@Shapiro oh no tak, rozbite państwa narodowe w Europie to coś czego potrzebujemy żeby powrócił chaos na kontynencie.
Ale warto. Przynajmniej na konferencjach prasowych za politykami nie będzie flagi UE.
Inwestycje, dotacje, wymiany...niepotrzebne!

@Shapiro Jeszcze dochodzi sprawa uchodzców, ktorzy tam przypływają statkami i są na siłę wpychani przez UE.

@Amigo_Blanco zresztą ankieta przeprowadzona w dobie wirusa czyt chwilii, na dodatek już widzę jak Włochy odchodzą z UE, to nie sytuacja z UK.

@Amigo_Blanco inwestycje i tak są jeśli są podpisane odpowiednie umowy. Z USA mamy wymiany, więc nie siej propagandy.

Zobaczymy jak sobie poradzi UK. Jeśli dobrze, to kolejne kraje będą myśleć o opuszczeniu tego czegoś.

@Shapiro " tego czegoś" Retoryka Andrzeja Dudy widzę:) "sztuczny twór" :)

@Amigo_Blanco a czy teraz tego chaosu w Europie nie ma? Wypominasz inwestycje, dotacje a myślisz, że to tak za darmo? Dobra Unia "dała" tak bez niczego, za darmo...
Dlaczego jedne z najbogatszych krajów Europy, Szwajcaria i Norwegia nie są Unii, przecież to same korzyści, dla wszystkich?
Niech będzie strefa szengen i swobodny przepływ towarów, a każde państwo niech będzie suwerenne, to wszystkim nam wyjdzie na dobre

@Shapiro Pytanie czy chcą wyjść aby wyjść czy maja jakiś plan? Z UK to była kompletna porażka - ktoś rzucił hasło aby wyjść, ktoś je wypromował ale planu to nie mieli żadnego Jeśli z Włochami miałoby być tak samo no to powodzenia Jeśli natomiast jest tam jakaś partia która przedstawia im konkretny plan na wyjście z kołchozu i plan na to jak funkcjonować poza UE to pozostaje im tylko kibicować aby im się udało

@Amigo_Blanco Tak wyglądał bo byliśmy pod Ruską okupacją zaraz po wojnie, a nie dlatego, że nie byliśmy w UE. Poza tym liderzy UE narzucają innym krajom swoje zasady i wchodzą tam z butami, patrz co z Grecją zrobili. Zobacz jaką emisje Co2 robiły Niemcy UK i Francja po wojnie przekraczali normy o wiele bardziej niż my teraz - rozwineli sobie technologie i nas beda karać teraz, a wczesniej patrzyli jak nas tłamszą w posadach to teraz oni bedą nas karać mimo, że jakiś czas temu sami to robili, co teraz już sie czas skonczył?

@alegre84 Norwegia jest bogata bo mają i eksploatują złoża ropy naftowej i gazu.
Szwajcaria, cytując:
"Bogactwo Szwajcarii to rezultat bardzo wielu czynników, które idealnie się ze sobą zgrały: neutralności i pokoju, zdywersyfikowanej struktury przemysłu, imigracji, otwartych granic, braku prawa patentowego na początku XX wieku, niskiego cła, konkurencji podatkowej między kantonami, systemu demokracji bezpośredniej i oczywiście bezspornie mentalności Szwajcarów."

Czy w przypadku wystąpienia z UE Polska zacznie wydobywać ogromne ilości ropy? A może gazu? Może polecimy w kosmos? A może - najbardziej nieprawdopodobne - stworzymy raj podatkowy dla kogokolwiek? Skoro nie potrafimy przestrzegać własnego prawa na szczeblu prezydenckim.

@Shapiro
Oho obudzony przemówił :D
Ciekawe,że tak to nie działa, przy kryzysach zawsze wzrasta wpływ manipulacji i taka tu występuje. Gdy wszystko wróci do normy wtedy przedstaw taka idiotyczna ankiete

@Amigo_Blanco człowieku, jakim partnerem? Tusk był giermkiem Merkel, potem został lokajem Junckera. Stocznia sprzedana, kapitału niemieckiego w brud, próba wyprzedania spółek SP. I komu? Niemcom oczywiście. To było poddanstwo, a nie żadne partnerstwo. Pod względem ekonomicznym nic się nie zmieniło. Jedynie Merkel nas już nie chwali, ale raczej normalni ludzie się tym nie przejmują.

