@inViNcibl3 Boli Cie wielki kibic Barcy Mentzen?

@Colon Boli mnie to, że jest za młody, żeby kandydować na Prezydenta RP ;)

@inViNcibl3 Bardzo dobrze Sławek to określił. Naprawdę imponuje mi ten facet.

@silny_user_krzysiu Alan Delonski?

@Colon Boli go wielki duopol.

@inViNcibl3 Mentzen na prezydenta Barcy, a nie jakieś Bartomeu czy Fonty.

@elmayakos To akurat true :D

@inViNcibl3 PiS i PO nie gwarantują Polsce rozwoju zgodnie z jej potencjałem. 15 lat minęło i ludzie dalej tego nie widzą. Wybiorą mniejsze zło i jakoś będzie.

@inViNcibl3 LOL. Ten sam Mentzen, który otwarcie twierdził, że Konfederacja jest w stanie wygadywać największe bzdury, jeśli tylko słupki im od tego rosną?

@inViNcibl3 zaraz się zalecą wielbiciele Czaskowskiego i Dudusia i będą wymyślać

@inViNcibl3 „Obie te partie są bezideowymi partiami władzy, które swoje decyzje uzależniają od społecznych oczekiwań oraz bieżącego interesu partyjnego”

Idealne podsumowanie. Chciałbym wierzyć, że Platforma może być czymś więcej, ale poza próbą trafienia do innych grup społecznych- bardziej lewicowo-centrowych światopoglądowo to swoje decyzje podejmują właśnie w uzależnieniu od społecznych oczekiwań

@silny_user_krzysiu O, zbanowany permanentnie user.

@Colon Wspaniały aktor. Polecam "Borsalino". Ostatnio był pokazywany w TV. Genialny duet stworzył ten Pan z Jeanem-Paulem Belmondo.

@silny_user_krzysiu racja, racja.

@Persyfl Nie bzdury, tylko @Chwytliwye hasła, na które łapią się Tobie podobni wyborcy. Raz to daje skutek dodatkowego głosu, a raz lewicowego krzykacza. Obu tych wyborców nie da się przekonać gospodarczo, bo po prostu nie mają na ten temat za grosz wiedzy.

@domin682Pierwsza dwójka już jest

@inViNcibl3 hehe nie mówiąc już o wyjmowaniu zdań z kontekstu i próbowaniu zdyskredytowania kogoś na tej podstawie. Szkoda, że niektórych nie stać na nic więcej

@inViNcibl3 Powiem Tobie, ze wiedze gospodarcza niektorzy posiadaja, ale ma sie ona tak do katalaktyki jak wiedzia plaskoziemcow do wiedzy naukowej o naszej planecie.
Taki swoisty Kingsazj.

@inViNcibl3 Tylko powiedz mi co z tego, skoro wyborcy Bosaka mówią wyraźnie, że w drugiej turze głosują na Dudę. Zmiana poglądów gospodarczych o 180 stopni? Najwyraźniej te poglądy są dla nich dużo mniej istotne niż wybory światopoglądowe.
Jasne, fajnie by było mieć na szczycie dwie partie o odmiennych poglądach gospodarczych, ale w tej chwili mamy to co mamy i powinniśmy walczyć o coś znacznie bardziej niebezpiecznego, niż rozdawnictwo i rozrastającej się demokracji.
Czyli państwa jednopartyjnego.
Czy to Trzaskowski, czy Hołownia, czy Kosiniak, czy Bosak. Nie można dopuścić do drugiej kadencji Dudy

@Chwytliwy I po co go prowokujesz? Żeby później się poskarżyć?
Z takim zachowaniem, wracaj z powrotem do piaskownicy.

@YeastMoss Większość wyborców Bosaka nie pójdzie na II turę, jeśli będzie wybór między Dudą a Trzaskowskim. Ci co jednak pójdą zagłosować, myślę, że skończy się mniej więcej po połowie poparcia dla obu kandydatów.

@inViNcibl3 Okaże się z czasem, czy to prawda, czy pobożne życzenia. Liczę, że tak będzie ;)

@inViNcibl3 Mentzen w punkt.

@YeastMoss ale jak mają być istotne sprawy gospodarcze w kontekście wyboru między RT, a Dudą, skoro żaden z nich nie ma zbliżonych poglądów na gospodarkę do tych głoszonych przez Bosaka?

@Lopezz80 To nie jest prowokacja, widać że zbanowany user i tyle, wszystko się zgadza.

@Persyfl Nie gadali bzdur, tylko swoje poglądy ubierali w bardziej kontrowersyjne hasła, jak np. piątkę konfederacji. Nie zmieniają poglądów by pozyskać głosy, wyrażają je w sposób, który zwiększy nimi zainteresowanie.

@Chwytliwy Akurat... "Do prostego człowieka":
"Bujać - to my, panowie szlachta!"

