@Aragorn33 Na razie idzie dobrze więc nie potrzeba debat

@Aragorn33 Nie wiem chłopie

@Aragorn33 z Zandbergiem to debatować może Braun, który ma podobne poparcie. Mentzen powinien debatować z TOP4. Pytanie czy są inicjatywy takich debat

@Damiain Dlaczego Trzaskowski, mający w każdym sondażu powyżej 30-35% miałby debatować z Mentzenem, który nie przebija 20% (idąc Twoją logiką)? ;p

@Aragorn33 debat nie będzie bo mentzen przegra nawet z mentzenem, wystarczy postawić obok Petru i następuje autodestrukcja

@Aragorn33 Unika debat xD
Ma debatować z Zandbergiem?
W jakim celu?
Mentzen proponował debaty Hołowni czy Nawrockiemu bo tam może zdobyć wyborców.
Lepiej pojechać na małą wiochę niż marnować czas na 2% kandydata których wyborców i tak się nie da przekonać.

@Damiain a z kim ma debatować? Trzaskowki ci nie pojdzie nigdzie, oprocz TVP, Nawrocki to nie wie o czym gadać i nie ma żadnego programy, a Hołownia jest obsrany i boi się debatować z kimkolwiek

@Aragorn33 A debatuje z Mentzenem?

@Aragorn33 no skala jest raczej większa. To ostatni kandydat, który ma jakiekolwiek (choć bardzo małe) szanse na wejście do 2 tury. To dopiero po nim jest przepaść. A Zandberg ma szansę przegonić Stanowskiego (jeśli ten zrezygnuje XD)

@kamiVeB no dlatego niech nie piszą, że unika debat. Nikt nie chce debatować oraz nikt nie rwie się do organizacji.

@Aragorn33 jeśli ktoś unika debat to Trzaskowski podobnie jak przed wyborami na prezydenta WWA. Wiedział, że wygra to olał potencjalną kompromitację i niewygodne pytania. Teraz (choć bardzo tego nie chcę) prawdopodobnie znów wygra i jest tego świadomy, stąd podobne podejście.

@Aragorn33 Dla mnie to jest debilizm że tu kogoś może wyzwać na debate i pieprzenie że "unika debat". Po pierwsze po co on ma debatować z chłopem co nie ma nawet największego poparcia u siebie w środowisku? To tak jakby Stanowski (czy jak on się tam pisze) powiedział on chce debatować z taśmowym Rafałem a tamten unika debat.... bądźmy poważni.

Ale nie o tym chciałem napisać. Dla mnie to jest debilizm bo powinno być jasno powiedziane w może nawet konstytucji że w okresie prezydenckiej kampanii wyborczej na się odbyć x debat z udziałem wszystkich zarejestrowanych kandydatów. Wtedy by nie było cyrku tylko wiadomo że debata będzie i KAŻDY kandydat weźmie udział. A nie na zasadzie że ja nie przyjde bo mi się nie chce albo do tej TV nie przyjde bo nie lubię. W USA jak jest kampania to wszyscy czekają na debaty. Tu nawet nie wiadomo czy będą.

@Aragorn33 Mentzen mądrze mówił ostatnio gdzieś w radiu. Mógłby debatować z Zandbergiem ale po co? O jakiego wyborce on miał by się niby z nim bić?

Debatować to on może z Hołownią, gdzie faktycznie taka debata ma sens dla niezdecydowanych między nimi ludźmi ale nie z Zandbergiem gdzie to są dwa zupełnie inne elektoraty.

@Aragorn33 jak kogoś merytorycznie zjada nawet Petru, to lepiej, żeby dał sobie spokój z debatowaniem. A wyznawcy i tak będą łykać. xD

@Damiain No popatrz a jak były sejmówki to było oburzenie że ci z wielkimi wynikami nie chcą dyskutować z malutkimi, ale to wasze uniwersum zmienne.

@Aragorn33 Jakbyś użył trochę mózgu po co ktoś kto ma 16 % poparcia ma rozmawiać z kimś kto ma 2 %? Mentzen będzie chciał rozmawiać z Trzaskowskim albo Nawrockim ewentualnie z Hołownią bo tylko wtedy może poprawić sondaże.
Nie wiem czy ciężko jest pomyśleć zanim się coś napisze czy ludzie są tak mało inteligentni żeby wpaść na coś takiego?

@kamiVeB
Tak i mówi bzdety o zwolnieniu emerytów z podatków i składek
Ciekawe skąd wezmie pieniądze za ta lukę jak chce też obniżać inne podatki :)
Poza tym prezydent sie tym nie zajmuję więc tylko sieje propagandę jak zawsze

@Gall nie mam na myśli odrzucania pomysłów debat z tymi z mniejszym poparciem. Jeśli tak Mentzen robi (choć o tym nie słyszałem) to źle w mojej ocenie. Na myśli mam to z kim wg mnie warto, by debatował.