@Shapiro Włosi w tym momencie są tak uzależnieni finansowo od Unii, że nikt o zdrowych zmysłach nie będzie tam forsował takich pomysłów. Ludzie obudziliby się ile im daje UE jakby się skończyły luźne wyjazdy za groszem za granice nie mówiąc już o swobodnym przepływie towarów. Podzielona Europa to prezent dla Putina trumpa i Chin bo znika jedno z mocarstw. A takie sondaże w dobie katastrofy nie są miarodajne. Zobaczymy za rok jak cała UE zacznie zjeżdżać na wakacje do Włoch i ludzie zostawią tam kupę kasy, ciekawe czy wtedy będą tacy chętni do wychodzenia.

@Shapiro "Tusk był giermkiem Merkel, potem został lokajem Junckera."
Dziękuję, przez chwilę chciałem porozmawiać jak z normalnym człowiekiem na argumenty ekonomiczne, może polityczne, ale z propagandystą nie mam zamiaru marnować czasu. Wam znaleziono i wpojono w głowę wrogów. Jesteście po prostu zatruci nienawiścią. Oprócz Tuska, który jednocześnie dla was jest nikim i największym złem świata trzymającym wszystkie sznurki - nie potraficie podać żadnych argumentów.
Kończę. Miłego piątku i weekendu.

@chosenone Przecież on mówi, że to ludzie chcą wyjscia i wcale się im nie dziwie, w UK też sie smiali, że glupi ludzie zaglosowali, a patrzcie co sie dzieje we Francji: https://ndie.pl/paryz-tonie-smieciach-imigranci-zamieniaja-miasto-wysypisko/

To nie ma nic do Elit rządzących tylko ludzi, którzy widzą co się dzieje, statek z 80 imigrantami stoi przy brzegu, a tam sami chłopi w wieku poborowym, uwierzcie oni się nie asymilują tylko patrzą wrogo i pobierają zasiłki za nasze pieniądze! pomożmy biednym dzieciom i rodzinom naszych krajów jak już!

https://assets.polskaniepodlegla.pl/media/k2/items/cache/afafe02bab365f8f36b515aa69afbbde_L.jpg

@Shapiro oho czołem wielkiemu przemysłowi polskiemu. Gdyby stocznie przynosiły zysk to nikt by ich nie sprzedał. Pewnie jesteś też zdania że FSO było wspaniałą firma, która VW postanowiło rozłożyc żeby nie mieć konkurencji? Polski przemysł po upadku komuny to była ruina, a kraju nie było stać na żadne technologie, lepiej żeby zagraniczna firma zbudowała fabrykę z prawdziwego zdarzenia u nas, niż kisić się w swoim bagnie i dokładać do interesu. Większość państwowych przedsiębiorstw jest całkowicie nierentowna, nie widzę powodu aby państwo (za nasze pieniądze) mialo do nich dokładać

@MarioVeB! Na dodatek taki Patryk Jaki co rusz ośmiesza się w parlamencie europejskim co jest jednym z najlepszych memów w Europie.

@Shapiro Czyli rozbija się o ekonomię. Natomiast wczoraj Rada UE uzgodniła wieloletni plan wsparcia dla krajów szczególnie dotkniętych wirusem o wartości ponad 1 biliona euro.

@Shapiro
Gdyby nie Unia to G byś widział a nie inwestycje
Polska czy tego chcesz czy nie jest największym Beneficjentem środków z budżetu unijnego.

Wystarczy wyjść z domu i widać jaki wkład jest środków w drogi , firmy , transport czy nawet zwykłe boiska sportowe.Samorzady czerpią garściami nawet biedne gminy.

Unia jest gwarancją, że środki unijne nie są przejadane. Każde euro musi być rozliczone,bo jak jakiś gamoń popełni błąd to są wysokie kary i nakaz zwrotu.

Serio myślisz, że przy rozdawnictwie państwa i przejadaniu pieniędzy Polska by się tak rozwinęła?
Całe szczęście jest ktoś kto tego pilnuje. To taki gwarant, że niezależnie od rządu i opcji politycznych środki przeznaczone są na to co należy.
Sam korzystałem z programów dofinansowania i wiem ile dzięki Unii się zmieniło na lepsze

@Nieznajomy to typ który wychodzi z założenia co z tego że nierentowne, ważne że Nasze! Polskie ! :D

@Shapiro Wybieramy debili to później mamy efekty. Aż strach pomyśleć co czeka Europę.