@Mns21 Otóż to! :D

@inViNcibl3 Ok, to wolę być uznany za lewicowego krzykacza niż za dodatkowy głos, dla którego atrakcyjny jest antysemityzm i homofobia. Nie potrzebuję się też dowartościowywać, że jako jedyny znam się na ekonomii. Powiedz Mi jednak, jakie to wspaniałe korzyści odnosi Konfederacja z tworzenia lewicowych krzykaczy?
A jeszcze, żeby było zabawniej, wyborcy Konfederacji, jak sam Mentzen przyznał, mają najczęściej zupełnie inne od niego poglądy na gospodarkę.

@patry295 Ale wiesz, że tu niedawno była dyskusja na ten temat i słynne korwinowskie "wyrwane z kontekstu" nic nie pomogło?
Masz całą wypowiedź. Co tu jest wyrwane z kontekstu?

@Persyfl Lewicowi krzykacze są dla Konfederatów obojętni :)

@Ghostface Antysemityzm czy homofobia to nie kontrowersyjne hasła, tylko szczucie i polaryzacja, a w ich wypadku cyniczna podłość dla celów politycznych. Nie zmieniają poglądów? A Bosak to czasem nie był już w sejmie? Pamiętasz kiedy i kto wtedy rządził?

@inViNcibl3 No to wspaniała skuteczność działań. Dobrze, że się odniosłeś do meritum sprawy.

@Persyfl Do jakiego meritum? Odpowiedziałem na zadane przez Ciebie pytanie.

@Persyfl Nie zrozumiałeś mnie. Oczywiście że przez lata (zwłaszcza młoda osoba) poglądy zmienia. Chodziło mi o to że nie zmieniają poglądów na rzecz kampanii, nie mówią czegoś w co nie wierzę, czego nie mają w programie itd. Zarzuciłeś im że powiedzą wszystko co zdobędzie im poparcie, a absolutnie nie o tym Mentzen mówił.
"Sprzeciw względem roszczeń do mienia bezspadkowego" to nie antysemityzm.
"Sprzeciw wobec promocji LGBT w szkołach" to nie homofobia.
Oczywiście hasła "Nie chcemy żydów i homoseksualistów" już bardziej pasują do tych haseł, ale jest to właśnie tylko chwytliwy tytuł, który ma wywołać kontrowersję i przyciągnąć uwagę. Jeśli tego nie rozumiesz to obawiam się że nie rozumiesz nic.

@inViNcibl3 Sławomir Mentzen to bardzo mądry człowiek. Takiego człowieka nie ma w sejmie a są takie Jachiry czy inne bezmózgi

@Mathew86 Takie, że to PiS, a nie PO ruszyło z wielkim programem typu "chleba i igrzysk"

@lucas/catalan A przedstawia się kto?

@Ghostface "Chodziło mi o to że nie zmieniają poglądów na rzecz kampanii, nie mówią czegoś w co nie wierzę, czego nie mają w programie itd."
W filmiku, który wrzuciłem, sam Mentzen mówi o Braunowskim pomyśle na batożenie gejów, że to przegięcie, żeby po chwili dodać, że dzięki temu zyskują poparcie. Więc w końcu skrajna homofobia jest w ich programie, czy nie?
""Sprzeciw względem roszczeń do mienia bezspadkowego" to nie antysemityzm."
Ale teksty "nie chcemy Żydów", "Żydzi dostaną naszą, polską ziemię", "Żydzi założą Polakom chomąto i będą uprawiać nimi pole" to już jest gruby antysemityzm.
Podobnie szczucie na LGBT to też homofobia.
"ale jest to właśnie tylko chwytliwy tytuł, który ma wywołać kontrowersję i przyciągnąć uwagę."
Czyli mogą mówić powiedzmy "Żydzi do gazu", bo chcą zwrócić uwagę na konieczność zmiany polityki energetycznej? Super, że przyciągają uwagę odwołując się do najniższych ludzkich emocji i szczując na innych. Zdecydowanie propagują antysemityzm i homofobię w szczytnym celu. Skąd w ogóle pomysł, że świat jest tak bardzo jednowymiarowy? Przecież tu jedno drugiego nie wyklucza. Propagują godne pogardy postawy, żeby przyciągnąć uwagę i osiągnąć cel polityczny.

@lucas/catalan Właśnie w tym problem, że to taka młodsza wersja Korwina - polityczny kuglarz, a wystarczy się wczytać choćby w te jego "ustawy", by zobaczyć jakim jest cynikiem i manipulatorem. No ale trochę ich było, więc mało komu się chciało.

@Persyfl Nie znam kontekstu wypowiedzi o batożeniu gejów więc się nie wypowiem. Nie mogą powiedzieć "Żydzi do gazu" bo nie mają w planach mordować żydów. Mówią "nie dla żydów" i dopowiadają o co konkretnie im chodzi. Tytuł jest kontrowersyjny i balansuje na granicy, ale myślę że nie jest to przesada. Popieram oba te hasła - "Nie dla żydów i gejów" - w kontekście w jakim rozumie je konfederacja, więc nie mam problemu z ich "piątką". Ale to odbieganie od tematu. Jesteś przeciwny konfederacji, bądź sobie. Ale nie powielaj głupot że konfederacja powie wszystko byle tylko zdobyć wyborców. Tak robi Biedroń, który mówi wszystko byle wygrać, boi się nawet wprost powiedzieć w debacie że popiera związki partnerskie/małżeńskie homoseksualistów, samemu będąc homoseksualistą.