@Aragorn33
Debata pomiędzy tak skrajnie różnymi kandydatami byłaby bardzo ciekawa, ale kompletnie bezcelowa. Po za tym po co brać udział w debatach, które delikatnie mówiąc nie są mocną stroną Mentzena skoro trend jest wzrostowy? Z punktu widzenia strategii byłby to strzał w kolano.

@AbelKabel
Bardzo cieszy mnie, że tak troszczysz się o budżet. W związku z tym proponuję żeby od Twoich dochodów pobierać podatek dwa razy i dwa razy składkę na ZUS. Co ty na to?

@Aragorn33 Jak na razie to nie ma z kim debatować, bo jest jedynym oficjalnym kandydatem.

@IronMan43
To nie ma nic wspólnego z tym co napisałem
Co piszesz to też czysty populizm

A tak apropo ja akurat place więcej bo wchodzę w 2 prog więc trafiłeś w 10
Nie narzekam jeśli Państwo mi zapewnia bezpieczeństwo w szerokim tego słowa znaczeniu

@AbelKabel
To nie jest populizm. Podatek dochodowy od emerytury to jest czyste złodziejstwo. Najpierw przymusza się ludzi to wrzucania pieniędzy do wspólnego worka, a jak ludzie już będą mogli pieniądze z tego wora wybrać to właściciel wora potrąca sobie prowizję. Dla mnie to skur… w najczystszej postaci.

@Aragorn33 pozwolę się tylko odnieść do tego:
"Dlaczego Trzaskowski, mający w każdym sondażu powyżej 30-35% miałby debatować z Mentzenem, który nie przebija 20%"

Dlatego, że jeśli w drugiej turze się spotkają, to taka debata będzie wskazana. W I turze jest ona zwyczajnie bez sensu. Może inaczej. Debaty w szerszym gronie jak najbardziej, ale mają one inny cel. Debaty w dwie osoby, to jest co innego.
Jedyne sensowne teraz debaty dwuosobowe, to:
Nawrocki vs. Mentzen, bo biją się o ten sam elektorat, albo o dość zbliżony w wielu aspektach. Plus dzieli ich stosunkowo niewiele, a przynajmniej co raz mniej. Nawrocki mógłby się obronić, bo w tym tempie naprawdę mu grozi mijanka.
Między Trzaskowskim a Mentzenem jest przepaść.

Biejat vs. Zandberg, bo taka debata jest istotna nie tylko pod względem tych wyborów, ale i dalszych konsekwencji, czyli w jakim kierunku chce iść lewicowa część społeczeństwa w Polsce. Która koncepcje bardziej "kupują".

Reszta jest bez sensu. Po prostu. Nie przyniesie żadnych korzyści obu stronom. W sensie jest tak duże ryzyko jednej strony, że jest zwyczajnie bez sensu. W debacie przecież chodzi o to, by korzyści równoważyły ryzyko.
Tak samo jestem przeciwny debacie Trzaskowskiego z Hołownią, czy Biejat. Rafał może zwyczajnie więcej na tym stracić. Dużo więcej. On i tak ich kanibalizuje.

Takze odpowiadając - Na debacie Mentzena z Trzaskowskim może zyskać praktycznie tylko Mentzen, więc jest to BEZSENSOWNA debata. Jestem jej przeciwny.

@IronMan43
Jest zgadzam sie podatek do likwidacji
Tylko likwidując ten podatek musisz gdzieś znaleźć te pieniądze a nie obiecywać obniżki innym też podatków:)
Tj populizm

No.chyba że go zlikwidujesz i obetniesz emeryturę o niego
Defektów jego nie bedzie a emeryturę dostanie mniej :)

@michal26 możesz się oburzać, że Was nie szanuję - ale tak, znowu wystarczyło zarzucić coś Mentzenowi i zadziałało jak lep na muchy i tak - znowu nie zrozumieliście sensu posta.

Bo jeżeli Mentzen tak bardzo nie ma po co debatować z Zandbergiem i tak bardzo nie mają elektoratu o mogliby walczyć - to po co zajmuje się nim na spotkaniach z wyborcami i krytykuje jego poglądy? O lewicowy elektorat walczy?
Walczyć z Zandbergiem bez Zandberga to Sławek jest pierwszy, ale już skonfrontować się twarzą w twarz - tu już Sławkowi odwagi brakuje.