@MarioVeB! Wcześniej też się nie liczył bo tego głosu nie było, zmień awatar bo się niedobrze robi.

@Shapiro Włochy, chyba najbardziej zadłużony kraj w Unii Europejskiej. Nie potrafiliK zadbać o to aby zmniejszyć swoje zadłużenie, a teraz liczą, że wszyscy będą im pomagać finansowo. Unia na pewno pomoże ale z zachowaniem jakiegoś umiaru. Życze im powodzenia w dalszym funkcjonowaniu, wyjdą z Unii, a problemy z uchodźcami, finansami oraz mafiami śmieciowymi pozostaną. Mi akurat nie przeszkadza Unia z krajami typu Francja, Niemcy, Austria, Szwecja czy Czechy. Lepiej być z nimi niż bez nich bo my nie jesteśmy na poziomie Wielkiej Brytanii oraz mamy po wschodniej stronie Rosjan, którzy zawsze nam przynosili szkody. A oskarżanie o wszystko Tuska to juz sie nudne stalo:), jakies pozytywy za jego rządów były bo rozwineliśmy sieć autostrad i dróg, torów kolejowych, stadiony piłkarskie, orliki, gazoport, rozpoczęcie procedury prowadzące do powstania gazociągu Baltic Pipe, mam nadzieje ze PIS dokończy inwestycje. A odnośnie sprzedaży majątku państwowego to zdecydowały lata 90, oraz polityczne układziki różnych środowisk, pracuje w państwowej spółce i jest tragicznie jeżeli chodzi o zarządzanie, traktowanie pracownika i złodziejstwo. Nie dziwne, że nas wszyscy wykupili bo sami żeby coś stworzyć to mamy trudności albo się nic nie opłaca. Jeszcze się teraz to jakoś trzymało na włosku bo mieliśmy siłę roboczą z Ukrainy, bez nich to już wszystko stanie. Wszyscy narzekają na uchodzców, a ile w tym momencie w Polsce oprócz Ukrainców pracuje Hindusów, taka struktura świata, że państwo rozwijające się potrzebuje taniej siły roboczej.

@alegre84 Widzę, że w przeciwnikach UE postępuje iście chłopska mentalność, że jak ktoś coś daje, to pewnie ma niecne zamiary i w swoich czasie mi za to dowali.

Otóż jest coś takiego jak inwestycja. Wpłacasz pieniądze, licząc na konkretne zyski z niej. Pompowanie unijnych pieniędzy w Polskę to nic innego jak gigantyczna inwestycja, na której skorzystają wszyscy, gdyż z zaniedbanego, postkomunistycznego kraju tworzy się potężny rynek zbytu. Rosnąca w siłę Polska sprzyja każdemu z naszych sąsiadów dzięki swobodnym przepływom ludzi i kapitału. Dlatego jesteśmy największym beneficjentem funduszy UE, ludnościowo mamy największy potencjał w Europie na szybki rozwój. Nasze firmy nie są jeszcze tak silne by konkurować w Europie, ale to i tak ogromny przeskok w porównaniu do sytuacji sprzed 20 lat. Ponadto powstają u nas filie zagranicznych koncernów, dając pracę i wydatnie przyczyniając się do wzrostu PKB. Innymi słowy, silna Polska jest Europie potrzebna jak nam potrzebne są silne Niemcy jako rynek zbytu i potencjalny kierunek migracji.

Już kiedyś odkryto, że współpraca daje większe korzyści niż rywalizacja słabych jednostek - tak powstały pierwsze miasta, a potem pierwsze państwa. Takie instytucje jak UE są naturalnym kierunkiem rozwoju, szczególnie potrzebnym w dobie wyzwań XXI wieku - kryzys klimatyczny na pierwszym miejscu - którym niewielkie państwa narodowe nie będą w stanie sprostać.