@Ghostface "Popieram oba te hasła - "Nie dla żydów i gejów" - w kontekście w jakim rozumie je konfederacja"
Ale przecież oni je rozumieją w kontekście antysemickim i homofobicznym, o czym sam Mentzen mówi. Własnie dlatego je stosują. Kontrowersyjny to może być dowcip na pogrzebie, a nie szczerzenie nienawiści. Poza tym, nie ma znaczenia, nawet jeśli by rozumieli inaczej. Pewne zwroty mają swoje znaczenie semantyczne i kulturowe i takie tłumaczenie jest tak samo wiarygodne jak hinduski symbol szczęścia.
"Jesteś przeciwny konfederacji, bądź sobie. "
A to już pozwolenie jest potrzebne?
"Ale nie powielaj głupot że konfederacja powie wszystko byle tylko zdobyć wyborców."
Stosowałem przychylną interpretację. W przeciwnym wypadku znaczyłoby to, że oni naprawdę są antysemitami i homofobami.
"Tak robi Biedroń, który mówi wszystko byle wygrać,"
A co ma Biedroń do tego? I chyba nie mówi wszystkiego, by wygrać, bo by miał pewnie nieco więcej niż te 2%. Przykładowo, ostatnio wyraził sprzeciw wobec elektrowni atomowej. Jakby chciał wygrać, to by takich głupot nie mówił.
I taką ładną ironię zastosowałeś:
"Ale to odbieganie od tematu." "Tak robi Biedroń, ..."

@Persyfl Widzę próbujesz czepiać się każdego słówka i wyciągasz wnioski z kapelusza, ale trudno, spróbuje jeszcze raz.
Gdy pisałem o odbieganiu od tematu chodziło mi o moją dygresję że popieram ich zdanie w tym temacie itd. Następnie odniosłem się do Biedronia jako przykładu kandydata, którego wszystkie wypowiedzi są nacelowane na zdobycie jak największego poparcia. To że ma 2% nie znaczy że nie stara się zdobyć poparcia, oznacza to tylko że mu nie wychodzi.
Poczytaj wszystko co napisaliśmy między sobą w tych kilku komentarzach zanim napiszesz coś ponownie, może uda ci się napisać coś sensowniejszego niż obecne wysrywy.

@inViNcibl3 wreszcie głos rozsądku

@Ghostface "Widzę próbujesz czepiać się każdego słówka"
Mordo, przytoczyłem 3 ewidentnie antysemickie wypowiedzi. Gdzie ty tu masz czepianie się słówek. To nie jest jakiś lapsus, tylko świadome szczucie.
" i wyciągasz wnioski z kapelusza"
Bazuje na twoich i Mentzena słowach, więc coś może w tym być.
"Następnie odniosłem się do Biedronia..."
A Ja się pytam po co, skoro rozmawialiśmy o Mentzenie?
"jako przykładu kandydata, którego wszystkie wypowiedzi są nacelowane na zdobycie jak największego poparcia."
Nie, powiedziałeś, że "mówi wszystko byle wygrać".
A Ja ci podałem przykład, który obalił twoją tezę.
"To że ma 2% nie znaczy że nie stara się zdobyć poparcia,"
Nigdzie nie twierdziłem inaczej.
"Poczytaj wszystko co napisaliśmy między sobą w tych kilku komentarzach zanim napiszesz coś ponownie, może uda ci się napisać coś sensowniejszego niż obecne wysrywy."
Uuuu, szybko weszły emocje. Liczyłem, że na dłużej argumentów starczy.

@Persyfl Piszesz
""Tak robi Biedroń, który mówi wszystko byle wygrać,"

A co ma Biedroń do tego? I chyba nie mówi wszystkiego, by wygrać, bo by miał pewnie nieco więcej niż te 2%."

na co Ghostface odpowiada:

"Następnie odniosłem się do Biedronia jako przykładu kandydata, którego wszystkie wypowiedzi są nacelowane na zdobycie jak największego poparcia. To że ma 2% nie znaczy że nie stara się zdobyć poparcia, oznacza to tylko że mu nie wychodzi."

na co Ty odpowiadasz:

""To że ma 2% nie znaczy że nie stara się zdobyć poparcia,"

Nigdzie nie twierdziłem inaczej."


Wysnułeś więc hipotezę (parafraza):
"Biedroń nie jest wcale taki populistyczny, bo w przeciwnym wypadku miałby więcej niż 2%"
co, tak jak pisze Ghostface, nie jest prawdziwe.

Gdybym startował na prezydenta i mowił "wszystko" - 10000+, bon weekendowy 700+ itp, to pewnie miałbym mniej niż 0.1% głosow, bo jestem no-name z zerowym zapleczem, zerowym budżetem i zerowym doświadczeniem.

