@norbi77 no nie znajdziesz, bo wyznawcy Kaczyńskiego i Brauna wolą wyzywać Mentzena od zdrajców narodu i Polski.
Bosak krzywi się i nie potrafi obronić swojego kolegi, który NIC ZŁEGO NIE ZROBIŁ.

@michal26 Bosak chyba ostatnio znalazł innych kolegów.
A co do zdrady Polski, powinniśmy widzieć więcej takich luźnych spotkań polityków jak wczoraj, najlepiej z tych dwóch najbardziej wrogich partii. Może społeczeństwo podłapałoby przekaz i coś w tym kraju się zmieniło.

@michal26 Zależy ile piwo miało %, bo jeżeli bezalkoholowe, to jednak zrobił coś niewyobrażalnie złego.

@norbi77 premier składa hołd lenny imperatorce

@michal26
Też nie rozumiem burzy o to piwo, bo mimo mojego głosu na RT, nie odczułem, żeby to spotkanie w pubie jakoś miało mu pomóc 1 czerwca.
Tak jak pisałem już dzisiaj...dla mnie było to sympatyczne spotkanie i powiało nadzieją, że nie trzeba się żreć o wszystko mimo odmiennych poglądów...no, ale 8 lat PiSu przyzwyczaiło do czegoś innego i "trauma" została.
Bosak pokazał swoją prawdziwą twarz zaraz po wynikach I tury, więc dlatego to spotkanie go tak zabolało, bo boi się, że to pokrzyżuje jego plany z PiSem.

@michal26 Ja to bardzo bym chciał mieć nagrania z najbliższego spotkania Liderów u nich xD

@michal26 trochę tak jest, Konfederacja, czy Braun po tych latach gnojenia przez PiS nie ma interesu by jej liderzy szli obok Kaczyńskiego na marszu. W ogóle mam wrażenie, że taka decyzja tylko napedziłaby mobilizację na Centrolewie, bo byłby kręcony spin, że koalicja PiSu z Konfederacją jest juz dogadana. Zresztą, czy taki Jakubiak był na tym marszu Nawrockiego?

@norbi77 ten vibe solidarności, jedności, pozytywnej energii jest zdecydowanie po tej stronie. Tak jak pisałem wcześniej to wszystko przez Kaczynskiego i jego odejście może bardzo wiele zmienić na plus.

@norbi77 W sensie najsensowniejszy argument przeciwko jaki widziałem to, że trochę dziwnie pić piwo z osobami ze środowiska które nazywa cię faszystą, nazistą, ruską onucą i najchętniej by ci partię zdelegalizowało :l

@Gibbon_FCB otóż to. Te umizgi Bosaka mnie trafiają.
Jeszcze nie powie jak mężczyzna "będę głosował na Nawrockiego", tylko kręci "będę głosował przeciwko Trzaskowskiemu".
Mężczyzna.

Mentzen ma u mnie dożywotni szacunek.
Nawrocki zobaczy mój głos, jak świnia niebo.

@Hosh myślę, że są granice przyzwoitości...

@Eto'o9 R10
"Where koalicja". Pięknie by tutaj pasował ten mem.

Jestem oburzony tym. Naprawdę. Nic mnie dzisiaj tak nie wyprowadziło z równowagi. Banda debili.
A te wszystkie Wiplery, Bosaki, to wcale się ok nie zachowały wobec Sławka. Grają na swój kapitał.

Brakuje takich polityków jak Mentzen.

@Kgorecki2500 powiem tak. Mentzen powinien się za wszelką cenę tam postawić. Pokrzyżował plany Ruchowi Narodowemu i to widać. Mentzen poszedł na bycie antyPOPiS.
Powinien jeszcze pójść na piwo z Nawrockim dla kontrastu i to zamknęłoby temat.

@norbi77 otóż to. Tak spolaryzowali naród, że to się w głowie nie mieści.

@Kgorecki2500
Niby tak, ale czemu ktoś ma odpowiadać za słowa innych?
Nie słyszałem, żeby RT czy RS tak mówili (być może tak myślą, nie wiem) i to chore, że ktoś z jakieś partii walnie coś w mediach (nieważne z czyjej partii), a łatka od razu jest przyklejana do ich szefów czy przewodniczących.

