż nie ?

A jak sobie wyobrażasz tę weryfikację kto ma rację ??? Bo nie bardzo rozumiem? jak zamierzasz zweryfikować czyjeś intencje?

Uważasz że "rządzący mają teraz spokój" - naprawdę - nie wydaje mi się :D . Jest to błąd logiczny, bo problemy się nawarstwiają, COVID będzie się ciągnął miesiącami.
I będzie tylko ogorzej tego nie da się już odwrócić. Recesja zbliża się wielkimi krokami.

Jeżeli te protesty uznajesz za "chocholi taniec " to raczej pomyliłeś definicje. Protesty są właśnie przeciwieństwem chocholego tańca - a miało brzmieć inteligentnie a wyszło niezręcznie i głupio a wręcz słabo. ;).

PS przeceniasz jarusia - on chodzi teraz mocno przestraszony i jeżeli jest jakkolwiek kalkulacja to taka jak z tej władzy się wymiksować w świetle kryzysu jaki się nieuchronnie zbliża do którego sami doprowadzili.

@Artuuuuur Ponieważ prowadzisz dyskusję w złośliwy i momentami chamski sposób (standardowo jak na internetowego krzykacza przystało), a ja tego bardzo nie lubię, odpowiem krótko bo szkoda mi czasu na kopanie się z koniem : z jednej strony negujesz protesty ws. służby zdrowia ze względu na znikomy odsetek ludzi zainteresowanych tematem, a z drugiej promujesz protesty ws. aborcji w przypadkach ciężkiego uszkodzenia płodu, których jest "aż" kilkaset/kilka tys. rocznie. Faktycznie, błysnąłeś intelektem i logiką. A nie, chyba jednak coś nie wyszło.

A, i jeszcze co do chocholego tańca to niczego nie pomyliłem - spora część osób biorących udział w tym kwiku robi to bezrefleksyjnie, jakby zahipnotyzowana na jednym punkcie widzenia, bez najmniejszej próby zrozumienia tego, że są zwyczajnie manipulowani. Jeśli uważasz to za pomyłkę, to albo musisz wrócić do szkoły na język polski, albo nie zrozumiałeś sensu mojej wypowiedzi. Choć na ten język polski jednak polecam wrócić, masz wyraźne problemy z pisownią.

P.S. Nie sil się na dłuższą odpowiedź. I tak jej raczej nie przeczytam.

@cosinus90 tylko że ty pyrrusowe zwycięstwo. Teraz osiągneli swój cel ale w jeden wieczór zniszczyli to na co pracowali tyle lat.

@cosinus90 "Ponieważ prowadzisz dyskusję w złośliwy i momentami chamski sposób (standardowo jak na internetowego krzykacza przystało), a ja tego bardzo nie lubię" - Czytając dokładnie dyskusje on nie zachował się jak internetowy krzykacz, odpowiedział merytorycznie posiadając twarde argumenty, więc teraz kłamiesz, a prędzej to ty prowadzisz dyskusję w sposób chamski niż on, do tego nie ładnie mu docinasz, doprawdy tak się zachowuje wykształcona osoba? Pogratulować języka.

" jednej strony negujesz protesty ws. służby zdrowia ze względu na znikomy odsetek ludzi zainteresowanych tematem, a z drugiej promujesz protesty ws. aborcji w przypadkach ciężkiego uszkodzenia płodu, których jest "aż" kilkaset/kilka tys. rocznie. Faktycznie, błysnąłeś intelektem i logiką. A nie, chyba jednak coś nie wyszło."-Nie dziwne, kogoś tak naprawdę obchodzi ich praca? Ludzie są zajęci sobą i cenią wygodę dopóki nie zachorują bądź dopóki nie będą pracować w Personelu medycznym i to jest jak się patrzy na protesty prawdą, a ten protest który trwa dotyczy wszystkich kobiet więc nie ma tutaj nawet porównania.