W skrocie: niski wynik w sondażach nie wyklucza bycia populistą.

A Ty probujesz bronić swojej błędnej hipotezy stosując uniki językowe.

@userdoesnotexist
"na co Ghostface odpowiada:"
Niech sobie Biedroń i dendrofilem będzie. Jakie to ma znaczenie w kontekście oceny Metnzena/Konfederacji?
"Wysnułeś więc hipotezę (parafraza):"
Błędna parafraza. Nie mówiłem, że Biedroń nie jest populistyczny. Nie mówiłem też, że jest. To jakiś wątek poboczny dla odwrócenia uwagi od głównego tematu. Odniosłem się również pobocznie do zdania, że mówi wszystko byle wygrać, co nie jest tożsame ze zdaniem, że wszystko co mówi, mówi żeby wygrać.
Nie mówi wszystkiego, co mogłoby podnieść jego notowania.
Wy za to lansujecie niefalsyfikowalną, a więc błędną tezę. Nie ma w niej możliwości wypowiedzi Biedronia, która mogłaby jej zaprzeczyć, bo jak powie coś, co mu podniesie popularność, to populista, a jak coś, co obniży, to nieudolny.
W ogóle skąd pomysł, że będę bronił Biedronia?
Może wróćmy do tematu o tym, że Mentzen sam przyznaje, że gadają głupoty, żeby przyciągnąć ludzi, którzy nijak się mają do ich programu?
"bo jestem no-name z zerowym zapleczem"
Tylko Biedroń nie jest i zaczynał bodajże od 8%.
"A Ty probujesz bronić swojej błędnej hipotezy stosując uniki językowe."
Jakiej Mojej? To wy cały czas o Biedroniu gadacie.

@userdoesnotexist @Ghostface Serio próbujecie dyskutować z Nim?
Nie dyskutuje się z ludźmi, którzy całą wypowiedź rozkładają na czynniki pierwsze. Rozmowa moedzyludzka, to nie wiersz, by go dogłębnie analizować.
Można cytować i odnosić się do wypowiedzi drugiej osoby, ale nie w taki sposób. To się nawet jakoś fachowo (z łaciny) nazywa, ale moja wiedza jest zbyt uboga na ten temat.

Tak czy siak. Jeśli dla kogoś obrona polskich interesów przed interesami narodu żydowskiego jest antysemityzmem, to spoko, ale nie ma o czym dyskutować.
Z LGBT akurat Konfederacja ma problem, ale syntaktyczny a nie homofobiczny.
Jest różnica miedzy lękiem przed gejami, a zwracaniem wyraźnie uwagi, że przeginają pałę..
Wiele rzeczy można tolerować, ale są granice.
Walki ideowe nie są proste.
Stawianie jednak Konfederacji, jako partii homofobicznej, rasistowskiej, czy antysemickiej, to jest jakiś niesmieszny żart i przejaw debilizmu. Nie umiem tego inaczej nazwać XD

@michal26 Super. Przynajmniej wiemy, czego nie umiesz.

@inViNcibl3 Podsumowuj takie wywody jak jestes nawiedzony na portalu politycznym ale ci odpowiem ja chce zyc w kraju wolnosci .ze kazdy ma swobode wypowiedzi ,gdzie szanowane sa prawa czlowieka i konstytucja,gdze robote nie doataje ten co ma konekcje polityczne i zyje jedynie na garnuszku podatnika,gdzie nikt nikogo nie obraza,gdzie kosciol ma swoje miejsce i wszyscy sa rowni wobec prawa a prokurator sciga bez wyjatku wszystkich co popelnili przetepstwo a politycy ktorzy wciskaja kit powinni odejsc w nie byt

@Persyfl bardzo swobodnie rzucasz tymi hasłami. Śmiało, dodaj jeszcze faszyzm, nazizm, szowinizm i rasizm.

@AV0CAD0 I Moja śmiałość miałaby czynić ich słowa mniej godnymi pogardy. Podałem konkretne cytaty, jawnie antysemickie. Autorzy tych słów nie kryją się z tym, że wypowiadają je dla poklasku. Gdzie tu masz nadmierną swobodę interpetacji?

@Persyfl I wiemy czego ty nie umiesz. Nawet nie musisz się do tego przyznawać, wynika to z poziomu na jakim próbujesz prowadzić "dyskusje". Znając tobie podobnych na LaRambli to nigdy się to nie zmieni. KWA

@Persyfl ok, to polecę Radkiem Sikorskim. Dlatego, że mam na niego alergię i bardzo lubi moralizować Polaków. Jedna z czołowych postaci PO, Minister Spraw Zagranicznych, dyplomata:
- "Wiedzą państwo, że Barack Obama ma polskie korzenie? Tak, jego dziadek zjadł polskiego misjonarza"
- "...w Polsce jest, że mamy płytką dumę i niską ocenę. Taka murzyńskość…"

To są jedynie dwa fragmenty, które ujrzały światło dzienne dzięki nagraniom lub świadkom. Dlatego możemy się domyślać że było tego o wiele więcej.