@michal26 Nie wypowiadam się tutaj, a na temat polityki ani razu jeszcze.
Ale chętnie zapytam. Strasznie żyjesz polityką i nie spodobało Ci się, że ludzie zareagowali na to, że się ludzie oburzyli tym iż wypił piwo Mentzen z Sikorskim, Trzaskowskim.

Powiedz mi bo tyle dyskutujesz i strasznie masz zmienny głos. Ale teraz zachowujesz się Ty troszkę dziecinnie w tym momencie również.

@norbi77 Serio jarasz się zdjęciem polityków? Za mocne .

@MatiMK10 nie no. Teraz to się zachowuje absolutnie pod wpływem emocji.
Niemniej nie uważam, że jest to dziecinne.
Zwyczajnie mam dosyć tej popisowskiej nawalanki.
To jak zbesztano publicznie człowieka, bo się napił piwa z innym człowiekiem (oponentem politycznym) budzi we mnie odrazę, poczucie, że ten naród ma mózgi wyprane. Jesteśmy chorzy z nienawiści.
Nawrocki jest współodpowiedzialny za nakręcanie tej nienawiści. Dlaczego nie mogę zmienić swojego głosu, jak jeszcze mam na to czas i czemu miałoby to być dziecinne?

@urbipl
Nie jaram, tylko to fajny obrazek...rzadko takie się pojawiają w ostatnim czasie, a ten zapachniał normalnością, na którą czeka chyba cała (mam nadzieję ) Polska.

@norbi77 Może nie bezpośrednio o nich ale Trzaskowski miał jakąś wypowiedź w kontekście kiedyś zablokowanego Marszu Niepodległości w Warszawie gdzie powiedział, że "nie ma zgody na faszyzm w Warszawie" - a patrząc na to, że z Marszem mocno związani są Narodowcy to też troszkę się nie dziwię, że Bosak delikatnie krzywo patrzy na te obrazki też.

Plus też ogólnie określenia "brunatna prawica" często padało i to chyba nawet z ust Sikorskiego

@norbi77
W rządzie to ja oczekuje kompetencji, a nie pieknych obrazkow :( a tego na tym obrazku jest całe piękne zero.

@michal26
Może nie do końca to zabrzmiało tak jak powinno. Oczywiście masz prawo do swojego zdania jak i głosu.
Prawda jest taka, że tutaj każda strona nakręca na drugą.

Może ludzie źle to odbierają ale trzeba też patrzeć na to z innej strony. Ja jako osoba nie chciałbym się napić piwa z osobą/osobami, które wyzywały mnie od faszystów itd. bo dobrze wiemy jakie słowa były w stronę Mentzena kierowane. Sam mówił to co sztab Trzaskowskiego wyrabiał i jak go atakowali także bynajmniej ja nie chciałbym po prostu mieć nic wspólnego z taką osobą także najazd na to po części rozumiem choć nie obserwowałem tego aż tak dogłębnie co się dziś działo.

Tak samo, że w tym gronie był również Osiecki, zamieszany w bardzo dużą aferę. Z tego co pisano bliski znajomy Sikorskiego. To jest trochę grubsza sprawa i piwo piwem ale po prostu rozumiem oburzenie ludzi, że po prostu z takimi osobami, które działały bardzo mocno przeciw Mentzenowi.

Tak jak napisałem, ja bym z kimś takim nie chciał wypić piwa i wiele innych ludzi też.
To po prostu moja opinia ;)

@Kgorecki2500
Aha...no ok.
Ale z drugiej strony (może nie aż tak brutalnie) Mentzen krytykował Tuska czy Trzaskowskiego, a jednak potrafili ponad podziałami wypić to piwo. I to dla mnie jest najważniejsze, bo może jestem naiwny, ale jest jakieś światełko w tunelu, że powoli nadchodzi czas, że obrady Sejmu będą nudne, bo nikt nie będzie skakał sobie do gardeł.
Serio...jak oglądam obrady, to jestem już zmęczony tymi wojenkami i oskarżeniami...
Wkurwia mnie to, że przykładowo PO powie, że gazeta ma być kolorowa, to PiS, że czarnobiała. A jak PiS powie, że kolorowa, to PO, że jednak czarnobiała...i to jest chore, bo oni nie myślą co jest dobre, tylko, żeby zrobić na przekór rywalom.