A to, że często uciekasz z dyskusji gdy ktoś podaje tobie twarde argumenty bądź ma zupełnie inne zdanie jest widoczne, ba, potrafisz nawet wyzywać ludzi od lewakówi nie martw się , nie oczekuje kontry z twojej strony bo wiem, że będzie infantylna, znam twoje możliwości.

@Bartek22 Moim zdaniem, na tę chwilę, to żaden z Kaczyńskiego geniusz? Przecież zasłona dymna to jego stary numer. Wg mnie stosowanie tego samego tricku po raz kolejny raczej pokazuje, że facet już nie ma pomysłów na rządzenie, a do tego ledwo panuje nad prawicą.
Było LGBT, teraz jest aborcja, bo dobranie się do Giertycha nie zadziałało z oczekiwanym skutkiem. Wcześniej był Nowak, imigranci, NIK, Rzecznik Praw Dziecka i wiele innych. Przykłady można mnożyć. No i oczywiście zawsze pod ręka nieosiągalny dla "pisostwa" Tusk, który już dawno powinien smażyć się w piekle.
Ciekaw jestem jak Pan Władca i jego świta będą śpiewać, gdy zabraknie kasy na socjale, bo w mig zostaną olani przez swoich kupionych "wyborców", dla których liczy się tylko "tu i teraz".
Pójdą się przeprosić z Unią, żeby co skapnęło? Chętnie to zobaczę.

@bady48 Nieważne ile razy zostało to zrobione. Ważne jest czy działa. A działa bardzo dobrze.

@Bartek22
Kaczyński jest psycholem a nie geniuszem. Który niszczy Polske

@Bartek22 Prawda :-(

@cosinus90 przede wszystkim mylisz się, że problem dotyczy maksymalnie kilkaset/kilka tysięcy osób rocznie. Problem ten dotyczy każdej osoby która pragnie mieć dziecko bo jaką masz gwarancję, że na Ciebie i Twoją partnerkę to nie spadnie ? Naprawdę chciałbyś aby jeden z najpiękniejszych dni w życiu człowieka zamienił się w koszmar który może zniszczyć całe twoje życie. (jak inaczej nazwiesz konieczność urodzenia dziecka tylko po to aby zrobić mu pogrzeb kilka dni, miesięcy czy nawet lat w których jedyne co pozna to cierpienie a ty jako rodzic nie byłeś i nie będziesz w stanie nic zrobić a rząd jeszcze tylko się na Ciebie i twoje problemy wypnie)

@cosinus90 Przepraszam ale to Kolega podważa sens protestów wprost je deprecjonuje oraz uważa, że spontaniczna reakcja obywateli jest bezużyteczną manifestacją bo powinna dotyczyć czegoś innego. Czyż nie tak? Czy to nie jest złośliwa i wywyższająca się opinia - tak ją odebrałem.

Poprosiłem Cię o podanie jakiegoś innego rozwiązania i co ... wymyśliłeś... protest :) . Nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi, nie jestem przeciwny protestom przeciwko niedoborom w służbie zdrowia itd. tylko uważam, że nikt nie jest wstanie doprowadzić do takiej skali jak w przypadku awantury aborcyjnej i Twoje "rozwiązanie" jest czysto teoretyczne i życzeniowe.

Kompletnie mylnie interpretujesz zwrot "chocholi taniec" :). Uważasz, że manifestacje są zapadnięciem w marazm są symbolem niemocy, i braku organizacji ??? To raczej Twoje i Moje wystukiwanie na klawiaturze wielkich mądrości jest symbolem chocholego tańca i bezradności. Uważasz, że wiesz jak rozwiązać problemy ale nic z tym nie robisz i jeszcze krytykujesz innych, którzy próbują z tym chocholim tańcem zerwać.

Z pisownią mam problem - potwierdzam ale z logicznym myśleniem już nie :).
Pozdrawiam i bez spiny - jak uraziłem to przepasam i zwracam honor.