Dlatego, z całym szacunkiem, te wszystkie słowa wielkich moralizatorów są wydmuszką.

"nie chcemy Żydów" - to jest hasło, stawiane obok "nie chcemy podatków, Unii Europejskiej", później je rozszerzył i wytłumaczył o co chodzi. Nie o pozbywanie się ich z Polski.
"Żydzi dostaną naszą, polską ziemię" - to nie jest antysemityzm
"Żydzi założą Polakom chomąto i będą uprawiać nimi pole" - to nie jest antysemityzm
Przypominam, że to Stanisław Michalkiewicz - sympatyk Konfederacji - ujawnił notatkę MSZ z rozmowy nad ustawą 447 JUST z Dep. Stanu USA, która według wcześniejszych zapewnień PiS nie miała miejsca.
M. in. na tej podstawie możemy się cieszyć, że jest w Polsce jakieś środowisko które pilnuje sprawy roszczeń i patrzy politykom na ręce. I owszem, Żydzi żądają od nas bezprawnie pieniędzy. Chcą naszej ziemi i chcą z nas tym samym zrobić niewolników. Dlaczego nie można według Ciebie mówić o tym głośno? Nie chodzi o jakąś nienawiść do nich, tylko tak się złożyło że to nie Eskimosi coś od nas chcą, a właśnie Żydzi.

@Valverde_In Super, że wiecie. Czy w takim razie mogę liczyć na pomoc w opanowaniu śpiewu alikwotowego?
Dzięki, że nie muszę się przyznawać, bo to tylko pozornie wygląda na nie takie trudne.
Rozumiem, że niektórzy wolą slogany, emocje i dyletanctwo, ale myślę, że wszystkich nas stać na coś więcej. W każdym razie, dziękuję za pochwałę. Nie żeby dla Mnie coś znaczyła, ale to miły gest.
Są tu jacyś Mi podobni? Cudownie. Musisz Mnie kiedyś przedstawić.
Trochę nie jestem biegły w kaczych pozdrowieniach. Co się zwyczajowo odpowiada na "KWA"?

@AV0CAD0 To raz jeszcze, w jaki sposób mniejsze lub większe dzbanostwo innych polityków usprawieliwia propagowanie antysemityzmu i hipokryzję Mentzena?
Czy ty tylko tak sobie strzelasz, licząc że trafisz na polityka, z którym sympatyzuję?
Ok, przekonałeś Mnie. Skoro mówisz, że szczucie na Żydów nie jest antysemityzmem i podpierasz to tylko własnym słowem, to pewnie tak jest.
No i wiadomo, że jak coś stoi obok niechęci do podatków, to nie może być złe.

@Persyfl czy Żydzi według Ciebie chcą od Polski wyłudzić miliardy które absolutnie im się nie należą?

@AV0CAD0 Nie ma znaczenia, czy chcą, czy nie chcą. Antysemickie hasła pozostają antysemickimi hasłami.
Mógłbym wytłumaczyć, dlaczego cala afera z ustawą 447 była od czapy wzięta, nie miała żadnej mocy dla państw innych niż USA, itd., ale robi się z tego straszny whataboutism.
Niemniej nie, nie uważam że Żydzi chcą od Polski wyłudzić miliardy. Skutecznie to robią sami Polacy.
A powoływanie się na antysemitę i podłą kanalię - Michalkiewicza, to chyba jakiś ponury żart.

@AV0CAD0 Nie żydzi tylko jedna czy dwie żydowskie fundacje, zresztą wbrew prawu międzynarodowemu więc to takie straszenie dla straszenia.
Edit: Zresztą jeśli dobytek ma odzyskać prawnuk żydowskiego właściciela, albo córka Ćwiąkalskiego to jednak "kamienica dla żyda"

@Gall jedna czy dwie żydowskie fundacje? No chyba nie do końca... Problem w tym, że prawie wszyscy Ci Żydzi czuli się i byli Polakami. Ich wyznanie nie jest istotne w tym przypadku.
"Teraz okazało się, że obecny rząd, nie informując opinii publicznej, prowadzi ze stroną amerykańską tajne negocjacje na temat zadośćuczynienia żydowskim roszczeniom wobec Polski. Redaktor Stanisław Michalkiewicz ujawnił notatkę z rozmowy jaka odbyła 25 października 2018 roku w MSZ między ambasadorem Jackiem Chodorowiczem – pełnomocnikiem ministra spraw zagranicznych ds. kontaktów z diasporą żydowską, a Thomasem Yazdgerdim – pełnomocnikiem Departamentu Stanu ds. Holocaustu. Yazdgerdi przedstawił swoistą “mapę drogową, według której roszczenia żydowskie mają być realizowane zgodnie z oczekiwaniami strony żydowskiej i amerykańskiej”.