@Gibbon_FCB Bosak to narodowiec, a Mentzen wolnorynkowiec. Jest nawet nagranie jak dyskutowali o finansach państwa mając odmienne poglądy. Oczywiście to było przed Konfederacją

@MatiMK10 no ja bym się napił piwa. Może najwyższy czas zawalczyć w tym kraju o poziom dyskusji?
Coś tam Jezus wspominał o nastawieniu policzka drugiego, przebaczaniu?
Żyjemy chyba w katolickim kraju (jeszcze) i motto "Zło dobrem zwyciężaj", tak forsowanym przez idola wyborców prawej strony, JP2, powinno być na sztandarach, ale i w praktycznym życiu!
A tutaj ja tego nie widzę. Jest próba zniszczenia człowieka, bo "śmiał wypić piwo z Sikorskim i Trzaskowskim!!"
"Zdrajca!!"

W domyśle: "on miał opowiedzieć się po naszej stronie, a nie bratać się z wrogiem!"

Brauniarze i PiSowscy odebrali mi smak życia (jak to mawiał klasyk).

@MatiMK10 i oczywiście na luzie do Ciebie! Szanuję za opinie.

Natomiast tekst emocjonalny, bo i u mnie się przelała czara goryczy. Zidiociały naród. Tyle xD

@norbi77 obejrzyj sobie obrady z lat 90. Przecież to wygląda jakby była sama arystokracja tam. Totalny soviure vivre, szacunek, bo "on jest też POSŁEM".
A DZIŚ?
Totalna wojenka plemienna.
Zachowanie Mentzena winno budzić szacunek U WSZYSTKICH, a jest powodem kolejnej napierdzielanki.
No ludzie...

@michal26
Wiem jak było, bo ostatnio z ojcem (jest po 70-tce) na ten temat nawet rozmawiałem i pytałem czy przypomina sobie w Sejmie taką patologię jak obecnie.
Odpowiedział, że czasami były dyskusje prowadzone z uniesieniem (tak to określił) czy emocjami, ale zawsze z kulturą i szacunkiem do Sejmu. Bez wyzwisk, zastraszania i obelg.
I można mieć zastrzeżenia np do Tuska, Millera, Kwaśniewskiego czy innych polityków starej daty, ale nikt mi nie wmówi, że nie mają w sobie ogłady i kultury podczas rozmów, przemówień czy wywiadów. Kurde, nawet Morawiecki, do którego mam wiele pogardy i zastrzeżeń, nigdy nie dał powodu, żeby nazwać go prostakiem, bucem czy coś w tym stylu.
Pod tym względem, to Liga Mistrzów w porównaniu do obecnego "pokolenia" polityków, które wygląda i zachowuje się jak w "B" klasie.
I tak jak napisałeś...potwierdza to reakcja względem Mentzena...żenada i tyle.

@michal26 dawno się tak z Tobą nie zgadzałem... z tym że to nie tylko Brauniarze i Pisowcy się prują, ale niestety część Konfederatów też.... wiem, bo moi znajomi na fb, wyborcy Konfy takiej piany na buzi dostali, że aż mi oczy z orbit wyszły

@norbi77
Wiele pięknych, szczęśliwych ludzi i momentów po drugiej stronie było.

@michal26 "Jeszcze nie powie jak mężczyzna "będę głosował na Nawrockiego", tylko kręci "będę głosował przeciwko Trzaskowskiemu"."

Tutaj Bosak moim zdaniem dość dobrze argumentuje dlaczego przyjmuje taką retorykę. Mówił, że chodzi o to, że "będę głosował na Nawrockiego" jest jakimś wzięciem na siebie odpowiedzialności za przyszłe winy Nawrockiego jako prezydenta. Dlatego Bosak woli mówić, że głosuje przeciwko Trzaskowskiemu, bo wtedy pokazuje, że obaj kandydaci są źli, ale jeden z nich jeszcze gorszy.

@KamQiX
Tylko to jest mega naciągane, chociaz tutaj na rambli też kandydatem jest Nietrzaskowski., bo tak łatwiej chyba niektórym w lustro spojrzeć Nie wiem jak da się wytłumaczyć postawienie krzyżyka przy Nawrockim i powiedzieć, że to Nietrzaskowski.
To samo by było przecież gdyby powiedział "głosują na Nawrockiego, bo z tych kandydatów to mniejsze zło", tylko zachowałby godność a nie zachowywał się jak dziecko.