@Shapiro Nie masz racji a propos tych inwestycji. Od października wszystko się zmieni w związku z wejściem w życie Framework Regulation w kwestii FDI. Komisja Europejska będzie miała prawo kontrolować KAŻDĄ bezpośrednią inwestycję zagraniczną w KAŻDYM państwie członkowskim UE.

Oczywiście mowa o inwestycjach spoza Unii, ale tylko takie dają realny boost dla gospodarki, wszystkie inne ograniczone są dalszymi przepisami prawa unijnego, w szczególności dotyczącymi ograniczania konkurencji i budowania monopoli.

@Shapiro Włochy to niech się modlą w Watykanie, żeby w UE zostać.

@tobiasson92 No to chwała Wielkiej Unii, wyczaruje bilion euro, żeby pomóc swoim członkom.

@Shapiro Jak Włosi robią swój regularny burdel to są dla nas głupi, leniwi i niezorganizowani.
Jak robią coś z czym polski eurosceptyk się zgadza, to nagle "się budzą".

A może należałoby pomyśleć, że skoro ci niedobrzy Włosi robią coś, to to coś jest niewłaściwe?
Niezbadanymi ścieżkami chadza ludzki umysł. Jedno jest pewne - będzie swojego bronił, jaka by nie była teza i jaki dowód by nie był :)

@YeastMoss
O to to idealna orka

@Shapiro Niech wychodzą. Ciekawe co sami zwojują zwłaszcza, że to wyjątkowo leniwi ludzie.

@Gargamel01 Ilu znasz Włochów? Mieszkałeś kiedyś w tym kraju choć miesiąc,pracowałeś włoską ekipa, że z takim przekonaniem piszesz o ich lenistwie?

@Shapiro Naiwni myślą, że teraz będzie inaczej a próby zrobienia z Europy jednego państwa, były podejmowane już od czasów rzymskich, a i tak prędzej czy później wszystko szlag trafiał. Teraz też tak będzie. Jedni w UE widzą, dotację, brak paszportów, erasmusa... a ja widzę składki na inne Państwa, durne prawa, jednolite prawo dla ludzi wychowanych w różnych kulturach, przerośniętą biurokrację, lobbing dużych firm itp. To że UE padnie to kwestia czasu... i mnie bardzo ale to bardzo bawi jak euroentuzjaści sila się, żeby pisać że EU to czyste dobro xDxDxD ps. może ktoś mi wyjaśnić kiedy Szwajcaria i Norwegia planują wejście do "Krainy Mlekiem i Miodem Płynącej?" xD

@Amigo_Blanco Ogólnie jestem za UE, ale z tym liderowaniem w Europie to żeś wypalił. Polska nigdy nie zostanie dopuszczona do jednego stołu z Niemcami czy Francją. Nasza pozycja wynikała z geopolitycznej alokacji i wielkości. I obojętnie czy rządziłby Tusk, Kaczor czy Sven Hannawald - żadnym liderem, lub jednym z głównych, byśmy nie byli.

@Shapiro poczytaj sobie o geopolityce, albo posłuchaj jakiś kanał na YT. Polecam Dr Jacka Bartosiaka. Tylko zjednoczona aEuropa coś znaczy na świecie. Inaczej będziemy rozgrywani przez USA i Chiny. Będziemy pod ostrzałem Rosji, a Niemcy mają wolną drogę do dominacji kontynentu. Nikt się nie budzi, poza szkodnikami - populistami.

@alegre84 Szwajcaria wybrała drogę neutralności wojkowo-politycznej, a Norwegia nie przystępuje do UE, bo wydobywa ropę i gaz, oraz wyławia zbyt wiele ryb, niż pozwala na to Wspólnota. Jeśli masz braki w edukacji - wystarczy poszukać w necie. Mimo to oba kraje przystąpiły do wspólnego rynku z UE.

@Amigo_Blanco 540 mld € wyprowadzono z Polski w latach 2004-2019 w ramach inzynierii podatkowej. Wspolnota Europejska nigdy nie powinna wyjsce poza wspolny rynek oraz kontrole graniz zewnetrznych.

@Amigo_Blanco Agent "Oscar" zwerbowany w PRL-u przez Stasi, na co zezwolilo MSW

UE bedzie pilnowac, zeby Polska nie przeskoczyla tzw. dualizmu gospodarczego na Labie i zebysmy mozliwie jak najdluzej trwali w stanie panstwa postkolonialnego.