@Persyfl Jeżeli ujawnił taką notatkę to dlaczego mam się nie powoływać? Sekielskiego nie lubię ale odwalił kawał dobrej roboty. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. A poza tym Michalkiewicz nie tyle jest antysemitą (choć filosemitą też z pewnością nie jest) co dobrym obserwatorem i widzi nadreprezentacje w pewnych kręgach, np. finansjery czy showbiznesu. Sam mówi że Żydzi są dla niego neutralni jak inne narody ale nie wszyscy, bo jest niewielka ale bardzo wpływowa część która wprost szkodzi Polsce. I dokładnie o nich mówi Mentzen. Naprawdę myślisz, że Mentzen ma coś do przeciętnego Izraelczyka? Samo to że ustawa 447 powstała powinno być dla nas niepokojące. Jak do tego dodasz kilka smaczków jak piękny list powitalny Kaczyńskiego do loży B'nai B'rith, dziwnego asystenta rządu - Jonnego Danielsa, ukrywanie rozmów na temat reparacji, słowa Dudy: "1000 lat wspólnej historii i trwania razem - w Polin, ziemi przyjaznej żydowskiemu narodowi" czy święto Chanuki w Pałacu Prezydenckim to można mieć pewne obawy czy te relacje są normalne. Dla mnie nie są i mam wrażenie że ktoś nam wchodzi na głowę.

@inViNcibl3 widzę że duże grono osób poparło twoj pogląd. Ja powiem tak, Mentzen który jest zwiazany z konfederacją jest tak samo obiektywny jak i Morawiecki, czy inni związani z po, lewicą itp. Gość zbija sobie być może kapitał polityczny. Konfederaci to najgorsze co mogłoby spotkać Polskę, owinęli swoje nacjonalistyczne poglądy w wolnościowy papier i tym przyciągają ludzi. To jest moja opinia, której nie zmienię, nie będę wdawał się w polemikę, bo ty masz swoje zdanie a ja swoje. W każdym bądź razie kazdy ciągnie do swojego.

@AV0CAD0 No bo stwierdzenie że żydzi chcą doić Polskę jest kłamliwe, bo nie wszyscy żydzi to robią, a jeśli już są duże ruchy w to właśnie przez te fundacje które uzurpują sobie prawo do wszystkiego co było kiedyś żydowskie, a mój drogi jest to niezgodne z prawem międzynarodowym i nawet jeśli polski rząd chciałby użyć tego dobytku pożydowskiego jako elementu negocjacji to nie jest to tak proste jak próbuje wmówić to wszystkim janusz polityki i jego poplecznicy.
Pamiętaj też że jeśli takie notki wyciekają to nie przez przypadek tylko w określonym celu, najczęściej przy walce obozów partii rządzącej.

@AV0CAD0 Michalkiewicz był karany ze antysemickie wypowiedzi. Faktycznie nie jest antysemitą. Wnikliwy obserwator, który ujawnił dane ofiary kościelnej pedofilii i zrównał ją (ofiarę) z prostytutką. Ten koleś to kanalia o zerowej wiarygodności, który jest w stanie posunąć się do największych świństw.
Żydzi to nie tylko Izraelczycy. Nie, nie sądzę, żeby Mentzen był antysemitą. On tylko propaguje antysemityzm dla politycznych profitów. Jego ewentualny antysemityzm byłby konsekwencją twierdzenia, że Konfederacja nie mówi niczego, z czym się nie zgadza.
Ustawa 447 powstała jako forma raportu i zaleceń realizacji wcześniejszych zobowiązań. Nie miała żadnych konsekwencji dla innych krajów.
Chwila, chwila. Fakt, że polska ziemia nie jest specjalnie przyjazna wszystkiemu, co inne, ale co złego we wspomnianej deklaracji Dudy było? Co jest złego w byciu przyjaznym Żydom?
Co jest złego w Chanuce w pałacu prezydenckim?
No i czemu odchodzisz od głównego tematu? Niezależnie od powyższych rozważań, propagowanie antysemityzmu jest bardzo niską formą aktywności politycznej, a w wydaniu Konfederacji jeszcze srogą hipokryzją.

@Gall jeżeli działania podejmuje rząd to można już mówić o Żydach, jako o państwie Izrael. I nie chodzi mi o wszystkich Żydów, bo wiem że mieszkańcy tego państwa w większości lubią Polaków, a o roszczeniach nawet nie słyszeli. Ale weź pod uwagę, że Thomas Yazdgerdi który brał udział w rozmowach z polskim MSZ nie reprezentuje fundacji, a Państwo Izrael którego jest urzędnikiem.
I oczywiście że to wszystko nie jest proste. Ale nie wierzę że Polski rząd czegoś nie wymyśli. Póki co budujemy im drogie muzea, pozwalamy agentom Mosadu paradować po Polsce z bronią, Jonnemu Danielsowi dajemy kasę za to że pracuje dla LOTu i pozwalamy mu asystować Premierowi RP. O co tutaj chodzi? Ja nie wiem czy oni nie chcą oddać tej kasy w innej formie. Jakiej? Nie wiem. Wiem natomiast, że Światowy Kongres Żydów kiedyś wygłosił takie słowa: "Jeżeli Polska nie spełni roszczeń Żydów, będzie „publicznie atakowana i upokarzana” na forum międzynarodowym." Wiem również że nie jest to żadna fundacja, a bardzo poważne zrzeszenie wpływowych środowisk syjonistycznych.
Pamiętam też, że Szwajcarzy kategorycznie odmówili wypłaty roszczeń ale pod naporem właśnie ŚKŻ (który zagroził bojkotem szwajcarskich banków) ugięli się. Oni także krzyczeli, że owe roszczenia są niezgodne z prawem międzynarodowym...