@norbi77 Czy to jakaś zapowiedź jak ci ludzie beda się uśmiechać jak prezydent będzie z ich obozu i podpisze ustawe ograniczającą wolność słowa?

@pax Nie widzę naprawdę nic złego w takiej retoryce i nie widzę by było to niemęskie czy dziecinne zachowanie. Przeciwnie. Jest to bardzo precyzyjne określenie poglądów: "Nie głosujemy na POPiS, głosujemy przeciwko większemu złu".

@norbi77 Radość polityków robiących w bambuko wyborców? Rzeczywiście piękne.

@Irmscher10 oczywiście część Konfiarzy także. Z tymże większości z nich po prostu przejdzie po czasie.

@KamQiX ja tego nie kupuje. To jak nie chce brać odpowiedzialności, to niech daje głos nieważny. Tak trudno to zrozumieć
"Wasza mowa ma być tak tak, nie nie".
KB powinien o tym pamiętać jako katol

@pax dokładnie tak. Nie zachowują się jak mężczyźni. Jak tak się wstydzi Nawrockiego, to po cholerę ogłasza poparcie na niego z mównicy Marszałka?

@KamQiX
"Nie głosujemy na POPiS" więc głosujemy na kandydata PiS bo nie chcemy kandydata PO. Logiczne

@pax Miałoby to sens co napisałeś, gdyby do wyboru byli jeszcze kandydaci z innych partii. Obecnie mamy drugą turę i został tylko POPiS. Przyznaję też, że źle to ująłem, bo bardziej trafne byłoby napisanie "nie popieramy POPiSu", zamiast "nie głosujemy na POPiS". Zatem: nie popieramy żadnego z kandydatów, ale jednego z nich jeszcze bardziej. Dlatego głosujemy na kandydata PiS, jednocześnie podkreślając, że jest to głos przeciwko Trzaskowskiemu, a nie wyraz poparcia dla Nawrockiego.

@KamQiX
To wciąż brzmi bardzo naciągane. Postawienie krzyżyka przy nazwisku jest głosem poparcia, to nie votum nieufności ale wybór poparcia.
Karta do głosowania nie pozostawia złudzeń, nie ważne w jak przewrotny sposób Bosak chciałby to przedstawiać.

@norbi77 https://www.dw.com/pl/pojednanie-w-katyniu/a-5443565

Piękne obrazki

@CLS63AMG
Czytam historię tego zdjęcia na dzieje.pl
"Sekretarz Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa Andrzej Przewoźnik podkreślił w rozmowie PAP przed kilkoma dniami, że spotkanie premierów Polski i Rosji w Lesie Katyńskim będzie miało wymiar historyczny, a wizyta Putina w Katyniu to pierwsza od lat próba zmierzenia się Rosji z totalitarną przeszłością.



"Przyjazd premiera Putina do Katynia w 70. rocznicę zbrodni NKWD na polskich jeńcach pokazuje pewną nową tendencję w rosyjskiej polityce historycznej" - uznał Przewoźnik, który w ostatnich tygodniach uczestniczył w polsko-rosyjskich przygotowaniach uroczystości z okazji rocznicy Zbrodni Katyńskiej.



W opinii Przewoźnika, polityczny gest Putina należy szczególnie docenić, ponieważ jest wyraźnym sygnałem, że Rosja próbuje zmierzyć się z realnymi problemami przeszłości ZSRR. Jak podkreślił, okres rozpadu Związku Sowieckiego minął już bezpowrotnie, stąd też dzisiejsza Rosja musi szukać nowej drogi do wypracowania dobrych i pragmatycznych relacji nie tylko z Polską i krajami Zachodniej Europy, ale także z krajami b. ZSRR. "A to jest niezwykle trudne zadanie" - dodał Przewoźnik.



Putin, jeszcze w lutym, osobiście zaprosił premiera Tuska "do wspólnego uczczenia pamięci ofiar Katynia". "Trzeba nadać tym uroczystościom moralno-etyczny charakter" - tak rozmowę Tuska z Putinem relacjonował rzecznik rządu Paweł Graś.