To samo z Ukraińcami - jechać na Ukrainę i nagrywać antyukraińskie filmiki to pierwszy - ale już spotkać się z Ukraińcami i spróbować z nimi porozmawiać o Banderze i Wołyniu to po co, cnie? :)

@July_6_BcN to po co zaczepia Zandberga na spotkaniach? "Debatować" z Zandbergiem bez Zandberga to nie ma problemów, ale jak już miałby debatować z Duńczykiem to nagle Duńczyk nie jest kandydatem albo ma za niskie poparcie ;p

@michal26 swoją drogą masz kolegę @jedrek7000 do wyedukowania jak należy dyskutować - nie krępuj się :)

@Aragorn33 dlatego się tym zajmuje, bo jego wyborcy lubią, jak się ciśnie po lewicy.

@Aragorn33 nie szanuje takiego podejścia do rozmowy i o tym wiesz. Jak mi się zdarzy ad personam nieuzasadnione, to przepraszam za to, co ostatnio uczyniłem w Twoim kierunku! :)
Kompletnie nie popieram obrażania drugiej strony dyskursu

@michal26 no ale o to chodzi - jeżeli potrafi cisnąć po Zandbergu na spotkaniach a jednocześnie odmawia "ciśnięcia" po jego pomysłach w debacie to pokazuje słabość. Kandydat powinien chyba być w stanie obronić swoje poglądy i krytykę cudzych poglądów skoro już ją formułuje.

@michal26 może nie akceptujesz takiego podejścia do dyskusji - ale akurat do mnie się z pretensjami zgłosiłeś, podczas gdy niemal w każdej dyskusji politycznej pod moim adresem lecą podobne teksty od Twoich poglądowych kolegów. Najpierw trzeba zacząć zwracać uwagę na swoje środowisko bo inaczej nie jest się wiarygodnym.

@kamiVeB Dobrze ? Na tyle żeby oglądać 2. turę sprzed TV ?

@Aragorn33 Mentzen chciał debaty kiedy miał poparcie ~10% i to Zandberg jej nie chciał (tak samo jak Hołownia odmówił). Później notowania Mentzena skoczyły do 15%, a później do 17-19% i nagle Zandberg ze swoim poparciem 4% chce debaty, a Hołownia ze swoim również 4% poparciem zaczyna atakować Mentzena. Przecież to żałosne i czysta manipulacja zachowaniem ludzi, tylko idioci dają się nabierać na to co wyprawia np. Hołownia :)

@Aragorn33 a Po co Mentzen ma robić debatę z tym nieznaczącym Zandbergiem, który ma 0,5 % głosów ? Zazwyczaj robi się ją z ludźmi z którymi się rywalizuje / ma podobny wynik. Lewackie grono to żadna konkurencja. Lewica sama się ora i liże dupkie, podobnie jak uczestnicy po marszach równości

@michal26 chłop imputujący innym choroby psychiczne, po których zawsze jego posty są usuwane będzie pouczał Cię o tym jakie masz podejście do dyskusji i jeszcze "trzeba zacząć zwracać uwagę na swoje środowisko bo inaczej nie jest się wiarygodnym" :] trzeba zacząć od siebie a nie wymagać od innych bo wieje hipokryzją XDD

@Aragorn33

Z checia bym zobaczyl taka dwuosobowa debate pomiedzy Mentzenem, a Nawrockim, Mentzenem, a Trzaskowskim lub Nawrockim, a Trzaskowskim, bo tylko takie maja wiekszy sens.

Znajac jednak zycie, to w najlepszym wypadku(bo i to nie jest pewne, majac w pamieci, ze 5 lat temu nie doszlo do debaty pomiedzy Duda, a Trzaskowskim ) czeka nas tylko jedna tego typu debata przed druga tura.

@fotohobby w takim tempie to minie Nawrockiego który jest po prostu fatalny. Do wybotów jeszcze 3 miesiące to kupa czasuu

@AbelKabel
Zamiast szukać pieniędzy może warto poszukać oszczędności? Dlaczego ludzie myślą tylko w jedną stronę?

@IronMan43
zgadza się, za obniżką podatków powinna iść też przede wszystkim mocna weryfikacja wydatków. Tak się robi w każdej firmie czy budgecie domowym, gdy przychody są mniejsze od wydatków. Zaczyna się od cięcia wydatków, a nie od zwiększania cen produktów (co jak wiadomo przyniesie efekt przeciwny) i dodatkowych kredytów.
Swoją drogą konfa mogłaby coś przedstawić odnośnie wydatków budgetu, które chciałaby wywalić.

@IronMan43
Żeby oszczędzać musisz mieć nadwyżkę a nie deficyt :)

@AbelKabel
Albo żartujesz albo mnie nie zrozumiałeś ;)