@AV0CAD0 Czyli idąc twoją narracją szwajcarzy ugięli się ale bosak ze swoją wesołą ferajną się nie ugną, podejrzewam że obronią się bombą atomową.

Nie rozumiem po co robić z tego w takim razie szum, skoro ci paskudni żydzi mają wtyki we wspaniałym usa i w tej ukochanej przez janusza i jego środowisko Rosji, do tego są wstanie naciskać na dość specyficzny rynek bankowy w Szwajcarii(choć twoja wersja nie mówi wszystkiego co znalazłem o tej sprawie) to jakie kurde szanse ma biedna nic nie znacząca Polska.
Zawsze mnie zastanawiała ta nienawiść środowisk bliskich januszowi do żydów, wszak naród mojżeszowy to wręcz wzór tego o co niby od lat walczy w kolejnych tworach i potworkach jkm. To zaradni i pracowici ludzie doskonale wykształceni, chyba tego im tak mikke zazdrości.

@Persyfl Po pierwsze to dane "Kasi" były wcześniej dostępne w internecie, a także pojawiły się w tabloidzie, więc nie on je ujawnił. Podczas rozprawy byli obecni przedstawiciele wielu mediów. Po drugie, "Kasia" nie była "ofiarą kościelnej pedofilii". Czy jeżeli gwałciciel pracuje w sklepie spożywczym to osobę pokrzywdzoną nazywasz "ofiarą pedofilii branży spożywczej"? Nie, to absurd i absolutny brak logiki. Michalkiewicz wskazuje na polskie prawo zgodnie z którym żeby można było mówić o ofierze kościoła to gwałciciel w czasie popełniania przestępstwa musiałby jednocześnie pozostawać pod kierownictwem danej osoby/instytucji i stosować się do jej instrukcji. No a raczej tak nie było.
Co więcej, sąd orzekł w tym przypadku, że ofiara będąc w domu (dziwne jak na więzioną osobę) "wymieniała z podejrzanym smsy o treści erotycznej". Podkreślam ważne słowo - "wymiana". Sąd nie dał wiary wszystkiemu co mówiła ofiara, podczas rozprawy wypłynął także na światło dzienne wątek związku między stronami.
Z tej sprawy jasno wynikało że owszem, ksiądz utrzymywał stosunek z osobą poniżej 15. roku życia i musiał być za to ukarany ale pozostałe oskarżenia zostały wyssane z palca w celu wyłudzenia 1 miliona złotych. Słowa Michalkiewicza dotyczyły tego, że skoro taki zapadł wyrok, to z pewnością zachęci inne osoby do wnoszenia podobnych pozwów z nadzieją, że uda się wyłudzić kasę. "Miliona złotych to taka panienka jedna z drugą przez całe życie może nie zarobić, a tutaj za jednego sztosa. No to żadne k**** nie są tak wynagradzane na całym świecie" - jego słowa nie dotyczyły "Kasi" tylko możliwości jakie stwarza ten absurdalny wyrok.

Nie wszyscy Żydzi to Izraelczycy ale wszyscy Izraelczycy to Żydzi.
Jak napiszę, że Włosi nie poradzili sobie z koronawirusem to nie chodzi mi o Włochów całego świata tylko ich rząd.
Odnosząc się do roszczeń nie może jednak mówić jedynie o Izraelczykach, bo problem, poza władzami Izraela, dotyczy również Światowego Kongresu Żydów i innych organizacji syjonistycznych. Z tego powodu "Żydzi" jest najlepszym określeniem, które wielokrotnie było uściślane.

"Ustawa 447 powstała jako forma raportu i zaleceń realizacji wcześniejszych zobowiązań. Nie miała żadnych konsekwencji dla innych krajów." - no to po co polski MSZ pojechał rozmawiać w tej sprawie? I dlaczego niby miałby te rozmowy ukrywać skoro nie miały żadnego znaczenia?

Ciebie nie dziwi dlaczego Prezydent Polski mówiąc po polski dziwnie wymawia nazwę naszego kraju? Mi się nie zdarzyło powiedzieć "Polin". Wielokrotne wspominanie o wspólnej ziemi, pomyślnej wspólnej przyszłości, jakieś życzenia "Szana towa umetuka". Czy robi to również w stosunku do innych krajów? Chanuka nie jest świętem rzymskokatolickim, więc nie rozumiem skąd jego absurdalne "Chanuka jest nieodłączną częścią wielkiego dziedzictwa Rzeczypospolitej". Są też inne mniejszości i jakoś nie dostrzegam podobnego zaangażowania w ich kulturę. Tym bardziej, że w powietrzu wisi gęsta atmosfera wywołana oczernianiem Polaków przez organizacje żydowskie i absurdalnymi roszczeniami.