Szef polskiego rządu mówił w lutym, że "z satysfakcją przyjął zaproszenie", ponieważ - jak argumentował - widzi, że premier Putin "zrobił poważny krok". "Będziemy chcieli, żeby tych kroków było więcej, ale to jest naprawdę poważny krok" - dodał. "Szanując pamięć ofiar, oczekując pełnej prawdy, oczekując moralnego zadośćuczynienia, równocześnie chcemy budować coraz lepsze relacje polsko-rosyjskie. Zadania naprawdę bardzo trudne. Wydaje mi się, że kolejny krok postawiliśmy i rzecz zupełnie zrozumiała, że mój partner mówi w czasie naszych spotkań trochę więcej o przyszłości, a ja - co rzecz zrozumiała - mówię +przyszłość jest dla nas też najważniejsza, ale zbudujemy ją na pełnym wyjaśnieniu przeszłości+" - podkreślał Tusk.



Putin to pierwszy przywódca Federacji Rosyjskiej, który odwiedzi Katyń i uczci pamięć polskich oficerów. Jak powiedział Przewoźnk, gdy w kwietniu 1990 roku ZSRR uznał winę NKWD za mord na Polakach, wydawało się naturalne, że sekretarz generalny KC KPZR Michaił Gorbaczow odda hołd ofiarom spoczywającym w Lesie Katyńskim, jednak tego nie uczynił. W 1993 roku w czasie wizyty w Polsce ówczesny prezydent Rosji Borys Jelcyn przekazał dokumentację katyńską, a składając kwiaty pod Krzyżem Katyńskim na Warszawskich Powązkach poprosił o przebaczenie.


Na słowa i gesty rosyjskiego premiera w Katyniu bardzo czeka środowisko rodzin katyńskich. "Symptomatyczna jest także projekcja filmu Andrzeja Wajdy +Katyń+ w rosyjskiej telewizji państwowej (która odbyła się w ubiegły piątek - PAP)" - zauważył prezes Federacji Rodzin Katyńskich Andrzej Skąpski".

Przypominam, że Lech Kaczyński przyjął zaproszenie od Putina na obchody zakończenie II wojny światowej w Moskwie w 2010r.

@CLS63AMG
Na więcej Cię nie stać jak wrzucanie foty sprzed ponad dekady? :D

@michal26 chyba 1 raz, odkąd tutaj jesteś, a ja jestem już tutaj ponad 20 lat, się z Tobą zgadzam:)

@Vurt i prawidłowo! Z imperatorem trzeba się liczyć!

@Hadim ja jestem też coś koło 20 lat xD
No proszę. Widzisz jak się czasy zmieniają :D

@michal26 No proszę, jakoś mi się wydawało, że jesteś tutaj krócej:) Ja dołączyłem ok 2002/2003 roku.
No tak, ale to dobrze, bo nie ma co być betonem i być na nie, bo... nie:)

@norbi77 Wspaniałe zdjęcie, czerwona larwa i niemiecki pachołek.
Aż łezka się kręci w oku.

@Hadim no przecież tutaj w 2011 roku była turbo aktualizacja strony. Wtedy chyba La Rambla powstała na dobre.
Coś takiego. Wcześniej pod artykułami się pisało.
Ja gdzieś od 2006-2008 roku jestem tutaj. Byłem na pewno w podstawówce, a 94 rocznik jestem

@Hadim no i tak. Ja co prawda tutaj uchodzę za beton Konfy, ale osobiście uważam, że niesłusznie. Co prawda niewielu tak uważa, ale jednak trochę boli, bo wydaje mi się, że staram się w sposób wyważony pisać.

@Murazor Gdzie to nagranie?

@michal26 Już nie pamiętam dokładnie jak tu było, ale byłem na studiach, jak się pierwszy raz tutaj logowałem, właśnie w 2002 lub 2003 roku. No wcześniej, w tych początkowych latach, nie było La Ramblii. Były po prostu komentarze pod artykułami i tyle.
Ja 82 rocznik.

@michal26 już nie chciałbym wchodzić w polemikę, ale pamiętam, że utkwiła mi twoja wypowiedź odnośnie nauczycieli, dla mnie kompletnie nie do przyjęcia:)

@Hadim ło panie. To ciekawe jaka. Jestem z rodziny nauczycielskiej w sumie

@michal26 i tak się o tym zawodzie wypowiadasz?:) Nie mówi im tego lepiej, bo będzie im przykro:)
Nie ma co wracać do starego tematu Michał:)

@Hadim pewnie. Miłego dzionka życzę :)

Obyśmy jak najczęściej się zgadzali!

@michal26 Wzajemnie:)