Dla Ciebie może ważniejsze jest żeby pisać o miłosierdziu względem Żydów, a według mnie istotniejsza jest ochrona polskich interesów. Swoją drogą dla mnie to absolutnie nie jest antysemityzm, a jedynie uwypuklenie z jak wielkim problemem mamy do czynienia i kto za nim stoi. A stoją za nim właśnie Żydzi, a precyzując - rząd Izraela, Światowy Kongres Żydów i inne organizacje syjonistyczne. Mentzen nie powiedział NIC co wynikałoby z pobudek rasowych i co mogłoby oznaczać bezpodstawną nienawiść. Przypomnę słowa Mentzena, które jednak bardziej wskazują na troskę o to żeby Polacy nie stali się niewolnikami niż mowę nienawiści: "Wielu ludzi ciągle nie docenia tego zagrożenia, moim zdaniem z tego powodu, że mówimy o 200 miliardach dolarów. Nikt nie wie, ile to jest 200 miliardów dolarów, to jest za duża kwota. Jak podzielimy te 200 miliardów dolarów przez liczbę Polaków, to okaże się, że każda czteroosobowa rodzina będzie winna sto tysięcy".

@Gall Z tego co udało mi się znaleźć to szwajcarskie banki ugięły się dlatego, że roszczenia były o wiele mniejsze niż potencjalne straty wynikające z bojkotu. U nas może być podobnie, nie można tego wykluczyć.
Czy wierzę w Bosaka? Póki co mu wierzę. A czy da radę przeciwstawić się lobbystom i Izraelowi? Nie wiem, nie ja pcham się do polityki, nie jest to problem do rozwiązania dla mnie i nie mam pomysłu jak rozwiązać taką sytuację. Wiem, jednak że rząd ukrywa rozmowy, a Konfederacja o nich mówi. To już dla mnie wyraźny sygnał.
Nie jest też tak że JKM kocha Rosję czy USA tylko oba kraje traktuje równo. Ty oczekujesz, że Rosję ma traktować gorzej bo w innym wypadku będzie rusofilem. To wyłącznie szkodzi Polsce, a w głównej mierze przedsiębiorcom których rynkiem odbiorców jest również Rosja.
I dlaczego niby JKM miałby wspierać syjonizm? On popiera polski nacjonalizm, nie izraelski. Kapitaliści mogą być Polsce przyjaźni, neutralni lub wrodzy. Jednych popiera, a z drugimi mu nie po drodze i jest to normalne. Ale czy jest tam nienawiść? Może do skrajnej lewicy ideowej ale nie do Żydów. A przynajmniej ja tego nie zauważyłem. Zawsze słyszałem o krytyce działań, nigdy o ich pochodzeniu czy rasie. A jeżeli tak było to sam się z tym głęboko nie zgadzam.

@AV0CAD0 Widzisz felietony janusza czytam już wiele lat i na pewno nie traktuje Usa i Rosji równo, powody są komentowane od lat ile w nich prawdy tego może kiedyś się dowiemy.
Nie oczekuję od niego wpierania syjonizmu i nic takiego nie napisałem, a jest odwrotnie, na przestrzeni lat janusz wielokrotnie w swoich felietonach poruszał sprawę żydowską i na pewno nie jest to nacja którą traktuje neutralnie, delikatnie rzecz ujmując, co dziwi mnie bo to nacja która uosabia cnoty jakie wymienia jkm.
Może właśnie nagłaśnianie sprawy szkodzi, wielki biznes lubi ciszę, a na pewno nie lubi krzykaczy, skoro nie wiesz i nie masz pomysłu jak to rozwiązać to może lepiej nie krytykować tym bardziej jak nie zna się nawet ułamka faktów. A mocarstwowe pokrzykiwanie będąc Polakiem zawsze kończy się źle, więc a bajki o niezależności które niby promuje konfa i jej poprzedniczki są mrzonką, trzeba czyjąś stronę trzymać, na nieszczęście dla janusza Izrael ma świetne stosunki z usa jak i z Rosją.

@AV0CAD0 Nigdy nie uciekam od nawet najgłupszej dyskusji, ale nie zamierzam się babrać w rozmowie z kimś, kto borni pedofila i szkaluje jego ofiarę.
Miłego dnia.

@Persyfl co? Bronię? Uciekłeś chyba w najgorszym stylu od dyskusji, już mogłeś nie odpisywać :) Oczywiście uważam, że powinien gnić w pierdlu. Ale nie za wszystko o co jest oskarżany tylko za to co zrobił. Idąc Twoim tokiem myślenia sąd też go broni, bo oczyścił z części zarzutów :D